12/09/28 09:47:43.01 sMtWahKG
3 ：マンセー名無しさん：2012/09/28(金) 02:09:39.88 ID:0Om0uOPH
中国も韓国北朝鮮も自分たちに都合の良いように歴史を捻じ曲げる。
共通しているのはいずれも抗日戦争を戦ったことになっているところだ。
半島に関しては日本軍と戦いもしないで併合されて戦いもしないで独立した。
あまりにもみっともない歴史なので抗日戦争をしたことにした。
中国に関しては日中戦争は確かにあったのだが、
日本軍と戦っていたのは国民党軍であり共産党軍ではない。
共産党軍は日本軍から逃げまわっていただけだ。
日本が敗戦で撤退した後、日本軍との戦いで弱体化した
国民党軍を台湾に追い出しただけだ。
しかし共産党政権の正統性のために人民解放軍が
日本軍と勇敢に戦い勝利したことになっている。
その証拠に中共も半島も戦勝国として認知されていなかった。
ドイツに占領された後フランス政府はドイツの友好国となっていたが
レジスタンスが活躍した結果フランスは戦勝国としての扱いを受けた。
戦後に戦勝国としての地位を持っていたのは中共政府ではなく台湾政府だ。
ソ連が戦勝国となったことから共産主義は関係ない。
半島については抗日の実績なしとして占領地となった。
さらに日本の国際連合加盟は１９５６年だが、
中華人民共和国の国際連合加盟は１９７１年であり
韓国、北朝鮮の国際連合加盟は１９９１年だ。
抗日戦争など存在しない歴史なのだ。
このような架空の世界の歴史を認めろというのが歴史認識問題なのだ。
しかし半島にとっては真実の歴史を認めればファビョる以外に道はなく
中共にとっては共産党政権の正統性がなくなってしまうのだ。
だから彼らは何があっても認めることはないだろうが、謝罪も賠償も必要ない。
369:名無しさん＠Before→After
12/09/28 10:21:11.95 cqi9h0sJ
目の下関係を相談させてください。
目周りに因子や脂肪やヒアルなどを注入することに抵抗があります。
まずは脱脂だけで様子を見て、皺が出てきて嫌だーってなった時に
諦めて何か注入orハムラという方法はありですか？
自分の状態をうｐしてみました。
（左下がふくらんできています。左頬の赤みは放置してください。）
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
ところで、先生自分でスワロ買ってデコるの？洗濯はどうしていますか？
370:名無しさん＠Before→After
12/09/28 13:09:32.90 12fqTqL5
患者にとって本当に必要な手術を勧めるのでは無く、やらなくて良い手術まで勧めるのはよくない
だって顔って一生物だよ？患者の立場に立って何も考えてないじゃん
可愛いくなりたくて整形するのに、余計な整形して変になっても知りませんって事ですよね。たとえ営利企業であっても 美しくするのが美容外科じゃないの？
ナニソレ。
患者は客観視できなくなりがちなのを最後に止めてくれるのが先生なのに
（ここ弄ったら変になるのにー、まぁいっか売上になるし♪）では決して誠実とは言えないですね。
それを仕方ないだなんて開き直ってんだからタチが悪い
ちゃんと余計な手術を勧めない所もありますよ。
極論だけど必要無い手術して患者が悩んで自殺しても知りませんって事ですよね 整形しにくる人は精神疾患抱えてる人が多いし決して大げさとは言えないですよね
ヤクザ並にモラルが無さすぎます。患者は本当に悩んで悩んで一生懸命働いて貯めたお金を握り締めて美容外科の門を叩くのに、まぁ大半の美容外科は売上至上主義でしょうが
湘南さんに限らず本人が希望してない手術を勧めてくる美容外科はやめたほうが良いですね。
整形し過ぎて化け物になっちゃってる人を生み出してるのはこういうモラルの無い美容外科だと思います
371:名無しさん＠Before→After
12/09/28 13:25:48.03 yq/8An5J
/＼＿＿_／＼
／ ／ ヽ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ まーたはじまった
| ,;‐＝‐ヽ .:::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
372:名無しさん＠Before→After
12/09/28 13:26:40.88 yD7lj7Pt
剛んこ先生、お疲れさまです。愛猫らっちゃんはもともと先生と暮らしていたのでしょうか？奥様ですか？
同居はすんなりいきましたか？その他らっちゃん自慢を一言お願いします！
373:訂正
12/09/28 14:32:43.17 sMtWahKG
>>360
×ネット右翼は
○ネット左翼は
↓
×ネット右翼は
○ネットサヨクは
374:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/28 17:00:24.13 S8Q3OL/M
>>357
1ヶ月でしたら、傷に関してはまだまだこれから良くなりますよ。
今の時期は何もしないのが一番です。
日焼けだけは気をつけて下さいねー。
>>359
なるほどー。部位毎に固さが替えてあるんですねぇ。
そういえば、似たようなものをHansかどっかのサンプルで見ましたが
そもそも僕は、Lは殆ど使わずI型ばっかりなんで、
あまり興味がｗ
>>362
まー、そうかっかせずにね。
そもそも>>1で「何でも答えるよ」なんだし
良いんじゃないですか？何を聞いても。
>>363
もう。いけずなんだから。
「困る」って言ってる事わざわざして。
で、他院の厳密なリピート率は、
どこのクリニックがどれくらいとかまで細かいものじゃなく
多分、コンサル会社経由の一般的な美容外科ではこの程度、
といったデータなんだと思います。
自分では信憑性を求めるのに、
根拠を提示せず
> 火を見るより明らかなのに
ってのはOKなんですね。
375:名無しさん＠Before→After
12/09/28 17:11:35.15 kYLCsMsG
医者は何年目から1人前ってﾍﾞﾃﾗﾝ医者や
ﾍﾞﾃﾗﾝ看護師から言われるんですかね？
人によりますが、○年目ならもぅ安心だろ～って
思える基準はいつ頃ですか？
○年目って研修医も含まれてますか？
376:名無しさん＠Before→After
12/09/28 17:15:00.89 IENzu2BY
新宿院の月の売上ってどのくらいなんですか？
377:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/28 17:23:48.67 S8Q3OL/M
>>366
>微妙くさいけど先生にお願いすることにしますね。近日中に
はーい。お待ちしております。
その際は、2ちゃんねるでやり取りが有った事をお伝え下さい。
>>369
確かに眼窩脂肪が出てきてますねぇ。
写真では、皮膚の弛みもすこし有りそうですので
裏から脂肪を抜くだけでなく
最初からHamraをしてしまった方が
良い結果が得られると思います。
どうしても皮膚を切るのが嫌なら
仰るように段階的にというのも良いかも知れません。
378:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/28 17:25:10.20 S8Q3OL/M
>>370
>患者にとって本当に必要な手術を勧めるのでは無く、やらなくて良い手術まで勧めるのはよくない
仰る通りです。
>だって顔って一生物だよ？患者の立場に立って何も考えてないじゃん
う～ん、お客様の立場に立って考えてるつもりなんですがねぇ。
>可愛いくなりたくて整形するのに、余計な整形して変になっても知りませんって事ですよね。
んなこたぁ、言ってませんがな。
>たとえ営利企業であっても 美しくするのが美容外科じゃないの？
仰る通りです。
>ナニソレ。
さぁ。
>患者は客観視できなくなりがちなのを最後に止めてくれるのが先生なのに
仰る通りで。
>（ここ弄ったら変になるのにー、まぁいっか売上になるし♪）では決して誠実とは言えないですね。
>それを仕方ないだなんて開き直ってんだからタチが悪い
いやー、そんな事してませんし、仕方ないなんて言ってませんし。
>ちゃんと余計な手術を勧めない所もありますよ。
僕も知ってます！！僕の勤務先です。
379:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/28 17:25:25.00 S8Q3OL/M
>>370
続き
>極論だけど必要無い手術して患者が悩んで自殺しても知りませんって事ですよね
>整形しにくる人は精神疾患抱えてる人が多いし決して大げさとは言えないですよね
極論どころか、一っ言もそんな事言ってませんよ。
>ヤクザ並にモラルが無さすぎます。
そんな医者が居たら、仰る通りだと思います。
>患者は本当に悩んで悩んで一生懸命働いて貯めたお金を握り締めて美容外科の門を叩くのに、
>まぁ大半の美容外科は売上至上主義でしょうが
営利企業として、健全な売り上げを考える事と
売り上げ至上主義を誤解したらダメですよね。
>湘南さんに限らず本人が希望してない手術を勧めてくる美容外科はやめたほうが良いですね。
仰る通りです。
>整形し過ぎて化け物になっちゃってる人を生み出してるのはこういうモラルの無い美容外科だと思います
仰る通りで。
言ってもいない事に反論されるとは思いもよりませんでした。
380:名無しさん＠Before→After
12/09/28 17:35:34.76 hJ9hQckL
ネットにおける安部ちゃんのカリスマっぷりにアグネスもさぞ喜んでるだろ
家族ぐるみの付き合いが20年以上も続いてるからな
アグネス豪邸で夕食を楽しむ安倍ちゃん
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-34.fc2.com)
安倍ちゃん逆転勝利を祝福するアグネス
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
アグネス新年会に安倍晋三元首相も出席―東京
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
アグネス・チャン 安倍首相と創価学会が作詞
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
381:名無しさん＠Before→After
12/09/28 17:37:29.53 rLTSC0SI
>>355です。
お仕事お疲れ様です。
お時間あるときご回答いただけると嬉しいです。
お忙しいと思いますがよろしくお願いいたします。
382:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/28 18:39:35.59 S8Q3OL/M
>>355
>>381
ゴメンナサイ、レス忘れてました。
注入の法は、上記三名でしたら誰でも問題ありません。
寧ろ俺が問題無いというのも図々しいぐらいです。
脂肪のとれる量は、医者の根気と時間さえ有れば
理論上はどの方法でも変わらないのですが、
時間がかかれば出血量も増えますし、麻酔時間が長くなるリスクもあります。
なので実際には、方法によって差が出てきます。
弛みに関しては、脂肪の量以上に方法による差が出やすいと思います。
>>369
ゴメンナサイ。書いてる途中で送信しちゃいました。
但し、段階的に手術するとなると、裏からの脱脂の後
Hamraまでは出来れば1年、最低でも半年間開ける必要があります。
スワロは、Hotfixという、裏に高熱で溶ける糊のついた製品を
アイロンや専用のコテでしっかり付けて、
洗濯時はネットに入れるようにすれば、取れちゃう事は殆どありませんよ。
取れても新しいのを付ければ良いだけですし。
URLﾘﾝｸ(crystal-pro.com)
ここで大人買いしてます。
383:名無しさん＠Before→After
12/09/28 19:37:31.59 DyLJzSsL
先生ガノタと仰ってましたが、今期のガンダムAgeはどうですか？
384:名無しさん＠Before→After
12/09/28 19:58:08.87 r9Xnqelg
>ちゃんと余計な手術を勧めない所もありますよ。
僕も知ってます！！僕の勤務先です。
皆さん！
湘南新宿院の医者とカウンセラーは絶対に余計な手術を勧めない優良な医院だそうですよ。
逆の噂しか聞いた事はありませんが働いてるお医者様がおっしゃるならば間違いありません！
是非とも行ってみましょう。
385:名無しさん＠Before→After
12/09/28 21:26:19.43 umQ7ZLbV
新宿院の1日の売り上げのノルマはいくらですか？
386:名無しさん＠Before→After
12/09/29 00:15:28.06 J56IgDrO
顔の外側の余白を減らしたいのですが、何をすればいいですか?
モデルさんのように小顔で余白の少ない顔になりたいです。
頬骨が低くて頬が平坦なので、頬骨付近の脂肪は取りたくないです。
387:名無しさん＠Before→After
12/09/29 01:15:51.51 BoP58der
鼻尖して鼻先縛ったら肉厚になりました。
糸取れば治りますか？
388:名無しさん＠Before→After
12/09/29 04:07:55.34 faTBbMdw
美容外科の受付の子って、社割きくらしいのですが、だいたい何割でできるのですか？(会社によると思いますが)
389:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/29 10:15:56.99 YHxS9a8r
>>383
いやー、親が開発に関係してるとか、素人が成り行きでパイロットになるとか
基本は押さえてると思うんですけど、あの絵面が好きになれなくて
殆ど見てませんねぇ。
ｶﾞﾉﾀと言っても僕はほぼ宇宙世紀オンリーなんですよ。
なので、一番最近はUnicornですねぇ。
Originの再アニメ化に期待です。
>>384
宣伝有り難うございます
>>385
ノルマが有ったら俺はとっくにクビになってますよ。
>>386
頬骨骨切り術ですか。
>>387
う～ん、普通は肉厚になるってのは考えられないんですが。
見て見ないと何とも言えませんねぇ。
因みに術後何日ぐらいですか？
>>388
他社の事は解らないですねぇ。
ウチは診療項目ごとにばらばらです。
2割引き程度から8割引きぐらいのも有ったような。
390:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/29 10:33:29.65 YHxS9a8r
>>386
補足です。
頬骨が低くても、骨切りで正面から見た時の輪郭を細くする事は可能ですので。
あとは頬の下の方の脂肪吸引とかですかねぇ。
391:名無しさん＠Before→After
12/09/29 11:21:48.11 3n2LgcgC
>ちゃんと余計な手術を勧めない所もありますよ。
僕も知ってます！！僕の勤務先です。
宣伝と取られると寝覚め悪いので。
嫌みですよ、嫌み。
少なくとも友人がカウセに行った時には望んでいない手術をかなりしつこく勧められたそうです。
392:名無しさん＠Before→After
12/09/29 11:44:53.30 BoP58der
387です。 元々肉厚の鼻なんですが、、鼻先に軟骨も入れました。高さも出て鼻先が強調された感じで、術後半年経ちます。
先生は鼻は得意でしょうか？
393:名無しさん＠Before→After
12/09/29 12:01:07.00 04owIwf6
こまちクリニックの土井秀明先生の二重切開は
剛んこ先生から見てどう思われますか？
394:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/29 13:33:24.46 YHxS9a8r
>>392
なるほどー。軟骨移植で逆にボリューム感が出ちゃったんですねぇ。
鼻の手術も嫌いじゃありませんが、修正となると、
僕よりも鼻の症例数が圧倒的に多い後藤や
他院でしたら広比先生（リッツ）、石田先生（石田クリニック）、
福田先生（ヴェリテ）、菅原先生（自治医大）らの方がお奨めです。
>>393
分からないですー。
395:名無しさん＠Before→After
12/09/29 14:10:57.39 HVWEwowm
ここの病院は止めた方がいいというのがあったら教えて下さい。
396:名無しさん＠Before→After
12/09/29 14:39:32.14 RZ75bKi7
剛んこ先生はじめまして
35歳ですが、病気で激痩せしたためほうれい線がしわというより溝のように
はっきりできてしまいました。
切る整形はしたくないので、切らない整形で先生のおすすめはどれですか？
なるべく効果が持続するものがいいです。
また、ウルトラVリフトもいいかなと思っているのですが、ご意見をお聞かせ下さい
397:386
12/09/29 15:29:13.77 J56IgDrO
>>389-390
先生、ご回答ありがとうございます。
骨切りみたいな大きい手術は怖くてできないので、頬の脂肪を減らす方で考えてみます。
骨切りの代わりに小顔整体とか行こうかな……
ボトックスも小顔になれますか?MAMEでハーフみたいな名前の女医さんにイギリスのを打ってもらったけど
効果わからなかったんですけど、他の人やアラガンのなら違うんでしょうか?
398:名無しさん＠Before→After
12/09/29 15:37:24.09 q0S+HBHM
剛んこ先生、こんにちは。
3日前に地方の湘南で腫れづらいばれづらい二重術を受けました。
最初は安いナチュラルベーシックで良いと思ってましたが
ダウンタイムが短く済む対価としてと思いこの施術にしました。
ですが手術後、物凄く腫れてショックを受けてます。
幅も狭めの二重希望だったんですが、打ち合わせの時の幅よりかなり太くて3倍はあるガチャピン状態です。
メガネでごまかせるってレベルじゃねーぞ！って感じです…。
HPの症例写真やドクターブログの写真を見てもこの腫れづらいばれづらいを受けた人の
施術直後の写真が自分以上に腫れている例を見た事がないので
凄く不安なのと同時にこれだけ腫れるんだったらお値打ちなナチュラルベーシックで良かったな…という感じです。
HPの症例写真はモニターの方の中でも、特に腫れが少ないケースを載せているのでしょうか？
この施術で私のようにガチャピンのようになるケースも普通にあるんですよね？
幅も打ち合わせの時の幅に狭まらなかったらどうしようと不安です。
長々とすみません。
399:名無しさん＠Before→After
12/09/29 19:23:52.64 OCji9+nm
タカナシクリニックの高梨先生はどうですか?
400:名無しさん＠Before→After
12/09/29 21:03:47.21 DfLiDfAP
私も立川でやって398さんみたいにめちゃくちゃ腫れました！！
401:393
12/09/29 21:28:22.88 04owIwf6
>>394
そうですか・・・
数すくない症例写真を見て惹かれたのですが
どうも情報が少なくって悩んでます
402:名無しさん＠Before→After
12/09/29 23:13:11.84 Pha6Ycnb
>>398
腫れてるんなら腫れが収まったら二重の幅狭まるでしょ。
目腫れた事ないの？
403:名無しさん＠Before→After
12/09/29 23:58:37.24 mARcUOMw
全額形成をアパタイトでやったのですが、アパタイトが吸収されてなくなってしまうって本当ですか？？
担当の先生にはアパタイトは半永久的と、おっしゃっていたので一応の安心はしてるんですが
２ｃｈの書き込みででアパタイトの何十％かは吸収されてしまうみたいなレスがあったので少し気になりました。
Googleで調べても、まともに出てこないので多分大丈夫とは思いますが……
それと鼻にゴアテックス入れたらやっぱり歯科医のレントゲンでバレますかね？？
404:名無しさん＠Before→After
12/09/30 07:08:53.09 FZOsmBZO
>>400さんもかなり腫れたんですか。
私もここまで腫れるとは思ってなかったので落ち込んでます。
>>402
目が腫れた事はありますが、ここまで腫れた事はないんで戸惑ってます。
腫れづらいばれづらいだと症例写真では皆さん手術直後から多少の腫れはあっても
始めからかなり完成に近い状態になっているので
これなら外出出来るまで1週間ちょっと期間があれば大丈夫だと思ってましたが
手術後、鏡を見てあまりの腫れにひっくり返りそうになりました。
幅を広く取るほど腫れやすくなると聞いてましたが私はそんなに広く取っていないんですが…。
なのでそもそも幅もちゃんと打ち合わせ通りになってるんだろうかという不安もあります。
木曜日から新しいバイトに行くのでそれを考えて値段が高いけどこの手術を選んだんですが
それまでに腫れがおさまりそうになくて今もまだ腫れも喰い込みも凄い整形ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの目で泣きたいです……。
405:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/30 10:46:37.18 JILmmOmv
>>395
それは言ってしまうと角が立つので。
>>396
大変でしたね。
病気の方は大丈夫ですか？
切らない方法では、Mint Liftなどの糸で引き上げる方法と
ヒアルロン酸や脂肪などの注入を組み合わせるのが良いと思われます。
ヒアルロン酸と脂肪を比較すると、
ヒアルロン酸はダウンタイムの点で有利ですが、
最終的には完全に吸収されてなくなります。
（数ヶ月～1年程度）
脂肪は、注入量の50%程度が吸収されずに残りますが
吸収の過程でしこりを作ったり、そのしこりが石灰化する事
ダウンタイムがヒアルロン酸に比べて長いのがデメリットです。
ウルトラVリフト、韓国美容針、コリアンリフトなどの
短く細い糸を多数入れる方法は、引き上げると言うよりも
全体的に張りを出して引き締める方法とお考え下さい。
>>396さんにはあまり向いていないようです。
406:名無しさん＠Before→After
12/09/30 11:08:28.75 sfzcEmoH
１０年前に鼻にプロテーゼをいれました。
たぶんL型です。
鼻の高さも控えめにして、今の段階で問題もないですが
I型に替えた方がいいですか？
小鼻の縮小もしたかったんですが、傷が残ると言われL型を入れられました。
そんなに傷が目立つんでしょうか？
某大手の病院で行ったんですが…
もしL型がよくないならI型にして縮小もしたいです。
よろしくお願いします。
407:名無しさん＠Before→After
12/09/30 11:18:57.29 iSM+NG/O
頬、顎を脂肪吸引したいのですがメイクなしで人にバレなくなるまでの期間はどれくらいかかりますか
408:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/30 12:37:47.25 JILmmOmv
>>397
MAMEで治療済みだったのですね。
失礼いたしました。
小顔整体とかは、先以て効果が無いか
有ってもマッサージによる一時的なものですので
やるにしても、効果の高いものを試してみてからにしましょう。
Botulinumtoxinに関してですが、
奥歯を噛みしめた時に、エラの所で膨れる筋肉に注射します。
この筋肉の量が元々多い人ですと、通常量では効果が少なく実感できなかったり
元々発達が悪い人でも、逆に効果が実感できなかったりします。
また、実際には効果が出ている（筋肉の量は減っている）人でも
筋肉より前方の、頬下部の脂肪が多いひとだと
正面から見た時のフェイスラインに変化が出ない事が有ります。
薬剤の変更の前に、その辺りの判断をした方が良いでしょう。
MAMEでは外科的な治療は殆ど行っておらず、
脂肪吸引やバッカルファット除去をするべきか、
botulinumtoxinで咬筋を減らすべきかの判断は
MAMEよりも外科治療を行っている分院の方が得意です。
お手数でなければ、SBCグループ内の他分院や
他の美容外科クリニックでご相談下さい。
409:名無しさん＠Before→After
12/09/30 12:52:57.68 7HmAEM2e
>>405
そもそも角が立ちそうなスレですし、先生に都合良い情報だけってのも違和感ないですか？
410:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/30 12:57:57.30 JILmmOmv
>>398
御迷惑をおかけしております。
腫れづらいばれづらい二重術は、通常ですと名前の通り
腫れづらい手術です。
しかし、「普通に有る」というほどの頻度ではありませんが
稀に、腫れてしまう事もございます。
申し訳ございませんが、御容赦下さい。
今後の経過に関してのご不安、ごもっともと思います。
ただし、埋没法は、腫れが退けば必ずデザインした幅に落ち着きますので
ご不安とは思いますが、今暫くお待ち下さい。
もしそれでもご心配なようでしたら、
治療をされた分院に、ご予約の上でお越し下さい。
411:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/30 13:09:50.00 JILmmOmv
>>399
世間一般の人と同じ程度の情報しか僕も有りませんが
特に悪い噂も聞きませんので、良いんじゃないでしょうか。
>>400
申し訳ございません。
>>403
外科的手術で、粘土状のアパタイト（アパセラム）を入れたのでしょうか？
それとも注射で入れたRadiesseでしょうか。
アパセラムなどでしたら、殆ど吸収はされませんのでご安心下さい。
ゴアテックスプロテーゼは経験が無いので何とも言えませんが
脳外科の手術で人工硬膜として使ったゴアテックスでの経験から言えば
条件によっては写ってしまう事は有り得ると思います。
歯科のレントゲンの条件が解らないので、
これ以上のお話が出来ず申し訳ございません。
412:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/30 13:21:07.77 JILmmOmv
>>404
申し訳ございません。
腫れを早く退かせる塗り薬などもございますので
詳しくは手術された分院にご相談下さい。
>>406
L型でも問題が出ない人はいらっしゃいますので
今現在何も問題が無いなら、入れ替えのリスクの方が大きいです。
何もしないで良いと思いますよ。
>>407
内出血が退くまでに2～3週間は掛かりますので
その程度の期間とお考え頂ければ良いかと。
>>409
都合が悪い／悪くないっつーかですね、
特定の医療機関を批判して、面倒くさい事になるのは
「イヤ」なんですよ。
俺が「イヤ」だから、俺は言わない。
あなたの違和感に従う謂れはないです。
なんか間違ってますか？
413:名無しさん＠Before→After
12/09/30 13:45:09.26 pyExr9gs
>>395
品川、湘南
414:名無しさん＠Before→After
12/09/30 14:34:33.23 aOcB4wQU
鼻プロテは、光って、不自然に見えるときがあるよ。
鼻骨を削って入れた場合が特に酷くて…。
鼻にティッシュをつめたような感じというか…（プロテの部分がだんご鼻のように見える）。
鼻プロテが蓄光で光るかららしいのだが…。
鼻プロテが入っているのはモロバレだし、あれを見てしまうと、プロテを入れるのはためらいたくなるわな。
あれなら入れない方がよっぽどましだよ。
タレントも上記のように見えるときがあるってことだよ。
これは、シリコンプロテの欠陥、としかいいようがないよ。
415:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/30 14:48:25.74 JILmmOmv
>>414
事実と都市伝説と思い込みがないまぜになってる感じですね。
鼻プロテですが、流石に畜光素材が使われてた事はありません。
随分前（多分20年以上前）に、蛍光染料入りのシリコンプロテーゼが
あるメーカーで造られた事があり、
そのプロテーゼにブラックライトを当てると光ると言うのは本当だそうです。
その光が皮下組織＆皮膚を通して見えるかどうかは、
見えない可能性の方が高いんじゃないですかねぇ。
L型で逆に鼻先のボリューム感が増してしまったり、
アップノーズになってしまい、団子鼻に見える場合があるのは事実ですね。
>>413
orz
416:名無しさん＠Before→After
12/09/30 14:56:30.32 0/MKnIEO
>>413
なぜですか？
417:名無しさん＠Before→After
12/09/30 14:59:31.05 Bm2m+6cn
初めまして。
5年程前に埋没しましたが、とれかけているので全切開しようと思っています。
埋没の糸だと思うんですが、ボコボコしてしまっています。
糸を抜けば綺麗になりますか？
それともボコボコの部分の皮膚切除した方がいいですか？
また、5年も経ってしまったら抜糸は難しくなってしまうのでしょうか？
お忙しいと思いますが、回答宜しくお願いします。
418:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/09/30 16:36:12.76 JILmmOmv
>>417
全切開すれば、殆どの場合糸は抜けます。
特に表面から分かるようなボコボコを作っている場合は
まず間違いなく糸は抜けるでしょう。
皮膚切除の要否は、糸のボコボコの深さによりますねー。
眼輪筋の中に有れば、皮膚切除は要りませんが
真皮に有る場合は、皮膚切除も必要です。
いずれにしろ、全切開の手術自体が上手く行けば奇麗になります。
419:名無しさん＠Before→After
12/09/30 17:10:51.31 pyExr9gs
>>416
・全体的に医者のレベルがかなり低い(中には上手い方もいるとは思います)
・金儲け第一主義であるため適応とは思えない手術を勧めてくる事がある。
・クレーム処理担当部署があり手術後のクレーム及びトラブルにおおよそ誠意があるとは思えない対応をされる事がある。
・対応や手術が流れ作業的になりがちである事。
以上の理由から基本的に『安いから』という理由で美容外科を選ぶべきではないと思います。
420:名無しさん＠Before→After
12/09/30 17:54:08.63 3FUW3KSf
全切開をしたらどれくらいの期間人前に出られませんか?
421:名無しさん＠Before→After
12/09/30 18:52:14.22 Bm2m+6cn
417です。
回答ありがとうございます。
皮膚切除2ミリくらいなら目が閉じなくなったりすることはないですか？
全切開の場合、皮膚切除はしない方がいいんでしょうか？
あと、埋没の抜糸も同時に行う場合は普通の全切開よりも腫れたりしますか？
422:名無しさん＠Before→After
12/09/30 19:41:24.11 c+/g/jOb
腫れないばれない2days埋没法は、いつから腫れづらいばれづらい埋没法に名称が変わったのですか？
423:名無しさん＠Before→After
12/09/30 22:07:14.02 pXWsG1Lb
>>420
検索したら術後からの変化画像上げてる人みつけたのではっときます。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
424:名無しさん＠Before→After
12/09/30 22:13:18.63 rFyqTpY8
このスレを見ると419みたいな大手を批判する側が嫌な奴に見てくる。
剛先生の真摯な姿勢がそう思わせるのかも。
425:名無しさん＠Before→After
12/09/30 22:14:07.88 iSM+NG/O
>>407です
短いんですね
もう1ヶ月後には素っぴんで誰と会っても絶対わからないでしょうか？
未成年(17)ですが、するのは可能でしょうか
目頭切開の傷跡、赤み、凹みなどが完全によくなる(素っぴんで人前にでれるようになる)のはどのくらいかかりますか
426:名無しさん＠Before→After
12/09/30 23:26:20.08 8vTB3qEh
こめかみのくぼみに対してヒアルロン酸ではなくニューフィルを使うことについてどう思われますか？
ヒアルロン酸は面ではなく線上に膨らませるため高額な費用がかかり吸収も早く、エイズ患者に対する
頬こけのために開発されたニューフィルの方が有効だと感じます。
しかしニューフィルを使用する病院は少ないです
効果的
427:名無しさん＠Before→After
12/09/30 23:59:36.95 pyExr9gs
>>424
まぁ自分が嫌な奴に見えても構わないけどさ(笑)
湘南でやるつもりならこの辺りのことは覚悟してからやった方がいいよ。
428:名無しさん＠Before→After
12/10/01 00:03:16.43 AsYYqes3
>>416
品川や湘南の医師の経歴見てみればわかる
429:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 00:10:38.90 4ueePZ1Z
>>419
一般論としては仰る事も分かるんですよねー。
>・全体的に医者のレベルがかなり低い(中には上手い方もいるとは思います)
確かに、技術を磨いて独立開業したその道の大家と比べたら技術の劣るDr. も居ます。
開業しても長持ちせずこっそりと消えて行くドクターもいますが、
長く残っている開業の先生は、やはり技術力もありますよね。
そういう意味では、平均すれば技術力は劣るのかなぁ。
いや、ウチだって技術力の高いDr.も一杯居ますけど。
>・金儲け第一主義であるため適応とは思えない手術を勧めてくる事がある。
これはねぇ、少なくともウチに限っては違いますよ。
クレームの内容を見てみると、金儲け第一主義だと思われる理由は何となくはわかります。
例えば、こんな事がありました。
埋没法（ナチュラル・ベーシック）を希望されてきた患者さんが居て、
眼瞼下垂が有った場合、埋没法による下垂の増悪リスクを説明し
眼瞼下垂の手術まで説明します。
一通りご説明した後に、お値段のお話をすると
皆さん、ぽかんとなさるんですよ。
まぁ、¥19,600と、¥568,000ですからねぇ。
で、軽度の眼瞼下垂で狭い幅でも良いのであれば、
下垂が僅かに増悪しても、二重瞼になった事で
見かけ上は目が大きくなったようにも見えますから
その事を説明した上で埋没法をする事もあります。
でも、中等度以上の下垂に対しては、
仮令患者の希望が有っても僕は埋没法はやりません。
機能障害が出るのがほぼ確実ですから。
（続く）
430:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 00:11:15.11 4ueePZ1Z
>>419
ところが、これがどう言葉を尽くして説明しても、
クレームになる事が多いんですよ。
で、その内容で
「お前の所は高いものばかり奨めて、安い埋没法は結局やらないんじゃないか」
というのが結構あるんですよ(；_；)
この例だと極端ですけど、ヒアルロン酸の打ち放題を希望されて来た方に
肌質や皺の深さ、動き等から、より柔らかいタイプのJuvedermや
Restylaneをお奨めした場合も、「高いものばかり」って話しになる事もあります。
勿論、逆の場合も有るワケで、例えばシミの治療としてFractional CO2を希望されたら
「いやー、そりゃ適応外だからAuroraやったら？回数無制限だし」
って話しになります。
勿論、これはクレームになりませんし、2ちゃんねるに書き込む人も居ませんよね。
>・クレーム処理担当部署があり手術後のクレーム及びトラブルに
> おおよそ誠意があるとは思えない対応をされる事がある。
これも、そういった印象をお持ちになった方が居るのかも知れませんが
当院のクレーム担当者（一人です）は、私の知る限り誠意ある人間ですよ。
>・対応や手術が流れ作業的になりがちである事。
組織が大きくなると、医師自身が仕事量をコントロール出来ず、
ヒアルロン酸やボトックスなどの処置で
そう思われかねない対応を取ってしまった事が
自分自身無いわけではありません。
これは常に自戒せねばと思っています。
>以上の理由から基本的に『安いから』という理由で美容外科を選ぶべきではないと思います。
この一文その物には賛成です。
が、ウチを選ぶ方が、『安いから』という理由だけでお選びではないと思います。
431:名無しさん＠Before→After
12/10/01 00:15:29.39 vdNc2IqI
「安いから」選んでる人って多いと思うよ
お金があったら他に行くと思うから
432:名無しさん＠Before→After
12/10/01 00:17:03.03 YAVFoWpI
ブス＞整形ブス
433:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 00:24:35.49 4ueePZ1Z
>>420
かなり個人差が大きいので何とも言えませんが、
腫れに関しては言葉の上で誤魔化す事は可能ですが
糸がついている状態と言うのはそうも行かないので
抜糸までの5～7日程が絶対的なダウンタイムと考えています。
抜糸すると腫れも急速に退いて行きますし
抜糸予定日+2～3日と考えれば良いかと。
>>421
2mmほどでしたら、まず大丈夫だと思います。
皮膚切除は、僕は必要に応じてと考えていますが、
必ずするという先生も居ますし
しない方が良いという事は無いと思います。
抜糸を同時にする場合、状態にもよりますが
腫れが強くなる事も有ります。
>>422
気付いたら変わってましたｗ
>>424
>>429-430に書きましたが、批判される理由に
分かる部分も有るんですよねぇ。
誤解も有るだろうし、直さなければいけない部分もあり…。
434:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 00:34:22.20 4ueePZ1Z
>>425
1ヶ月後ですと、内出血は吸収されているでしょうけれど
まだ腫れ・むくみは残っている時期ですから
それまでの>>407さんをご存知の方は
逆に「太ったなー」と思うかも知れません。
>>426
ごめんなさい。
ニューフィル使った方が無いので存じ上げません。
>>431
症例写真とかブログみてとか、
最近だと（少数ですが）このｽﾚ見てって人とか
まぁ、理由は色々ですよ。
435:名無しさん＠Before→After
12/10/01 00:46:31.44 WcNMox1n
>>426
なかなか良い治療法だと思います。
コストパフォーマンスもいいから。
436:名無しさん＠Before→After
12/10/01 02:44:26.33 8J1RoP7l
脱毛についてですが
約２ヵ月おきにレーザー脱毛を受けるのと
半年おきにレーザー脱毛を受けるのとでは、脱毛効果は違いますか？
やっぱり２ヵ月おきのほうが、半年おきよりも脱毛回数は少なくて済みますか？
何ヵ月おきにひざ下脱毛するのが一番効果的ですか？
ひざ下脱毛はアレキとダイオード、どちらがいいと思いますか？
437:名無しさん＠Before→After
12/10/01 03:31:24.29 8qAAS8Og
医療レーザー脱毛は癌の原因にもなるとどこかに書いてあったのですが、本当ですか？
438:名無しさん＠Before→After
12/10/01 08:03:05.84 EO6WNDyo
やはり、腫れづらいバレづらい埋没法は、以前は腫れないバレない2daysだったんですね。
これは、腫れないバレないとか言ってるのに、腫れたじゃん！というクレームが多かったから、ということでOK？
439:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 08:33:59.43 4ueePZ1Z
>>436
毛周期に合わせて約2ヶ月おきにやるのが効率的です。
アレキサンドライトの方が深部まで届くので良いです。
>>437
多分デマでしょうねぇ。そんな報告見た事ありません。
>>438
お役所から指導されたって噂ですけど、真相は僕も確認してません。
440:名無しさん＠Before→After
12/10/01 10:57:06.18 n40FPc10
最高に腫れないバレない二重術、クイックコスメティック法はなんでお役所から指導されなかったんでしょうね。
441:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 11:16:17.52 ZkrJlG0s
>>440
さー、お役所の指導ってのも噂レベルですし。
ちょっと分かんないですねぇ。
調べた方が良いですか？
今日は休みなんで明日以降になりますけど。
442:440
12/10/01 11:44:24.21 n40FPc10
先生は誠実な先生ですね、好感が持てます。
腫れないバレないの件はまた後日レポをお待ちしています。
ところで、先生は相川先生の下垂についてはどう思っていますか？
いろいろ自分で手術受けている割にはなんで肝心の下垂はやらないのか不思議です。
先生やってあげたらどうですか？
443:名無しさん＠Before→After
12/10/01 12:08:11.99 jN9hrsGn
二重切開 聖路加の大竹先生は上手ですか？
444:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 12:13:34.94 ZkrJlG0s
>>442
やろっかなぁ、とは言ってますけど
忙しい人なのでダウンタイムが取れないんですよねぇ。
俺もムラマッティも、院長と飲んでると
下垂が気になって気になって仕方ないんですけど。
>>443
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ﾉ i .,,E）
./ /" / /"
./ / _、_ ／ ノ'
/ / ,_ﾉ` ）／ ／
（ ／ good choice!
ヽ |
＼ ＼
445:名無しさん＠Before→After
12/10/01 12:31:52.44 8qAAS8Og
>>439
ご回答ありがとうございます。。
先生は本当に素晴らしいお医者様です。
質問なんですが、医療レーザー脱毛で脱毛ではなく、薄くしようと思って一回だけレーザーしたんですが、効果絶大で一回のレーザーで抜け始めたんですよね。
これはもう抜けるだけで、どうしようもないですか？また生えてきたりとかはしませんか？
446:名無しさん＠Before→After
12/10/01 12:37:02.37 7w/XA9Uu
剛先生、こんにちは。
鼻を小さくする手術を考えているのですが…
アレルギー性鼻炎でよく鼻をかむので、
元に戻ったり歪んだりしないか心配です。
花粉症の人などはどうしてるのでしょうか？
447:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 12:38:50.18 ZkrJlG0s
>>445
全然素晴らしくないですって。
レーザー脱毛で、元々薄い人のように、
細い毛が全体的にまばらに生えてる状態にするのは困難です。
細くなった毛と、元々の毛が混在している状態になってしまう。
448:名無しさん＠Before→After
12/10/01 12:40:14.76 B3g01l7S
>>398です
遅くなりましたが、先生回答ありがとうございました
はれづらいばれづらいでもかなり腫れる人もいるんですね。
手術後5日経ちましたが相変わらず腫れています。
腫れは本当に少しずつですが、治まって来ているようにも感じるんですが
自分が見慣れただけなのではとも思ったりして相変わらず不安です。
二重の幅も望んだ物より倍以上広いんですが、腫れているのからなのかそれともこれが完成に近い幅なのか分かりません。
あと私が手術を受けた時は、どんどん先生がオペを進めていき、途中で
「こんな感じになりますが良いですか？」と確認もさせてもらえませんでした。
笑気ガスを吸っていたからかもしれませんが、こんな物なんでしょうか？
腫れもさることながら二重の線の食い込みが凄くくっきりしているのが気になっているのですが、
これも腫れが引くのと共に薄くなってきますか？
二重の線のひだの深さがかなりある状態です。
あと、私が今回受けた腫れづらいばれづらい二重術が
腫れづらさと保障が生涯付いているという事以外にナチュラルベーシックより優れている点があったらぜひ教えて下さい。
今回腫れづらいというメリットを私は受けられなかったのでどうしても損をしたように感じてしまいます。
また長々すみません。
449:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 12:47:57.38 ZkrJlG0s
>>448
御迷惑おかけしています。
上がらない雨がないのと同様、退かない腫れは有りませんので
実際に少しずつ退いてきてるんだと思いますよ。
手術中に仕上がりをご覧頂くって事は、
あまりやらないんじゃないですかねぇ。
僕もやってません。
埋没法でシミュレーションの通りにならないことは
まずありませんので、
必要ないんじゃないかと思います。
食い込みや線の深さなども、腫れの影響ですので
腫れが退けば必ず改善します。
腫れづらい・バレづらい二重術を
ナチュラルベーシックと比較した際のメリットは
腫れにくいこと、内出血の可能性が低いこと、
針穴が目立ちにくいこと、後々、糸が目立ちにくいこと等です。
損に思われていると言うことでしたら、
450:名無しさん＠Before→After
12/10/01 12:48:59.66 jN9hrsGn
>>443です。
結構お年も取ってらっしゃいますが大丈夫ですかね？
東京で上手な二重切開の先生は誰ですか？
451:名無しさん＠Before→After
12/10/01 13:15:02.08 ibLfTban
剛先生は埋没でも嫌がらずにやってくださるのでしょうか？
また、某スレで切開の方が痛くない、というのを見ましたが、本当？
452:名無しさん＠Before→After
12/10/01 13:17:57.13 B3g01l7S
>>449
素早い回答ありがとうございます。
こちらこそ手術した先生に聞かずに剛んこ先生に色々聞いてしまい申し訳ないです。
最初にこのスレに書き込んだ時は希望の幅の3倍近くあったんですが
今は2倍位にまでおさまったのでここからもっと希望通りのラインに狭まると信じて待ちます。
二重のラインが不自然に深すぎるのも気になってましたが、気持ちが落ち着きました。
内出血は良く見るとわずかにある程度で確かにほとんどないです。
もうしばらく様子を見てどうしても気になる事があれば手術をした院に電話して一度見てもらおうと思います。
この度は本当にありがとうございました。
453:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 13:22:21.60 ZkrJlG0s
>>450
もちろん俺。
大竹先生は、最近もバリバリ手術されてると聞きますので
ご年齢のことは気にされないでも大丈夫かと。
自由が丘のつるきり形成・皮膚科の鶴切先生も
瞼の形成に関しては著名ですよ。
454:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 13:24:24.79 ZkrJlG0s
>>452
いえいえ。心配なのは分かりますから
いくらでもご質問下さい。
クリニックへのお電話を御遠慮なさってるようでしたら、
その必要はありませんよ。
術者は、ご本人の次ぐらいには、手術の結果を気にしているんですから。
455:名無しさん＠Before→After
12/10/01 16:55:42.62 dLLX+bjt
二重切開について質問です
この間まで二重切開は瞼の内部に糸を残さない手術だと思っていたのですが
色々調べてみると、実際は糸を残す方が主流だと見ました
これは本当ですか？
大手Tクリニックの医師のブログでは「自分の所では癒着を待ってから抜糸の際に一緒に抜き取る」と公言していました
456:名無しさん＠Before→After
12/10/01 20:14:37.68 8qAAS8Og
>>453
先生はベリテの福田先生より二重切開上手いのですか？
457:名無しさん＠Before→After
12/10/01 21:30:45.54 uG5hpuuW
>>419
安いところには安い理由がある。
①高須のように広告宣伝費に湯水のごとく金を投入していない
②高須のように高層ビルに豪華ホテルのような内装の医院を設けていない
③高須のように海千山千の豪腕弁護士を雇っていない
④カウンセリング無料にしておいて一人でも多くの客をおびきよせ民主党のように権力を握るためには愚民が飛びつきそうな餌をちらつかせて票を入れさせ、握った後は約束なんか知ったことかとやりたい放題ではない
⑤キャンセルも基本的にし放題にしておいて一人でも多くの客をおびきよせ、ドタキャンなどされて損した分を他の客の治療費に上乗せして回収しない
などなど。
だから安い＝ﾀﾞﾒとは限らない。
458:名無しさん＠Before→After
12/10/01 21:36:38.86 hwaVflmW
剛んこ先生初めまして。
20代後半になって、鼻の横の毛穴、帯状毛穴？が気になってきました。
くすみもあるのでフラクショナルレーザー考えてたんですが、
帯状毛穴の場合はサーマクールの方が有効でしょうか？
また、例えばフラクショナルレーザーとサーマクールを同時進行ってできますか？
459:名無しさん＠Before→After
12/10/01 22:31:05.24 wA14z/7w
安倍は間違っている。安価で使われる支那人を引き込むとますますデフレは進行するし失業者は拡大する。
またODAをやる気満々。留学生も血税から無償で学ばせる。
【自民党】★安倍晋三は、日中間の交流人口を５００万人以上にする事を目指す!
「第１６６回国会 安倍内閣総理大臣施政方針演説 （成長力強化）（抄）
アジアなど、海外の成長や活力を日本に取り入れることは、２１世紀における持続的な成長に不可欠です。
２０１０年に外国人の訪問を１０００万人とする目標の達成に向け、今年は、日中間の交流人口を５００万人以上にすることを目指します。」
「安倍晋三の政権構想 『美しい国、日本』 2007.5.17レイアウト修正、2006.9.3初版
【具体的政策】
(7) 世界において責任ある役割を果たす国になる
○人道復興支援、大量破壊兵器拡散防止等、平和構築への積極貢献と人材育成
○戦略的ODA、環境・人権外交、留学生受け入れの飛躍的拡大など、日本の理念外交を展開」
馬鹿と在日が支持する自民
日本人を潰して中国人や韓国人を助けるのが朝鮮自民党！ これで自民党支持者も無職ばかり
民主は格差圧縮と自民にやられた若者を救済しようとして来た、それを叩くのはドMだ。
■中国人、韓国人留学生に年間５００万円もタダであげている自民党。
URLﾘﾝｸ(bbs.jpcanada.com)
■韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
■ "中韓などのアジア人留学生、日本で就職して" ２千人に月２０～３０万の無償奨学金支給…経産・文科省★10
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
460:名無しさん＠Before→After
12/10/01 23:03:44.55 bp33kbgh
10年前と7年前に埋没をしたのですが、
左目は取れてると思います。
すっぴん
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
軽く化粧
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
左目のｶﾞﾀｶﾞﾀてか三重になったり…。垂み？二重のﾗｲﾝの上が気になります。
垂みなんですか？それとも脂肪？
左右同じくらいの仕上がりにするのは可能ですか？
部分切開でも大丈夫でしょうか？
あとｸﾏわかりますかね？
ｸﾏが酷いのですが、お勧めの治療はなんですか？
461:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 23:23:06.67 4ueePZ1Z
>>455
そのブログの方法ってのは
皮膚を縫合する時に皮膚↓眼輪筋↓瞼板↑眼輪筋↑皮膚
と縫うことで、抜糸までに眼輪筋と瞼板を癒着させる方法ですね。
皮膚縫合の前に、眼輪筋と瞼板を縫着する方法に比べると、
手術直後の重瞼線の食い込みが少なく自然に見えるのがメリットですが
重瞼線が、消失したり、予期せぬ位置に
出来てしまったりする可能性が高いのがデメリットです。
後者の方法でも、眼輪筋と瞼板を縫着する糸に吸収糸を使うことで
最終的には食い込みもなくなり、自然になります。
僕はこの方法がbestと思ってますが、
考え方は人それぞれなんだと思います。
462:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 23:23:36.98 4ueePZ1Z
>>456
おっと痛い所をｗ
まぁ、美容外科医なんて、
自分の得意な手術は自分が世界一だと思ってる人ばっかりだと思います。
まぁ、俺もそんな美容外科医の一人ですが、
多分、福田先生の手術なんて間近で見たら、
また凹むんでしょうねぇ。
>>453で福田先生の名前出さなかったのは、
あの先生はFLも鼻も何でも凄い技術ですよね。
「目が専門！」ってイメージが弱いじゃないですか。
それで鶴切先生のお名前を挙げました。
あと、前ｽﾚも合わせて、何度かFLや鼻の話題で
何度かお名前を挙げさせていただいて、
「福田推し」って言われたりして荒れたらやだなとか
ちょっと考えちゃいまして。
別に人数制限が有るわけじゃなし、
特定の先生を推してると叩くレスが付いたとしても
良い先生をお奨めした方が
質問された方への利益になりますね。
次からこういう質問が有ったら
福田先生の名前も挙げさせていただきますね。
ご指摘有り難うございました。
463:名無しさん＠Before→After
12/10/01 23:40:27.35 jN9hrsGn
>>450です。
そうなんですね。
大竹先生は最近失敗が多いと聞いて心配でした。
聖路加 大竹先生、つるきり 鶴切先生、ベリテ 福田先生、だったら誰が1番上手いですか？
あと聖路加は料金が高いんですが…何故ですか？
464:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 23:51:20.39 4ueePZ1Z
460
写真を見る限り、ほぼ間違いなく、
眼瞼下垂に伴う窪み目により
二重のラインより上に線が入ってしまっているようです。
脂肪はどちらかと言えば少ない方で
皮膚の弛みはありそうです。
なので、部分切開ではなく
眼瞼下垂+全切開法の適応ですねぇ。
クマは写真だけだとちょっと。
眼窩脂肪の突出：黒～灰色→脱脂、Hamra法など
ちりめん皺：黒～灰色→Fractional CO2、外科手術による弛み取り
花粉症、アレルギーなどによる炎症：赤→原疾患の治療、ステロイド外用
色素沈着：茶→ハイドロキノン外用。炎症に伴う色素沈着であれば、赤クマと同様の治療
静脈血の鬱滞：青→マッサージ、ホットパックなどのホームケア
大ざっぱに言うとこんな感じです。
大抵は二つ以上合併していますが。
465:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/01 23:53:21.14 4ueePZ1Z
>>463
いやー、その三人の中で誰が上手いかまではちょっと。
料金のことも分かりませんねぇ。
466:名無しさん＠Before→After
12/10/02 00:38:30.97 vmVA+Y45
額を丸くしたいんだけどあまりやってるところがすくない
自分はフィリピン人かってくらい顔が険しい
50万～150万くらいが多いけど、こんなに値段の差がでるのはなんで？
467:名無しさん＠Before→After
12/10/02 02:04:35.20 8gJ3gkqm
教えて下さい。
28才の男なんですが不細工です、友人、同僚にはおしい顔だと言われます。
でどこを整形したらいいかわかりません、正直イケメンになりたいです、予算は200万前後、休みは2週間は取れます。
どこを治していいかわからないときは医者に行けばアドバイスしてくれたり整形後のイメージとか見せて貰えるんでしょうか？
468:名無しさん＠Before→After
12/10/02 02:40:41.68 Dq3vBIYE
下まぶたの脂肪を取る手術を考えてるんですが、銀座にその専門の先生が
いらっしゃるみたいなんですが、２ちゃんでは情報を見ません。ｗｗ
テレビに出ているのを見たんですが、有名なんでしょうかね。
差支えない程度で教えてください。
たとえば、剛先生は、この手術お得意ですか？
湘南では９８０００円ですよね、それならすぐ受けられるんですけど。
ダウンタイムがどのくらいか、心配です。
469:名無しさん＠Before→After
12/10/02 04:42:13.56 6ckahQAE
手術中のgrotesqueな動画をようつべ で見るのが趣味です 性的興奮 快感覚え 自慰行為のオカズにしております 海外産のrhinoplastyとか大好物。先生お得意の切開モノの動画是非投稿して下さい。
470:名無しさん＠Before→After
12/10/02 06:30:01.85 oCo2B9oc
スレがカオスってきたなあw
471:名無しさん＠Before→After
12/10/02 08:02:55.37 O3hvzdjk
切開の方が痛くない？という質問を飛ばされてしまったのですが
ご回答いただけますと幸いです
472:名無しさん＠Before→After
12/10/02 08:47:40.96 /xoL/4XW
剛んこ先生こんにちは！質問なんですが、レディエッセの取扱いブランドはどこの病院も同じなんでしょうか！？
473:名無しさん＠Before→After
12/10/02 10:23:29.09 jkA73WbU
>>461
なるほど
えっと後者の方法だと瞼に糸が残ったままになる、という認識で良いんでしょうか？
474:名無しさん＠Before→After
12/10/02 10:24:04.30 GTXN9C+B
埋没受けて今日で5日目になります
気になっている事があるんですが、埋没で出来た二重の線が
かなり長くて両目とも目の幅よりも目尻側に5ミリくらい広いんです
今の時点での二重の幅はもうこのままなんでしょうか
二重の線が長くて目立ち過ぎててちょっとびびっています
475:名無しさん＠Before→After
12/10/02 11:18:14.69 Jmp8L1RG
>>474
二重埋没やる人ってこればっかり。
幅の話は先生次回テンプレにして下さい。
476:名無しさん＠Before→After
12/10/02 11:58:03.55 GTXN9C+B
え、二重の横幅の長さんの話は前スレ見ても出て来てなかったから質問させてもらったんですが
ちょっと上で出てる二重の縦の幅じゃなくって二重の線の横の長さの事なんです
477:名無しさん＠Before→After
12/10/02 14:24:50.86 PSZDyxlq
大抵バランスを崩すよな
整形って
自然界に無い感じに
478:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/02 18:00:11.47 XqWf4aXP
>>463
っていうか俺も忘れないでー
｡･ﾟﾟ･(TへT)･ﾟﾟ･｡
>>466
ウチも前額形成やってますよー。
価格の差はなんででしょうねぇ。
ウチが安いのは、所謂薄利多売、ボリュームメリットで
説明が付きますが、他のクリニックのことはちょっと。
>>467
アドバイスは可能ですが、
出来れば「こうなりたい」というイメージはあった方が良いです。
お休みが2週間とれるなら、大抵の手術は可能ですよ。
術後シミュレーションは、やっている所も
やっていない所も有りますが、
あまり当てにはなりませんねぇ。
479:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/02 18:01:22.87 XqWf4aXP
>>468
切る方なら、保志名先生か福田先生かなぁ。
切らない方はCUVOの久保先生かな。
僕はどっちも得意です（と、自分では思ってますｗ）
ダウンタイムは、抜糸が5～7日後、
腫れは1～2週間で落ち着いて、1～2ヶ月で無くなります。
>>469
こういうのが有るから、術中動画upするのイヤなんだよなぁ。
モニターのお客さんには、
「今後、同じお悩みを持った方への参考になりますので」
とか説明してるのに。
>>471
あー、ごめんなさい。
レス番お願いします。
480:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/02 18:41:14.26 XqWf4aXP
>>472
Radiesseってのは商標登録された商品名ですので
どこのRadiesseも同じものだと思います。
>>473
ナイロンなどの非吸収糸を使う場合はそうなりますね。
吸収糸（溶ける糸）であれば、数ヶ月で溶けて吸収されます。
>>474
腫れてると、重瞼幅も、重瞼線の長さも長くなります。
御心配なく。
>>477
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
481:名無しさん＠Before→After
12/10/02 18:43:16.82 WAVRCGQO
>>478
その三人の名医の中に中川剛先生が入るとか
いくら個スレだからって調子乗り過ぎでしょ
最近、自分宣伝が露骨過ぎてげんなり
ギャグだとしてもセンスねえわ
482:名無しさん＠Before→After
12/10/02 18:47:27.63 AV8NfYY3
すいません。鼻のプロテ、鼻先軟骨でしたらヴェリテ中西先生か、高須奥田先生なら、どちらがオススメですか？
483:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/02 18:59:01.64 XqWf4aXP
>>481
てへぺろ（・ω＜）
484:名無しさん＠Before→After
12/10/02 19:04:54.93 oCo2B9oc
文句言うならこなきゃいいのに
ほんとに宣伝するならもっと上手くやるでしょ
かわいいじゃん
自己アピールくらいしないとかえって不自然 自信はあったほうがいいしさ
485:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/02 19:29:51.44 XqWf4aXP
>>482
お二人とも詳しく存じ上げているわけではないのですが
中西先生は鼻、奥田先生は鼻より目ってイメージを持ってます。
あんまり役に立たなくて申し訳ない。
486:名無しさん＠Before→After
12/10/02 19:55:15.70 hGd0se4b
左のフェイスラインに1cmぐらいのケロイドっぽい肥厚性瘢痕があるんですけど
手術ってしても大丈夫ですかね？分かりにくかったら画像うｐします
487:名無しさん＠Before→After
12/10/02 19:59:28.14 WAVRCGQO
>>484
本音言っただけなんだけどねー
マンセー以外は書き込み禁止っすか？
488:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/02 20:04:12.91 XqWf4aXP
>>484
>>487
まー、応援は有り難いけど、
対立意見を含めて、
誰が何を言ったって良いだろうと思うわけです。
だって、俺の好き嫌いで誰かの発言を禁じることが是なのであれば
誰かの好き嫌いで俺の発言が禁じられることも是となるわけで。
489:名無しさん＠Before→After
12/10/02 20:31:50.88 py0gfY0p
こんにちは。
法令線にヒアルロン酸を打ったあと顔のマッサージはいつからできますか？
いつも顔の脂肪や筋肉を解そうと、強めにマッサージしています。
あまりやらないほうが良いでしょうか？
490:名無しさん＠Before→After
12/10/02 20:35:14.36 py0gfY0p
489続き
あと、剛んこ先生のところでやってもらうとしたら、
どれくらい保ちますか？
491:名無しさん＠Before→After
12/10/02 20:37:03.17 vmVA+Y45
>>478 すみません額整形いくらでやってますか？
私が相談したところは５０～150万です、
剛んこさんのところにも相談にいってみたいです
492:名無しさん＠Before→After
12/10/02 20:48:44.69 eIS/gllL
>>488
それなら>>483みたいな返しはやめたがいいですよw そういうスタンスならマジレスするべきかと
493:名無しさん＠Before→After
12/10/02 20:55:52.84 PSZDyxlq
↓こういうのも…
>>477
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
494:名無しさん＠Before→After
12/10/02 22:32:24.77 GTXN9C+B
別に私は気にならないし、他にもそういう人多いと思うけど。
ここでの剛んこ先生のノリが嫌なら別の所で自分の需要に合ってる先生に相談すれば良いだけだと思うんだけど。
色んな美容外科のHPで大抵メール相談受け付けてるんだし、いくらでも他に先生はいるでしょ。
そもそもここは2ちゃんって事忘れてない？
相談はしたいけど、自分の気に入る形でレスされないといちいち「こうするべきですよ！（キリッ」
とか言いだす人はここに向いてないんだし、他のとこで他の先生にアドバイスもらった方が良いんでない？
大体>>481みたいなただの煽りレスに何をマジレスする義務があるんだか理解出来ない。
495:名無しさん＠Before→After
12/10/02 22:46:23.42 dUdfGbiD
先生こんばんは。
質問なのですか、鼻尖縮小の術後一週間以降のギブスについてどう思いますか？
家にいる間はギブスをした方がいいと言う先生と、ギブスをすると逆に太くなるからしない方がいいと言う先生がいてどうしたらいいか分かりません…
496:名無しさん＠Before→After
12/10/02 22:54:35.25 WAVRCGQO
>>494
わざわざレス番指定までありがとｗ
自分と意見違うからって煽りコメ確定なわけ？
本音言っただけって書いたじゃん
じゃああなたはあの名だたる名医の中に剛先生が入ると？
正直あの先生達に失礼だとさえ思ったし、図々しいこと甚だしいよ
日本語読めないくせにつっかかってくんなよ
私は相談もしてないし基本ROMしてるだけ
こうするべき、とかも言ってないし
497:名無しさん＠Before→After
12/10/02 23:43:26.84 GTXN9C+B
レス番指定されたのがそんなに悔しかったのか…
>私は相談もしてないし基本ROMしてるだけ
言いがかりを付ける為だけにですね、分かります
498:名無しさん＠Before→After
12/10/02 23:53:31.73 FXt4/GKR
なにこいつID:WAVRCGQOきれてんだよｗｗｗ
恥ずかしいからやめろ
499:名無しさん＠Before→After
12/10/03 00:00:15.89 myNrcZkT
>>467 です剛んこ先生ありがとうございました。
シュミレーションはあてになりませんか・・
イメージですか、もう少し考えてから相談にいってみようと思います
ありがとうございました。
500:名無しさん＠Before→After
12/10/03 00:11:01.99 +511yS5v
>>496
あなたはその先生方から手術を受けた上で名医と言ってるのですよね？
まさか2ちゃんねるの評判だけで名医と信じてるだけではないよねW.
501:名無しさん＠Before→After
12/10/03 00:29:40.39 IhzJAybh
さらにうんこ先生にも手術してもらってないとね
502:名無しさん＠Before→After
12/10/03 00:40:57.00 Hgy0BKiA
初めまして。湘南で脂肪注入はどの先生がお勧めですか？ 長谷川先生がブログでとてもアピールしてますが、長谷川先生が１番上手いのでしょうか？
503:名無しさん＠Before→After
12/10/03 00:47:06.48 myz4cfv9
その先生方から手術を受けてるのに加えて
剛先生からも手術を受けていなければ
「並べるのは失礼」なんて言い切れないだろうから最低でも4回は手術受けてるって事だね
実際その先生方は名医には間違いないんだろうけど、
この人はここまで言い切る以上はそれぞれの先生に受けた手術のどの辺りで
噂に違わぬ名医だと体感したのか具体的に聞きたい所ではあるな
まさか自分で手術受けてもいないのにに口コミで名前を良く見て評判が良いからとか、
ネットで名医と言われているから何となくってだけのネームバリュー的な発言じゃないよね？
504:名無しさん＠Before→After
12/10/03 00:48:12.24 kOouTw+Z
相変わらず関係者が必死ですね。
わかりやすいったらない。。
剛んこ先生
URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp)
クレーム担当者が誠実って本当ですか？
505:名無しさん＠Before→After
12/10/03 01:11:34.75 Oefjte+M
>>504
必死なのはお前だろｗｗｗ
ネットの評判だけで名医とか医者は楽でいいなあー
506:名無しさん＠Before→After
12/10/03 01:13:00.48 IhzJAybh
>>504
どこら辺がですか？
507:名無しさん＠Before→After
12/10/03 06:41:05.71 sGW3pyI3
ステマに騙されるか！
508:名無しさん＠Before→After
12/10/03 08:27:07.65 SlN4WWZk
うわっ…
必死のフォローしてる人はみんな剛んこ先生に手術してもらったんだ～
まさか２ちゃんでファンになっただけとか言わないよねｗｗｗ
509:名無しさん＠Before→After
12/10/03 08:33:22.07 SlN4WWZk
>>504
すげー誠実な対応でワロたｗ
さすが皆さんにこんなに愛される日本が誇る名医剛んこがいる湘南ですね！
感動しました！
510:名無しさん＠Before→After
12/10/03 08:34:22.75 myz4cfv9
いや、フォローしてる人は別に大先生達も剛んこ先生も貶してないでしょ
あんたは明らかに剛んこ先生を貶してるから、そこまで言うなら全員の手術を受けたの？って話になってるんだが？
話をすりかえる所からして結局手術は誰からも受けてないみたいだねw
511:名無しさん＠Before→After
12/10/03 08:35:53.39 Z+NuU7MV
>>508
>必死のフォローしてる人はみんな剛んこ先生に手術してもらったんだ～
すごい飛躍したな
なぜそう考えたの？
512:名無しさん＠Before→After
12/10/03 10:01:44.91 cNFkbZMt
>>464
ありがとうございます。
二重の上ﾗｲﾝ気になってました↓下垂なんですね。
下垂手術の相談いってみます。
目の周りはﾊｲﾄﾞﾛｷﾉﾝ塗らない方がいいとよくみかけますが、
ｸﾏに塗ってもいいんでしょうか？
513:名無しさん＠Before→After
12/10/03 10:05:05.97 sGW3pyI3
ステマに騙されるか！
514:名無しさん＠Before→After
12/10/03 10:19:40.43 UkFfTVmo
剛んこ先生が挙げてる名医ってネットでも名前が挙がってる人ばかり
しかも賛否両論やどちらかというとヘタと言われてる医者もいる
先生が実際にその医者の手術やその結果を見て言ってるならいいけど、ただネットの評判の印象だけで答えてるみたいで・・・
だから実名を挙げるのはどうかと思う
日本中の医者を知ってるわけでも無いんだから
515:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/03 10:40:18.04 /d3eycj+
>>489
マッサージすると吸収が早くなるという意見も有りますが
そんなに変わらないとの意見もあり、正直どっちか分からないです。
>>490
体質や使うヒアルロン酸によっても変わりますが
3～12ヶ月程度でしょうねぇ。
>>491
67～96万円です。
516:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/03 10:42:55.12 /d3eycj+
>>492-493
本 ∧ ∧
当 n(ﾟдﾟ`∩ ﾄｳｯ
に `ヽ У
： ｢` |
し⌒ヽ｜
∪
＼＼
(( ))
/
す ( / / )
い 人 // ))
ま (( // /
せ (( ′ ズ
ん ／⌒⌒ﾝフ ザ
し / ﾚ/ ザ
た / ､ノ ザ
┃ ( ) ｜
ッ ﾉレ レ / ：
!! ﾍつ⊂／
>>495
逆に太くなるとも思わないけど、必要だとも思いません。
517:名無しさん＠Before→After
12/10/03 11:42:53.78 +511yS5v
>>513
ステマの意味知ってる？
自分が宣伝したい会社の関係者である事を隠してその会社に関して有利な事を書く行為だよ。
518:名無しさん＠Before→After
12/10/03 12:24:47.66 cG+IiP9I
>>480
詳しくありがとうございます
溶けて吸収ってなんか怖いですね
非吸収糸を使うところって結構多いんでしょうか？
519:名無しさん＠Before→After
12/10/03 12:56:56.06 sGW3pyI3
>>517
それにも似た・・・
520:名無しさん＠Before→After
12/10/03 13:24:54.55 +511yS5v
>>514
学界での発表や研修などで直に接する機会もあるだろうから、一般人よりは多くの情報を得られると思う。
少なくともネットだけの情報で知ったかぶりしている連中よりは遥かに信用できると思うよ。
521:名無しさん＠Before→After
12/10/03 13:43:37.40 SlN4WWZk
>>503
期待に添えなくて悪いけど全員からなんて受けてるわけないじゃんｗ
でも一般的に名医って言われてる人達よね？
あんたはネットからの情報は全く取り入れず全て自分の体験からしか話しないんだ～
すごいでしゅね
先に挙げられた先生達って実績も多く挙げてるよね
で、あなた達が大好きな剛んこ先生はど～なのさ？
自分で言わなきゃ名医としてなんて話題にさえあがんないじゃん(^O^)
そんな人が自分も名医に名前を挙げてもらおう的な発言なんてやはりおこがましいと思うけどね
そう思わないなら早く大好きな剛んこ先生から手術受けて報告聞かせてよ～ん
522:名無しさん＠Before→After
12/10/03 13:45:58.94 myz4cfv9
それにここはあくまで「剛んこ先生に質問して剛んこ先生の中での回答をもらう」場所だもんね
実際に確認したり判断するのは個人の責任
参考程度に留めてねってのは何回も先生自身も言ってるのにね
523:名無しさん＠Before→After
12/10/03 13:53:58.94 CUUcvNJ1
２つ質問です。
①youtubeなどを見ていると湘南美容外科の広告で
「整形はまだするな」というフレーズが出てきますがこれはどういう意味ですか？
②湘南の症例写真を見ると、とくに目頭切開の症例なんかは傷が全くみあたりません。
あんな痕はあり得るのでしょうか？わざわざ画像加工はしてありませんと注意書きをしてあるのですが、
逆に変です。
よろしくお願いします。
524:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/03 14:08:24.07 /d3eycj+
>>502
特に難しい技術は要さないので、
誰が一番ってのはないかと思います。
>>504
ブログは読みましたけど、そのブログの真贋は俺には判断できません。
>>512
刺激が強いから皮膚の薄い瞼周りには使わない方が良いって説も有りますが
僕はメリットの方が大きいと思うので使ってます。
>>514
学会等々で症例や手術動画を拝見しただけの人もいらっしゃれば
実際に手術を見学させていただいた方もいらっしゃいます。
ネットの印象しかない場合は「知りません」とか
業界内での評判の場合もそのように答えてますし。
それだけでも、情報を求めてる人からしたら
十分に有用だと思いますよ。
>>518
いやー、今は吸収糸の方が主流ですし
安全な糸ですよ。
525:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/03 14:11:04.88 /d3eycj+
>>523
1) 総括院長が書いた本のタイトルですが、読んだことありません。
2) ちゃんとやったら、そんなに目立つものにはならないってだけなんじゃ？
術後はメイクしてる写真も多いですしね。
526:名無しさん＠Before→After
12/10/03 14:22:25.68 SlN4WWZk
>>524
>>504に対しての回答おかしくない？
前にこのスレで(１針目かも)その件に関しては対処済みと聞いたとか回答してなかった？
誰か覚えてる人いない？
527:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/03 15:02:53.42 /d3eycj+
>>526
前ｽﾚからコピペ。
741 名前: 剛んこ ◆GoUNKO1S15F9 Mail: 投稿日: 2012/09/10(月) 13:45:22.06 ID: KgUkIhH5
>>737
>このしらゆりさんのブログに乗ってるバッカル失敗入院て湘南さんですか？
>湘南さんなら執刀医は誰ですか？
>URLﾘﾝｸ(shirabeau.exblog.jp)
「安心無痛麻酔」って単語を使ってる辺りからして、
ウチなんでしょうねぇ。少なくとも、このブログを書いた方は
そう思ってるって事なんでしょう。
で、実際にこのブログに書かれている方が
ウチのお客様かどうかは、勿論ここではお答え出来ません。
ブログの内容が事実かどうかは私に判断出来ませんし、
判断出来る立場に居るのなら、守秘義務に抵触するんじゃないかと。
その上で、このブログとは関係なく一般論として、
バッカルファット除去に際して
耳下腺を損傷するトラブルが有ったかどうかというと
実際にそういった事はありました。
こういったトラブル事例は当然院内で共有するのですが
誰の手術だったかと言う事は、公にされませんので
私が存じ上げる所ではございません。
憶測ですが、私が親しくしている医師でも無いのだろうと思います。
もしバッカルファット除去を考えていらしてご心配なようでしたら
トラブルを起こした医師は、当該手術が禁止になりましたので
その点はご安心頂けるかと。
他の医師による同様のトラブルの再発防止策は
当院でバッカルファット除去の症例数が一番豊富な
奥田が中心となって実施済みです。
528:名無しさん＠Before→After
12/10/03 15:23:57.80 4Hk6QAkZ
ID:SlN4WWZkこいつ仕事しろよ
俺と同じで学生か？
529:名無しさん＠Before→After
12/10/03 15:29:55.82 QyJXAkWY
バッカルファットを除去してから数年後に頬がこけたとたまに聞くのですが、本当ですか？？
530:名無しさん＠Before→After
12/10/03 15:35:52.50 SlN4WWZk
>>528
今日休み
心配ありがとう^^
531:名無しさん＠Before→After
12/10/03 16:06:07.44 pFSDm4f8
オーロラ無制限コース始まってから予約ぜんぜん取れないよ
スキンタイトニングとあわせてコースで買ったのに
首都圏で比較的空きのあるところありませんか？
532:名無しさん＠Before→After
12/10/03 16:08:47.35 KPVNgEaE
私もオーロラ予約取れなかったｗ
533:名無しさん＠Before→After
12/10/03 16:13:26.33 pFSDm4f8
なんとかしてよーw
同じ機械だから枠かぶってるんだろうけど、せめてスキンタイトニングだけでもorz
534:名無しさん＠Before→After
12/10/03 16:23:44.42 KPVNgEaE
新宿院スレで平謝りされてたｗ
90 剛んこ ◆GoUNKO1S15F9 sage New! 2012/10/03(水) 16:18:45.79 ID:/d3eycj+
>>531-533
平謝りです。申し訳ございません。
535:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/03 17:22:16.87 /d3eycj+
orz
536:名無しさん＠Before→After
12/10/03 21:01:40.58 NJNXyBmd
>>481
別に宣伝してもいいでしょ。確かにここで宣伝するのはモラルの問題で考えればナシだと思うけど、それ以上にこのスレで先生はみんなの役に立っている事を考慮するべき。
有り難いスレなんだから宣伝くらい認めてもいいと思うな
537:名無しさん＠Before→After
12/10/03 21:52:39.40 cNFkbZMt
>>524 >>521です。
ﾊｲﾄﾞﾛ&ﾄﾚﾁﾉﾝ丁度使用中なのでもう少し様子をみて
ﾄﾗﾌﾞﾙなさそうならｸﾏにも使ってみたいと思います。
もちろん自己責任で使います｡
538:名無しさん＠Before→After
12/10/04 00:17:46.58 ICfCXgW5
美容外科界にも、患者のブラックリストってあるんでしょ？
ブラリスの人はどこのクリニックも拒否？
ほんとのとこ教えてください。
539:名無しさん＠Before→After
12/10/04 01:45:09.03 aZJn04Fi
水疱瘡の跡ですが，問い合わせたら 切縫は通常メニューに無いのでわかりかねます 担当ドクターに拝見してもらい聞いてくれ言われました。 三㍉×三㍉ だとしておおよそ おいくらか暫定的に お答え頂けたら嬉しいです
540:名無しさん＠Before→After
12/10/04 03:15:23.91 iYUuNqAw
こんにちは。9月のはじめに目頭切開と二重切開をしました。
もうすぐ１ヶ月が経つ頃なのですが、まだまだ腫れがおさまらず、左右の腫れ具合が違うので目の開きに左右差があり、すごく目つきが悪く見えます。
何ヶ月か経って腫れがなくなれば左右同じ形になるのでしょうか？
それと、左目なのですが、画像で矢印をした部分(赤くなっている部分)を切ったのですが、
元の二重の線のほうが勝っている？みたいで二重の線が途切れています。
さらに切った部分の傷がかたくて、盛り上がっているのでここに折り目が入っていく気配がありません。
しかし、手術をしてくださった先生は傷はかたくなるもので、2、3ヶ月経つと柔らかくなってなじんでくる。
と教えていただいたのですが、不安でしかたありません。
本当にこれから盛り上がっている部分に二重の折り目は入っていくのでしょうか？
長文失礼しました。回答お待ちしております。。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
541:名無しさん＠Before→After
12/10/04 04:06:21.61 BgJ4th4e
先生はじめましてー。私の鼻は低くて小さくて目立たないので、プロテーゼと耳介軟骨移植を考えています。
やはり失敗が一番気がかりなので何件かカウンセリングやＨＰで医師に質問をしてきました。
すると大体のところで｢無理なデザインにせずきちんとした手術であれば失敗することはない。自分のところは～～なので安全。｣といった旨の説明をしていただきました。
しかし２chを含めてネットで整形の体験談を見ると、鼻先の皮膚が薄くなった・目立ちすぎる・炎症が起きた・アップノーズになったなどなど…鼻の整形(特にプロテーゼ)に対する不満を多く目にします。
ネットなので、一部の失敗した方の声が大きくて目立っているのかとも思いますが不安になります。
先生の感覚では、手術後にトラブルが起きる方の割合はどれくらいでしょうか？ちなみに２～３mmのプロテーゼと鼻先を整えるのが希望です。
あと、名古屋で鼻の整形が特に得意な医師はみえますか？
542:名無しさん＠Before→After
12/10/04 05:18:44.85 NxLo/zPd
ここのＨＰの医師プロフィール見て愕然。形成の経験なく医師歴短い人ばっか。この人も脳外科いきなりカナクリだし、嫁さん？なんて五年前に大学出たばっかで形成の経験もなし。なのに嫁さん湘南の年間症例数トップ！？患者は完全にお金を払ってくれる実験動物だよねｗ
543:名無しさん＠Before→After
12/10/04 07:26:50.99 1nWA8msj
他院で目頭切開をしましたがきつい印象になってしまいました
湘南で修正の得意な先生はどなたですか?
またその際にかかる費用を教えていただきたいです
544:名無しさん＠Before→After
12/10/04 07:58:21.68 M4d4a82z
>>542
形成信者乙w
545:名無しさん＠Before→After
12/10/04 08:31:43.02 pS/svq44
整形信者乙ｗｗ
546:名無しさん＠Before→After
12/10/04 10:21:17.41 0eg6FYqo
一重を二重に手術したらおでこの横シワが出にくくなりましたが
眉間に縦しわが出るようになってしまったんですが原因は何でしょうか？
547:名無しさん＠Before→After
12/10/04 11:38:22.76 qW5yv+1D
>>542
嫁ブログに載せてる症例写真、ちょっと微妙だった
術直後のが多いから仕方ないのかもしれないけどさｗ
548:名無しさん＠Before→After
12/10/04 13:52:55.20 NxLo/zPd
>>544
うん？形成信者もなにも…。形成の経験があるのは美容外科の基本かと。内科出身で今日から顔いじっちゃいまーす、とか怖すぎじゃない？
549:名無しさん＠Before→After
12/10/04 14:53:47.20 Iu6ki2hE
でも何の分野にしても、専門の学校で知識をつけた所で技術の低い人は山ほどいるのも事実。
大学の研修医の期間ってどれ位の施術数をこなすんだろう？それにもよるわ。
横で見てるだけで実際は大した数も経験せずに形成医です！って名乗られるのも怖い。
私は個人的には、最低医師免許があって経験が豊富でセンスのある医師なら学部は気にしない。
とはいえ、「経験が豊富」になる為の実験台にされるのは嫌だけどｗ
550:名無しさん＠Before→After
12/10/04 15:10:41.44 Iu6ki2hE
ところで、唇と顎の質問です。
明らかに上下顎前突というゴボな口元で、顎は梅干し顎＋二重顎。
額もこめかみも狭く、目は小さくて、鼻根が低くて鼻下が長く
鼻よりも口全体が出ていて、Ｅラインに逆らった悲しいパーツです。
（上下顎前突の整形も将来的には考えていますが、何かと大掛かりなので今は無理な状況）
唇に皺がとても多く、大抵の人がある（横から見た時の）唇のめくれのような物もありません。
あのめくれのような物を少しでもいいから作りたいです。何か方法はありますか？
ヒアルを注入してもかえって顔の中で口元が大袈裟に目立つ気がして躊躇していますが
ちょっとでもいいからプリっとさせたいです。
顎に何かを入れて梅干し顎も消したいけれど
若干受け口でもある場合、これまたシャクレっぽくなりそう。どうすればいいでしょう？
551:名無しさん＠Before→After
12/10/04 15:12:51.52 NxLo/zPd
「専門の学校で知識を付けても技術がない人間は山のようにいる」これは確か。しかしイコール「形成技術を学んでいない美容外科でも全然OK」とはならないと思うな。少なくともここの医師らのプロフ見る限り恐怖感しか感じない。
552:名無しさん＠Before→After
12/10/04 15:18:24.71 dLhC8jAG
何にしろ美容整形に熱心な先生に任せたいですよね。
お医者さんは日々勉強ですから、業務以外の時間でも美容整形を研究されている先生だったらいいんじゃないでしょうか？
名医の先生ほど自分の時間がないと思います。
553:名無しさん＠Before→After
12/10/04 15:29:12.51 L3c0BUGT
>>550
原因が前突なのであれば４４抜糸で矯正とかは考えてみました？
知り合いは矯正で上品な口元になったよ。
554:名無しさん＠Before→After
12/10/04 15:48:40.46 NxLo/zPd
>>552
時間外に独学で勉強とか…それこそ患者が知り得る部分ではないでしょ。
それともカウセで医師に時間外に勉強してるか聞くの？
それに湘南の医師同士のお勉強会よりはやっぱりきちんと形成で経験積んでる方が明らかに信用には足るかな…と。まぁ湘南で十分ってチャレンジャーさんは止めんけど
555:名無しさん＠Before→After
12/10/04 16:16:58.48 TwAB1I5R
>>554
言いたいのは
みんなの事を考えたら湘南で手術はやめろ
って事？
556:名無しさん＠Before→After
12/10/04 16:37:26.00 NxLo/zPd
>>555
個人的にはお勧めしないかな
557:名無しさん＠Before→After
12/10/04 17:26:03.82 qW5yv+1D
だったらオススメを教えてくださいな
558:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/04 18:33:13.33 KOI9Zc5m
>>538
各クリニックでリストは持ってても、
共有しちゃったら守秘義務に触れるんで
んなことはやってないっす。
>>539
ほくろの切除がΦ1cm以下で2万円なので
それと同程度と思われます。
>>540
まだ1ヶ月ですと、判断するには早いので何とも。
写真を見る限りは、全体的には切開線が重瞼線になりそうですが
左目の目頭側は、下の方のラインが残ってしまうかも知れません。
繰り返しますが、まだどうなるかは分かりませんが。
>>541
ざっくりとですが、1%にもみたないという印象ですねぇ。
お隣の岐阜県の、いちだクリニックの市田先生はいかがですか？
>>542
>>544-545
>>548-549
>>551-552
形成の先生と比べるとスタートラインが遙か後方なのは認めます。
なので、美容外科医になる前の経歴を気にして医師を選ぶ方が居るのは
それなりに筋の通った考え方だと思いますよ。
まぁ、俺が世界一美味い塩ラーメンと思ってるくろ喜の大将も
ラーメン屋さんでの修業経験が無いようなので
そのきわみを目指して精進しますわ。
559:名無しさん＠Before→After
12/10/04 18:47:52.90 pS/svq44
注入専門とかですか？
560:名無しさん＠Before→After
12/10/04 19:06:20.38 NxLo/zPd
>>557
揚げ足取られそうだからやめとく。ただ美容整形が魔法でない以上どこでも患者全員が100％満足する事はありえない。しかしある程度技術がある医師を選ぶ事によりリスクを減らす事は可能。自分的にはここで受ける人はあえてリスクを高くしてるとしか思えないかな
561:名無しさん＠Before→After
12/10/04 19:10:41.48 NxLo/zPd
>>558
ラーメン屋と並列して語る時点で神経を疑う。失敗する事により客(患者)に与える影響と責任のレベルが違うはず。ROMしている人間に分かり易く例を挙げて書いたつもりならば馬鹿にし過ぎ。そんな下らない例を出さなくても皆理解出来ると思うが。
562:名無しさん＠Before→After
12/10/04 19:11:35.61 edI/tYNc
自分も>>550さんと同じ症状なのですが
大阪兵庫でエラ削りと顎削りにオススメな医院はありませんでしょうか？
>>553
44抜糸とは何でしょうか？ググっても出てこなかったので
563:名無しさん＠Before→After
12/10/04 19:18:34.56 dLhC8jAG
>>560
自分さわけわからない事言わないでさ、2ちゃんねるに居座って書き込みする時間を有効に使えば？
勉強するなり何でもあるでしょ。はっきし言って一流の人は2ちゃんねる何かしないで自分の大切なことに時間さいてるよ。
どんなに2ちゃんねる頑張っても中身は変わらないよ？
564:名無しさん＠Before→After
12/10/04 19:28:40.40 NxLo/zPd
>>563
反論するならせめて論点ずらさず反論してくれないかな？自分のプライベートはこの話には関係ないよね？湘南擁護だとしたら質が低過ぎるよ
565:名無しさん＠Before→After
12/10/04 19:52:10.59 WMl5fKGe
>>564
何が目的だ？
566:名無しさん＠Before→After
12/10/04 19:56:30.67 0eg6FYqo
＝＝＝＿ll
___|_（ :ヽ|l
（＿＿￣)￣::l
_, -ーー- ､___ {＿＿ )::::::/i|
くるり （/=（◎）＝＝=ヽ） {＿＿ )::::/ l はいお注射
／ | ● ● | ／ {＿＿__)ノ l|i
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lll , l∪| ／ , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧／フ （ .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l／'" ヽ |. ￣|_|￣
.`"/ ￣` l .| || ｽﾞﾌﾞﾘ
r─( l⌒` ､ ／l .| ,．-||─-､
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|＿_| | | /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
(⌒ / | | ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
￣￣ .{: : : : : : : :>>564:: : :: : : : :}
.{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :}
567:名無しさん＠Before→After
12/10/04 20:30:45.70 TwAB1I5R
整形する人は元々その傾向が強いけど
自己愛が肥大化しすぎるとこうなるから気をつけて
有益な事を言っているんだ。お前達の為に教えてあげているんだ
568:名無しさん＠Before→After
12/10/04 20:34:10.41 BgJ4th4e
>>558
>>541です。
ご返答ありがとうございます。
思っていたよりずっと低い割合で驚きました。
岐阜は少し難しいです…が、先生のおすすめと言うことなので検討してみます。
医師選び、診察、施術前後などで失敗しないコツはありますか？
569:名無しさん＠Before→After
12/10/04 20:35:38.42 edI/tYNc
>>567
>自己愛が肥大化しすぎる
そうですね。思い当たる節があります。
気をつけてはいるのですがさすがに
本能的に湧き上がってくる欲求に抗う事が出来ません。
改善策はあるのでしょうか？
570:名無しさん＠Before→After
12/10/04 22:00:38.01 zAeJJkTQ
>>566
わろたw
571:名無しさん＠Before→After
12/10/04 22:43:49.85 20h/BWQs
>>563
はっきし言って一流の人は2ちゃんねる何かしないで自分の大切なことに時間さいてるよ。
どんなに2ちゃんねる頑張っても中身は変わらないよ？
剛んこのことですね、分かります(^^)
572:名無しさん＠Before→After
12/10/04 23:14:36.70 dLhC8jAG
先生はみんなのために時間をさいてわざわざ2ちゃんにいるだけでしょ
あんたとは違うから
573:名無しさん＠Before→After
12/10/04 23:36:02.15 20h/BWQs
>>572
そうですね、そうですね
剛んこは特別！剛んこだけは違う！
剛んこマンセー
574:名無しさん＠Before→After
12/10/04 23:51:46.01 3X5X/ckS
>>571
ナイス^^
ﾌｧｿになってもいいですか？
剛んこセンセー
患者をラーメン程度に考えてたなんて、ガックシです。
被害者の死にたい程の苦しみもわかってほしいです。
それとも、失敗したらクレーム担当がよきに計らってくれるから、
先生は気楽なのでしょうか。
575:名無しさん＠Before→After
12/10/04 23:56:28.71 /5nYTjh7
>>574
患者とラーメンを同程度に考えてる訳じゃないでしょ
美容外科医に至るまでの経歴が色々でもその後の努力次第、ラーメン屋もその点では同じってことでしょ
ていうかラーメン屋さんなめてんの？一流と呼ばれる人はとてつもない努力をしてきてるんだよ
ラーメン屋も美容外科医も。
どんだけ考え方がひねくれてるんだか。
576:名無しさん＠Before→After
12/10/05 00:19:04.41 zVeqRuWr
>>575
なるほどー
剛んこ先生の有難い一言で剛んこ先生が何を言わんとしてるか全て分かるんですねｗｗ
素晴らしい
っつか本人ｗｗ？
577:名無しさん＠Before→After
12/10/05 00:34:25.88 UFIvxywD
つい、本音が出たね
578:名無しさん＠Before→After
12/10/05 00:37:35.09 gVeKSz+/
>>575
湘南の医師がどこの医師よも勉強し努力してるソースをお願いしま～す。
そうじゃないと
形成なんてかじったこともない湘南の医師＞形成で何年も実績を積んだ医師
とはど～しても思えないんで…
579:名無しさん＠Before→After
12/10/05 00:52:02.81 imAFjLVt
ネガティブになるのはやめときましょう！
成功したいのはみんな一緒だから歪み合うより協力したがいい。
もし意見があるんだったらお互い角が立たないようにしましょうよ！
580:名無しさん＠Before→After
12/10/05 01:21:42.95 hQ/HbD+R
>>579
誰もネガティブはなってませんよ
このスレを快く思わない人がいるだけで
スレ終了して欲しいんでしょう
581:名無しさん＠Before→After
12/10/05 03:56:00.19 j7Fkhgh5
以前脂肪吸引で質問をしたものです。
先生のお勧めのドクターは竹田先生、中居先生、新明先生ということでしたが、
フォトギャラリーやモニターの募集を見て、何名かの先生もいいなと思いました。
相川統括院長、松岡先生、名倉先生、村松先生はいかかでしょうか？
582:名無しさん＠Before→After
12/10/05 05:02:13.42 gVeKSz+/
>>581
松岡医師の評判はこちら
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
583:名無しさん＠Before→After
12/10/05 06:37:14.48 UFIvxywD
441 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/02(土) 11:02:15 ID:JO+mJjHC
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
美容整形なんてみんな危ないらしい。
みんなというと大袈裟のようだけど本当らしい。
詳しく書いた本が出てる。
さっそく美容外科界の一部から反発があるも反論はなし。
584:名無しさん＠Before→After
12/10/05 06:39:50.71 a2z9KB8W
自信がなきゃかえってお客にも失礼だと思うんだが
意味わかってるのかしらんけどステマとは真逆。名乗ってるんだから損することしかない
話を聞いてる身としては、的外れな文句しか言わない奴らは本当に邪魔でしかないから、こないでほしいと「個人的に」思う。
585:名無しさん＠Before→After
12/10/05 06:50:01.16 eTSZ3kRQ
何とかこのスレを終了させたくて必死なのがもうずっと粘着してるけど
そこまでこのスレの有り方や先生の回答に問題があると本気で思ってるんなら
院長に直接電話で苦情という形で訴えるなりしたら？
多分ここでしか吠えられないネット弁慶のチキン野郎だからその勇気はないんだろうけど
剛んこ先生や湘南をここで散々叩いてる自分の言い分に自信があるなら
直接「お宅の医師が2ちゃんでこんなスレ作ってこんな事言っててどうかと思うんですけど」って
ここで散々吠えてる事を訴えればいいじゃん
毎日ここのチェックに余念がないほど暇みたいなんで電話する時間はあるでしょ
「院長はここの事知ってるんですか？」とか気にしてる割には直接報告しないのは何故なんだろうと前から思ってたんで…
湘南の医師全体や経営方針全体を叩いてるからこのスレを潰したいなら湘南に直接電話して訴えてこのスレをなくす方向に持ってくのが一番良いんじゃない
ここで自分が言ってる事が本当に正しいと思ってて自信があるならね
どうせ「電話なんてする訳ないでしょw自分はここで世話になるつもりないしそこまでしてあげる価値もない」
「何で2ちゃんで起きてる事に対して電話なんてする必要があんの？w馬鹿じゃねw」
とか電話はしない(出来ないw）言い訳が来るんだろうなw
ネット弁慶も大概にしとけよ
あとラーメン屋ディスってんじゃねーよ
586:名無しさん＠Before→After
12/10/05 07:35:52.51 UFIvxywD
>何とかこのスレを終了させたくて必死なのがもうずっと粘着してるけど
ろくな奴が居ないことを知らせたいだけだが？
587:名無しさん＠Before→After
12/10/05 07:51:52.28 eTSZ3kRQ
>ろくな奴が居ないことを知らせたいだけだが？
それはもう十分聞いたからw
その意見を一回聞いた上で最終的に湘南を選ぶかどうかは消費者の自由でしょ
ずっと貼り付いている以上スレを潰したいとしか思えない
588:名無しさん＠Before→After
12/10/05 08:00:29.05 Onw+P5Yv
>>586
589:名無しさん＠Before→After
12/10/05 08:03:30.56 Onw+P5Yv
>>586
どうしたら満足するのかな？＾＾
590:名無しさん＠Before→After
12/10/05 08:04:08.75 y1ABGLr3
ここは援護とうんこの自演とステマの、
湘南マンセースレでつが何か？
591:名無しさん＠Before→After
12/10/05 08:09:28.65 UFIvxywD
>>589
美容整形自体に否定的。
(百歩譲って、限局的･局限的であるべき)
592:名無しさん＠Before→After
12/10/05 08:11:44.12 UFIvxywD
全体的にレベルの低い人間が多いことは確か。
593:名無しさん＠Before→After
12/10/05 08:24:13.24 Onw+P5Yv
>>592
今暇？
594:↓スレ誘導
12/10/05 08:50:13.15 UFIvxywD
NHKの極左捏造路線 何とかなりませんか？ 新４
ｽﾚﾘﾝｸ(nhk板)
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)
次スレ
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】15
ｽﾚﾘﾝｸ(skyp板)
595:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/05 10:50:33.80 m4Z4DnQt
あー、やっちゃったなぁ。
分かりやすくしようと喩え話をしたつもりなんだが
喩え話ってのは曲解しようと思えばいくらでも曲解できますからねぇ。
荒れたみたいになっちゃってるのは、
こういう突っ込みが入ることを予測できなかった俺のミスですね。
皆さまお目汚し失礼いたしました。
さて、昨日に引き続き今日は予約がみっちりなので
レス遅れます。御容赦を。
596:名無しさん＠Before→After
12/10/05 12:16:35.56 gVeKSz+/
>>585
>>「院長はここの事知ってるんですか？」とか気にしてる割には
？気にしてませんが？ここでマンセー以外の意見を書く奴をどうしても一人って事にしたいらしいが…どう考えても一人じゃないっしょ
湘南をお勧めしないからってなんで電話までしなきゃならんの？頭ダイジョウブ？
597:名無しさん＠Before→After
12/10/05 12:34:47.92 eTSZ3kRQ
>>596
予想通りの言い訳ｷﾀ━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
複数いるのは分かってますが何か？
このスレの存在や先生の回答がおかしいと思ってるのは他のアンチと同じだろうがw
（そっちが言ってる意味での）宣伝行動を取り締まりたいなら直接電話で苦情言ったら？って事ですよ
ここでは散々正論だと言わんばかりに喚いてるのに何でそれは出来ないの？
しかし叩いてる人間が複数いる以上、都合悪い事は「自分以外のアンチが言った」って事に出来るから良いですねw
とにかく湘南を勧めない人間がいるってのは分かったからもう引っ込んでてくれないかな？
これ以上湘南のネガキャンしたいなら別にスレ立ててそっちでやれ
>湘南をお勧めしないからってなんで電話までしなきゃならんの？
でもこのスレを開いてしゅっちゅうポチポチ書きこむ事は出来るんですねw
何かその姿を想像すると結構笑えるw
ネットなら実際に人を相手にせず好き放題言えるから良いですね
流石に電話は度胸がいるもんねぇ
598:名無しさん＠Before→After
12/10/05 12:50:52.44 imAFjLVt
↑あんたさぁわざと煽っているの？アンチに答えるのは先生だけでいいんだよ
あんたが反論すると余計荒れるだけだから
599:名無しさん＠Before→After
12/10/05 12:55:10.00 gVeKSz+/
>>597
気付いてないみたいだから言っとくね…
お前気持ち悪いよ？
600:名無しさん＠Before→After
12/10/05 12:59:02.86 eTSZ3kRQ
>>599
わかったから仕事しろ。
もう仕事しろ。
飛べない肉団子よ
601:名無しさん＠Before→After
12/10/05 12:59:43.63 y1ABGLr3
援護ウザ。
>>592
しかも石は失敗を絶対認めない。
被害者は敏腕処理係に回され、
The end.
602:名無しさん＠Before→After
12/10/05 13:06:57.76 /OuyBDvj
>>597
誰より長文を書いているのに会った事もない人間の書き込み姿を想像しながら笑っているのか…
かなりきてるな
603:名無しさん＠Before→After
12/10/05 13:10:18.90 gVeKSz+/
>>とにかく湘南を勧めない人間がいるってのは分かったからもう引っ込んでてくれないかな？
これ以上湘南のネガキャンしたいなら別にスレ立ててそっちでやれ
なんでこの人が仕切ってんの？教えてエロい人
604:剛んこ ◆GoUNKO1S15F9
12/10/05 13:20:21.02 m4Z4DnQt
治療に関する質問が後回しになって済みません。
SBCのネガキャンをするななんて言うのはやめましょうよ。
反対意見を認めなければ、健全な議論は成立しませんし、
そもそも、書くなと言われて引っ込むようなら
最初から書かないでしょうから、
実効性が無いでしょう。
605:名無しさん＠Before→After
12/10/05 13:43:58.91 eTSZ3kRQ
>>603
わかったから仕事しろ
休める分際じゃないだろ
肉団子は休んじゃいけないんだよ。
ほら、今から仕事行け。休みだと言うなら日雇いバイトでもしなさい。親を助けてやれ。
飛べない肉団子なんだからさ。
>>604
そうですね。
変なの相手にムキになりすぎました。すみませんでした。
ではロムに戻ります。
606:名無しさん＠Before→After
12/10/05 13:50:38.24 gVeKSz+/
>>605
ほんと気持ち悪いな～
ちなみに肉団子連呼の意味が分からないんだけど…
自己紹介かなんかなのかな？
607:名無しさん＠Before→After
12/10/05 14:21:24.07 B5ceAhtq
いきなりですみませんが、真性包茎って泌尿器科で保険使って手術出来ますよね？
でも家族にバレたくないので保険を使わないで(高くなっても)手術って出来るんですか？
スレチだったらすいませんw
608:名無しさん＠Before→After
12/10/05 14:27:18.42 vAPEwo2H
>>600
むしろ飛べる肉団子なんてものがあるのかどうか・・・
609:名無しさん＠Before→After
12/10/05 14:34:35.10 6IMkNsfm
こういうスレはたすかります
自分は１カ月前ぐらいに埋没で目を二重にしたんですが
ましになったとおもうんですが、まだ整形っぽさがあります
あと月日がたてば自然になるんでしょうか？
610:名無しさん＠Before→After
12/10/05 15:01:55.91 gVeKSz+/
>>608
吹いたω