【asics専用】ジョギング・ウォーキングシューズ★5at SHAPEUP
【asics専用】ジョギング・ウォーキングシューズ★5 - 暇つぶし2ch809:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/02 08:56:21.61 Rb/REzL5
>>800
アシックスなら「○○ウォーカー」とかいうウォーキングシューズの
シリーズがあるからそっちを探せ。「○○」の部分は「ハダシ」だったと思うが
自信が無い。
アシックスでなくても各社ウォーキングシューズはたくさん出しているから
大きなスポーツショップか靴屋の店頭で悩め。



810:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/02 09:57:53.99 T6BV0oNM
>>803
30半ばおっさん、スポーツライク可~カジュアル
普段着はジーンズにパーカーとかダウンとかありがちな感じ、オシャレではない
アシックスにコダワリはないんだけど、NBやナイキはすぐダメになったのと、アシックスが丈夫だと聞いて

>>804-806
ロードジョグは流石にアウトー・・・

>>808
QUICK33とHYPER33がよさげ

>>809
ハダシウォーカーあった。7XXシリーズが限界かなぁ

811:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/02 10:35:17.41 DzzojvXh
おっさんでパーカージーンズだったら、トレッキングシューズでもいいかもね。
アシックスならフィールドウォーカー。
スポーツライクでいいのなら、新型の33シリーズ。情報少ないけど、あんまり丈夫そうではないかな。
もしくは、派手系になるけどトレイルラン用も結構いけると思う。

812:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 01:17:17.99 QzqrJ7Nb
>>810
なんでロードジョグはアウトなんだ?
アシックスのシューズなんてあのロゴがある限りデザインに大差ないぞ。

813:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 02:30:59.77 rTNHZaDU
33シリーズの新作 GEL-Lyte33 ではあのラインが端っこに追いやられていて、そのうち無くなりそう
URLリンク(www.feetelite.net)

814:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 04:20:22.02 C7aF36bU
見た目を云々するのは無理な注文じゃね
足の形に合わせるのがジョギングシューズで、「デザイン的に普段履きに耐え」る靴は足の形を整えてる

815:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 10:33:34.40 Vzj4j6Ke
33ってナイキフリーみたいなソールだけどゲル入ってないの?

816:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 11:10:33.39 xIKJp81R
>>811
トレッキングシューズは持ってないから買ってみるのもいいかなー
スポーツライクは歓迎。派手系もおk

>>812
パッと見のイメージ、としか・・・少なくとも「大差ない」ようには見えないなぁ
敢えて言うなら、ロードジョグは全体のカラーリングと横から見たソールの、特に踵辺りの厚底感が×

おかげでだいぶ絞れてきました、ありがとう
33系がかっこいい、NYは評判がよさそうなので履いてみたい

817:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 12:14:52.10 dwH3UMWc
>>815
入ってるよ。トラスティックとかもついてる。

818:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 13:06:50.08 eotNBlfN
>>812
サイドの補強ラインの事を言っているのならとんだ勘違い野郎だな。
オニツカと一緒なのになんでマイナスイメージなんだよ。
そもそもランニングシューズで黒または白一色はオタ丸出しだろ。
NYの黒ベースに近い物とかスポーツミックススタイルなら十分使える。

819:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 15:38:04.04 PIT9biVB
禁煙と同時にランニングを始めた初心者です。
走ることが意外と気持ち良くハマってしまい、シューズを買おうと思いました。
週2回5㎞を20~25分で、体格は175㎝65㎏。1㎞5分ペースで10㎞まで距離を伸ばすのが当面の目標
という低スペックな私ですが、フェザーファインやフリークスのルックスにシビれてしまいました。
調べると中級以上が対象の様なので、黙ってカヤノにするべきでしょうか?


820:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 15:45:24.91 yohFgzXQ
5kmを20分で走れるなら10kmをキロ5分とか余裕すぎるだろ

821:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 15:59:16.90 eMPhN8OT
>>819
>>820が言っているようにスピード面ではもうクリアしているのだから
タバコで弱った心肺機能を高めれば良いだけで特に問題ないように見える。
体格的に見てもカヤノは必要ないよ。あれは70kg以上の人向け。
特に故障持ちとかでなければゲルDSトレーナーとかスカイスピード2とかの方が走りやすいと思う。

822:819
12/03/03 16:09:37.91 PIT9biVB
>>820
書き方が悪かったですね。
5㎞20分の時は自分の全力がどれくらいか知りたくて、超オーバーペースで走った一回きりです。走り終わったあとしばらく死んでいました。
普段は25分くらいなんですが、愛煙家だったため筋肉は大丈夫でも呼吸が参ってしまう。
なので、暫くは5㎞で体を作る予定。

823:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 17:52:03.84 j+lV6304
ならNYあたりでいいんじゃないか

824:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 20:43:30.01 dhAv07t+
体重も平均より大分軽くなったし、10㎞も50分くらいで安定して走れるようになったけど
足にかかる負担を少なくしたいならNYやカヤノのままでいいんだろうか
レース用のシューズを履いてみたら全然違う世界だったりしますか?

825:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 21:29:40.47 QG72drT0
トレーニングにはトレーニングシューズ。
レースに出る時に自分の好きなレース仕様を履くので良いのでは。

826:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 22:20:43.17 ABkdzTqC
>>825が正解だと思う 目的が大事
5分ペースで走れて10km程度しか走らないならソーティでもターサーでも何でも良い
フルでサブ3目指すんなら目的別に3種類くらい揃える事になる
フォームを固めたり疲労回復やLSD等、重要なスロージョグ用に1足
レースペースの走り込みやインターバル等のスピードトレ用に1足
レース用に1足 要は何がしたいのかによる

827:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 23:20:49.30 Lnrzd3hx
>>826
シューズ販売店の思惑通りの顧客に成長したねw

828:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 23:40:56.95 jjcgBUDB
一番長い距離走る本番で一番軽い靴履くことになってるのが不思議

829:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/03 23:57:44.56 bAf/wX0u
レースの時はやっぱりソーティだね。

830:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 07:52:39.82 KcXpobsv
>>772
アシックスがプッシュしている33シリーズが、ランニングシューズのカテゴリではないとしたら、
ミズノのbeと同じようなポジションを狙っているのかな?
URLリンク(www.mizuno.jp)

831:819
12/03/04 09:15:25.38 3s5w6j00
>>825
そうですよね。個人的に怪我をしないことを大前提としているので、カヤノとNYのslimも含め比べてみます。
雨天時と未整地路ようにラハーも買うかな。

832:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 12:19:36.28 ach4F8bS
>>818
ロードジョグが黒か白一色って何言ってんの?
URLリンク(www.amazon.co.jp)

そもそもジョギングシューズと銘打ってるモノを普段履きに使うって自分で貧乏って言いふらしてるようなもんだろw

833:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 12:59:35.28 +g3PDxDC
NY(練習用・ハーフフル用)とそれぞれのレベルに合った軽いシューズ(5km10km用)とゴアテックス(雪道用)の3足あればいい。

834:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 13:09:14.90 JL/us392
>>832
どのカラーリングで合わせても日曜にアキバの中央通りの
ガードレールに腰掛けているオタどもにしかマッチしないんだが。

ウォーキングシューズのカテゴリの物って
ロードジョグの延長線上のずんぐりむっくりしたフォルムで
その辺のオタか爺さん共しか履いていないような物ばかりだろ。
カラフルなラインアップのランニングシューズの中から選ぶってのは
シューズ性能まで頭に入れておくと懸命な選択だよ。
私服通勤なら問題ないと思うがね。昔リーボックのワークアウトが使われていたように。

835:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 17:30:20.99 SykQsuYf
33シリーズ確かにいいな
ロードジョグはヲタまるだしになってしまう

836:784
12/03/04 17:52:58.03 r6YKdc2S
>>784です。今日ハーフ走ってきました
ライトレーサーで木曜日に15km行ったら親指にマメが・・・
まだ早すぎたと自重して古いシューズで1時間42分強で完走
前半の元気のある時はシューズが重いなあと感じてましたが
後半脚がバタバタになった時にライトレーサーだったら・・・
もうちょっと走力を付けてから履けるようになりたいです

837:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/04 23:18:39.69 ach4F8bS
>>834
だから、ジョギンシューズを普段履きに使ってる奴なんて普通の靴を買えない貧乏人だってアピールしてるもんだってのw
知らない人ならロードジョグでもただのスニーカーだし、
知ってる人ならオシャレなジョギングシューズでも貧乏人だと笑うだけ

838:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 00:42:43.78 V/go/Dbh
久しぶりに来た。1年ぶりかな
つーかウォーキングシューズなんてスレタイにあったけ?

ところで、カヤノ17がボロボロになったので
新しいシューズを買いに行くのだが
散々迷って、またカヤノになりそうです。
もう別なシューズを履きたいです><
今度18を買ったら7足連続です。
誰か俺にカヤノ以外を選ぶように
アドバイスと勇気をくれ。
巨デブの頃にカヤノにしろとアドバイスくれた方は
またお願いします。

839:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 01:04:12.56 ACzUe3rb
ばかじゃねーのw

840:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 01:08:38.57 WxpEbXcb
>>837
貧乏人アピールとかなにいってんの?
話題の発端は>>800だぞよく読め
オシャレなジョギングシューズでも貧乏人とかわけわからんw
人を見下したい気持ちが溢れてんぞ、気をつけろw

841:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 01:45:24.55 R5eF0frR
>>840
ロードジョグ馬鹿は自分が使っているのに
ロードジョグだけ馬鹿にされているからキレてるだけなんじゃない?

ロードジョグは値段を考えれば良く出来ているけど
足型を中心に安っぽさが全体に漂っている。
同じスーパーワイドでもNYの方がずっとスッキリしているよ。

842:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 02:43:17.56 m0rS0m2F
>>836
お疲れ様~
相変わらず速いですね。

私も20日後のハーフ頑張らなきゃ。
でもやっぱり膝が痛むんでキロ6分半で6kmが限界な…

>>838
ニューヨークは?

843:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 08:53:24.58 kyqZIphR
>>838
いまのスペックは?

844:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 08:54:00.02 dHsSL3Pu
NY2170、足首の所で止められてかかとのフィット感が少しだけいまいちな感じがする。

845:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 09:55:22.56 V/go/Dbh
>>843 
走歴4年
175 63 おじさん。
キロ5~6分で月に250kmくらい。

95kgからずっとカヤノです。
毎回何足試し履きしてもダメなんです。><
何回か膝や足の甲が痛くなった事はありますが、
一度も転んだり、捻挫をしてないのはカヤノのおかげだと思っています。
カヤノ信頼してるんだろうな。
あの足首まで守られてる感じから逃げらないよ。

でも別なの履きたい。\(^o^)/

846:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 09:56:52.96 V/go/Dbh
>>842 NYも候補にしますね。(*´∀`*)

847:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 10:00:18.98 e33+KFOS
NYかDSで良いのでは。

848:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 11:00:33.57 CDCcmstN
>>845
NYでも十分、それより軽いものでもいいのでは?



849:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 13:28:00.64 TVnB7i5Q
あんまり考えてなくて、なんとなくアシックス買ってたんだが
NY-2110 : 室内ジム用(昔買ったけどずっと箱にはいってた(笑))
GEL-1160 : ジョギング用(年末javariのセールで買った)
もしかして用途逆にしたほうがいいのかな?

850:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 19:55:35.64 EIrEzItN
>>847 >>848 ありがとうございました。

さっき
NY、DS、その他のasics、
adidas、mizuno、newbarance
履いてみましたが、
SWの足だと限られちゃうね。

やはりゲルカヤノ18にしてきました。><

またアドバイス下さいね。(o・・o)/~

851:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/05 20:13:36.64 aMau2vs4
>>836
靴下も見直した方がいいかも
自分同じ靴でも、靴下で肉刺出来るのと
出来ないのとあるよ

852:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 13:02:31.93 iw00WhOr
>>849
俺もなんか似た感じだよ
室内ジム用が昔買ったミズノのウェーブエアロ7
ジョギング用の1160SWが現在2足目。

室内ジム用は、軽くてコンパクトで持ち運びに適していて
屈曲性がよく、見た目もスマートなウェーブエアロがマッチした。
ジョギング用は耐久性と衝撃吸収性があるゴッツイ1160SW

853:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 13:41:18.88 sW7aJbW1
ジムでトレッドミルなら、マシンに十分クッションがあるのでレース用でも大丈夫。

854:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 23:22:42.42 1gEdpExj
>>853
逆に、厚底のジョギングシューズはトレッドミルでは走りにくい。

855:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/06 23:46:11.78 S++L3+Lv
重くて固くて厚底の靴はどこで走っても走り難い
しかしその走り難さこそがトレーニング
曲がってる足の運びを無理やり真っ直ぐに矯正して
これが真っ直ぐという感覚を体に覚えさせてくれる
その為にも6分以上のゆっくりしたペースで走る事が重要になる
いかに走り難い靴を探すかが勝負や

856:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 06:37:51.71 Y9fkMv/n
>>855
すまんが、意味が分からん。

857:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 06:42:30.53 Gtyo25Kn
わかるけど最後の一行があるせいで高下駄でFAということに

858:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 07:33:44.93 Y9fkMv/n
なるほど、天狗の一本歯の下駄とかね。

859:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 09:11:00.39 UouUNJ2C
モーションコントロールってやつだな

860:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 20:45:08.40 m7WxUp35
>>850
カヤノが間違いないよね

861:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 21:33:45.56 44o6U6HW
ウォーキングだけならウォーキングシューズでいいけど
足が出来上がってない状態でジョギングしたいといったらカヤノだね

862:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 21:47:19.28 CfBX2SSY
ロードジョグの色、真っ黒か真っ白で迷うよ
お前らどっちか背中押してくれ

863:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 21:55:34.37 44o6U6HW
汚れ気にするなら黒じゃまいか

864:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 23:26:22.30 blrm9ECi
真っ白なんて小中高の外ズックじゃあるまいし。

865:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 23:56:00.75 CfBX2SSY
真っ黒履いてる人見たことないから迷ってた
みんな白系の靴ばっかだし

お前らありがとう。黒ぽちった

866:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 23:57:07.03 +1e6Lcq1
>>862
ロードジョグなら、さわやかな白に決まっているだろ。
どんなウェアでも合わせられる。

867:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/07 23:59:43.53 +1e6Lcq1
>>865
やっちまったな…
黒がなぜラインナップにあるかは、通勤ランする背広オヤジが履くためのもの。

868:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 00:28:44.55 dIgX8hHH
小中高の外ズックよりは通勤ランの方がカコイイと思うけど・・・

869:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 01:26:42.04 r8usJY3N
ロードジョグなんてどれ履いてもオタファッションになってしまう地雷。
まして白・黒どちらか一色とかスポーツウェアで固めていても罰ゲームレベルだろ。
NYのオール黒でもオタっぽく見えてしまうわけだし。

870:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 01:29:34.76 P4/8R5e2
URLリンク(www.youtube.com)

871:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 01:42:18.46 r8usJY3N
>>870
何でこの親父は自分で走りもしないのにこうも断言できるんだろうか。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 05:51:21.61 KnX7D2Dr
ジョギングしてる時の靴がオタっぽいって、そんな事まで考えててしんどくないか?

873:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 05:54:29.82 0awB47eZ
上がジャージとかタイツ等だから許されるのはある

874:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 07:03:24.67 RygkjbFw
黒に一票

875:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 13:40:28.85 r8usJY3N
>>872
しんどいも何も元々ロードジョグは選択肢にないよ。4Eしか用意がないから幅広すぎて履けない。
あとウエアとのコーディネイトとか考えるのも外を走る時の楽しみの一つって人は結構多いよ。
>>873
カラフルなコーディネイトが比較的自由にできるのもスポーツやってるから許されるしな。
ゴルフウエアとか普通に派手すぎるし。

876:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 19:34:20.48 CwvvuJoM
NY-SW使ってるんですが、今日土踏まずの痛みがずっと続くんでインソールの購入を検討してるんですが
NY-SW使ってる人ってどういうインソール入れてます?

877:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/08 21:52:22.99 1OXu1KeI
>>10
なるほど

878:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 00:51:05.95 Cdy2fbaN
>>876
俺はノーマルインソール

879:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 06:20:50.93 PvKS0OHW
いくらファッショナブルなシューズを履いててもドタバタとダサイ走り方してたら余計カッコ悪いよな。
ロードジョグの様な初心者用のシューズならドタバタ走りでも「まだ始めたばっかりなんだろうな」って思うけど。
分相応ってのをわきまえるべき。

880:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 06:39:33.98 5KA9/KIc
>>879
ファッショナブルなのは初心者受け狙いのが多く、クラス的にもビギナー向けのが多いから気にならないけどな。
初心者っぽい走り方の巨デブさんがでソーティ履いてたのにはさすがにビビったけど。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 09:07:40.23 dQSx5VG5
>>320まで読んだが出てこない…

アドック3ってどんなシューズですか?
昨日、2,000円で売ってたから買っちゃったんだけど。

165㎝ 52㎏ 走力:10㎞1時間強(走り終えた後、息が乱れない速さで走って)

スペックからしてどうかな?

882:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 09:32:50.69 q+7wUZ8K
>165㎝ 52㎏ 走力:10㎞1時間強(走り終えた後、息が乱れない速さで走って)

女性ならまあまあ、男なら色々残念なスペック

883:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 10:15:06.68 MbulU1OJ
>>879
だから初心者用と位置づけるのならば足型を複数用意しなきゃ嘘だろ。
24cっまでワイド、24.5cmからスーパーワイドしかありませんって
とりあえず日本人は甲高幅広だからこれ履かせとけっていう
大昔から続く靴屋の商売の悪しき伝統を引きずってるだけだろ。

初心者こそカヤノやNYの方がずっと良いよ。
>>880が目撃したようなソーティやターサーをいきなり履くのはおかしいが。

884:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 11:41:06.09 RTUH0c6n
地方の靴屋(スポーツ専門店以外)だとカヤノ置いてないんだよねー
高いから置かないのかな

885:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 13:36:26.96 VeBUwYBR
蚊帳の外

886:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 14:08:34.34 MbulU1OJ
>>884
そんなの当たり前だろ、都心だって専門店以外でカヤノ置いてるところなんてないよ。
一部百貨店でもスポーツコーナーが充実しているところぐらいだし。
定価15,000円超のジョギング以外に売れる要素の無い靴を一般の小売で捌けるわけがない。

887:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 14:10:24.14 7ibOxYQe
>>885
【審議拒否】
      ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧∧ (・`  ) (  ´・) ∧∧
(ω・` ) U  )  (  Uノ( ´・ω)
| U   u-u   u-u (U  ノ
 u-u ∧,,∧  ∧,,∧  u-u
    (・ω・`) (´・ω・)
    (l  U)  (U  ノ
    `u-u'.  `u-u'

888:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 16:28:05.47 HjOxQUDP
>>886
そうなんだ
2chだと足に不安のある初心者=カヤノみたいな公式になってるから
自分の地方以外は普通に置いてあるのかと思っちゃった

889:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 18:40:19.39 kyNB4wTi
>>888
マラソン大会会場にスポーツ店が出店してると、そこにある可能性あり。
出走しなくても行ってみては?

890:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 18:54:09.33 HjOxQUDP
>>889
出走するなんて考えてなかったから大会情報スルーしてたけどそんなこともあるんだ
今度から近場の大会はチェックしてみるよ
教えてくれてありが㌧

891:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 19:13:27.34 PFFWGTIo
>>876
幅にゆとりがありすぎてアーチが落ちてるんじゃないの?
シューズマスターじゃないけど、厳密なサイジングしたうえで、ましてやNYやカヤノでSWが必要な日本人てそんなにいないよ

892:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 19:46:40.13 cqlTqwXq
ニンバスSWでないかな

でたらニンバス買えるのに

893:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 22:16:23.67 MbulU1OJ
>>890
質問スレの方にも書いたが地方の場合スポーツオーソリティか
ゼビオスポーツのどっちか近くにない?
車で行けるならそっちに行けば結構豊富に揃ってるよ。
カヤノがある可能性も高いしNYならほぼ確実。
大会のレース直前だと落ち着かないこともあるし
大会会場はあくまで安く買える可能性の方で考えておいたほうが良いよ。

894:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 23:24:59.12 HjOxQUDP
>>893
質問スレ見てきたー
自分が知らないだけで専門店近くにあってワロタ
今度から専門店の方通うよー
レス㌧㌧です

895:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/09 23:38:15.23 MbulU1OJ
>>894
おお、レスした甲斐があった。
本格的なシューズが初めての場合上の方の店員さん見つけて
アドバイス受けながらじっくり選んでみると良いですよ。

896:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 00:22:08.60 KUypd7e+
>>891
アシックスの3D計測で右F左4EだったんでカヤノSWはいてる…

897:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 14:11:47.43 9FKsAgGO
>>896
何の不具合も無いなら良いだろw
ただ、ましてやGTNYで>876のいう症状がでるんなら多分サイズが合っていない可能性が一番高いと思うだけで。
3Dだろうが実測だろうが合ってないモンは合ってないんだわ。

898:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 16:56:53.95 N++eFPPX
ライトレーサーとフリークスジャパンてフェザーファインより上級者向け?
同じくらい?




899:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 17:01:21.16 MIjrtJKT
ウォーキングしてたらなぜか女子中学生に笑われた。レイプすんぞゴラ~

900:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 17:21:26.73 d2Au/48z
>>899
おまわりさんこの人です

901:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 18:52:49.28 HxmKqKyu
おまわりさんこの人です


902:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 19:43:57.60 EXH2sbaI
田舎だから、なかなか試し履きが出来ない。
今度、神戸に行くのですが、ランニングシューズ(特にアシックス)
が豊富に揃っているスポーツ店を教えて下さいな。

903:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 19:56:30.51 ZEl96Fad
大阪まで出てきて、直営店に行くのが一番。

904:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 20:04:24.00 EXH2sbaI
大阪は、今回は時間的に無理です。
ちょっと調べたら、三宮にヤノスポーツがある様ですが、
ここはどんなもんでしょう。主にミズノ系ですかね。


905:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 20:44:19.23 TsxDAd0P
>>904
直接電話して聞いてみればいいのではないでしょうか。

906:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 21:52:38.47 qtrt4Ee0
>>902
中央区に本社があるよ

907:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 22:03:08.87 EXH2sbaI
本社はショップではないのでは?

908:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/11 23:21:58.12 RMdEmKXz
神戸在住ですが、アシックス専門店は地元になく大阪にあります。ヤノスポーツは普通の老舗スポーツショップですよ。
ポートアイランドにミュージアムがあったり、西神の研究所で分析(要予約)コーチングだったかな?があったりする。詳しくはクグッて下さい。

909:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 00:19:44.74 VtLfLPB8
>>876
カヤノ18にしとけばよかったのに

910:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 00:37:04.53 hYZOT1Km
>>902
ハーバーランドのスポーツゼビオに行ったら普通に何種類も置いてるよ。
ヤノスポーツにもあったと思うけど。
ちょっと足を伸ばせられるのなら、垂水のアウトレットのアシックスショップか、
東灘区のスポーツデポに行ったら良いかと。

ちなみにポートアイランドの本社行っても買い物できないのであしからず。

911:902
12/03/12 10:28:06.24 MSBbANwu
皆さん、ありがとうございます。
研究所での分析も一度は受けてみたいのですが、
期日が決まっている様です。

>>910
ゼビオとデポ、時間的にどちらか一方にしか行けないと思うのですが、
品揃えはどちらが豊富ですか。

912:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 12:18:28.06 N91eY1rL
>>891
シューズマスターW
信者になるくらいの人は鍛えてて足細いんだろうが
ここダイエット版なんでSWが必要な人ばかりと思う。


913:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 12:21:56.59 lHiHz0g3
ダ板にシューズマスターなる人がいたとしたら
走りまくってるけどいまだ太い人ってことになるな

914:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 15:13:13.27 MGwtyVZ6
ちゃんと測定したうえでSW履いてるなら良いけど
フィットするのをキツイと感じてしまってゆるゆるな履き方してる人が多い
普段履きの靴は99%の人がゆったりした履き方してるから
ちょっとピタっとする靴は全てキツく感じるようになってしまってる

915:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 16:27:40.82 GFzNX8bS
自分もアシックスの3D足型計測をしてもらったら3Eだけど、
DSトレーナー(ノーマルサイズ)で問題ないよ。
靴紐を緩く締めると長距離では足が遊んで豆の原因にもなる。

916:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 18:25:15.77 YXg62J2D
俺、以前アシックスで測ってもらったとき、ワイズが左4Eと右Gですとか言われたんだよ
体格が大きいとはいえ(183/75)G判定にはさすがにびっくりした
普段履いてるのはずっと前からノーマルのNYだよ。これでフルも何回も走ったし
狭くてキツイとか、肉刺が出来た事も無い
さすがにアディダスやナイキあたりはちょっと窮屈だけど、NYやカヤノのSWはなんか緩く感じる
でも計測担当者は、あなたのサイズならばSWですと言うんだよね

あれって、計測前に足に黒いポッチを貼るんだけど
あのポッチの貼る位置によってサイズ結果が違ってくるんじゃないのかな?
なんか担当者が足のウラ見て適当にペタペタ貼ってるだけみたいな

917:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 18:33:33.88 e3NFJlTb
>>916
足幅Gというのがあったんだ。
人類以外のイエティ並のでかい足だな。

918:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 18:58:34.20 YXg62J2D
>>917
そうなんだよ自分でもびっくりした
でも今まで靴選びで困った事なんて一度もないぜ

URLリンク(www15.plala.or.jp)
ここを読むと、俺はサイズ27.5cmだから、足指付け根での足囲が282㎜以上でGってことか
でもこんにゃく足という場合もあるようだから、もっといろいろな測り方を
試した方がいいのかもしれない

919:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 19:57:36.12 d11Duirq
自分も思ったより太く出た。でも、ちょっとでもキツく締めると足先が痛くなるからそんなもんかなあ、って思ってた
10キロまでしか走った事ないけど、もう少し走るとマメが出来るんだろうか

920:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 20:52:11.75 +TmpTpdZ
>>913
シューズマスターの意味わかってる?

921:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 20:56:30.18 feEbdmvw
今までreebok履いてたけどasicsはreebok以上に良いことに気づいた
軽くて凄く歩いたり走ったりしやすい

922:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 23:07:01.30 hYZOT1Km
>>911
両店ともカヤノ、NY、DSトレーナー、フェザーファインが置いてたのは記憶してる。
ただ、ワイドなどの違う幅のを置いてたのはデポだったかと。

923:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/12 23:21:00.38 RTTEBens
2日もかけて情報集めるくらいなら、片っ端から電話した方が早くて正確な情報が集まるだろうに。

924:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/13 03:15:00.90 Die+IPOK
全世界に拡散中

韓国人「日本人の皆さん、地震で死んで下さい」 英語版
URLリンク(www.youtube.com)

動画は高評価で、チョンのコメントはイマイチで世界中に拡散をお願いします。

925:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/13 12:30:51.00 +Lbpe3NT
>>921
走るのにいきなりリーボックってどんな常識なんだろ

926:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/13 12:36:46.67 adu+LbA4
見た目でジグテックに惹かれたことはある
走ってみて合わなかったら普段履きにすればいいかと思って

927:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/13 13:01:31.76 BxOnlkte
リーボックは合わなかったら普段履きに落とせるけど
アシックスは普段履きに落とせないデザインが多いよね、全てではないけど

928:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/13 13:56:47.73 LjwmO/yo
10㎞1時間程度の走力で、フェザーファイン履いたら生意気ですか?

929:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/13 15:33:08.98 s2ebpUKk
なんだテメー!?
生意気だぞ!!!l









なんて言いませんよ。



930:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/13 16:00:54.24 i1E4f1oX
生意気だとは思わないけど、デブがダイエット目的で履くなら、まさに豚に真珠

931:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/13 17:02:42.77 0YuXUTKX
体重が重く無い人ならいいんじゃない?>フェザーファイン
重い人だったらちょっとクッション性が心許無いかも

932:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/13 19:28:19.44 CHM8+P5D
ジグテックを履いてジョギングしてる人を今までに1人しか見た事ない。
大会だと一度も見た事ない。

933:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/13 21:08:05.70 y8FIiXfu
よく革靴は間を空けて使えって言うけどジョギングシューズはどうなんだろ
毎日走る場合は2足持って交互に使った方がいいとかあるのかな?

934:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 00:25:22.04 5q1yLlP/
>>933
革靴よりは通気性があるけど、2足用意できるなら交互に使ったらいいと思うよ。
陸上板かどこかで3足ローテーションってのも見たことあるし。

935:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 01:50:51.23 WT2/lER7
>>927
確かに。
アシックスとミズノだけは糞ダサい。
最初はナイキやアディダスが無難だね。

936:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 04:11:29.78 hMuipliy
>>935
ミズノの糞ダサくて許せないんだけど、HPの充実さはクソワロタ。
訪れてみる価値あり。asicsよりイイ。製品はダサいけどなww

937:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 06:24:17.61 f2K/QQ5+
>>933
ランニングシューズのクッションは一度使うと自己修復するのに1日かかると言われている。
毎日走るのなら2足ある方が良いかもしれない。

ま、俺は気にせず1足で毎日走ってるけどね

938:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 09:33:09.16 q9lopudm
>>935
アシックスとミズノは、確かにダサイんだけどランニングシーン限定では見慣れるとカッコよく見えてくる。
ナイキは真逆で、カッコいいんだけどそのうち軽薄に見えてきて、あくまでスニーカーとしてしか見れなくなる。
アディダスはナイキ側だったけど、最近アシックスやミズノ側にやや傾いてきた。

あくまで俺の主観だけどね。ターサージャパンマジカッケー

939:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 11:08:30.25 omecse11
そのシューズを履けるレベルがより格好良く見せるんじゃない?
いつかはターサージャパン履きたい!と言う憧れ的な

940:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 11:27:57.48 q9lopudm
>>939
それもあると思う。
けど、カヤノですら格好良く見えるんだよな。死んでも街履きにする気は無いがw
歴史、技術的なバックボーンとか知ると、あの「ランニング用の道具」感がたまらない。
男の子が軍物や作業車両にシビレる感じに似てるのかも。
あくまで俺の場合はね。

941:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 11:43:21.09 EBSq2JRI
ランニングシューズにデザインを求めるのは阿呆なんじゃないかと思う

942:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 12:01:46.16 TKJ74aK2
俺もそう思うけど、気にする人は気にするから仕方ない

943:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 12:40:38.53 2UnOnsvO
>>941
それを言うならランニングウェアにデザインを~車にデザインを~とかなっちゃう
機能とデザインは必ずしも相反しないんだから、より上を目指すのはいいことだと思う

944:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 13:37:38.46 XPgzf8bi
昔はいざ知らず、今はわりと相反するようになってきてるな
足の形を作る靴が増えてきたけど、ランニングシューズでは逆に足の形に合わせんといけん

945:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 15:18:32.09 F39wRF9M
URLリンク(jog.livedoor.biz)
>またフォアフット部にもデュオマックス(硬度の硬いウレタン補強)が入っていますので、プロネーターにはお薦めです。

フォアフットスタビライザーの間違いじゃね?
URLリンク(www.shop-run.jp)
URLリンク(kawaisports.jp)

シューマスさんはフェザーファインのアーチサステインも
「中足部内側にデュオマックスを…」とか言いそう。

946:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 15:33:36.86 j2K0fVrc
>>945
>このシューズの特徴はトラスティックとフォアフットスタビライザー(黄丸)の
>補強が入っているので体重のあるランナーのモーションコントロール(高速での)
>が可能になりますので、フェザーファインと使い分けして下さい。


て書いてあるじゃん よく嫁

947:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 15:50:02.71 F39wRF9M
>>946
これさ、アッパーの前足部内側の巻き付けも含めて、「フォアフットスタビライザー」という構造なの?
ソールの前足部内側の部分は硬いデュオマックスなの?

948:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 17:07:54.99 q9lopudm
>>947
スタビライザーは樹脂性のシャンク(芯材)のこと。アシックスの呼称はトラスティック。
大抵のシューズは中足部のみの補強なんだけど、これはそのシャンクの一部が前足部まで伸びている。
デュオマックスはフォーム素材の呼称で、グレーの部分がやや硬めの部分。主にオーバープロネーション対策。
このシューズの場合、ヒール部内側だけでなく前足部内側にもある。

フリークスもカッコいいな。

949:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 17:22:34.55 57h9cLiQ
>>936
ミズノで許せないのはメッシュ生地の下地の黒。
あれがメッシュ上部の色と同色なだけでも結構マシになってくる。
あとあの踵のWAVEと連動させたデザインを全体に持ってくるから
カジュアルには致命的に合わないってのが強い。

950:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 17:26:10.37 57h9cLiQ
>>948
フリークスジャパンはジャパンシリーズで耐久性の高いソールなので
トレーニングには持って来いだと思う。白赤が気に食わんって人でもない限り良いと思うよ。

951:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 17:51:53.95 Q49YB8f1
>>948
いや、前足部まで伸びているシャンクは、文字通り「フォアフットトラスティック」だよ。
DSトレーナーやターサーゲイルにも採用されているけど、これらには前足部のミッドソール内側に灰色の部分がないからか、
「フォアフットスタビライザー」の言葉は出てこず、「フォアフットトラスティック」とのみが共通して出てくるからね。

ライトレーサーは特殊でヒール周辺を囲むようにデュオマックスを配置しているけど、この踵周りを「ヒールスタビライザー」と呼んでいる。
直接の素材の名称はデュオマックスで、安定化のための構造全体を「~スタビライザー」と呼んでいるのではないか?

952:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 18:20:51.30 q9lopudm
>>950
ハーフすら未経験なビギナーなんだが、そんな自分でもイっちゃって良いっスかね?

>>951
ツッコミありがとう

953:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 20:46:35.64 57h9cLiQ
>>952
ジャパンシリーズではの間違いだったな。
試走した限りではシリーズ中で比較的使いやすいシューズだと思う。

954:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/14 22:07:16.23 KMvSNSwr
asicsだけ専用スレがあるのはなぜ?

足の事をきちんと考えているメーカーだから、他のシューズとは別扱い?
(きちんと足の事を考えている人のためのスレ?)

955:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/15 01:06:38.98 leJKPL42
ZIGTECHの靴を持っているのですが、これはランニングシューズではないのでしょうか。
REEBOKのHP見てもごちゃごちゃ訳わからないし、
スポーツショップに行ってもZIGTECH売ってないし。どういう位置づけなんでしょうか。
釣りではなく本当に悩んでいます。

956:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/15 01:11:54.23 leJKPL42
いけない、ここアシックスのスレだった。移ります。ごめんなさい。

957:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/15 03:32:43.08 EwvAfaMG
>>954
昔アシックス信者のキチガイがいて他のメーカーの話が出るとディスりまくるので隔離するため

958:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/15 13:27:34.77 4NmeXUcA
>>955
スニーカーですよ。
ランニングシューズではありません。

959:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/15 14:35:10.56 mBHkAEFH
皆さん足長プラス何センチくらいのシューズはいてますか?26だとジャストフイット過ぎて265だとフィット感が足りない気がする。五ミリきざみじゃなきゃ良いのにって思う。ちなみに足長は255

960:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/15 15:15:42.03 1R36evXY
>>954
他のメーカーのスレが立たないor立ってもすぐ過疎る
asicsだけはスレが保ててる
asicsというシューズはそれだけ愛用者が多いということ
とくにデブには優しいラインナップ

961:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/15 17:31:51.84 XgWB4UeL
足の事をきちんと考えているってのはオプティミスティックに過ぎる

962:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/15 19:05:51.36 l5wA2meS
アシックス信者が排他的なだけだろ

963:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/15 20:21:26.13 XxnLq4Q4
>>959
足長は23.5だけどNYの24.5履いてます
24.0だと親指が曲がっちゃう

964:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/16 00:46:32.77 aIajR12U
>>963ありがとうございます。NYの26.5使ってるのでとても参考になりました。

965:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/16 13:55:59.86 TU8rpYv1
幅広じゃないと履けないからアシックスがいいわ

966:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/16 15:00:57.46 Hr90j/hd
ASICS以外はカス
これ常識

967:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/16 18:06:08.55 E/t6HtQ0
常識ならわざわざレスしなくても良かろう

968:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/16 19:12:50.15 r9y5FRhZ
アシックスがいいのはわかるがミズノが好きなんだ…
デザインが好きだ

969:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/16 19:17:53.03 d0jAiHNT
>>959
自分は足長プラス1cmですね、ありきたりですみません

970:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/16 19:32:48.19 CDTBZAek
>>968
asicsのデザインはねぇww
わざと注文を減らすべくデザインしている
ようにしか思えんわ。

オニツカブランドでは頑張ってんのにな。




971:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/16 21:33:18.36 w/srT2J/
ミズノも似たようなモンだろ?
地方の中学生向けに作ってんの?w

972:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/16 21:48:30.74 mHXqJgv3
asicsのデザインを結構気に入ってる俺は異端なのか…

973:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 10:09:00.52 MfFOa+AB
アシックスは、ナイキみたいにチャラくないからいい。
ストイックさが持ち味。


974:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 12:19:55.15 V4IMDRvL
URLリンク(ord.yahoo.co.jp)

975:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 17:27:05.94 WJ41irW5
アシックスとミズノは田舎の中学生が部活で使うためのデザインって感じだよね
ほんと>970の言ってるような感じがするw

まぁそうは言っても俺も持ってるのは
ミズノ一足にアシックス三足でこれからもアシックスしか買わないとは思うけど・・・

買うときはデザインにこだわるけど
すぐに汚れてきてどうでもよくなるから、よっぽどおかしなデザインじゃなきゃ気にならない事に気がついた

976:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 17:28:45.75 dpf+L6qt
>>965
幅広なら他所でも対応してる。
むしろアシックスにはもっとスリムの拡充か、踵周りだけでもいいから少しタイトにしてほしい。
スリムが無いモデルだといまいち踵が決まらない。

977:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 17:45:20.99 WJ41irW5
なるほどね、幅が狭い人はそれはそれで困ってるわけね
全部のモデルに標準、スリム、ワイドを作ってくれればいいのにね
そうじゃないとマジで困るわ

978:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 17:56:53.61 oTtmaBOz
最近のasicsはデザイン、色ともにけっこう頑張ってると思うんだけどな
mizunoはなんだかとりあえず派手にしとけって感じでいかにも大阪の会社っぽい
それよりも、いちばんつまんないのはadidasだと思う。色気も所有欲も無い素っ気無さ
玄人っぽい渋さはあるけどね


979: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/17 18:15:54.77 MJHpKLCE
カヤノってデブ専といいますが、
想定されている体重ってどんなもんまでなのでしょう?
80kg→ジョグで68kgまで減りました。
走力は大して無いです。
(早く走る事への拘りが無い。距離はハーフ位は何とか走れる)
次もカヤノがいいのかな。
2170とかに行っておkでしょうか?

980:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 19:02:26.27 pK4l8Ut0
身長とBMIは(`・ω・´)?

981: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/17 19:06:22.04 MJHpKLCE
身長171、BMI23ちょい位です。
ついでに体脂肪率は17%~18%位です。

982:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 19:20:31.18 8Ck4L9jo
スカイセンセーってどう?

983:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 19:24:45.31 sLfg5d5Q
>>979
2160から2170に移ったけど
元々体重75kgで、今は59kgだけど
問題ないと思うよ

2160の時で体重75kgで問題無かったから大丈夫だと思われる

984:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 20:27:23.09 dpf+L6qt
>>979
カヤノとNYとの選択ならどっちでも良いんじゃない?
両方試しばきして、足にピッタリな方で。

985:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 20:53:16.53 iFevcFro
adidasの専用スレ作ったら需要あるかな?

986:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 21:07:28.63 XqOBNK5v
>>985
俺はadidasだけどスレの需要は無いと思うよ
履いてる人の絶対数が少ないのと、ダイエット目的のスピードを考えた場合
そのスピードで走るのに適した靴は圧倒的にasicsが優れてる

987:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/17 22:29:46.33 5dnzx91N
ないよ。
adidasでいい靴はSENとRENのみだけど、ダイエット板ではいてる奴は極少数だろうし。

988: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/03/17 23:08:48.64 MJHpKLCE
>>983 >>984
ありがとうございます。
次は気分転換の意味も込めて2170に行こうかと思います。

989:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/18 01:39:54.27 N9nUF708
>>982
スルーされてっけど、
スカイセンサーな。

990:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/18 07:47:53.91 hVKRalDw
>>982
フラットソールが好きで、㎞4分位で走るなら良いんじゃない?


991:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/18 09:11:18.41 x++gzXuy
ネオ以前のは癖が相当あってダメだという人もいたんだが、ネオになってそこんとこ解消されたんだろうかね

992:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/18 09:42:43.52 nnexg6W3
スカイセンサー履くなら、ネオじゃなくてジャパン1択。

993:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/18 12:51:51.46 sehhXfLh
かかとのJapanはかっこいいよな
カヤノにも入れてくんねーかな^^

994:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/18 17:37:56.68 3DGv4rnq
>>993
たぶん無理、カヤノは主力ユーザーがアメリカのピザランナー向けだからね。

995:名無しさん@お腹いっぱい。
12/03/18 18:57:38.66 iFINhLwk
ロードジョグをウォーキング用に使いたいんだけど、やっぱり良くないかな?


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