12/01/13 16:15:14.03 pKqivl3Y
>>703
>>704
では、無酸素運動をする目的は何？
食事管理だけ、もしくは食事管理と有酸素運動で十分では？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:23:51.11 EcrfCl8S
>>708
必要な結果は体重が減ったことではなく(それは大前提)
減ったものの割合だろう。
過激な食事制限で筋肉や骨を減らしても14kg痩せたといえる。
そうしないために適度な食制限と、筋肉維持のための筋トレ、
脂肪を燃やすための有酸素をしようってことなんだろ。
俺は逆に筋肉に刺激を与える筋トレと食事制限だけでもいいとおもってる。
もちろんそれでも筋肉維持しながら痩せれるよ。
有酸素もあわせれば、さらに早く脂肪燃焼させれるんだろうね。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:25:54.40 qb2649sI
>>709
適度な食事制限で筋肉が減るって何だよ？ボディビルダー様か？おまえは
そんなバカな話が前提にあるから筋トレ必須なんてオカルトがはびこる
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:26:20.83 rZWrN7n5
そりゃぁ筋トレで基礎代謝うｐすれば食っても太りにくくなるし、体型も良くなるしね
有酸素だけして貧疎なランナー体型にはなりたくないからな
食事制限だけだとアンガールズ体型じゃん
やっぱ有酸素とウェイトガンガンしてクリロナ体型だろｗ
しょせん運動嫌いな奴は王道はできないからね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:28:48.47 rZWrN7n5
>>710
食事制限と有酸素で脂肪だけじゃなく筋肉もごっそり落ちるんだよ
本スレで昨日からカロリー制限命みたいな奴きてるけどその落ちた筋肉を増やすのにどれだけ苦労するやら
それを阻止するための筋トレでもある
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:33:44.15 qb2649sI
>>712
>食事制限と有酸素で脂肪だけじゃなく筋肉もごっそり落ちるんだよ
食事制限のやり方が悪いだけだろ、プロテイン食って炭水化物取らなきゃそうなる
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:34:31.89 EcrfCl8S
>>710
適度な食事制限はそのあとに続く有酸素と筋トレする前提だろ。
デブをささえるためについてた筋肉は刺激あたえなきゃ減るだろ馬鹿かよ。
>>711
それもあるな
いっぺん痩せてから筋トレするのもありだが。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:40:46.94 qb2649sI
>>714
>適度な食事制限はそのあとに続く有酸素と筋トレする前提だろ。
日常生活を前提だろ？何のための有酸素と筋トレが必要になるの？
デブでもないのにデブを支える筋肉が必要ってなんのため？いらねえよ馬鹿
おまえが命より大切にしてる筋肉が誰にとっても必要じゃないんだよ お馬鹿さん
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:42:55.37 rZWrN7n5
別におまえが王道スレにこなけりゃいいだけの話じゃんｗ
何逆ギレしてるんだか
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:43:42.09 jmprDRWd
>>715
？ばかり付けないで自分で調べるなり実践しろ
文句あるならやらなけりゃいい話
そんな簡単な事も出来ないとか頭悪いのかお前いい加減にしろ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:45:06.87 qb2649sI
蛋白質だけ取っておけばいいなんて幼稚な食事制限で筋肉を落としてるんだよ ばかばかしい
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:45:58.58 qb2649sI
>>717
筋トレなんか しねーよばか プロテイン食ってろデブ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:46:39.51 pysgNVfB
何こいつ…
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:48:02.34 EcrfCl8S
>>712
あ？それ(多分)俺だけど筋肉は維持してんだよハゲチャビンが。
カロリー制限命じゃなく、基礎代謝値なぞあてにならんから”これだけ食わないと基礎代謝下回る”なぞいう考えが馬鹿らしいってことよ。
そんなもん何ヶ月も体重の動きと摂取カロリーをストイックに管理してきたら分かる。
ちなみにいままで
脂肪-7kg 筋肉-2kg
最初の１月は食事制限だけだったから-2kgは致し方ねーべ
であと2ヶ月は平均値では維持してる。食事制限中は一回落ちたら増えないから減らしたくないね。
>食事制限と有酸素で脂肪だけじゃなく筋肉もごっそり落ちるんだよ
これは全面的に同意。
まじ、有酸素だけやったら脂肪も筋肉もよく落ちていくわ。痩せるペースは速い。
つか落とした筋肉増やすのにそんなに苦労するか？
食事制限で筋肉維持するより簡単だろうよ。
>>715
がり細になりたくて筋肉が必要じゃなきゃ筋トレしなきゃいいだろ馬鹿なの？
>>708はジョグで痩せたから無酸素の必要性は？と聞いてるから答えただけでやれと勧めてないぞ。
なんで自分にすすめられたとおもってんの？なんかの病気じゃねえのか。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 16:48:23.53 uqUmzqhp
>>719
ガリガリでみっともない体してんだろお前ｗ
情けない奴だなｗ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 17:05:31.53 pKqivl3Y
>>709
有酸素運動が筋肉使わないかのような書き方だな。
有酸素運動でも筋肉維持できるよ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 17:12:18.43 kMQrzLvB
ま、元々こっちは>>719みたいな筋トレ大嫌いなのを集める為に作ったスレだからな
筋トレ勧めたきゃもうひとつの方の王道スレがいいだろ
このスレも、無酸素ったって筋トレ以外に何をすりゃいいのかわからんスレだけど
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 17:15:55.34 EcrfCl8S
>>723
使うね。筋肉痛になるし。
でも筋トレ中心のときは筋肉維持しつつ、脂肪をゆっくり
有酸素のみのときは 筋肉と脂肪を早く落とすって感じなんだわ。割合は脂肪の方が多いがな。
単に14kg落としたといってもそんな数字なんも意味ない。
無酸素する人はその落ちる割合を気にしてるってことだよ。
>>724
聞くから答えただけで勧めるつもりはない
他人がガリキモだろうが水ﾃﾞﾌﾞだろうが関係ないもの。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/13 17:22:45.31 rZWrN7n5
【有酸素】真王道ダイエット【食事管理】
次スレこれでいいだろ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 10:10:08.69 mguhDU/K
>>726
次スレなんかいらないだろ 笑えるｗ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 10:41:27.39 5y0oHW3T
>>725
有酸素運動すると筋肉が落ちるとか、どこの都市伝説ｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 11:48:16.00 zTD2Kvmg
ほんとレス読んでないんだなぁ
食事制限と有酸素して筋肉落ちるんだろ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 11:53:13.58 5y0oHW3T
>>729
確かに食事制限をすれば筋肉も脂肪も落ちる。
しかし、有酸素運動をして筋肉が落ちるわけないだろ。
運動して筋肉が落ちるって、正気で行ってるのｗｗｗ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 11:59:03.92 Z0X4r8Uf
えっ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 11:59:39.80 kGOviBBQ
>>725
なるほど。
ちなみに、自分はボディパンプ（持久系筋トレ）
→ボディコンバット（格闘技もどきのダンス）と週3･4でやってるけど、
体重の増減はなしで、筋増量・脂肪減が続いてる。
でも、体組織の変更スピードはそこまで速くなさそう。
上の理論だとやっぱり筋減量も受け入れて
がんがん有酸素する方が、脂肪減は早いんだな。
ランニングも筋トレも当然有酸素・無酸素運動はしてるから
>>708は、ランニング=有酸素、筋トレ=無酸素ていう理解が
そもそも間違えてる。
>>728も、ランニングで使う筋肉は落ちないよ。
他の部位は落ちる。それがもともとなくて日常的に使うレベルの
筋肉しかなければ現状維持なんじゃない？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 12:06:55.91 5y0oHW3T
>>732
ランニングはランニングで使う以外の筋肉が落ちるというなら、
筋トレだって、筋トレに使う以外の筋肉は落ちるだろうが。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 12:11:46.71 D5zlr3Lo
去年の7月に67kgあった体重を3ヶ月で57kgまで落としました
それから3ヶ月後の今、60kg前後まで増えたのですが
これってリバウンドしていってるんでしょうか？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 15:34:37.91 gM+ikfcq
カロリーが少なきゃ何してようが筋肉は落ちるよ
只使ってないとこから優先して落ちるってだけで筋肉の減少は止まらん
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 21:28:22.02 CzMsakSd
>>733
>筋トレだって、筋トレに使う以外の筋肉は落ちるだろうが。
もちろんそうだよ。
だから全身をバランスよく鍛えようって言われるんだよ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 21:36:25.02 5y0oHW3T
>>736
俺は>>709の
＞俺は逆に筋肉に刺激を与える筋トレと食事制限だけでもいいとおもってる。
に対して書いているので、
全身をバランスよくとか、見当違いなレスはやめてくれ。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 21:40:51.66 CzMsakSd
>>737
何が言いたいかよく分からんわw
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 23:37:23.39 VLGttcvP
お前らときたらｗ
つべこべ言わずに食事制限と有酸素運動と筋トレやればいいだけだろ
いつまでもグダグダ言ってるからいつまでもデブなんだよｗｗｗ
口だけデブは黙ってアニメでも見てろよな
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/14 23:45:33.32 mN0ofi3L
>>739
俺はアニメも見てるが食事制限と有酸素運動と筋トレで痩せたぞｗｗｗｗ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 02:54:11.28 V4/ReJ6O
アニメどっからでてきたの？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 03:42:12.03 /owAq5AR
おれはアニメは見ないけど痩せたぞｗ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 07:40:25.90 NjAJTZOP
有酸素運動で痩せても筋肉は落ちないという意見があるけど、
そもそも落ちないという根拠って一体何？
ウェイトやっていれば扱えるウェイトの変化が目安になると思うけど、
有酸素で痩せた場合ってどうやって判断しているのかが疑問。
まさか、筋肉のカットが出た(例：腹筋割れた)、とか見た目じゃないよなw
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 08:56:53.62 nQwvKfRp
厳密に言うならお腹が空いてるときに
ほんのわずかづつ筋肉は分解されている
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 10:13:06.23 Kgqoolsb
>>743
走れる距離や速度が落ちてないことじゃない？
後は体脂肪率の変化から計る。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 13:00:10.97 s0DKJ8dF
>>743
ウェイト使ったことのないやつらには筋力の減少はわからんよ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 14:16:49.67 6ixo3E/G
>>746
ウェイト1キロに付き何グラムの筋肉が減少してるんですか？参考に教えてください
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 15:07:43.87 s0DKJ8dF
↑馬鹿かコイツ？少しはウェイトやってから質問しろ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 16:01:10.37 BWruAkVx
>>743
体脂肪率だろ、普通に
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 16:08:35.54 6ixo3E/G
>>748
扱えるウェイトの変化で筋肉の増減が分かるんじゃなかったの？ 扱えるウェイトが1キロ減ったら筋肉は
何グラム減った事になるの？逆に筋肉が何グラム増えたら扱えるウェイトが1キロ増えるの？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 16:16:50.55 s0DKJ8dF
↑おまえにはこの言葉が似合ってる
「いつ、何時何分、地球が何回回った時？」
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 16:24:47.87 rHEuiuoz
最大筋力は筋の横断面に比例する。
ヒトでは5～6kg/㎝程度。
あとは計算して求めてください。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 16:25:41.90 rHEuiuoz
訂正 kg/㎝^2
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 16:45:46.03 qPA+koqJ
この板で言うウエイトトレーニングってバーベル上げとかそういうもんじゃないよね
マシン使って腕とか腹筋とか背筋とか足とかの筋力を鍛えるのだよね？
そういう前提で言うけど筋肉が増えなくても扱えるウエイトは増えるよ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 16:52:46.00 s0DKJ8dF
オマエラ馬鹿だなあ。重量挙げが体重で階級が細分化されてる理由を考えればわかるだろ？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 16:57:10.73 6ixo3E/G
>>751
具体的な質問すると言い訳が始まっちゃうよｗ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 17:01:12.66 s0DKJ8dF
これがゆとり教育の成果なのかなあ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 17:58:16.38 v/893D8T
>>754
マシンでもフリーでも自重でも筋トレは筋トレ。
只、男だとバーベル使わないと効率が悪いし軟骨も無駄にすり減るしめんどくさいってだけ
スポクラだとレッグプレスすら３００、ダンベルは１５ぐらいまでしかないから
部活やってたような奴は即打ち止めになるんで１５０ぐらいは置いてあるバーベルを使うのが基本
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 20:59:11.71 EykCq33e
ダンベル15キロってｗ
それリハビリで来る爺婆専用スポクラじゃね
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 21:29:05.45 HtXpO0ue
あえて王道スレで質問失礼します。
・夜20時～明け方4時勤務(仕事でやむを得ず)の場合は朝昼夜どうやって三食1500カロリー分けますか？
時間帯、カロリー、栄養素別にお願いします！
絶食や不健康でリバウンド繰り返して基礎代謝が1000ちょいしかないのに1500は摂りすぎですかね？
病院にも行ったんですが、やはり基礎代謝1000ちょい。
医者は1200を進めますが、強制でないので事故判断に委ねると言われました。
質問ばかりで申し訳ないですがお願いします！
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 21:32:18.36 EykCq33e
>>760
女性、男性？
今の体重いくら？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 22:05:58.04 v/893D8T
>>759
残念なことに地方だとそういうスポクラばっかりなのじゃよ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/15 23:06:15.66 pSZHNL91
ウ板から来てる人は、ここがダイエットスレで
カロリー不足気味で運動してるってことを忘れてるんだよな。
だから筋肉減らないとか減らしちゃダメとこいう。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 10:07:47.75 to6h8mdz
もともと運動もしていない人はダイエットで運動量が減るわけじゃないから、身体に対する刺激が
減るっていうことはないし、身体に必要な栄養が足りてれば筋肉や骨を減らす必要は無い
筋肉を構成するのは栄養素であってカロリーじゃないからね
ダイエットで筋肉が減るのは栄養管理が出来てないだけ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 10:13:27.01 JdaTgJ/B
>>764
筋肉を構成するタンパク質は、カロリーとしても消費されるんだが？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 10:14:30.15 CNxU+Ydv
>>765
ウ板の人たちはBCAAだかなんだかを飲んで
そうならないようにしてるみたいだよ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 10:15:40.81 to6h8mdz
>>765
で？ちゃんと最後まで書きなよ 何が言いたいのかわかんないよ おまえのママじゃないんだから
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 10:24:24.67 JdaTgJ/B
>>767
＞筋肉を構成するのは栄養素であってカロリーじゃないからね
ってのがウソだってこと。
消費カロリーより摂取カロリーが少なければ、どんな栄養管理をしようが、
筋肉を作るためのタンパク質がエネルギーとして消費されるカタボリック反応により筋肉が減少する。
脂肪だけを都合よく燃焼させてタンパク質を燃焼させないなんてことはできない。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 10:31:22.20 to6h8mdz
>>768
>消費カロリーより摂取カロリーが少なければ、どんな栄養管理をしようが、
>筋肉を作るためのタンパク質がエネルギーとして消費されるカタボリック反応により筋肉が減少する。
またそれかよ、
消費カロリーと摂取カロリーの関係じゃなくて、血糖値が維持できなくなるとそのカタボリックとやらが
起きる消費カロリー＞摂取カロリーの状態で血糖値を維持することも栄養管理
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 10:36:10.17 JdaTgJ/B
>>769
常に血糖がリッチな状態を維持しながら、消費カロリー＞摂取カロリーにすることなんかできないんだから同じこと。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 10:47:28.77 to6h8mdz
>>770
>消費カロリー＞摂取カロリーにすることなんかできないんだから
なんで？ちゃんと書きなよ
健康診断とかで血糖値測ったったこと無いか？
よっぽど極端なダイエットでもないかぎり途端に飢餓状態になるわけじゃない
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 10:50:56.97 JdaTgJ/B
>>771
1時間くらい走れば血糖は極端に低くなるよ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 10:55:17.50 to6h8mdz
>>772
走んなかったらどうなんだよ？ もういいや ありがとう
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 11:04:41.72 kf2uyBL3
食事制限だけでダイエットするってことか？スレチ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 11:16:52.29 to6h8mdz
>>774
>1
>王道ダイエットとは
>・有酸素運動で体脂肪を燃焼させる
>・消費エネルギー＞摂取エネルギーになるように、一日三食以上バランスの良い食事をする。
>
>基本は以上。
基本は以上。って書いてあるでしょ 筋トレは必要ならすればいい
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 11:18:28.28 8Qpw7Yi7
揚げ足ばかり取ってるやつは口だけで行動してない
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 11:35:23.74 M707R5Km
どう見ても、>>768が全面的に正解だろ
筋肉を構成するのは栄養素であってカロリーじゃないなどというのは、
全くの誤解。もしくは、不正確な主張。
恥ずかしいから、基本的な本くらい読んでから書いたほうがいい。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 11:40:40.06 CNxU+Ydv
まあでも普通に生活してて付いた程度の筋肉なら、
普通に生活しつつ減量しても体重の落ち相応(＋α)
程度しか落ちないってのも確かではある。
空腹続いても脂肪でエネルギーは得られていたけど
筋肉落ちて動けなくて死亡なんてんじゃ身体の仕組みとして
意味ないし。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 12:29:51.33 JdaTgJ/B
>>778
食事制限や有酸素運動だけダイエットして、筋肉を減らさないような努力をしないと、
普通の生活だけで付いた程度の筋肉であっても減少するからこそ基礎代謝が低下するんだろ？
普通の生活でついた程度の筋肉しかない人は、食事制限だけのダイエットでもリバウンドしないのか？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 12:44:45.08 8Qpw7Yi7
おまえらどうして割合の話が出来ないんだ？ｗ
筋肉、脂肪の増減は０：１００じゃないんだよｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 12:54:59.04 CNxU+Ydv
>>779
基礎代謝の低下は体重減に伴って身体が小さくなるからだよ。
もちろんその分筋肉も減るけど、筋肉の減少自体が基礎代謝が
減る原因なわけではないよ。
トレーニングで筋肉付けて体形を整えたり、
運動で肥らずにたくさん食いたいってのは理解できるし
意味もあるだろうけど。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 13:05:09.96 JdaTgJ/B
>>781
それはウソ。
リバウンドには筋量の減少も大きく寄与する。
体重減少だけが原因なら、ダイエットに失敗して体重はさほど変化しなくても、
リバウンドはしやすくなることの説明はつかない。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 13:15:50.08 yFNX34XU
>>782
基礎代謝関係なく説明可能じゃない？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 13:18:49.67 JdaTgJ/B
>>783
どんな説明？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 13:29:53.08 kqYuhgof
>>782
ダイエットに失敗して体重変わらないなら
そもそも筋肉も減ってないんじゃね？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 13:32:38.81 yFNX34XU
>>784
ていうか「体重はさほど変化しない」状態からのリバウンドって
「元よりさらに太る」ってことなのかな。
基礎代謝じゃなく活動量が落ちるってのでも説明可能じゃない？
基礎代謝なんてダイエット的にはざっくり「体重に比例する」と考えたんで問題ないと思うけど。
ことさら基礎代謝がどうのこうのと、余計におかしなことになることの方が多いような。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 14:23:10.36 JdaTgJ/B
>>785
筋肉が減少して脂肪が増えても体重は変わらないが？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 14:26:21.59 to6h8mdz
>>786
リバウンドは筋量が減少して活動代謝が落ちることが原因だよ
だから元の食生活に戻れば元の体重より増える、そこでさらに急激に体重を落とせば
もっと筋肉が落ちる、そうなると活動代謝は相当低くなるので食べないのに痩せない
なんてことになる 3回以上リバウンドしたらもう痩せられないだろうね
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 14:30:05.26 JdaTgJ/B
>>786
ダイエット期間中は有酸素運動をみっちりやって、活躍量はかなり上がってても、リバウンドは起きる。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 14:36:45.64 to6h8mdz
>>789
元の体重に戻るだけならリバウンドじゃないんだよ、
太ってたときと同じだけ食っても元に戻らないダイエット方法なんて無い
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 14:41:19.03 NevELUUL
しょせん王道は食生活の改善、生活習慣の改善にすぎないからね
動かない＆爆食い生活に戻ればあっつーまにリバウンドだよ
過激でやった人ほど戻るの早い
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 14:43:50.58 yFNX34XU
>>789
「ダイエット期間中」って。
リバウンドは代謝がどうとかじゃなく「ダイエットを止めるから」起きる
だけでは？単に。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 14:51:27.49 JdaTgJ/B
>>790
筋量が減少すれば、基礎代謝は太る前よりも低下するから、痩せていた時と同じ食事でも太るよ。
筋量を増やせば太ってきた時代と同じくらい食事の量を増やしても太らないよ。
例えば、10年で25kg太った人は1日あたり50kcalの入超ってことになるが、
脂肪を3kg減らして筋肉を3kg増やせば、体重は同じだが基礎代謝は50kcalくらい増えて入超は解消される。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:00:24.10 to6h8mdz
>>793
その生活と関係ない3キロの筋肉を維持するためには筋トレをつづけないといけない
筋トレ続けてる間は太らないだけで筋トレやめたら筋肉落ちて太る
それは太らない身体になったことにはならないよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:04:53.71 JdaTgJ/B
>>792
ダイエット期間中って、普通は体重を減らしている期間のことだよね。
筋量が極端に減少するようなダイエットだと、基礎代謝も低下するし、
動く気力も低下するから体重が減ったダイエット期間の食事を維持しても体重が減らなくなる。
基礎代謝が低下することで、食事制限も厳しくせざるを得なくなるから、
ダイエットを止めるというより、ダイエットが続かなくなる。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:12:36.15 JdaTgJ/B
>>794
維持するだけなら、週一くらいの頻度で十分だから、
毎日食事制限するのに比べたら楽だよ。
それに一度ついた筋肉は脂肪が増えるような速度では減らない。
筋量が増えることで、活動が楽になるから日常の活動量自体が底上げされるから、
筋量の維持もさらに楽になる。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:22:39.08 to6h8mdz
>>796
なんかそういう妄想をよく聞くけどさ
そもそも減量中は筋量維持のために筋トレするんだろ？どうやって筋肉3キロ増やすの？
ダイエットに筋トレ持ち出すやつって言ってること滅茶苦茶なんだよ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:37:55.84 JdaTgJ/B
>>797
俺の場合は約半年で、178cm 88kgから、178cm 70kgにダイエットした。
筋肉が3kg増えるには、体重が70kgになった時点を基準にして2年かかった。
ダイエットで体重が減少している期間は変動が激しく誤差が多いので、
筋量の増減ははっきりわからない。
今は70kg時点から3年半くらいだが、筋量は約4kg増えている。
仕事の都合とか私用で、半月～3週間くらい筋トレを休むことは何度かあったけど、
その程度じゃ筋量が顕著に減少したことはない。
どの辺りが妄想なのかな？
どの辺りがメチャクチャなのかな？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:38:41.38 E0dVmz97
俺の印象では食い過ぎないようにして体重維持してる人の方が、
週1で筋トレして維持してる人より一桁以上多いな。
個人的にも食事の量控える方が楽で経済的だし。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:41:13.20 E0dVmz97
わざわざ余計に食って運動して体重維持とかわけわからん。
第一不経済じゃんそんなの。
時間もお金もそんなことより趣味とかに使いたいよ。
筋肉つくと何かと便利だよってのはわかるけど、
ダイエットとは違うような気がする。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:41:44.06 E0dVmz97
リロードしてなかったから連投になってしまった。
ごめんなさい。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:43:22.02 NevELUUL
普通は筋トレで維持してる奴も食いすぎないように食事管理くらいしてるだろｗ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:47:34.38 E0dVmz97
じゃあ食事制限より筋トレの方が楽ってのは
ただの売り言葉に買い言葉ってやつ？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:49:27.14 NevELUUL
なんだかんだで筋トレすると見た目が美しいからね～
細マッチョなりソフトマッチョになると
腹出たおっさん時代より全然良いｗ
太りにくくなるっていうメリットもあるしね
いかにデブ時代に筋トレするかどうかで全然違ってくる
その3年がかりで筋量3キロうｐっていうのは減量するより困難なわけだしね
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:50:43.31 to6h8mdz
>>798
>どの辺りが妄想なのかな？
3キロ増えたのは筋肉じゃなくて脂肪
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:53:01.04 JdaTgJ/B
>>800
一度太ってから食事制限をして体重を減らすのは不経済じゃないのか？
一度太ってから食事制限をして体重を減らすことは、わけがわかるのか？
体重を減らすには、入ってくる熱量より出ていく熱量を減らすしか方法はないんだから、
入ってくる熱量を抑える方法と、出て行く熱量を増やす方法と、普通に二通り考えられるだろ？
入ってくる熱量を減らすのはダイエットで、出ていく熱量を増やすのはダイエットじゃないという
論理が理解不能だ。
入ってくる熱量を減らしつつ、出ていく熱量を増やすのが普通だろ。
入ってくる熱量にしか気を使わないって方が異常だ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:54:29.29 E0dVmz97
それはわかるし同意もできる。
俺も大型バイク乗る都合上、普段の生活でつく
以上の筋肉いるから筋トレしてるし。
体重90kgの頃は取り回しでグラっときても余裕で
耐えられたけど、70kg切ったら少し鍛えてないとキツイ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:54:51.81 JdaTgJ/B
>>805
脂肪だという根拠は？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:55:57.38 NevELUUL
どっちみち何を重視しても辞めれば元に戻るか減量前以上に増えるだけ
自分が精神的に楽にやれそうなのを選択すりゃいいんだよ
王道にこだわらなくてもね
810:807
12/01/16 15:57:13.55 E0dVmz97
それってのは>>804のことね。
>>806 食事制限は食う量減らすだけだから
別に何も不経済なことはないと思うけど。
そもそも太るなというのは正論だけど板的に手遅れで無意味。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 15:59:31.18 to6h8mdz
>>808
急激なダイエットでリバウンドしてるだけだろ
リバウンドしてるのに筋肉だって言い張る根拠をまず伺いたいよ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:00:56.37 S/avRMyb
ダイエットスレなんて山ほどあるんだから、好きなの選べばいいんだよ
まあ、『王道』って呼び方が気に入らないんだろうが、その王道スレだって二つに割れてるんだから別に意味なんか無いって事
温泉饅頭の『元祖』『本家』と大差ない
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:03:34.52 JdaTgJ/B
>>810
そもそも経済的である必要さえない。
何にどれだけコストをかけるかなんて、個人の趣味の世界だし、
「服に何千円も何万円もかけるのは不経済。ユニクロなら数百円なのに」なんて言うのと同じ。
そもそも1日に数十kcal分食事を減らしたからといって、経済的ってわけじゃない。
むしろ捨てる寮が多くなって不経済になるだけ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:04:40.10 NevELUUL
本スレも隔離スレも住人は同じだしｗ
明確にわけなきゃ意味ない
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:06:14.07 JdaTgJ/B
>>811
体脂肪計で計測した平均値で書いているわけだが、
おまえの根拠は何かな？
ハナクソほどの根拠もないだろ。
おまえのレスこそまさに妄想以外のなにものでもないじゃないかｗ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:06:59.27 kf2uyBL3
筋肉増やすのってそんな難しいの？
食事制限中に維持すんのとどっちが難しいのよ
817:807
12/01/16 16:08:58.85 E0dVmz97
>>813
俺も趣味と実益かねた筋トレの効用は認めてるってば。
食事制限より楽で良いとか言い切る人が気に入らないだけ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:10:20.45 yFNX34XU
まーいろんな意見があるってことで。
>>815
あなたの考えは、>>786 の↓は間違ってる、ってことでおｋ？
>基礎代謝なんてダイエット的にはざっくり「体重に比例する」と考えたんで問題ないと思うけど。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:10:27.04 to6h8mdz
>>815
体脂肪率何％なの BMIではデブ丸出しだけど
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:11:15.97 xha6pgLj
筋トレも食事制限も有酸素もやめちゃえば戻るってだけ。
このスレは筋トレ嫌いな人向けだから、そもそも筋トレしてないのが前提か。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:17:16.13 yFNX34XU
「同じ体重でも、体脂肪率が低い方が締まって見える」とか
「単に体重を落としただけだと見かけが貧相になる」とか
そういう話ならわかりやすいし、否定しない。
だから筋トレもしよう、てのもよくわかる。
だけど、「筋量が減ると基礎代謝が下がるからリバウンドしやすくなる。」
なんて話はさっぱりわからない。
筋量も、基礎代謝も、正確に把握するのは難しいわけだし
そんなもんを前提の話をされても。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:17:51.94 JdaTgJ/B
>>819
体脂肪率は約12％。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:19:30.80 to6h8mdz
すげーｗ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:21:19.90 E0dVmz97
性別にもよるのかもしれないね。
女の子だととんでもなく筋肉無い奴いるからな…。
基礎代謝以前に生活中で運動まるでしてないだろみたいな。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:23:11.59 NevELUUL
>>821
筋肉つけたら太りにくくなるって覚えとけばいいだけの話じゃん
1日50kcalでも年間2キロ以上なわけだしね
年間200キロ以上のランニングをしなくて済むｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:24:21.79 kf2uyBL3
1日50kcal抑えるの ちょーかんたんだべ！
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:26:15.29 JdaTgJ/B
>>821
あなたが理解しているか否かとは無関係に、脂肪細胞よりも筋細胞の方が熱量の消費が高いことは
確かなことだが、それさえも否定するなら、「体脂肪が低いと締まって見える」なんてのも
なんら根拠はないよな？
体脂肪が正確に把握できないことが前提なら「体脂肪が低いと締まって見える」ことは
どうやって判断するんだ？
締まって見える人と、たるんで見える人の体脂肪が把握できる前提がないと導き出せない
結論だろｗ
最低限、自分の書いている1つのレスの中くらいは矛盾しないようにしようよ。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:29:30.88 to6h8mdz
>>822
あんた面白いね 70キロのときの体脂肪率も書いてよ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:30:15.45 JdaTgJ/B
>>826
簡単じゃないことは身をもって体験してるんじゃないか？
そんなに簡単だったら、こんな板に出入りしてないだろｗ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:31:44.44 DsKo+LnP
体脂肪率12パーセントしかないデブがいると聞いて飛んできましたｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:32:31.68 kf2uyBL3
>>829
簡単だよｗ
今までは管理してなかったから太っただけ。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:32:55.46 E0dVmz97
>>829がここに出入りしてるってことは、
筋トレも簡単じゃないってことか
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:33:31.72 NevELUUL
どっちみち王道やってりゃ体脂肪率10～15％なんていたって普通だけどな
欲望に勝てるモチベーションを持ち続けて継続的にやれるかが最重要になる
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:43:20.66 kf2uyBL3
>>833
しょせん
どっちみち
なんだかんだ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:45:58.76 JdaTgJ/B
>>828
正確には覚えてないが、13～14％くらいだったと思う。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:48:01.15 JdaTgJ/B
>>831
簡単じゃなかったkら管理できなかったんだろｗ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:49:57.62 kf2uyBL3
>>836
管理に興味なかっただけ
痩せることに興味がない。
やってなかったことに難しいもへったくれもない。
ばかなの？
てか、しつこいけど50kcal抑えるのそんなに難しいの？
どんだけ食欲旺盛だよｗｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 16:50:43.24 yFNX34XU
>>827
> あなたが理解しているか否かとは無関係に、脂肪細胞よりも筋細胞の方が熱量の消費が高いことは
> 確かなことだが、それさえも否定するなら、「体脂肪が低いと締まって見える」なんてのも
> なんら根拠はないよな？
そこは否定しないよ。
ただ、「同一体重での」筋量の差程度で太った痩せたの違いになって表れるほどの差じゃないだろ？
ってことなんだけど。
２倍とか３倍とか高いの？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:02:25.45 JdaTgJ/B
>>838
別に2倍だの3倍だのである必要ないだろ。
多くの人は何年、何十年もの間に太るんだろ。
10年の間に20kg太った人は結果的には1日に約50kcal分の摂取超過だったってことになるだろ？
その50kcalその50kcalを日々余計に消費できていたら20kg太ることはなかった。
>>837
難しいから多くの人が太っているんだろ？
太りたくないと思いながら太っていく人。
痩せたいと思いながら痩せられない人。
みんなその50cal/dayを減らせないんだろ。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:05:08.21 kf2uyBL3
>>839
ぐうたらなんだろ
ぐうたらが筋トレするとはおもえん
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:05:38.99 NevELUUL
みんな元デブなのは間違いなからなｗ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:11:08.24 JdaTgJ/B
>>840
あなた自身の自己分析から導き出した結論は尊重するよ。
ぐうたらだったから自己管理に興味がなかったんだろうし。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:14:24.73 kf2uyBL3
>>842
興味がなかっただけ。いわなかったっけ？
あんたが例に出したのはやせたくてもやせれない人だよね。
じゃあ痩せたいとおもってる人は痩せることに興味がないの？
俺とは違うよね。
やっぱばかでしょ？ｗ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:15:25.72 yFNX34XU
>>839
>>782 の話からどんどん遠ざかっているような気がするんだけど。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:18:59.23 kf2uyBL3
つーか食事管理できないやつは一生デブだろ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:23:33.42 atJgW4iX
ダイエットスレなんだからおまいらそろそろ自重しろゆ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:26:31.84 JdaTgJ/B
>>843
自己管理に興味を示さない人を「ぐうたら」っていうんだろｗ
50kcal分を抑えるにはまずなによりも先に自分の体重に興味を抱かなければならない。
体重を減らす前に、まず自分の体重に興味を持つのが第一段階。
おまえはその第一段階にも至ってなかったってこと。
近い将来に体重を減らしたいと思う時が来るにもかかわらず、それに思い至ることさえ
できなかったんだから、思い至った後で50kcalを減らすなんて夢のまた夢状態。
自分が無知であることに気付いている無知者よりも、自分の無知に気付いていない
無知者の方が、知恵を授けのは難しい。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:31:35.93 kf2uyBL3
>>847
近い将来ってなに？
簡単だろっていってるんだからやってるにきまってるじゃんｗ
つまり俺にとってとっても簡単なことなんだよ。ただ太っていることを何ともおもっていなかっただけで。
だが、痩せたくても痩せれない人の存在とお前がしきりに難しいといってるとこからいって
俺が優れている可能性もある。
50kcalを抑えるのが難しいといっているID:JdaTgJ/Bを見ればわかるけど
難しいのは馬鹿だからってことだろ。
馬鹿は身体動かすほうが簡単かもしれん。
向き不向きがあるんだから好きにすればいいが、皆がそうだとおもうのは間違いだな。
俺はてっきりこんな簡単なこと誰でもできるとおもったんだがそれも間違い。馬鹿には無理。
例えば掃除を毎日する人(習慣化している）、散らかっていても気にしない人(以前の俺)
片付けたいけど片付け方が分からない人(馬鹿)、片付け方が分かっていて、きれいにしたいけどしない人(ぐうたら）
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:36:01.57 kf2uyBL3
あ、でも世の中デブより痩せの方が多いから
やっぱ俺が優れてるんじゃなくて、管理できない奴が劣ってる種なんだなｗ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:37:26.26 QPrdeVTB
あほくさ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:38:57.80 JdaTgJ/B
>>848
太っていることを何ともおもっていなかった
つまり50kcalを減らさなきゃいけないということにも気付いてもいなかったってこと。
現実に今ごろになって遅ればせながら減らそうとしている。
気付いていない人間が50kcalを減らすことは、気付いている人間が50kcal減らすよりも
さらに難しい。
おまえのレスは50kcalを減らすことの困難さをかえって強調している。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:45:24.60 kf2uyBL3
>>851
気づいてなかったのは難しいからじゃないだろ。
気づいてない人間は「50kcal減らす」ということに気づいてないから実行していないだけでそれは「難しい」とは違う。
それじゃやる気のない人間に、やらせるのが「難しい」っていうことでコジツケにもほどがあるｗ
さらに「50kcal減らそう」と気づいた人間がそれを行うのは難しい説明にならんのだけど。
お前まじなんか頭に疾患あるんじゃないのｗすげえね。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:48:33.26 NevELUUL
>>852
で、体重と体脂肪率いくら？
ダイエット前の体重も教えて
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:52:01.19 kf2uyBL3
>>853
それに何の意味があるんだ？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:53:26.89 QPrdeVTB
つべこべ言わんと痩せたらええねん
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:57:27.34 JdaTgJ/B
>>852
現実におまえは体重を減らすためにカロリー削減をしなきゃいけない羽目に陥っている。
それなのに、以前は近い将来にそういう羽目に陥ることに思い至ることさえできなかったわけで、
思い至っていながら実行できない人も「ぐうたら」かもしれないが、思い至ることさえない
人間の方がさらに「ぐうたら」である。
部屋が散らかっていることに気付いていながら片付けられない人もぐうたらだが、
散らかっていることに気付いてもいない人はさらにぐうたら。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 17:59:58.73 NevELUUL
>>854
そりゃぁおまえがやる気が出てからの結果を示せと
ID:JdaTgJ/Bはなんだかんだで体脂肪率12％まで行ってるわけだしね
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:02:27.70 E/MtySTu
「勉強なんて簡単だよ。俺の場合はやればできるんだけどやらなかっただけ」
と言ってるニートは、「勉強が難しくてついていけなかった」と言っているニートより
優秀なんですかね？
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:05:11.98 kf2uyBL3
>>856
気にしないってのは価値観の違いだろ。
じゃ、100歩ゆずって気にもしないことをぐうたらだとしても
そこから気づいて実行できる人間とできない人間がでてくるわけだ。
できない人間はノーマルのぐうたらのダメ人間ってことにしたらおｋ？
>>857
ダイエット4ヶ月目で-10kg 標準まであと10kg
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:06:22.15 kf2uyBL3
>>858
勉強なんて簡単だよってのはやってから言っていることだから
やってるのにできないやつより優秀なのは間違いないだろ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:20:11.63 E/MtySTu
やる気になれなくてできなかった人も、やってもできなかった人も、
どちらも同じ「できなかった人」ですよ。
やる気になれない人は優秀とはいえない。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:28:55.38 kf2uyBL3
>>861
やる気にならなかったのも、他の部活やら、優先するものがあったわけだよ。
結果、やらなきゃいけなくなったのは やっても出来なかったやつと やりもしなかったやつ 同じ落ちこぼれだな。
で、やってみたら簡単な。ここで、出来ない奴とは差ついてんよ。
え、差ついてるとかどうでもよくね？
50kcal抑えるのは本当に難しいわけ？お前ら。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:32:43.76 AjPeNe+I
50kcal分制限するのはそんなに難しくないってのはわかるが、やれば出来るけどやらないだけ～とか言うのっていい歳した大人が情けなくないか？
やれば出来るけどやらないといくら言っても、他の人にはやれない人と同じにしか見えませんよ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:38:07.69 E/MtySTu
>>852
> 50kcalを抑えるのは本当に難しいわけ？
この問いは、痩せるのは難しいか？
太らないのは難しいか？
という質問と同じだよね？
私は難しいと思うよ。
昔から「早寝早起き腹八分目に医者要らず」というけど、
食欲に任せてたら食べ過ぎてしまうのは人間の常だし、
食欲という最も基本的な欲求を抑えるのは楽じゃないよ。
楽だったら、ダイエット板なんて存在しない。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:40:55.98 kf2uyBL3
>>863
いややってるって。
なんでやらないってよめんの？話そらしすぎだろｗ
50kcalおさえるの簡単だろ？←簡単なら太らなかっただろ
50抑えるのが難しいから太ったんじゃなくて痩せることに興味がなかったから←おもわない人間を痩せさせるのは難しいのだ←意味不
痩せようとおもって実行したら簡単だから、何がどう難しいのかわからんな。
>>864
そうか俺が優れてるんだな。
お前が劣ってるのかわからんけど、どっちかだろ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:41:22.56 WzNDhfu7
まだ、標準まで10㎏あるんだから、やり通してから議論しても遅くあるまいて。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:46:04.30 JdaTgJ/B
1食や2食、1日や2日くらい50kcal減らすだけなら簡単だろうが、
毎食、毎食、何年間も何十年間もそれを続けるのは難しいだろ。
難しいからこそ、肥満が増えているんじゃないのか？
ダイエット産業なんでものが成り立ってるんじゃないか？
多くの人にとってそれが簡単じゃないことは、世の中の結果が示している。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:47:52.48 E0dVmz97
筋トレで簡単に痩せられて続けるのも楽なら
ダイエット産業なんてどうのこうの、とも言えるな。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:49:55.87 LeSWg3Co
ID真っ赤すぎだろ
オマエらココアでも飲んで落ち着け。たまにはいいだろ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:52:24.81 kf2uyBL3
>>866
4ヶ月もやってんだから、もう習慣化してる。
掃除の例もだしたけど、こういうことは習慣化するかどうかだろ。
習慣になってないやつが 収納の場所をきめるとか、そういう基本的なこと身に着けないまま
やっつけでやってもまた散らかすみたいな。
だが、議論というが50kcalおさえるのが難しいかどうか、
簡単だということを押し付けるつもりなんざないよ。
俺は簡単だとおもってるからそういってるだけ。
ID:JdaTgJ/Bがさも俺が難しがってるかのようにいってるから
なに勝手に妄想してんのかなって。
>>867
デブの方がすくなくね？
多くは正しい方法を知らないだけで、知ってても難しがってるのはぐうたらだろ。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:56:35.14 E0dVmz97
>>869
ココアは肥るからコーヒーでもいいよね？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:56:39.58 E/MtySTu
やっと九九が言えるようになった小学生が
「数学なんて簡単。何が難しいのかわからん」と言ってるようなものですよ。
そりゃまだ数学のなんたるかも解らないだろうから、九九がすらすら言えるように
なって有頂天になる気持ちはわかるけど、小学生でそのセリフはまだ早い。
ダイエットなんて、出だしの数ヶ月は簡単。難しいのは着地と維持。
4ヶ月程度の成功例なんて九九レベルだと思うよ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:57:45.75 WzNDhfu7
>>869
私は黒烏龍茶派
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:58:45.95 kf2uyBL3
>>872
ではダイエットのなんたるかを教えてもらえますか？
ガチ参考にするんで。
体重と体脂肪率、
ダイエット前の体重も教えて
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 18:59:39.91 E0dVmz97
つまりこういう2つの意見があるんだな。
・デブは全員食欲抑えられないから筋トレで痩せる方が楽
・デブでも筋トレより食うの減らす方が楽って奴もいる
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:01:43.45 E/MtySTu
>>874
それ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:02:18.65 E/MtySTu
>>874
>>854
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:07:44.45 kf2uyBL3
>>875
そうだな
で、結局、筋肉維持しながら痩せるのと、痩せてから筋肉つけるのどっちが難しいんだ？
>>877
ダイエットできてないやつが何たるかかたっても参考にできないじゃん
全部勉強し終えたっての前提じゃないと聞けない。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:11:07.78 C7pIX80g
あえて王道スレで質問失礼します。
・夜20時～明け方4時勤務(仕事でやむを得ず)の場合は朝昼夜どうやって三食1500カロリー分けますか？
時間帯、カロリー、栄養素別にお願いします！
絶食や不健康でリバウンド繰り返して基礎代謝が1000ちょいしかないのに1500は摂りすぎですか？
病院にも行ったんですが、やはり基礎代謝1000ちょい。
医者は1200を進めますが、強制でないので事故判断に委ねると言われました。
質問ばかりで申し訳ないですがお願いします！
ちなみに性別は女で22、体内年齢42歳です
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:12:49.47 sWS7shNk
マルチはやめてね
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:14:21.89 JdaTgJ/B
>>878
ダイエット目標を達成してない人の「簡単だ」って意見は参考になるのか？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:14:49.97 QPrdeVTB
あほか、痩せたら勝ちや
どっちが難しいかは個人の問題で、知識の量は比較論だ
有酸素と無酸素、食事制限も個人の裁量でバランスとりゃええだけや
知識の量やら、どっちがエラいやらはどうでもええねん
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:21:45.52 kf2uyBL3
>>881
なぜならないんだ？んでなにを成功とするんだ？成功したらどうかわってくるんだ？
4ヶ月以上50kcal以上おさえてて、難しいとおもったことがないから簡単だといった。
この場合、成功かどうかより、その期間に意味があるんじゃない？
はじめて三日と4ヶ月はちがう、また1年は違うよね。
3ヶ月で成功した人と1年たってまだ+10kgでも1年続けてる人じゃ1年の人の方が信頼できるじゃん。
ダイエットのなんたるかは 終わってない人間が語ることじゃないだろ。
てめえで4ヶ月はひよこちゃんとかいって、知り尽くした顔してんだから当然。
お前やっぱ頭本気で悪いのかなんか悔しくてむきになってんの？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:26:01.44 kf2uyBL3
>>882
うん そうなんだが、自分ができないから50kcal減らすのが簡単だというのが信じられないみたいだよ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:33:57.52 JdaTgJ/B
>>883
50kcalを減らすのが簡単かどうかも、ダイエットが終わってない人間が語ることじゃないだろ？
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:38:29.98 WzNDhfu7
>>883
五十歩百歩、目くそ鼻くそ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:40:37.53 JdaTgJ/B
>>883
「４ヶ月のひよこ」とか「ダイエットのなんたるか」とか意味不明なんだが？
糖が不足して脳ミソが働いてないんじゃないか？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:41:08.76 yFNX34XU
で、どうすんだっけ。筋肉付けるの？＞50kcal
他にいくらでも方法はあるように思うんだが。
「それらすべてやり尽くして、ほかにもう方法がない」なら筋肉付けるしかないんだけどさ。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:41:57.75 kf2uyBL3
>>885
なんで？挫折せず継続してるんだから継続してる間は「簡単」といえるだろｗ
で実際簡単だし。
難しいの？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:42:49.26 yFNX34XU
いけねぇ…。よく考えたら違いがわかんねえや。
ここのスレタイ「+無酸素」ってのは
「有酸素でも筋トレでも無い運動」ってことなのかな？
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:44:36.49 NevELUUL
無酸素＝筋トレな
無酸素しない奴は本来来ちゃダメなんだよｗ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:46:40.22 JdaTgJ/B
>>889
４ヶ月で挫折だの継続だのw
そんな短期間で熱を冷ます方が難しいだろ。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:47:43.66 kf2uyBL3
>>887
頭わるいこように噛み砕いてあげなきゃだめだね
俺は>>872にそれは成功したやつがいうことだといったよね
それにたいしておまえは>>881のれすをしたわけだろう？
50kcalへらすのはかんたんだは 継続中ならいえる。参考にするべき部分は日数。4ヶ月が多いか少ないかはそれぞれで判断すりゃいい。
たいして4ヶ月程度の成功例なんて九九レベルといったやつが「早い」というには
それ以上の「成功例」だしてないやつがいうことじゃない。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:50:23.28 kf2uyBL3
>>892
失敗する気がしねえｗｗｗｗ
たった50kcalも減らせないってどんだけｗｗｗ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:53:47.58 o2EraR2H
無酸素運動は筋トレだけとは限らんが。
短距離走なんかも無酸素運動。
脂肪を落とすのにダッシュを繰り返す方法もあるしさ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:54:03.48 JdaTgJ/B
>>893
４ヶ月程度の勢いだけで続くような短期間の話なんか誰もしてないのよ。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:56:41.50 kf2uyBL3
>>896
そりゃそうだろうよ なんせたったの50kcalだもんな。
500kcalでも簡単なのに50が難しいとか想像できんわ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:58:14.54 JdaTgJ/B
>>894
想像力が足りないんだな。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:59:13.66 NevELUUL
まぁがんばれよｗ
さすがにもう飽きたしｗ
しょせんトレーニング派か食事制限派かで選択が変わってくるのは当然だしね
俺は当然ベンチ110キロ上げてるほうが尊敬できるｗ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 19:59:45.52 kf2uyBL3
>>898
教えてどんなかんじ？
50おさえなきゃいけないのに食べちゃう感じ。理性とかふっとんじゃうかんじ？
ああ お前からすごく想像できるｗ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:00:06.88 yFNX34XU
>>891
じゃあ、もういっちょのスレとの差別化は？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:00:39.11 kf2uyBL3
>>898
しかし俺からは想像できない
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:03:07.15 kf2uyBL3
>>899
当然だな。
何が楽かは人による。
それが理解できないようだ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:05:08.47 NevELUUL
>>901
ほぼ同じだよ
スレタイを強制変更したため隔離スレ扱いになったにすぎないからね
次たてるなら有酸素+食事管理スレだから変な次スレ建てちゃダメだよｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:05:41.09 JdaTgJ/B
>>900
どんな感じかというと「痩せる必要なんかないんしゃね？」と自分がデブであることを正当化する言い訳を考えるようになる。
以前のおまえみたいにw
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:09:14.23 kf2uyBL3
>>905
そっか
じゃあお前は以前の俺のようにぐうたらなんだな。
今の俺とちがってｗ
いっかい目覚めて、出来ないってことはぐうたら+ダメ人間ってことでよろしかったっけ。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:09:52.28 QPrdeVTB
>>884
しかしまあアレやんな、ダイエットには無酸素(筋トレ)も必要と考える人らのスレ来て「別に食わなきゃいいじゃん？」みたいなこと言うたら、そらケンカ売ってると思われるわな
ワシャ運動好きやから動いて痩せるならそっちがいいけどな。勿論食う方も制限してるけどな
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:11:39.78 kf2uyBL3
>>907
違うだろ
50kcalもおさえられないから筋トレつーからだろうが
食事制限もセットだろうが。
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:12:21.95 yFNX34XU
もうやめて。
>>904
あれ？筋トレありとなしとで２つに分かれたのかと思ってたんだけど。
そういうわけじゃないってこと？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:17:22.35 JdaTgJ/B
>>906
ぐうたらには違いない。
楽をしたいし、-50kcalどころか+1000kcalでも食いたいという食欲もあるし、
ジムだってサボりたい誘惑もあるし。
食欲や楽をしたいという煩悩を完全に抑制できるなんて想像できない。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:18:01.96 NevELUUL
>>909
王道は筋トレありきだから>>1も配慮せざるおえなかったんだろうね
やっぱ明確に分けるべきだから【有酸素】真王道ダイエット【食事管理】
こんな感じの筋トレ排除したのをたてればいいんじゃね～の？
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:20:42.79 QPrdeVTB
>>908
アンタも向こうもそこに拘るけどな、どっちみち摂取カロリーが消費カロリーを下回ったら痩せんねん
50kcalをどんな方法で削るかはどーだってええ、まず削らな痩せへんちゅーだけのことや
食事でコントロールするのも、筋肉つけて基礎代謝上げるのも大差あれへん
お互いがけなしあってるの端から見たらただのブタのケンカやで
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:24:40.00 kf2uyBL3
>>912
俺は早くからそういってる。
何が楽かは人それぞれだって。
ID:JdaTgJ/Bが自分の分かることだけが正解で他を否定し続けるからだよ。
こういう奴はどんな主張しててもうざいからからみたくなる。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:45:25.16 E0dVmz97
どっちがとか人それぞれとか言っても、
現実にはほとんどのデブは運動も食事制限もどっちも
できないんだけどな。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 20:52:22.53 yFNX34XU
そらまあいろいろやるに越したことはないんだが
運動習慣がない奴が一気にいろいろ始めたってなかなか続かない。
もし、まずどれかひとつから？っつーことなら
俺なら有酸素運動を進める。
有酸素運動は、その場足踏みだろうが、キチガイダンスだろうが、心拍数が上がればそれでいいんだけど
筋トレはそういうわけにはいかないだろ？
運動か食事制限かの二択なら、食事制限かな。
食べ過ぎるのはほんと簡単だから。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 21:02:09.61 kf2uyBL3
運動も習慣になるらしいが、未だにぜんぜんならんな
やってることはやってるが、手をかえ品を換えって感じ。
どうやったら習慣になるんだ。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 21:05:26.28 E0dVmz97
ジムに通うのが1番だと思うな。
幸いうちは公営の安いとこあるから助かってる。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 21:27:33.03 sWS7shNk
とりあえずエスカレーターを使わないとか
ヒトケタの階数までは階段を使うとか
駐車場を少し遠いところにして遠回りして歩くとか
その程度でも運動の習慣化ではあるんだよ
運動習慣がない人がはまりやすいのが
運動したからこんくらい食べても大丈夫、ってちょっとだけ食べすぎる
運動して汗かいた後のビールが美味い、とかね
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/16 22:14:11.44 kf2uyBL3
>>918
なるほど そういうのもありか。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 03:40:12.33 Ps82Q59I
そういうこともしてないで10㎏痩せたって勝ち誇ってたのか・・・・・
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 03:57:46.53 ebJJJ27Z
>>920
ふつーにしてるけど。
してないでならのびしろありすぎだろ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 10:27:54.61 v6RxNWxX
しかしまあｗ
2ヶ月ぶりに来たので頭から読んでみたのだが、
相変わらず香ばしいのが湧いてるなｗｗ
さすが隔離スレだ・・
本スレの平和のためにも次スレもちゃんとたててくれよな。
923:♂
12/01/20 21:46:54.75 5bzlygbr
次のスレタイ、テンプレはこれでどう？
↓
924:♂
12/01/20 21:50:05.95 5bzlygbr
【運動スポーツ】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
ようこそダイエット板の良心、正統派・総本山へ ＼（＾_＾）／
正統派ダイエットの定義は以下である。
①「美容と健康」ではなく「1に健康、2に美容（美しい容姿）」
を目的とするダイエットである。
②「体重減」ではなく「体脂肪減とその長期的維持管理」を目的
とするダイエットである。
手段はどうか。
Dietが食餌療法を意味するように、長らくダイエットの中心
は食事管理だった。しかし60年代末、肥満先進国でありそれ
ゆえダイエット先進国である米国でエアロビクス(有酸素運動)
の有効性が主張され始める。当スレは食事管理と運動の二刀流
ダイエットに挑む者達の総本山である。ダイエット板の各種
運動系スレを惑星に例えるなら、当スレこそがその中心に輝き
惑星達を照らす太陽なのだ。なお当スレでは投稿時に♂♀を明
らかにすると、性別を考慮した有意義な会話になりやすい。
（なお「運動」のうち「筋トレ」に特権的地位を与える者達の
集いの場、それが当スレの姉妹スレである王道スレである。）
925:♂
12/01/20 21:51:21.77 5bzlygbr
【体重減少】＝【消費カロリー】－【摂取カロリー】
【体重減少】について
体重の5%以下/月の減量ペースが良い。2kg/月ほどが推奨
でありこれは480kcal/日（コンビニ梅おにぎり3つ分）の
アンダーカロリーで実現する。
基礎代謝＝基礎代謝率×体重
総消費カロリー＝基礎代謝率×生活活動強度×体重
という考え方では、体重2割減を目標とすると、目標体重での
総消費＝必要カロリーは0.8倍。つまり摂取を2割カットすれ
ば漸近線的に目標体重に近づくはずだ。いずれにせよ極端な
カロリー不足は飢餓ストレスへの適応で停滞期を招く。また
筋量減少を招きリバウンド率が高まる。
（生活活動強度は1日に基礎代謝の何倍消費するかの値）
【摂取】について
安静時代謝（≒基礎代謝×1.2）以上の摂取が推奨。
PFCバランス＝2弱：2強：6を目安とし、蛋白質は体重g/日
(＝体重の1/1000)以上を、炭水化物は1日3食以上摂取する。
貯蔵量半日分(100g≒400kcal)の肝グリコーゲン枯渇は、
飢餓ストレスと筋量減少（糖新生のための筋蛋白分解）を招く。
厚労省推奨としては、主食・主菜・副菜をバランス良く、
1日30品目以上を努力目標に。
【消費】について
基礎代謝を高める。生活活動強度を高める。そして運動をする。
運動による消費カロリーをかせぐ方法は高METs×長時間が全て。
だだしケガせず継続できる運動を。なおMETsとは安静時を1と
した時の酸素摂取量の事。運動時の消費カロリーは、
消費カロリー＝METs数×時間×体重（×1.05）
で概算できる。なお減量に伴う筋量減少を防ぎたい場合、筋トレ
は不可欠である。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 22:19:11.27 E0VhS5rS
見づらい
これは勘弁
927:924
12/01/20 22:37:29.96 5bzlygbr
その他のご意見は？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 01:15:33.16 rZeNsBOe
字一杯いや
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 01:29:29.56 VbNJERLh
読んでるだけで糖分使って痩せそうだわ
ありがおつ♪
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 05:30:59.41 5OiIMo6Z
デブは面倒くさがってこんな長い文章読まない
かといって書かないと同じ質問で無限ループ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 06:07:52.58 lvDEAE/d
【運動スポーツ】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
↓
【有酸素運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
運動スポーツだと一番効率のいい運動は筋トレだと湧いてくる
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 06:15:51.43 teUSChAJ
米国でエアロビクスの有効性が～とかくだらないウンチクいらねえから
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 09:58:30.70 vavsMXLa
>>924
自分の薀蓄語りたいならチラシの裏でいいんじゃない
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 10:03:17.53 bkwtXg5w
そもそもこっちは筋トレしたくない阿呆隔離スレなんだから筋トレを入れるな
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 10:07:46.11 vavsMXLa
>>934
筋トレはダイエットに効果ないからね ガリが筋トレの話する場所欲しいだけなんだよ
さすがにガリはウエイト板には行けないからね
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 10:40:46.68 1MylDArw
生活習慣にするなら、自宅での自重筋トレが一番
隙間時間にできる
1日10分でも良い
生活代謝の延長みたいなもの
家事労働も運動になるからね
ジムは移動と服装と時間帯で面倒
有酸素の外出も時間帯と服装が面倒
ジムや有酸素は暇な人や運動を趣味にする人がやるもの
マラソンでウェアやサングラスのファッションを楽しむ人とかね
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 12:31:28.66 vavsMXLa
>>936
面倒なら最初から太るな 王道なめてんのか
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 12:37:34.27 V7bFpo/h
>>935
デブが有酸素と筋トレでガリになったのがこのスレだろｗ
食事管理しながらね
しっかしおまえみたいに荒らして暇潰すなんていくら2chでもこういったスレじゃ迷惑の何者でもないな
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 13:18:21.73 vavsMXLa
>>938
>しっかしおまえみたいに荒らして暇潰すなんていくら2chでもこういったスレじゃ迷惑の何者でもないな
じゃあ相手にするなよ かまってほしいならそう言え
ガリがダイエットに無意味な筋トレ薦めることの方が迷惑、貧弱なやつの来るとこじゃない
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 12:36:41.47 JCoAQ+s0
復帰
941:第2草稿
12/01/22 22:58:25.90 Zb8D08zl
皆様、ご意見ありがとう。
さすがにスレタイで【有酸素運動】とするのは
話題を絞りすぎだと思うので、テンプレ内で
王道スレへの誘導を加えました。
942:第2草稿
12/01/22 22:59:08.20 Zb8D08zl
【運動スポーツ】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
ようこそダイエット板の良心、正統派・総本山へ＼(^_^)／
正統派ダイエットの定義は以下である。
①「美容と健康」ではなく「1に健康、2に美容（美しい容姿）」
を目的とするダイエットである。
②「体重減」ではなく「体脂肪減とその長期的維持管理」を目的
とするダイエットである。
手段はどうか。
Dietの原義は食餌療法、つまり食事管理とそして運動を手段と
する。当スレはこの二刀流ダイエットに挑む者達の総本山である。
ダイエット板の各種運動系スレを惑星に例えるならば、当スレ
こそがその中心に輝き惑星達を照らす太陽だ。当スレでは、投稿
時に♂♀を明らかにすると、性別を考慮した有意義な会話になり
やすい。なお運動の中で特に筋トレを重視するのが姉妹スレの
王道スレである。ディープな筋トレネタはそちらでする事。
943:第2草稿
12/01/22 23:00:05.09 Zb8D08zl
【体重減少】＝【消費カロリー】－【摂取カロリー】
【体重減少】について
体重の5%以下/月の減量ペースが良い。2kg/月ほどが推奨
でありこれは480kcal/日（コンビニ梅おにぎり3つ分）の
アンダーカロリーで実現する。
基礎代謝＝基礎代謝率×体重
総消費＝基礎代謝率×生活活動強度×体重
という考え方では、体重2割減を目標とした時、目標体重での
総消費＝必要カロリーは0.8倍。つまり摂取2割カットで漸近線
的に目標体重に近づく。極端なカロリー不足は飢餓ストレスへの
適応で停滞期を招く。また筋量減少を招きリバウンド率が高まる。
（生活活動強度＝1日に基礎代謝の何倍消費するかの値）
【摂取】について
安静時代謝（≒基礎代謝×1.2）以上の摂取が推奨。
PFCバランス＝2弱：2強：6を目安とし、蛋白質は体重g/日
(＝体重の1/1000)以上を、炭水化物は1日3食以上摂取する事。
貯蔵量半日分(100g≒400kcal)の肝グリコーゲン枯渇は血糖
値を低下させすぎ、飢餓ストレスと糖新生(gluconeogenesis)
のための筋蛋白の分解を招く。厚労省推奨としては、主食・
主菜・副菜をバランス良く、1日30品目以上を努力目標に。
【消費】について
基礎代謝を高める。生活活動強度を高める。そして運動をする。
生活活動強度の日本人平均は1.5だが、厚労省推奨は1.7である。
運動による消費カロリーをかせぐ方法は高METs×長時間が全て。
だだしケガせず継続できる運動を。なおMETsとは安静時を1と
した時の酸素摂取量の値。運動時の消費カロリーは、
消費カロリー＝METs数×時間×体重（×1.05）
で概算できる。なお減量に伴う筋量減少の防止や、自律神経系、
内分泌系刺激による代謝活性には、筋トレが有効である。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:06:05.59 RcMZGBGl
文章がくどい
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:09:46.52 fWKzdTFX
見づらい
これは勘弁
946:第2草稿
12/01/22 23:16:52.37 Zb8D08zl
後段はこれ以上、絞れない。
科学的、合理的ダイエットに挑む場合、
最低限これくらいの知識を頭に入れといた
方がいいと思うから。
絞れるとしたら前段かな。
947:第2草稿
12/01/22 23:19:54.33 Zb8D08zl
後段を絞るとしたら「漸近線的に」ってのと
「(gluconeogenesis)」かなぁ。
前段の絞ったのを以下に。
ようこそダイエット板の良心、正統派・総本山へ＼(^_^)／
正統派ダイエットの目的は2つ。
①「1に健康、2に美容（美しい容姿）」。
②「体重減」ではなく「体脂肪減とその長期的維持管理」。
手段はどうか。
Dietの原義は食事管理。それプラス運動を用いる。当スレは
この二刀流ダイエットの総本山だ。ダイエット板の各運動系
スレを惑星とすると、当スレはその中心に輝き惑星を照らす
太陽だ。なお投稿時♂♀を書くと性別を考慮した有意義な会話
になりやすい。（運動の中で筋トレを重視するのが姉妹スレの
王道スレだ。ディープな筋トレネタはそちらでする事。）
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:20:56.59 TbkMJXAU
タイトルに有酸素も王道も入れないと難民が発生すると思う
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:21:24.17 buu8nHrK
ま、残念っていうことでｗ
スレタイもおっさん臭いしな
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:46:19.46 RcMZGBGl
【体重減少】＝【消費カロリー】－【摂取カロリー】
【体重減少】
望ましい減量ペース：体重の5%以下/月
推奨値：2kg/月 [480kcal/日（コンビニ梅おにぎり3つ分）相当]
基礎代謝＝基礎代謝率×体重
総消費＝基礎代謝率×生活活動強度×体重
体重2割減目標の場合:
目標体重での必要カロリーは0.8倍なので、
摂取量を2割カットすることで徐々に目標体重に近づく。
極端なカロリー不足が招くもの：
飢餓ストレスによる停滞期
筋量減少
リバウンド率上昇
【摂取】
推奨摂取カロリーー： 安静時代謝（≒基礎代謝×1.2）以上
PFCバランス目安 ：2弱：2強：6
蛋白質摂取目安：体重g/日
炭水化物：1日3食以上摂取必須
グリコーゲン不足=血糖値低下、筋肉減少の原因
厚労省推奨努力目標：主食・主菜・副菜をバランス良く、1日30品目以上
【消費】
基礎代謝向上
生活活動強度向上
運動
日本人生活活動強度平均＝1.5
厚労省推奨＝1.7
運動時消費カロリー＝METs数×時間×体重（×1.05）
* METs：安静時を1とした時の酸素摂取量値
減量に伴う筋量減少防止、自律神経系・内分泌系刺激による代謝活性には、筋トレが有効。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:48:44.85 RcMZGBGl
【運動スポーツ】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
正統派ダイエットとは
①「美容と健康」ではなく「1に健康、2に美容（美しい容姿）」
を目的とするダイエット
②「体重減」ではなく「体脂肪減とその長期的維持管理」を目的
とするダイエット
手段
食事管理と運動
※筋トレ重視は姉妹スレの王道スレへ。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:49:08.44 RcMZGBGl
これでも冗長だな
953:第2草稿
12/01/23 00:08:33.54 vdrvM8Tm
前段は、俺ショコスレとエアロバイクスレに居るけど
そういう運動系スレの住人は知識あやふやな事が多い。
でここを共通の学びの場したくて太陽～と入れた。
後段は、箇条書き形式にすると、分かってる人には分かるけど、
分からない人には分からなくなる。あと色々自分で勉強する
切欠になる様に科学用語をまぶしてるから、それ除かれる
とちょっと・・・
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 00:14:55.08 UGqQJFWG
こまけえことはいいんだよ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 02:42:42.62 a/y/BOhR
>>951
それが目的なら筋量減少を防ぐ筋トレしないのって只のバカでは無いだろうか
モデルさんは筋トレしまくってるんだし
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 02:50:34.72 HAe2OV+1
新スレの目的は見た目がどうのより健康を最重視に痩せるスレってことだろ
王道の本スレは痩せる、カッコイイ体型にする、太りにくい体質にする反面トレーニング的にきつかったりとか強いるからな
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 03:06:41.96 a/y/BOhR
健康を見ても加齢とともに速筋は落ちまくるんだから只落とすだけのダイエットをしてたのでは
それが加速して４０代以降は不健康になる一方だと思うけどねぇ
日本は長寿こそ多いけどまともに走れる８０代の老人がほとんど居ないってのも皮肉な話だ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 03:11:58.98 HAe2OV+1
俺は80になっても走りたいとは思わないけどなｗ
まぁジムにはそれくらいの年齢でマスターズで上位の常連って人が何人かいてるよ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 03:39:43.18 w9wWLB0m
1に健康、2に習慣 3に美容ってどうよ。
美容は必要だが２の次扱い。
個人的には
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板:936番)
>8/01~10/29までは減量重視で
>週3~6くらいのペースで30分~1時間の有酸素運動、自重の筋トレ
>1日の摂取カロリーを1200~1400に制限
その画像一番左なんだがこれくらいで十分だとおもう。
身体のラインを整えるなら、男女共に"それなりの"筋トレが必要になってくるが
あくまでヒップアップ、バストアップ、腹をひっこめるってのが目的で
筋肉をもこもこつけるのが目的ではない。そのレベルの「美容」ではないのか。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 03:48:07.40 w9wWLB0m
筋肉はもっと少なくてもいいな。
服をきたときのラインがきれいなら。
ジーンズをはいたときにきれいに見える腹とケツ。
服のラインを壊さない程度までの筋肉。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 03:58:43.82 a/y/BOhR
腹はへこんでりゃいいけどジーンズごしにライン主張できるケツってむしろ相当筋量いるんじゃね
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
こんなんでしょ？
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 04:00:18.00 w9wWLB0m
でかケツやな
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 04:11:12.26 YNdBZ9dj
筋肉なんてもっと少なくて良い、なんて言っていられるのは若いうちだけだぞ。
そのうち分かる。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 04:16:35.53 w9wWLB0m
若けりゃやせてるだけでスタイルいいし。
歳くって筋肉がおちて垂れてくるからヒップアップやらバストアップが必要になってくるんだろ。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 09:42:45.40 33tUM+HX
【有酸素+無酸素】王道ダイエット25【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)
966:あっちの1
12/01/23 09:53:27.75 vdrvM8Tm
【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
ｽﾚﾘﾝｸ(shapeup板)l50
【運動スポーツ】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
だとタイトルが長すぎてスレ立てられなかったので
【スポーツ】をカットしました。
>>965糞スレ立てんなw
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 10:00:36.61 w9wWLB0m
次スレたてられたからってあわててんじゃねーよｗ
968:あっちの1
12/01/23 10:05:13.90 vdrvM8Tm
やっぱ、スレタイに【スポーツ】って入れたかった・・・
カタカナを全て半角にすれば入ったのかなぁ？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 10:29:47.00 w9wWLB0m
スポーツなんかいらんだろ
運動に全部集約されてる
それよりテンプレが糞みたいに読みにくすぎ。
それに対しての知識があるにも関わらず他のことについていってんのかとおもったわ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 10:41:25.58 29q2OwS0
だらだら自己主張ばっかりして、仕事ができなそうな人
文章が長いのは頭ん中が整理されてないから
971:あっちの1
12/01/23 10:55:57.67 vdrvM8Tm
皆さん、手厳しいなぁ・・・w
何人かが添削してくれたんでそれを参考に削れる
所は削ったつもり。あくまでもつもりだけどねw
テンプレ2はこれだけの情報を詰め込むのは結構苦労
した。筋トレ王道スレと出会って1年ほど。あそこで
学んだ生化学の情報を総決算した感じかな。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:16:41.15 29q2OwS0
その自己満足が駄文の原因だよ
973:あっちの1
12/01/23 11:19:49.32 vdrvM8Tm
このスレの余白も残り、27スレ分
ここをこうしたら良い、ああしたら良いって
言ってくれるとありがたいです。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:26:16.86 4TNBOxhQ
>>973は自分がやらないといけない責任ある立場なの？
アドバイスするなら
「これ以降、なにもしない、カキコしないのが良いよ」って言ってあげる。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 11:32:21.62 C6yI6V+Q
>>974
だな。
声のでかい◯◯は一番の害悪って昔の偉い人が言ってたしな。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:17:22.99 29q2OwS0
>>973
> このスレの余白も残り、27スレ分
> ここをこうしたら良い、ああしたら良いって
> 言ってくれるとありがたいです。
だから、簡潔に箇条書きにしてやったじゃｎ
聞く耳持たないくせにべらべらべらべらやかましいわ
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 12:26:25.65 a/y/BOhR
ああ、こういうバカが居るから優良だったスレがアホみたいに荒れたんだな
978:あっちの1
12/01/23 14:06:34.28 vdrvM8Tm
>>976
あなたが箇条書きにしてくれたから、
それを元にちょっとは整理整頓できたつもりだよ、
サンクスコw
あの箇条書きは定期テスト対策のまとめとしては
秀逸だけど、ダイエット超初心者だと暗号解読
なみの読解力が必要だと思う。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/23 15:46:08.88 i77KIxQn
>>978
お前本当に頭おかしいだろ
ダイエットしてる場合じゃないから病院行け
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 11:56:25.68 gkPvK64V
総本山にカキコ禁止な
放置プレイに決定
異論は認めない
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 13:22:07.77 8lE1ctdq
>>980
お前、全ダイエット板・自治厨にでもなったつもりか？
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 14:54:28.40 Pk2IjNGx
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/01/24(火) 00:33:45.02 ID:Lom2RNme
住み分けが出来て良かったね
筋トレにこだわるなら→【有酸素+筋トレ】王道ダイエット29【食事管理】
筋トレにこだわらない→【有酸素+無酸素】王道ダイエット25【食事管理】
精神障害者→【運動】正統派ダイエット総本山1【食事管理】
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 14:57:03.23 8lE1ctdq
結局、キ印は一匹か