12/03/03 22:04:21.40 0l9m4NhU
>>764
んで、その程度の有酸素運動は脂肪燃焼の効率が良いので？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:05:37.97 WiZje5Op
まーこーゆーアホだから、書かれてる内容に
「菓子パン」と言う分かり易い改善点があるのに
気付かずに「もっと運動強度を上げるしかない」
とか短絡的に間違った結論出すんだろうなあ・・・
実際、質問者は気付かずに菓子パンなんてダイエット上微妙な
食い物を毎日口にしてるくらいだから、食事内容を厳密
に見直せば量を減らさずに、100kcalや200kcalは摂取
カロリーの方を落とせる可能性があるのに最初に気付こうや。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:08:10.92 WiZje5Op
>>765
なるほど、おまえさんはアホだから「効率」って意味を
勘違いしてるのな。
「効率」の考え方は色々あるかもしれんが、少なくとも
ダイエットの成功に寄与する「効率」ってのは精神的な
苦痛や肉体的な負担に対する「ダイエットの結果」だろうに。
だれも燃焼効率の話なんてしてねーよｗ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:08:30.53 0l9m4NhU
>>766
逃げんの？
脂肪燃焼に効率の良い有酸素運動（心拍数）は最大心拍数の70%程度だけれど、
苦痛に感じないで心拍数を130程度にキープする方法なんてあるの？
それとも、もっと効率のいい脂肪の燃やし方があるの？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:09:14.08 WiZje5Op
>>768
誰も逃げてないけど文盲君ｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:11:04.32 zw1+5UU3
この流れ・・・、断ち切れ！！！
樋口カッター！
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:11:06.65 0rPSV/EO
お前はこのスレだけで14レスしてることに気づいているのか？
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:11:15.79 0l9m4NhU
>>767
効率の考え方は色々あるって自分で言ってんのに
自分と違う考えを「勘違い」で済ませるのはどういう事でしょう
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:11:47.41 yuOf8++6
上でも書いたけど、有酸素運動による消費カロリー/分は心拍数に
直線的に相関する。だから、
ウォーキングでもジョギングでも踏み台昇降でも水泳でも、
エアロバイクでもステッパーでもクロストレーナーでも、
トレーシーでもカーヴィーでもコアリズムでもヤーナリズムでも、
アイドルの振りコピでもキチガイダンスでも、
自分にとって楽なので良いのよ。
同じ心拍数120なのに、ジョグだとツライけどジャニタレが好きだから
その振りコピなら楽しんで出来るとか、人には好き好きってのがあるっしょ？
トレーシー、カーヴィー、コアリズム、ヤーナリズム系は低付加高回数の
腹筋トレって要素もあるから、>>758に書いたようにさらにウエストを改善
する効果もあるけどね。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:13:30.19 WiZje5Op
>>772
おいおい、俺が勘違いと断定してるのは
「運動強度をあげるしかない」と決め付けてる
お前の短絡思考だぞ。日本語通じてる？
で、それに対して俺は、食事量の制限も運動強度の強化も
以外に効果が上がる第3の選択肢を既に示したわけだが。
何か反論できるかね低脳君。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:15:06.53 0l9m4NhU
＞なるほど、おまえさんはアホだから「効率」って意味を
＞勘違いしてるのな
＞おいおい、俺が勘違いと断定してるのは
＞「運動強度をあげるしかない」と決め付けてる
＞お前の短絡思考だぞ。
はい、おやすみーｗ
俺は寝るんで、他の相手探してね
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:16:22.90 WiZje5Op
>>775
あれ？都合が悪くなったから逃げんの？ｗ
ちなみにお前の恥ずかしい短絡思考は↓これねｗｗｗ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 20:05:17.37 ID:0l9m4NhU
1時間のジムで消費カロリー増やすには強度上げる他ないだろ
飯はそれ以上減らすのは得策じゃない
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:17:13.82 yuOf8++6
ID:WiZje5Opの中の人の書いてる事に破綻は無いと思うけど、
別に上から目線でなくとも、人を蔑まなくとも、人にアドバイスを
する事は出来るわけで・・・
・①誰が言ってるか
・②何を言ってるか
・③言い方はどうか
大事なのは②だと思うけど、人は繊細な生き物で、①や③に敏感に
反応もするわけ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:21:40.05 WiZje5Op
>>777
敏感に反応するのは仕方ないと思うが、勝てる議論なのか
どうなのかも考えずに他人に喧嘩売るようなアホが
「楽なダイエット法はぞない」と初心者にしたり顔で
アドバイスするのも有害でしょ。
まあ、君ら無関係な住人には悪かったとは思ってるよ。
じゃあね。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:37:52.79 7rBNqEyr
>>778
あなたの勘違いは、何もかも自分だけが正しいと思ってるとこですね。
自分の主張は絶対で、その場の全員に認められないと気が済まない。
あなたはそんな欠陥人間なのです。
答えが一つでないのに、自分の主張だけを押し通す、
そのためには他人を罵り蔑みさえする。
刃向かう者は一人として許さない。
あなた、友達居ないでしょう？
だから、コミュニケーションとストレスの発散を兼ねて、２ｃｈで暴れるのでしょうね。
実生活では気持ちが小さく、他人に自分の気持ちを上手く伝えられないのですね。
ヒトとして欠陥品の ID:WiZje5Op が成長する方法を教えましょうか。
売られた喧嘩を無視できる心を持ちなさい。
ダイエットの前に、心を育てなさい。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:51:20.59 WiZje5Op
>>779
お前が人間として成長しろよｗ
妄想満載の人格批判じゃなくて、きちんとした反論ができる
ならいくらでも聞くけど。
答えが一つではないことはいくらでもあるけど、明白に間違ってるものは
明白に間違ってるんだから、仕方ないだろ。
少なくとも本件については、あの時点で「苦しい思いしてでも運動強度
をあげるしかない」って結論付けた事は、明白な間違いであるって
話だったわけだが、何か反論あるの？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:56:22.39 7rBNqEyr
成長しない人ですね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 22:58:27.88 h/tFVztA
まあ減量の基本は、摂取量を絞ることで、運動強度で消費熱量を底上げするってのは
選択肢としてはあるけど、優先順位としては2番目だと思いますね。
食事制限苦手だから、運動で痩せますってのは、高い確率で失敗するケースが多い。
なぜなら、自分の適正な摂取量を、何時まで経っても把握できないから。
運動で消費熱量を増やすってのは、それなりに時間を費やす必要でるし
長時間、高回数反復可能な運動ってのは、強度が高くても低くても怪我のリスクは
高まる。
まあ個人的にはあまり薦めないかな。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 23:02:11.52 WiZje5Op
>>781
内容について特に反論ができるわけでもないのに、
わざわざ他人の悪口を言うためだけにしゃしゃり出てきた
君はそんなにご立派な人間なの？（苦笑
繰り返しになるが、物事について答えが複数あるって話しで
明らかな誤答を擁護するのは筋違い。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 23:07:00.53 yuOf8++6
>>782
・厚労省は強度3METs以上の活動を週に23METs・時以上。
・そのうち強度4METs以上の運動を週に4METs・時以上。
って言ってて、これ、生活習慣病を予防する効果ゆえなんだよね。
4METsなんてちゃんとしたウォーキングの強度に過ぎないんだけど、
これを日常に組み入れるだけで血液検査とか肝機能検査の結果が
劇的に改善するんよ。特に運動という運動をしてない人はね。
だからダイエットの為っていう狭い視野でななく、健康の為に
適度な運動は長重要だよん。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 23:09:00.47 h/tFVztA
>>765
＞んで、その程度の有酸素運動は脂肪燃焼の効率が良いので？
この手の質問は、前々から何度も繰り返されてて、大体「ゆるい運動が推奨される」
ケースが多いんだけど、はっきり言って運動でのエネルギー消費割合が、脂質が多いか糖質が
多いかなんてのは、どうだってイイと思ってます。
一日24時間中、運動で使われるエネルギーって、本当に極一部です。
その僅かなエネルギー消費分に、どれが使われているかなんて事に拘る意味はないし
例え運動に使われるエネルギーがグリコーゲンであっても、欠損分はほぼ体脂肪からの
動員になるので、どちらでもお好きな方で、ってことになるでしょう。
ちなみに、脂質のエネルギー比率に拘るなら、走ってるよりも寝てるほうが格段に優位です。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 23:13:31.95 h/tFVztA
>>784
まあ、言いたいことは分かります。
しかし、この場合は減量の為のお話ですからねえ。
健康のために、ということであればそれで良いとは思いますが。
それに大体の場合は、減量が適度に進めば肝機能や血液成分などでも、改善されていきます。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 23:22:26.84 yuOf8++6
「運動20分後から体脂肪が燃焼し始める説」がダイエットにおいて無視して良いのと同様、
「会話の出来る運動強度が最も体脂肪を燃焼させる説」も無視して良いんだよね。
心拍数/分が上がれば上がるほど消費カロリー/分は増える。
だけど心拍数が一定以上に上がると運動が無酸素化して糖質：脂質の燃焼比が極端に
糖質優位になる。両者の組み合わせで、会話の出来る強度で脂肪燃焼量/分が最大化する。
でもこれ「運動中」の話なんだよね。高強度の運動すると「運動後」は燃焼比が脂質優位
になる。で1日トータルで考えると結局、運動強度の高い運動したほうが体脂肪が減るんよ。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 23:26:27.25 WGdcdkwV
浪人明けで今年から体つくりをしようと思うんですが、自分の体格は165cm58kgです。主にジョギング中心で50前半まで痩せたいと思います。どういったメニューが良いですか？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 23:31:10.74 h/tFVztA
>>787
その通りだと思います。
脂質がエネルギーとして使われないと、脂肪が落ちないなんてのは思い込み以外の
何者でもないってことですね。
寧ろ減量時に顕著に低下するのは、全体的な身体活動量（NEAT)だったりします。
これは運動以外の身体活動による消費熱量ですけど、減食、減量時はほぼ例外なく
誰でも低下します。体重も落ちてきますし、減量が進めば進むほど低下します。
これは避けられません。
運動での消費量に拘って運動量増やして、疲労して日中の活動量が低下してしまうと
こちらの方が寧ろ問題がある、と自分的には思えます。（実際そういう報告もあったりします）
この辺は個人差大きいですけど、できる限りキビキビ動くことを意識したほうが
良いですね。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 23:31:31.90 sDXOwNF5
>>788
情報が少ないことに起因して宗教戦争みたいなことが起きたばかりなんだ・・・。
体重身長的には普通の部類だと思うんだが、
スポーツ経験の有る無しや、考えている期間とかも書いた方が良いアドバイス受けられると思う。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 23:34:02.15 h/tFVztA
>>787
ああ、一部だけ、、、ちょっとだけ・・
ええと、高強度の運動をした方が、体脂肪が減る、、、というよりも
強度の高い運動は、筋を残す圧力が高くなり、脂肪を選択的に落とせるため
結果として同じ減量幅であれば、より脂肪を落とせる可能性がある
てことになるかと。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/03 23:44:05.09 WGdcdkwV
>>790
スポーツは高校時代は体育の授業のみ
運動神経は並ではあると思う
期間的にはずっと続けて行きたいと思う
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:10:06.56 uBC8TPj1
>>792
であれば、自分のやれる内容を自分のやれる範囲でやればいい。
毎日20Km走るメニューを提示されても実現できないでしょ？時間的にも体力的にも。
まずは走ってみて、だんだん距離とか伸ばしていけばいいよ。結果として痩せるでしょ。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:12:30.06 7PjkjCnS
>>792
浪人明けってことは・・・・
イメージ的にいい方に捉えるけど、とにかく人生の次のステージに進んだって事でおめでとうを言わせてください。
ジョギングの件ですが、段階的にステップアップするのが長期的視野においては重要です。
間違いなく続けるという前提を元に言うのであればそれこそ
ウォーキング→スロージョク→ジョギングみたいな感じで。
まどろっかしいかもしれないでし、精神論で語って「やりゃいいじゃん」って言ってしまえばそれまでですが
習慣にするには、自分のペースと自分のフォームがかなり重要だと思います。故障も怖いですし。
限られた時間の中で運動をこなさないといけないとなると精神論は重要にもなります。
しかしながら、その土台に自分のペース、自分のフォームが無ければまず間違いなく残念な結果になります。
あとは、レコーディングの習慣もつけるといいと思います。どのくらいのカロリーを摂っているか把握するために。
単純計算でカロリー差引-7200Kcalで1キロ痩せます。個人的経験では案外真実です。
当然個人差はあると思いますが、まずは1か月の目標1キログラムに対して
「摂取カロリ」ー（基礎代謝+減量を目的とした消費カロリー）＝-240Kcal
を想定してみてはいかがでしょうか？
1か月2キロくらいまであれば運動するならそんなに苦しまずに行けると思います。
それ以上は自分の体と相談してください。
ただし、1か月の減量で「健康的」とすまされるのは現体重の５％までという定説もあり
そこそこ信頼性のある話なので留意してください。
後は、追加事項を書き込めば
イケメンのID:yuOf8++6
と
謙虚なID:h/tFVztA
が丁寧に教えてくれます。＾ｑ＾
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:22:51.76 pmLMtADW
顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」
原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:23:14.82 uBNLAZCT
>>793が正論だな。
そりゃ毎日20km走れば普通の食生活であれば確実に痩せる。
しかし継続できないものを提示されても意味はないだろうね。
ジョギング中心でと考えるなら、自分が継続して実施できる
ジョギングの量を探ることがスタートで、それに併せて摂取
カロリーを調整するか、ジョギングの速度・距離を伸ばすか
続けられる方を選べば良い。
運動経験がないなら、30分で何km走るのが無理がないかくらいから
試してみるのが良いだろうね。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:32:09.23 djI7yVmJ
おニャノ子が好きなジャニタレとか少女漫画に出てくる男子に共通してるのは、
「BMIが低い」じゃなくって、「体脂肪率1ケタ」って点なんだと思う。
体脂肪率を低くするには、「筋量維持＆体脂肪のみを落とす」ってのが良く、
現在そのノウハウは確立してるわけ。
「ガチ筋トレ」＆「有酸素＆食事制限でカロリー収支差を作る」ね。
有酸素は>>794の人が言うように、ウォーキング→スロジョグ→ジョグ
が良いと思う。それなりに自分にあった良い靴を買ってね。
「消費カロリー＝距離×体重」で概算出来るし。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:37:41.45 RToqWbov
ジョギング前に自宅でストレッチと筋トレ
（スクワットがいいと思う）を10分程度してそれから走ればいいと思うよ
距離やスピードはやっていくうちに伸びていくから毎日続けること。
あと靴は自分に会ういいものを選ぶことと、
膝や足首がおかしいと思ったら無理しないで病院に行くこと。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:43:00.24 gK5dSjIa
レコーディングは携帯のスケジュール記録よりノートとかの方がいいですか？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:54:51.22 7PjkjCnS
>>799
レコーディングの目的
１・カロリーの出し入れを明確にする
２・食べようとする対象に対して「こんなカロリーのもの食えるか！！！！」って思えるようになる。
この2点が重要だと思うんだ。特に後者は運動していると重要な気がする。
レコーディングの習慣さえつけばどんな方法でも良いと思う。
君の感性で続けられそうな方法が正解。
URLﾘﾝｸ(www.eatsmart.jp)
おれはPCで管理しててここを使っている。
あらかじめ料理のカロリーがそこそこ登録されているから
気分が乗らないときには似たような料理をカロリー大目に登録するような感じで。
以前、筆記でカロリー書き出していた時には
URLﾘﾝｸ(www.eiyoukeisan.com)
を利用していた。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/04 00:55:07.11 qX18VLyD
記録を取って、カロリー摂取量を曖昧にしないのが目的だから、
見返すことの出来るものなら、竹簡でも石板でも、何でもいい
802:712
12/03/04 02:24:56.23 xy4viQN4
写真を見てカロリーを計算し記録できる本を買ってきました
それで質問なのですが
一日に必要なカロリーが年齢別に書いてあって
33歳の私は１７５０kcalを目標にするらしいのですが
一日に必要なカロリーって体重とかから
算出するのではないのですか？