12/10/08 22:32:23.82 Vtb4gKsl
>>451
それはない
適度に運動しなくても、それはシミの直接的な原因にはなりえないけど、トレチやっている肌への紫外線はモロシミの直接的な原因になりうる
紫外線対策は最低限して、その上で規則正しい生活送らないと駄目
一見矛盾する両者を両立させなければならないのである。
453:名無しさん＠Before→After
12/10/08 23:05:55.94 momPd3ov
>>452
トレチしてるからって部屋に引きこもるんじゃなく
日焼け止めつけて規則正しい生活したら改善するって言いたいだけ
不規則な生活でトレチ使って治しても繰り返しできて無駄
普通の生活しばらく続けてたらニキビできなくなったよ
454:名無しさん＠Before→After
12/10/09 08:58:44.58 iItl1SlQ
>>450
何にも変化がないのはトレチそのものの量が足りてない
濃度上げるか量増やすかだが
無駄に耐性ついてるだろうから少し休止しないと
455:名無しさん＠Before→After
12/10/09 11:27:47.99 v4BkbemK
トレチノインの耐性についてなんですけど…
例えば、顔の左側だけに2ヶ月ほど使って耐性ができたとする。
そして、2ヶ月目から顔の右側に使っても効果あるんでしょうか？
要するに塗った部分だけ耐性を獲得すると考えいいんでしょうか？
456:名無しさん＠Before→After
12/10/09 16:59:22.40 Ru5xy3m8
トレチノインを開封後は冷蔵庫で冷やさないといけないのは知ってましたが、ハイドロキノンは冷やさず常温保存でいいのですよね？
457:名無しさん＠Before→After
12/10/09 19:25:55.02 apmBghtc
両方冷蔵じゃないの？
458:名無しさん＠Before→After
12/10/09 20:39:57.89 czJo2haY
>>454
あと少し残ってるトレチノイン使いきったら1ヶ月くらいやめて濃度あげて再チャレンジしてみるわ
459:名無しさん＠Before→After
12/10/09 20:54:08.25 NqFvMEIR
ワンクール(２ヶ月)やってたら皮剥けのピークは何回か来るもの？
三週間目で皮剥けが治まってきれいになってきたかと思いきや四週目でまた剥けて汚くなってきた…
きれいになってきたときはビニール肌っぽかったから継続してたんだけどあの時が止め時だったのかな…
460:名無しさん＠Before→After
12/10/10 01:02:42.15 l2CdoA83
1クール目をトレチ0.1でやりまして、2クール目を0.05でやろうと思うんですが、効果はあるんでしょうか？
2クール目は1クール目より濃い濃度でやると聞いたので…
461:名無しさん＠Before→After
12/10/10 04:16:38.04 20R0wx3K
>>456
ものによる
ドクターシーラボのハイドロは常温保存可だけど（ちなみに開封後一ヶ月は同じ）
ユークロマとかは冷蔵して一ヶ月だし
貰ったところで常温でいいと言われたんならいいんじゃないか？
ちなみに常温は25度まで
>>455
トレチノインは塗っていない場所でも皮が剥けてきたりするので
耐性も同様に考えた方がいいんじゃないだろうか
ていうか害になるものじゃなし実際塗ってみて剥けるかどうかで判断するしかないかと
>>459
自分は二ヶ月やってる間にボロボロ剥ける→綺麗に→赤いパリパリのビニ肌→ボロボロ
を4回位繰り返したよ
やめ時は人によりけりじゃないかな
上の方では「剥ける内は勿体ないから続ける」という人もいたし
「ある程度効果が出て満足したらそこでストップ」という人もいると思う
トレチの効果は塗るのをやめてもすぐに消える訳じゃないので綺麗になって来たなと
思ったところでやめてハイドロだけにしたらスムーズに移行出来るかも
462:名無しさん＠Before→After
12/10/10 13:25:37.20 7lh/JUrm
>>459
私もそろそろ2週間経つけど一回ビニ肌になったあとまた細かくむけてきた
今日は出かける前白いと思ってたけど人にあったら顔が赤いって熱の心配されたしｗ
同じく丁度いいやめ時がわからないので、今はトレチ夜のみにしてるけど
そのうち2日に1回とか徐々に減らしてフェードアウトするつもり
463:名無しさん＠Before→After
12/10/10 14:11:33.65 7lh/JUrm
初期の大規模な皮向けに比べたら全然細かいけど、
乾燥の粉吹きと比べたらどう見ても大きいくらいの皮むけって
無理しない範囲なら取っても後で痛くならない？
それとも放置が吉？
そろそろマスク取りたいけどぼろぼろ皮むけしてるから外せなくて、
でも間違った処理して大変なことになるともっと困るから
教えて経験者様
464:名無しさん＠Before→After
12/10/10 15:29:10.07 Q10BuD1Y
確実に放置が吉
465:名無しさん＠Before→After
12/10/10 15:31:57.47 73yiVLK1
>>463
医者逝けks
466:名無しさん＠Before→After
12/10/10 15:36:51.94 7lh/JUrm
>>464
わかった～
白くつるんとした卵肌に早くお目にかかりたいもんだ
467:名無しさん＠Before→After
12/10/10 16:04:08.15 uLTzY57C
放置した方がいいよ
自分もあまりにもベロベロしてるからピッと剥がしたら
残りがくっついてて出血したｗ
トレチのおかげで直ぐに皮は再生してくれて治りは早いけど
その部分はトレチ止めても赤味の残りが長いし赤味が消えても黒っぽく残ってた
ハイドロ塗ってるとそれも消えるんだけどね
468:名無しさん＠Before→After
12/10/10 16:50:34.47 7lh/JUrm
>>467
ありがとう
もさもさべろべろして顔見るたびに気になるから極力見ないようにするｗ
初期の方でつめが当たったところがしばらく赤くなって不安だったから
何がなんでも放置する＞＜
赤くなったら痛いし痒いしね
469:名無しさん＠Before→After
12/10/10 20:17:48.16 Dh2qr+Rh
赤くならないハイドロは[DRX HQダブルブライトE]であっていますか？
470:名無しさん＠Before→After
12/10/10 23:25:03.46 EOTV6Y56
トレチをスティーバAからゲルに変えたら赤みと皮剥けが出るようになった
濃度は同じ0.1なんだけど、こんなに反応が違うなんてびっくり
471:名無しさん＠Before→After
12/10/10 23:38:21.17 MebcqpSp
>>469
合ってる
472:名無しさん＠Before→After
12/10/11 02:33:37.89 h+//scep
>>471
ありがとう
473:名無しさん＠Before→After
12/10/11 05:09:05.30 qQhjBjHC
トレチノイン０．４％３日目
顔がボロボロ剥けだした
いてえええええ
474:名無しさん＠Before→After
12/10/11 05:37:05.99 M4AbnueU
トレチ0.025%＋ハイドロ2%を使い始めて3週間ですが
皮剥けはなくなりました
でもシミの部分が赤黒いです
ハイドロ単剤を使い続けて、トレチはしばらく中止するつもりです
質問ですが
1、トレチを再開する時は0.025%より濃度を上げた方が良いですか？
2、ハイドロ単剤を1ヶ月ほど続けたら、トレチもハイドロもやめてルミキシルにすれば、もっと簡単にシミ抜きできるでしょうか
勉強不足で申し訳ありません
475:名無しさん＠Before→After
12/10/11 08:40:27.03 xKWJrAwP
>>474
シミの部分だけ濃度上げてもいいと思うけど、シミがわりと広範囲なら全塗りしちゃったほうが
手っ取り早いよね・・・
初心者が3週間で剥けがなくなるってことは、次はもっと濃度上げてもいいかもね。
ルミキもいいんだけど、トレチと使うときって、普段使いですぐなくなるから私はハイドロ使ってる。
↑のほうで、ルミキシリーズのピーリング剤がすごくよくて、薄いシミならけっこう剥けるーって
でてたねよ。
シミ抜きは基本、やっぱ剥いたほうがいいと思うよ。
476:名無しさん＠Before→After
12/10/11 09:14:25.33 2nSXDOtk
ルミキシルは美白効果ではやっぱりハイドロキノンには及ばないんじゃないのかな
377もハイドロの何十倍とか聞くが、実感としてハイドロの方が効果高い
477:名無しさん＠Before→After
12/10/11 09:30:12.48 40v8X5en
いま１クールの終わりかけ(ハイドロのみ塗ってる)だけど
結構濃いシミ＋広範囲のソバカスなので
最初から２クール目は必須だと思っていて
２クール目までの繋ぎ用にルミキシルをスタンバイしてる。
いつものスキンケアに戻すにしても普通の美白美容液よりはマシかな～な感覚
478:名無しさん＠Before→After
12/10/11 09:31:55.69 a57R7Iwo
>>475
ルミキシルのピーリングはかなりいいよ
20％もあるとやっぱ凄いね
自分は週イチで使ってる程度だけど、薄皮が3日くらいで綺麗に剥ける
トレチみたいに赤くならないから助かる
美白としては炎症性色素沈着にはルミキシルで十分
シミには効いてる実感あんま無いね
ハイドロのが良いかも
ただ、自分はフォトフェイシャルで大方のシミは取っちゃったからルミキシルで十分かな
479:名無しさん＠Before→After
12/10/11 20:46:09.64 wPho7IHj
>>478
ルミキシル高くないですか？
ハイドロの二～三倍するよね
480:名無しさん＠Before→After
12/10/11 20:48:01.25 WYR90XvS
高いけどハイドロで真っ赤になる人とかいるし
あとルミキシルはキメとかも整うしね
481:名無しさん＠Before→After
12/10/11 21:39:22.41 YGOoMkiG
>>461
455です。レスどうも。
耐性なくなるまで1ヶ月ぐらい置かなければならないのか。
この間、何もできないのが辛いな。
482:名無しさん＠Before→After
12/10/11 23:15:58.80 iNmBE/kH
マジで相談に乗ってください。
トレチ＋ハイドロで1月がんばって、赤みもやばかったので、今休息期間に入って1週間です。
赤みもだいぶ抑えられてきましたが、ハイドロやめてもいいものでしょうか。たぶんハイドロのせいで白にきびが多発しています。
たぶん、毛穴に入り込むように塗るからだと思います。
ご助言お願いいたします。
それか赤みのある部分だけでいいですかね？
よくネットにトレチによる色素沈着ってありますけど、トレチで出来たにきびの色素沈着ではなく。
トレチで赤くなるところが（顔全体とか）色素沈着してしまうんでしょうか。
乱文ですみませんが、よろしくお願いします。
483:名無しさん＠Before→After
12/10/11 23:58:05.29 BE3glqHi
まず塗り方を変えるべき。というか、量が多いんじゃ・・・
昔もいなかったかな？ｗ すごいベターって塗って画像上げてた人
「トレチによる色素沈着」ってのはどういうこと？
赤くなるとこは、基本的にはほっときゃ消えるよ。
ただハイドロは最低２週間はほしいよね・・・って思っちゃうけど
日焼け対策を本気でできるならやめてもいいんじゃないかな？それこそ窓を布で覆うくらいで。
484:名無しさん＠Before→After
12/10/12 00:23:06.82 6H4fj6w+
>>482
ハイドロは擦り込んじゃ駄目よ
指かマンボウ使って目当ての部位にちょこっと乗っける感じで十分
485:名無しさん＠Before→After
12/10/12 00:50:59.63 8H+CKt9q
>>483
東大式ではトレチによる炎症性色素沈着を予防するためにハイドロ塗るんじゃなかった？
>>484
マンボウ…それなんかエロいな
486:名無しさん＠Before→After
12/10/12 01:06:36.44 bCRoSbJ/
急遽海外出張決まったんだけど滞在先のホテルに冷蔵庫がないことが判明
一週間常温保存でも大丈夫かな？
今一番いい時期だから中断したくない
487:名無しさん＠Before→After
12/10/12 01:49:33.12 MFkzRlMy
ああああああああジャストタイミングだ。
自分もトレチ止めて１週間ほどしたら顎の辺りに白ニキビ出来て
それもググルで画像検索して、これが白ニキビなるものかと知った次第で
どうしたもんかと悩んでたんだけどハイドロのせいだったのかあ
シミ目的で始めて、肌質も超乾燥肌の粉ふき芋状態でハタケが出来たりするのが悩みで
思春期ですら数年に一度ニキビもどきしか出来なかったのに何故こんなにポツポツ出来る?
ニキビ治療にやる人もいるのに何故滅多に出来ないニキビが大量発生する?
トレチで毛穴が目立たなくなったと感じてたから、もしかして塞がっちゃって皮脂が出られなくなったのか?とか
ここ数日ちょっとパニック状態だったところです。
経験ないから本当にわからなくて、クレアラシル塗るのか?とか考えたり。
擦り込むってか全顔に普通に伸ばしてるつもりなんだけど、つい量が多くなってしまってるんだろうか
東大かどこかでhealing stepは最低４週間ハイドロを塗るって書いてたような気がしたけど
２週間でいいなら後もう少しで終わるから、ハイドロ止めたら落ち着きますかね。
488:名無しさん＠Before→After
12/10/12 02:06:03.13 MFkzRlMy
なんか、ちょうど悩んでたもので
つい興奮しちゃってスミマセン
落ち着いて量とか塗り方工夫してみます。
489:名無しさん＠Before→After
12/10/12 02:18:35.33 Q4BAsotq
随分前にここに出てたけど自分はハイドロ（ユークロマ）は0.5-1センチ程掌に出して
掌を擦り合わせて薄く延ばしてそっと顔に押し当ててる
ハイドロの成分にもよるだろうからハイドロで出たのか他のものが合わないのかは
わからないね
490:名無しさん＠Before→After
12/10/12 02:29:16.48 MFkzRlMy
>>489
ありがとうございます
やって見ます
491:名無しさん＠Before→After
12/10/12 04:10:53.13 GqfJoRIO
場所によるけど、海外いくなら現地で私なら買うな・・・
未開封なら捨てる覚悟でいいんじゃない？
4週間はそりゃ欲しいけど、どうしても肌に合わないなら2週間でって趣旨ね。
綿棒使って塗るのも東大方式だからうすーくね・・・。それで4週間耐えれれば良いと思う
492:名無しさん＠Before→After
12/10/12 07:03:15.94 gfSH6gPc
トレチ＆ハイドロしてて 白にきび大量発生とかあるんだ？
トレチで抑えられないってことなの？
私は生理前、あごのとこにニキビできてたんだけど生理くる前からトレチ塗るようになってから
ニキビでてこないから・・
トレチ塗ってて、白ニキビって・・・なんか意外だったな
493:名無しさん＠Before→After
12/10/12 08:18:07.04 a+YT27vz
書いてあるのを見る限りトレチじゃなくハイドロの方が原因なんじゃないの？
494:名無しさん＠Before→After
12/10/12 10:31:23.00 gfSH6gPc
>>493
トレチ止めてハイドロ塗ったらって書いてあるね
そういう人はやっぱルミキとかのほうが合ってるんだろうね・・
コスパはかかるけど
それか、クールダウンの期間はトレチ薄～く塗ってハイドロ塗るって感じかな
495:名無しさん＠Before→After
12/10/12 16:18:54.83 VP94SoV4
首の後ろに塗ったら大変なことになった･･･見られたら人格を疑われるレベル
髪で隠せない人はできないね
隠せても後ろ髪にぼたん雪がついてるんじゃないかと気が気じゃない^q^
496:名無しさん＠Before→After
12/10/12 16:58:33.96 dltchVM2
あーでっかいフケとか思われそうだよね
497:名無しさん＠Before→After
12/10/12 19:23:31.32 X16rhRUG
>>483
そんなにベターっとはぬっていないんだけど、ユークロマ1cmぐらい出して顔全体に塗るぐらいです。
>トレチによる色素沈着
トレチ塗る場合はハイドロ必須ってあるから、トレチで赤み発生してそれが色素沈着になると思ってたんですが違いますか？
トレチで皮膚薄くなって、日焼けで色素沈着になるから塗る必要があるってことですか？
>>484
赤みのある部分だけってことですよね？ちょっとやってみます。
>>489
そうなんですよね
ハイドロが原因かわからないんでしょね。
別に意図せず塗りこんでるわけじゃない九手、普通にぬってるだけなんですが。
498:名無しさん＠Before→After
12/10/13 04:06:48.66 23LuI9in
肝斑のスレ立てました。
よろしくお願いします。
◆肝斑を消そう◆
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
499:名無しさん＠Before→After
12/10/13 14:02:53.42 J/LmuWtC
顔は割と反応出るタイプなんだけど、腕の傷跡の色素沈着に塗ってるのに全然反応こない
500:名無しさん＠Before→After
12/10/13 17:22:09.58 sp4hbY06
私も顔は0.025で剥けるのに膝と踝の黒ずみは0.1でも全然剥けない
501:名無しさん＠Before→After
12/10/13 18:34:26.90 W2GF672b
ニキビ治療にトレチノインを考えていますが、スティーバAの0.1パーセントか
0.05パーセントかで迷っています。
0.1パーセントでは強すぎるかと思うのですが、というか0.05パーセントでも強いかも
人によって個人差があるかと思いますが、どの濃度がニキビ治療にはオススメでしょうか。
脂性の肌です。
502:名無しさん＠Before→After
12/10/13 18:42:19.75 S8uv0gDn
みなさんジェル派？それともクリーム派？
503:名無しさん＠Before→After
12/10/13 19:19:16.71 lBxMJ8/d
>>501
まずはディフェリン使えば？
504:名無しさん＠Before→After
12/10/13 20:38:43.30 MMoJvEwe
>>500
下肢は0.4です
505:名無しさん＠Before→After
12/10/14 01:16:58.86 5hDxmIkm
ディフェリンいいよね。安いし。
506:名無しさん＠Before→After
12/10/14 03:31:39.58 UxOm9hJH
みなさん保湿と日焼けどめは何使ってますか？
507:名無しさん＠Before→After
12/10/14 08:50:56.57 AA7SjnNt
>>497
>トレチで皮膚薄くなって、日焼けで色素沈着になるから塗る必要があるってことですか？
7割はこれだと思う。炎症による色素沈着も可能性はあると思うけど、紫外線からの保護がメインじゃないかな。
ハイドロキノンはチロシナーゼ活性阻害がメインの薬と言われているから、紫外線によるシミ防止がメインぽい。
>>501
詳細まではいいけど、おおよその年齢と性別、ニキビといっても多々あるのでどういった感じなのか
そういうの書いたほうがアドバイスもらえそう。
全般的に言えるのは、食生活を正してとか、睡眠は～とかになっちゃう。喫煙は・・とかねｗ
性別は本気で悩んでいる男性には禁断の薬（といっても米国で絶賛係争中）とかもあるからね。
皮膚科で相談しました？基本はそこだと思う。所詮素人意見しかいえないけど。
どの程度のニキビに対して％を選ぶよりは、相性みたいなものだと思う。
0.1で口開けなくてギブアップ！って人もいるし、クールを終わらせるのが大事だから低濃度から試すのが吉だと思うな。
508:名無しさん＠Before→After
12/10/14 08:58:16.65 xKNC663F
どの程度のニキビがわからんが
最初はディフェリンのが良いと思うよ
安易に手を出していい薬じゃないよトレチもハイドロも
509:名無しさん＠Before→After
12/10/14 09:02:43.52 AA7SjnNt
>>508
もちろん、ニキビだけ抑えたいならディフェリンが第一選択肢だと思う。(学会も一押しだったと思う)
皮膚科にいっても駄目で、ここにたどり着いたのかなって思っちゃった。
510:名無しさん＠Before→After
12/10/14 09:13:49.57 xKNC663F
とにかく赤みが厄介じゃん
紫外線対策も完璧にやらないといけないし
やってみないと止めてもどのくらいで赤みが引くかなんて医者でもわからないし
自分はまず身体でトレチハイドロやったけどいつまでも赤み引かなくてほんと憂鬱だったよ
顔にやらなくて本当に良かったと思った
そういう人もいるからね
参考までに
511:名無しさん＠Before→After
12/10/14 10:42:34.23 7cn6Q6zT
私はディフェリン2週間＋トレチハイドロ2週間＋休息2週間だけど、効果はかなり合ったよ。
ディフェリンだけだと時間がかかったかもしれない・・。
ただ、トレチハイドロのときは赤みやばかったし、皮むけもやばかったですけどね。
512:名無しさん＠Before→After
12/10/14 10:52:53.63 PZ3kfV34
時間掛かっても後々後悔するよりは良いよ
やるならほんと身体からにした方が良い
その間顔はディフェリン使ってさ
特にハイドロ合わないと大変だよ
513:名無しさん＠Before→After
12/10/14 11:32:26.97 pkgyAoOW
>>511
トレチハイドロたった2週間？
それで効果があったと断言できるなんて眉唾もん
514:名無しさん＠Before→After
12/10/14 11:46:22.88 7cn6Q6zT
>>513
かなり皮向けしたし、効果はかなりあったよ。
ニキビのためだたけど、全体的な赤みも薄くはなった。
毛穴も多少小さくなったような気がする。
でもいきなりトレチ0.1％＋ハイドロだったから、ディフェリンで多少耐性ついているといっても
かなりの皮向けだったよ
515:名無しさん＠Before→After
12/10/14 13:56:37.04 4L8qY2jD
トレチノインとハイドロキノンの使い方なんですが、
トレチノインを部位に塗る→４，５分たって乾いたらその上にハイドロキノンを塗る
というやり方でいいんですよね？
使い始めて１週間たつのですが、何の変化もない(炎症も何も起きない)のですが・・・
516:名無しさん＠Before→After
12/10/14 16:36:01.07 5hDxmIkm
>>515
うける、ハイドロ先じゃね
517:名無しさん＠Before→After
12/10/14 16:44:34.80 1p7kfb1w
えっ
518:名無しさん＠Before→After
12/10/14 17:19:35.90 gacAgaZe
トレチ２日やって一週間休みを１ヶ月やってみる。
ハイドロはもちろん毎日。
トレチは２日で剥ける体質。
剥けると２日ほどで剥けきる。
やる理由はずっとボロボロ剥けてたくないからw
大事な予定の日を外す感じで調整していく。
効果あるかなー。
519:名無しさん＠Before→After
12/10/14 17:21:57.49 NtfizLf3
自分もオバジからのトレチハイドロコースだから
流れを汲んでハイドロ先にしてるよ。
ハイドロ乾いてからトレチ＋ブレンダー（ブレンダー混ぜる方がよく剥けるから）
520:名無しさん＠Before→After
12/10/14 17:33:24.57 +Utg295Z
オバジで言うとこのブレンダーってハイドロのこと？
521:名無しさん＠Before→After
12/10/14 17:57:41.65 NtfizLf3
ハイドロはクリアーって呼ばれてるもの。
ブレンダーは成分が
ハイドロキノン４％、精製水、グリセリン、セチルアルコール、
プロピオン酸ＰＰＧ－２ミリスチル、ラウリル硫酸ナトリウム、ＴＥＡサリチレート、
乳酸、フェニルトリメチーコーン、酢酸トコフェロール、メタ重亜硫酸ナトリウム、アスコルビン酸、
メチルパラベン、サポニン、プロピルパラベン、ＥＤＴＡカルシウムニナトリウム、ＢＨＴジプチルヒドキシトルエン
自分はトレチ0.1％全顔塗りでも剥けない厚顔だけど
ブレンダーは剥離成分が入ってるので
混ぜる事によって薄まるかと思いきや、すごい剥ける。
普段はユークロマ使いだけど
年2回の本気メンテの時はオバジのクリアーを使う
間違いなくユークロマより浸透する
けど、乾燥する。
522:名無しさん＠Before→After
12/10/14 19:51:58.49 +Utg295Z
>>521
ありがと
勉強になったわ
obajiも高いだけあるんだね
523:名無しさん＠Before→After
12/10/14 22:40:33.76 5oCPgZUF
ニキビ治療目的の人とシミ肝斑目的の人はやり方も違うみたいだね
このスレでは混在してて分かりにくくなってる
524:511
12/10/14 23:14:47.62 7cn6Q6zT
美肌効果目的の人はいないの？
511だけど、肌のターンオーバー活発になったおかげか肌きれいになったよ。毛穴。
もう一回ハイドロだけ塗りたいと思うんですが、もう一度塗り方教えていただけないでしょうか。
ユークロマなんですが、手の全体に広げてからスーッと塗ったほうがいいでしょうか？
ハイドロによる赤みはないんですが、ハイドロで白にきびで着てるんじゃないかと思われまして、
原因が毛穴に入り込んじゃってるんじゃないかと想像していますが。
ハイドロも毛穴の内部まで塗らなくとも、トレチのように周辺部位まで効果はありますか？
時間がたつと熱とかで縫ってない部分までなじんできたりしますでしょうか。
525:名無しさん＠Before→After
12/10/14 23:19:53.28 fg27rNGs
始めて今まで全く反応なかったのに今になって(1ヶ月ちょい)顔が赤くなってヒリヒリしてきたんだけどこういうこともあるの？
前にもここで反応ないけどどうしたらいいってきいたら量増やしてみって言われてそうしたんだけどそれのせいなのかな
526:名無しさん＠Before→After
12/10/15 02:21:06.90 Wx8LGLob
これ陰部につかってる人います？
つかいながら剥けてる時などにエッチしたらますます黒ずむのか気になって；
527:名無しさん＠Before→After
12/10/15 03:07:14.62 BEUbBklF
>>510
私は顔にやって現在進行形で後悔中です
赤黒くなってしまって・・・・やめとけばよかった
トレチ+ハイドロ使用3週間目ですが
528:名無しさん＠Before→After
12/10/15 04:27:37.65 q+NMJyYG
シミ対策でメラロング2週間目、全く反応がないです
朝・夜の二回塗付
痒みはあるんだけど
剥けない、赤くならない、シミも薄くならない
これ、濃度が足りないということ？
1回ピーリングしてから再開するか
濃度を上げるか迷う…
529:名無しさん＠Before→After
12/10/15 08:41:56.24 SmO3B1pK
>>527
私も顔全体はやめとけばよかったと思いました
1mmくらいの薄いシミを2個ほどとりたかっただけなので、部分使用で十分でした
かなり肌強いので大丈夫だと思い欲張ったら赤み皮向けがすごかった
トレチ＋ハイドロを約１ヶ月とハイドロのみ２週間
今はシミ部分のみ使用
赤みはかなり引きましたが、ぜんぜん関係ない部分が一カ所だけ赤くなったりします
シミはまだ薄くなってません
それからトレチハイドロ中は普段全く出来ないニキビがポツポツできます…
530:名無しさん＠Before→After
12/10/15 12:17:43.56 OWSy2EWW
赤黒くなるのは、皆経験するんじゃないかな・・
よくなる経過でけっこう皆なるもんだし
531:名無しさん＠Before→After
12/10/15 12:30:44.42 yma+nJ8F
その赤黒さが中々消えない人も多いってのが難点
皮剥けよりぶっちゃけそっちのが問題
何か月も顔が赤黒いままとか女に耐えられるのかね？
532:名無しさん＠Before→After
12/10/15 13:21:13.07 ED+PPpUG
テンプレに自己責任って書いてあるんだから顔が赤黒くなろうが後悔すんな
それともテンプレすら読まないで塗ってるのか？
533:名無しさん＠Before→After
12/10/15 13:43:04.76 OWSy2EWW
私、女性だけど何ヶ月も赤黒いままってあるの？
確かにやってる過程では、赤黒くなる時あるケド
534:名無しさん＠Before→After
12/10/15 17:59:00.44 VFTUk3Kq
>>528
メラロングってトレチ0.025でしょ朝晩塗って剥けないなら
濃度が貴方に合って無いと思うトレチ0.05に上げて見たら？
自分の場合0.025ジェル夜だけで3日目から剥け始めたから個人差あるんだね
535:名無しさん＠Before→After
12/10/15 18:33:20.25 uy7lXFU2
角質が分厚くディフェリンを塗っても副作用は全く無し
タラシンは少し効いてる感じ
で、毛穴の詰まりや予防でサリチル酸原末マルイシ+あせ地ロール軟膏２０ ２０％を処方された
乾燥肌にも効果があるらしいからオイリー肌だから心配。
536:名無しさん＠Before→After
12/10/15 22:51:57.63 dKZswT9s
にきび跡の赤いシミが若干茶色くなってきたような･･･
使い続けてたらこれも取れてくれるのかな
唇は白くならないし赤いのはやっぱ効かないかな～
537:名無しさん＠Before→After
12/10/15 23:24:16.16 dwETGVOm
唇は黒ずみがとれてきれいなピンクになるぞ
538:名無しさん＠Before→After
12/10/16 00:22:48.43 n6j7FbhM
ハイドロでニキビの赤みを早く消す効果ってあるんですか？
赤みって言うのは炎症中のことです。あの赤みってメラニンじゃなくて、
炎症中だから値が集まって赤くなっているって理解でいいですよね？
539:名無しさん＠Before→After
12/10/16 00:38:51.37 sRGxUvCB
炎症中にハイドロってやめた方がいいと思う。
540:名無しさん＠Before→After
12/10/16 01:07:35.42 JFw4XBHm
>>538
ないと思います。
541:名無しさん＠Before→After
12/10/16 01:13:30.14 3Ayg44rA
ニキビ跡の赤みには十分効く。自分は治療前にニキビ炎症改善してから挑んだが、その間に自分に合うC導入体とか探すといいと思う。
それと思い切ってクレーターにも塗って１ヶ月、ちょっと２日休んで赤みがなくなったら
肌がやわらかくなっていて凸凹の影が自然になっていた。クレーターにも２ヶ月やる価値ある。
542:名無しさん＠Before→After
12/10/16 06:01:07.39 3ykQYbOW
トレチいくら塗っても何の変化もない
どうしてだ・・・
543:名無しさん＠Before→After
12/10/16 06:12:41.61 LuhiVBJr
>>541
ありがとう
元から茶色いしみと比べたら効いてないかなと思ったけど
少し期待度上げて頑張る
皮むけのせいで芋煮行けないからしっかり治ってほしいわ(T_T)
544:名無しさん＠Before→After
12/10/16 06:31:59.97 a6M1yvZn
>>538
治部もないとおもう（経験談）
545:名無しさん＠Before→After
12/10/16 08:02:17.46 dHug9MIT
芋煮とは？
546:名無しさん＠Before→After
12/10/16 08:37:19.82 LuhiVBJr
親睦会だよー
皮もろもろ状態だからマスク外せなくて行けない
覚悟の上だったから最後まで頑張るさー
547:名無しさん＠Before→After
12/10/16 11:54:19.41 Xphxlqzn
ルミキシルはスレチ？
548:名無しさん＠Before→After
12/10/16 12:11:01.08 uzQj12th
良いんじゃない？
ルミキシルはトレチハイドロが強すぎて使えない人の代替手段としてかなり有効と思うし
549:名無しさん＠Before→After
12/10/16 12:54:41.86 PAwT/J3J
芋煮って何かの通称とか渾名みたいなの？
それとも本当にお芋を煮ながら親睦会すんの？
田舎のお婆ちゃんみたい
550:名無しさん＠Before→After
12/10/16 13:19:08.07 LuhiVBJr
河原でさといも鍋するんだよ～たぶんバーベキューみたいなもの
うちの地方では秋の恒例行事
これ以上はスレチすぎだから引っ込むけどｗ
早く行事に参加できるようになりたいよー
551:名無しさん＠Before→After
12/10/16 13:37:12.09 hkF+f9Aw
これでホクロ薄くなったりしますか？
毛穴の色素沈着とシミと陰部に塗ろうと思ってるんですがホクロにも効いたら嬉しいなと
552:名無しさん＠Before→After
12/10/16 13:45:04.25 t4sksIDQ
>>550
芋煮会？
553:名無しさん＠Before→After
12/10/16 14:20:52.07 nYF5UUY+
>>551
ホクロは無理だよ
よほど薄茶色のシミに近いものならまだしも
レーザーやれよ
554:名無しさん＠Before→After
12/10/16 14:25:39.78 nYF5UUY+
トレチとハイドロを乳首に塗り始めて二週間
やっと色が薄くなってきたと実感が得られた
個人差あるだろうけど、これどこまで色が薄くなるのかなー？
何度かトレチ効き過ぎで真っ赤になって悶絶する日もあったけどｗ
そういう日はトレチ休んでハイドロだけにしてたｗ
東大式だと二週間目以降はハイドロだけでいいらしいけど
やっぱトレチもやらないと乳首は効果ない気がしてしまう
555:名無しさん＠Before→After
12/10/16 14:28:25.38 nYF5UUY+
>>542の皮膚が厚めで
トレチ濃度が弱いんじゃないの？
4%でも効果がない（赤くなって皮剥けしない）なら不良品なんじゃね？
ロットの問題かもしれないし
メーカーそのものが合わないのかもしれないし
別のメーカーのためしてみたら？
556:名無しさん＠Before→After
12/10/16 14:48:57.83 rbZVced8
乳首うｐ
557:名無しさん＠Before→After
12/10/16 14:59:02.75 nYF5UUY+
>>556
ほれ
URLﾘﾝｸ(www.gakugeidai.jp)
558:名無しさん＠Before→After
12/10/16 15:25:53.37 rbZVced8
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
559:名無しさん＠Before→After
12/10/16 15:49:28.35 qHY5VWEP
使い始めて数日たつと、少し強く指でなぞるだけで皮膚が垢の様にがぼろぼろむけるようになりますが、
この垢はは積極的にとらない方がいいですかね?
こすって刺激を与えてるとると後で逆に黒くなりそうな気がして・・・
560:名無しさん＠Before→After
12/10/16 16:20:11.50 9dUbY1R7
>>559
出来るだけ自然に剥がれるのを待った方がいい
お風呂入るとふやけた皮取りたくなるけど
無理に剥がすとすっげーヒリヒリするし真っ赤になるし
書いてるようにシミになりかねない
561:名無しさん＠Before→After
12/10/16 21:14:56.32 61BDt2q7
俺風呂あがり直前すごいふやけてるからゴシゴシこすってるな…
化粧もできないし赤いのはしょうがないけどせめて剥けてる皮は取りたい
562:名無しさん＠Before→After
12/10/16 21:46:03.41 umdRzR26
>>561
そんなことやったら色素沈着するだろが！
我慢して擦るなボケ
563:名無しさん＠Before→After
12/10/16 22:01:10.65 2V/KMTLI
トレチ0.1％
ハイドロ5％
3日前から乳頭、乳輪美白、顎ニキビ跡美白始めました。
乳輪は今日少しだけ剥けた
564:名無しさん＠Before→After
12/10/16 22:22:09.49 JFw4XBHm
飲む日焼け止めヘリオケアって試した方います？
>世界の皮膚科医達が推薦するアドバンスのアンチエイジングのUVプロテクション!
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屋外で過ごされる場合は、2カプセル摂取してください。
リゾート地や紫外線の強い場所に行かれる場合は、15日前から摂取し、紫外線を浴びてから15日間のみ続けてください。
ほんとかなぁ？
565:名無しさん＠Before→After
12/10/16 22:31:24.59 JFw4XBHm
日焼け止めなので、スレチだったらごめんなさい。
剥けてる時期の救世主になりそうだったので
暖かくなったら人柱してみますね。
566:名無しさん＠Before→After
12/10/16 23:27:32.83 y7My4gud
>>564
紫外線対策にグリソディンとフラナガン水素は摂ってるけど
それは怪しげで摂ってなかった。けど意外と科学的根拠ありそうだし
今度ライフエクステンションのやつ試してみる
ちょうど今週末にまた個人輸入する予定だし
567:名無しさん＠Before→After
12/10/17 02:10:39.47 ZtMPen8b
勇者が多くて有難いなｗｗｗ
568:名無しさん＠Before→After
12/10/17 03:04:12.63 elyoacqa
>>566
これからの季節だと効果がわかりにくいかもしれませんね
でも、チャレンジ感謝します。
自分もリゾート好きなので、日焼け止めと併用して
どんなもんかレポします。（今んとこまだどこかに行く予定はないんですがｗ）
>>567
ネットで情報集めてトレチハイドロ始めて大満足な結果なので
良さそうなものはチャレンジですｗ
何より、高価な国産化粧品より安くて効果は歴然ですからね。
569:名無しさん＠Before→After
12/10/17 05:00:56.20 pddE0zE5
やっぱトレチのおかげでむけてきた皮膚をゴシゴシやったら逆に色素沈着するのかね？
それをやっちゃった人います？
570:名無しさん＠Before→After
12/10/17 05:21:41.00 /v0+PKcu
せっかくロートハイドロとビタミンC誘導体化粧水日焼け止めは確保したけど
トレチかディフェを個人輸入しようとして代行業者を色々調べてたら
どこもi薬系もオオサカ系も怪しいだのいろんな情報があってわからなくなってきたorz
どこがメジャーなんでしょうかamazonusが良いのかなあ
571:名無しさん＠Before→After
12/10/17 08:16:44.03 WFQ1DuV4
>>570
ヤフオク
572:名無しさん＠Before→After
12/10/17 13:47:11.75 IrbMCL6o
>>569
俺すねの傷跡消そうって去年やってたときやっちゃった。
色沈確かに起きたがほぼ自然解消する範囲だった。
今季も傷跡消し再開したんだが序盤で色沈なくなった。
やっちゃってもリベンジすればいいんじゃね？
>>565
ぜひレポよろしく。
もちょっと手軽なところでPABAあたりは効果ないかなあ。
573:名無しさん＠Before→After
12/10/17 16:44:57.42 jnjOpAlZ
このスレ人柱多くて助かる。
自分の顔や体には到底したくない・できないことなどをバンバンしてくれてる人が多い。
これからもそんな感じでどんどんレポしやがれください。
574:名無しさん＠Before→After
12/10/17 18:14:36.48 V2Shc59H
トレチのジェルって使いずらくね？
なかなか乾かないからハイドロ塗ったときに
広がりそう。
575:名無しさん＠Before→After
12/10/17 18:33:07.30 ZtMPen8b
関係者じゃないけどアイドラ使ってる別にトラブルにあったことないし薬もちゃんと効くよ
ま自己責任の世界だから頑張って探して
576:511
12/10/17 23:15:56.16 ddS65h2t
2週間前ぐらいから、休息期に入って、ここ一週間はハイドロのみ塗っています。
それで、最近、鼻周りと横周辺からほほぐらいまで赤ら顔だったのですが、ここ２日で急激に改善してきました。
今までは、脂漏性皮膚炎と診断され、ﾆｿﾞ数ヶ月縫っても改善しなかった赤ら顔がです。（赤ら顔になって3年ぐらい）
昔にきびできまくっていたので、そのせいで「毛細血管が集中して赤ら顔になってるかも」
と思い、レーザー打たなければ直らないと思っていたものが直ってきたのでかなり嬉しいです。
本当に嬉しいですが、これって何が作用したんでしょうか。
トレチ＋ディフェリンのターンオーバー効果で、皮膚が正常化したのか、ハイドロで白くなったのかいまいち判りません。
ハイドロって、しみって感じのものではなく、赤ら顔（ほほが赤くなる感じ）の赤みにも効くのでしょうか？
赤ら顔って色素沈着とは違いますよね？
577:名無しさん＠Before→After
12/10/18 04:06:13.33 Uxocy9oB
ユークロマ買いました。
ゴムパッキンのある密封タッパに入れて冷蔵庫に保管してますが
購入からどの程度で廃棄するのが妥当でしょうか
1ヶ月で捨てるべきか否かで迷っています
578:名無しさん＠Before→After
12/10/18 07:13:34.41 mZqsK2kd
>>576
おめでとおおお！
ハイドロだったんじゃないのかなあ・・・と思ったりもする。
理論的にはわからないｗ一個一個試さないと確定できなそうだね。
>>577
そのままで保存が一番よかったんじゃないかな？
真空にするタッパじゃないなら、光、空気は天敵な気がする。
確実に言えるのは色がちょっとでも前と変わったらそれは捨てたほうがよさそう。
余裕で、2ヶ月まではいける気はしなくはないけど自己責任。効果が落ちたと実感したら捨ててる。
579:名無しさん＠Before→After
12/10/18 08:37:18.75 a4To1WKl
ハイドロキノン、少し多めに輸入したけど開封(穴あけ)してなかったら
どれくらい持ってくれるもんかなぁ
満を持して開けたとき変色してたら泣くｗ
580:名無しさん＠Before→After
12/10/18 09:18:59.63 NhnoKEBz
ハイドロだけ冷蔵庫で保存しなかったけど、一ヶ月は変色はなかった
しかしもうすぐ二ヶ月になるけど今だに皮が剥けまくりんぐ！
当初は二ヶ月間だけやろうと思ってたけど、あとひと月だけ延長しようかな。
581:名無しさん＠Before→After
12/10/18 11:48:58.35 KqJs1EcE
質問させてください。
トレチノンはゲル状のほうがクリームより浸透が良いとされています。
それはあくまで水溶性ゲルのことなのですが、エーレットゲルを購入したところ
脂溶性のような使い心地でした。
東大式などで、水溶性ゲルがどのようなものかご存知の方、エーレットは
やはり水溶性ゲルではないのでしょうか？
私はスティーバやレノバなどのクリームタイプは経験がありますが、特にエーレットがよく効くとは実感できていません。
水溶性ゲルってネットで購入できるところは非常に高額なのも二の足を踏むところです。
582:名無しさん＠Before→After
12/10/18 12:32:24.05 vRGKtlBy
>>581
私はエーレットゲル普通に効きましたが
貴方にはクリーム状の方が効くなら
クリーム状をお使いになればいいのではないでしょうか
583:名無しさん＠Before→After
12/10/18 12:44:18.55 vRGKtlBy
>>581
なんだか突き放したような書き方になっちゃいましたが
追記です
もしかしたら0.1を購入されましたか？
0.05を使ってみるとわかると思いますが
肌にのせて少し置くだけで水に戻るような感覚がするほど緩いゲルで色も乳白色っぽい黄色です
0.1になると一気にゼリーみたいな粘度で色も透明度の高い濃い黄色です。
0.05が水溶性で0.1が脂溶性になるとは思えませんがどうなんでしょう
584:名無しさん＠Before→After
12/10/18 13:19:13.74 KZ0ozPwX
水溶性ゲルってクリームと比べても数百円高いだけでしょ
585:名無しさん＠Before→After
12/10/18 23:07:32.00 mc/fSZzU
エーレットゲル（Shalaks）って安いよね。
0.1空けるまで低濃度から使ってたから気づかなかったが、
0.025と0.05はクリームなのかもしれない。
箱に入っている説明書の見出しに、IN GEL/CREAM BASEと
書いている。白色ジェルというやつもあるみたいだが。
効果は普通にあった。0.1はジェルです。
自分としてはクリームの方が使いやすい。
586:名無しさん＠Before→After
12/10/18 23:22:09.79 zSWRxIfv
トレチ0.05を始めて早10日。三日目くらいで皮はすごい？けたんですが、それから？けが浅いというか、一回目の皮？けより全然？けないです。濃度上げたほうが良いんでしょうか？
ちなみに一日二回塗ってます
587:名無しさん＠Before→After
12/10/18 23:40:27.21 vRGKtlBy
>>585
ちょっと前に首を引っ掻いて傷になったのが色素沈着してて
トレチやったら取れるかなと思いつつ先延ばしにしてたんだけど
今日昼間レスしたのもあって、やっと腰を上げてさっき風呂上がりに塗りつつ思い出したんだけど
シミ抜きにやってたとき、シミもあったけど雀斑もあって
雀斑にはベビー綿棒でも大きすぎるから爪楊枝で一つ一つ乗せていって、そっとティッシュオフって言う
気の遠くなるような作業をしてたんだけど（今なら多分グイッと伸ばすと思うw忠実に褐色部分より小さく塗ってた)
幾つか褐色の部分に乗せてティッシュオフする時に水分とクリーム状とに分離してたんだよね
＞IN GEL/CREAM BASE
を今読んで納得した。
0.05の時には思わなかったけど0.1になると乾きにくいよね
自分も次はクリームにしようと思ってる
588:581
12/10/19 00:29:32.22 nbttZb8T
皆様レスありがとうございます。
.>>582さん
私はエーレット0.1を購入してベタベタするので脂溶性ゲルじゃないかと思ったわけです。
効果については大学の教授が書いている文献（東大や近大の教授）では水溶性ジェルは
数倍の効果あり、との記述があり、安価な水溶性ジェルがないかと思いました。
>>584さん
私が見たネットのお店では水溶性のトレチノインゲルは１０グラム４８００円でした。
安価なところをご存知でいらっしゃったら教えてください。
>>585さん
それは貴重な情報をありがとうございます。クリームベースということは
やはりエーレットは水溶性ではありませんね・・。謎が解けました。
文献では薬剤を揃えて作り方も院内処方用に載っていますが、いかんせん私の薬学の
知識、あるいはトレチノイン原末の購入方法がもうひとつよくわからないため（試薬として購入というのがネック）
自作は難しいのです。１グラム６０円ぐらいが原価ですが、ネットだと１グラム数万で売ってたり。
エーレットほど安くなくても水溶性ゲルで１５グラム２０００円の皮膚科があればいいのにと思います。
589:473
12/10/19 00:56:30.51 Pr++cV7m
０．４％トレチノイン(ネオケア)を１０日前から３日間塗ったら皮がベロベロに
今は、剥けた皮が剥けきってなんか肌が綺麗になった
ちなみに、顔に塗った後、手を洗わずにトイレに行ったため、ちんｋの皮もベロベロに剥けてしまった
死ぬほどヒリヒリして痛かったが、剥けきって綺麗なちんｋになって感度も良くなった
ちょっと休みたいとこだが、トレチノインが１ヶ月でダメになるとのことで、もったいないから再開
１００均のローションで薄めて使用
590:名無しさん＠Before→After
12/10/19 01:58:03.19 hAFqZDV6
>>586
皮むけには波があると思う
トレチ塗るのやめてからも周期的にむけてくる
もう少しその濃度で様子を見てみては？
591:名無しさん＠Before→After
12/10/19 09:05:39.72 xA1Sp2+l
私はトレチへの耐性が強いのかな。
0.05から始めて、全然効果がない（皮むけしない）ので、0.1に上げて
しかもちまちまとシミにピンポイントで塗っても効果ないんで
全顔に伸ばして塗って1週間でやっと皮が剥け出した。
夏の間はやめていたんだけど、5日前から>>589と同じネオケア（0.4トレチ）を
塗り始めた。
始めは慎重にピンポイント塗りしたんだけど何も変化がないので
おとといから目の下（肝斑がよく出る部分）に塗り広げたけど、今のところ変化なし。
なんでだ・・・。
592:名無しさん＠Before→After
12/10/19 15:18:04.59 wEn5rsOB
>>591 １０日ぐらいで効果がある人もいるらしいし実際自分も最初は皮剥けまでは時間がかかった。
やっていくうちに吸収よくなると思うよ。
ただし赤みもないっていうなら塗る量が少ないかもしれない。
起きたら生え際が汁でやばい。汁出る人はどうしている？
593:名無しさん＠Before→After
12/10/19 15:31:42.07 xA1Sp2+l
>>592
赤み、ないです。
塗る量を増やしたほうがいいかな。
腕のシミにも塗ってたんだけど、そこは皮むけしてきて痒い。
腕より顔のほうが、皮膚が厚いんだろうか・・・orz
594:名無しさん＠Before→After
12/10/19 16:01:41.10 dvgD9uPE
ヤバイw
一週間後に大事な用事できた
顔の皮が剥けまくってんのにどうしよ？
何日前からやめたら剥けなくなるかな？
595:名無しさん＠Before→After
12/10/19 16:13:22.08 lSr356dy
>>594
一週間もあれば余裕過ぎる
596:名無しさん＠Before→After
12/10/19 16:21:22.85 hAFqZDV6
>>593
トレチ0.4で効果なし？？(･･;)
一度塗って乾いてからもう一度塗ってみると濃度上げみたいな効果になるって
自分は一度塗りで効果あったからやってないけど
597:名無しさん＠Before→After
12/10/19 17:32:11.93 gnSGF/4m
>>594
今からやめたほうがいい・・
とりあえず２～３日ハイドロだけして、その後はいつものスキンケアで
用事が終わったら、また再開すればいいよ
それでも、「こんな時に剥けないでよ・・」っていうの何回か経験してる・・
598:名無しさん＠Before→After
12/10/19 21:35:34.50 LUxmGi7W
ニキビがあるときにトレチハイドロはマズいんですか？
以前そんなレスがあったんですが…
599:名無しさん＠Before→After
12/10/20 01:21:09.73 P8gbW/6L
2mmほどの茶色いシミが一個浮き出てきたぁぁ
なんじゃこりゃぁぁぁぁ
600:名無しさん＠Before→After
12/10/20 02:53:17.69 P8gbW/6L
明日街に行く予定なのに顔だけ工事現場のおっちゃんみたいな色で
気になってるコスメも試せないだろうなー。
ああああーこういう時に限って散財欲がおさまってくれない！！
601:名無しさん＠Before→After
12/10/20 09:28:39.30 SaH8cxUa
自分は１日による寝る前の１回だけ塗ってるのですが、朝晩の２回塗る人が多いんですかね？
602:名無しさん＠Before→After
12/10/20 09:47:48.02 tN/d5Jjh
オバジのプログラムだと3日に1回塗るのから毎日朝晩までいろいろあるから
好きな回数でいいんじゃないの
自分は最初だけ朝晩ガッツリで反応させてその後は夜だけだよ
603:名無しさん＠Before→After
12/10/20 15:00:43.53 vrZgf0UK
レーザー脱毛中は控えた方がいいですか？それとも直前直後じゃなければいいのか…
経験者の方アドバイス下さい
604:名無しさん＠Before→After
12/10/20 16:00:47.07 BkCy5eGA
>>603
レーザー直後ってなんとなく一週間ぐらいは避けてる。
だってもし炎症起きたら嫌じゃん。
605:名無しさん＠Before→After
12/10/20 16:48:57.19 vrZgf0UK
レスありがとうございます
直前直後は避けても照射の合間は普通にトレチしてるんですね
色素薄くなったらレーザー効きやすそうだし私もそうします
606:名無しさん＠Before→After
12/10/20 17:53:07.36 ITUOEbfl
はじめてから１週間ほどで皮がむけ色素沈着もそこそこ取れてきたのですが、３週間ぐらい必要かと思ってたので驚いてます
この状況でもこれまでどうり塗り続けるべきでしょうか？部位は足の間接部分です。
607:名無しさん＠Before→After
12/10/20 22:20:31.84 r0R8SnWy
シミの治療は初めてです。
まずは、皮膚科に行って診てもらおうとおもっているのですが、
どこの皮膚科に行けばいいのか、分からず、まだ行動できていません。
シミ治療をする場合、どのような皮膚科を選べばいいか等
選ぶポイントはありますか？
都内在住です。
近所の普通の皮膚科でもいいのか、
やっぱり美容系の皮膚科に行った方がいいのか。
美容皮膚科は、敷居が高く感じられるのですが、、、
みなさんはどうしているのか教えてください
608:名無しさん＠Before→After
12/10/20 23:20:28.97 ABiZkVxg
>>607
スレ違いのように思いますが、選ぶポイントとしては医師の経歴を見て
皮膚科か形成外科出身者かどうかまずは確認されるのが良いと思います。
病院へいってトレチノイン療法をやりたいということならば、ぐぐって
みて最寄のところへ行ってみては？
609:名無しさん＠Before→After
12/10/21 01:40:48.21 kOqIj0g3
>>607
とりあえず、自分の地域＋ハイドロキノン＋皮膚科とかでググると良いと思います。
一軒目なので試してみるには十分かと
610:名無しさん＠Before→After
12/10/21 02:04:41.82 lJ8mH3h7
質問させて下さい。
トレチとハイドロの併用からハイドロだけの使用に変えて、
赤みがおさまり白くなったと感じるまで大体どれくらい日数がかかりましたか？
自分は恥ずかしいですが元々赤ら顔なのでよくわからなくて。。。
もちろん個人差はあると思いますが参考までに聞かせていただけると嬉しいです。
611:名無しさん＠Before→After
12/10/21 04:35:45.46 NKNy6e6x
>>610
トレチとハイドロ併用からハイドロだけの使用に変えてから、現在12日目ですが
赤黒さがなかなか抜けなくて悩んでいます
612:名無しさん＠Before→After
12/10/21 04:50:38.48 zwFLIbyE
トレチ0.1ハイドロ4でやってるけど赤みとれるのは3日もあればいける
613:名無しさん＠Before→After
12/10/21 11:06:27.94 E8oo2556
赤みはエタノール含むような刺激のある化粧水や日焼け止め使うと結構長引くね
614:名無しさん＠Before→After
12/10/21 11:55:22.59 vj7As3Yi
トレチノインやめてハイドロキノンだけにしたらすごい量のニキビができはじめた
これどうすればいいの…
615:名無しさん＠Before→After
12/10/21 12:16:35.82 kA6z9X/8
トラブルを薬でどうとかするんじゃなくて
まずは原因となりそうなものを止めてみたら？
616:名無しさん＠Before→After
12/10/21 13:32:37.93 7TnpjsQ8
>>614
私もトレチ止めてハイドロだけになったら白ニキビ大量発生して
ここでハイドロは付けすぎはダメ塗りこんではダメって教えてもらって
１週間、量と塗り方気を付けてやってみたんだけどダメだった
取り敢えず最低限の２週間はハイドロで頑張って
それ以降ルミキシルに変えたら
３日で新しいのは出来なくなって６日めで出来てた白ニキビが消えたよ
私はハイドロでニキビができる質だけどトレチ塗ってる間は
トレチの作用で押さえられてたのかなと言う結論（自分なりの)
617:名無しさん＠Before→After
12/10/21 13:51:26.38 lJ8mH3h7
>>611-613
かなり個人差が大きいんですね。
トレチの耐性強い人の方が抜けるのも速いんでしょうか。
私はそんなに耐性がないから長引きそうかも。。。
刺激の強い化粧品で長引くとは知りませんでした。
どうもありがとうございました。
618:名無しさん＠Before→After
12/10/21 13:54:12.51 vj7As3Yi
>>615
いま浪人中でそれのストレスによるところが大きいんだろうけど
こればっかりはどうしようもない…
最近寝れないから、そこはなんとかして早く寝るように頑張る
>>616
いっぱい塗っちゃダメなんか…これから気を付ける
もう少し様子見て、あんまりひどかったら病院いったりしてみるわ
619:名無しさん＠Before→After
12/10/21 16:16:13.18 85sACJqz
トレチ始めて二週間たったけど、すでに皮がむけなくなってきた…。濃度あげたり回数増やしてるけど、あんまり変わんないです。二日くらい休止期間入れたほうがいいでしょうか？
620:名無しさん＠Before→After
12/10/21 19:58:17.18 Ry2dMx/E
この化粧水って、ハイドロキノンの吸収に良くない影響あるでしょうか
URLﾘﾝｸ(www.shuuemura.jp)
621:名無しさん＠Before→After
12/10/22 09:09:03.99 b79Iy3bY
休止しないで塗り続けた方が良いと思うよ
ある程度最初の皮が剥けたら、次の剥ける皮が育つまで少皮剥けし収まる時期があるから
622:名無しさん＠Before→After
12/10/22 23:08:20.33 WodXbnzx
背中にトレチつけてるんですが、痒い痒い､､､。痒み止めつけてる人いますか??
623:名無しさん＠Before→After
12/10/23 08:56:29.02 Wqi3XNJX
デリケートゾーン用のかゆみ止めがステロイド入ってなくて良いから
痒くて我慢できない人は使ってると上の方にあったような
624:名無しさん＠Before→After
12/10/23 10:57:29.19 Jj8/sx1z
白ニキビとニキビ痕が酷くて汚いのが嫌で1週間以上背中にトレチ（スティーバＡ 0.1%）つけてるんですが、剥けないんです
東大方式で0.2%くらいに上げたいんですが、田舎なので扱ってる皮膚科もなくて途方に暮れてます
やはり0.1%以上はネットでは手に入らないのでしょうか？
625:名無しさん＠Before→After
12/10/23 23:12:19.21 3hiQPlbW
トレチとかハイドロってぬるま湯で十分すすげば石鹸で洗わなくても平気？
626:名無しさん＠Before→After
12/10/23 23:12:22.55 Y0pf1G7W
むしろ0.1より上はネットがほとんどでは？
627:名無しさん＠Before→After
12/10/23 23:33:46.98 4xDOaRay
>>625
ダメだと思う。
628:sage
12/10/24 10:16:57.95 VmYPFlQy
>>624です
>>626
そうなのですか？
0.1%以上のものを（0.2%希望で）ネットで探しても0.4%のネオケアしか見つけられずでした
0.2%を使用している人をググってもみなさん皮膚科処方だったので…
ネット購入できる0.2%のものありますか？
629:名無しさん＠Before→After
12/10/25 02:00:39.90 kBM7AgqR
膝と踝がやっと剥け始めたけど顔と違って厚く剥けてビックリｗ
630:名無しさん＠Before→After
12/10/25 03:06:21.04 bf00gqjG
ネオケアを２倍希釈すれば０．２％
水でも薄まる
大は小を兼ねるって
631:名無しさん＠Before→After
12/10/25 03:31:28.18 RBslrOVS
これって毛穴の開きや黒ずみにも効きますか？シミやニキビ跡とは別物なのでしょうか？
632:名無しさん＠Before→After
12/10/25 05:36:50.22 gQVozYSG
シミを消す目当てというよりは、
ジグロなので肌を白くしたいという目的で購入したのですが
そういうのにも効果あるんでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
初めてでこれかったんですが・・・
633:名無しさん＠Before→After
12/10/25 08:59:35.91 hoy2rjwY
元が黒いなら難しいかも
顔や首などが胸元の色になる、って感じのものだから
地黒ならビタＣ大量内服とか内側ケア頑張ったら
634:名無しさん＠Before→After
12/10/25 09:32:38.47 j7Xc/tNg
だね。
その人の肌本来の色以上には白くならない
クスミが抜けて透明感が出る感じ。
635:sage
12/10/25 10:20:15.86 usyiNqkq
>>624です
>>630そうなんですよね
ネオケア注文済みなので、届いたら精製水で希釈→ハイドロ0.4%と混ぜて使用してみます
背中が汚くて今までずっと水着も背中が開いてる服も着れないし温泉も鬱だったので、効果に期待です
636:名無しさん＠Before→After
12/10/25 10:21:22.50 usyiNqkq
sage入れるとこと間違ってました
すみません
637:名無しさん＠Before→After
12/10/26 04:29:01.96 k/KouOOp
>>633ビタミンcですか・・・
また調べてみます!やっぱり
元が黒だとどうしよーもないっぽいですねw
>>634
やっぱりそーなんですねー。。
でも胸元の色のほうが少し白いし
がんばってみます。
透明感でるならよしだし
二人とも回答ありがとうございます。
638:名無しさん＠Before→After
12/10/26 05:31:52.27 gJ3LgKGL
>>637
案外ハイドロ続けてみたら効果あるかも？もし10代ならあまり気にしないでいいと思うけど。
劇的なのは当然期待できないだろうけど、可能性は0ってことはないと思う。
喫煙者の歯茎の色、皮膚の色ってのは医師がみたらすぐ喫煙者って分かるっていうから
各種ビタミンC不足解消や、運動も可能ならしてみてはどうだろう。
639:名無しさん＠Before→After
12/10/26 08:35:45.23 IESWrYHn
ビタミンCってそんなに効果あるんだ？
まだそう言うサプリ飲んだことないから効果出るかな？
640:名無しさん＠Before→After
12/10/26 10:05:12.35 t31Rc3DJ
私、40オーバーのBBAだけど
ビタミンC飲み始めてから、歯茎がきれいなピンクになったよ。
タバコは一度も吸ったことがないけど、歳とともに紫っぽく
なっていた歯茎が、まるで10代の乙女のようにｗ
641:名無しさん＠Before→After
12/10/26 11:04:52.72 mqYE1/Rz
高濃度ビタミンＣ注射とか一度クリニックでやってもらって
効果が実感できるタイプの人なら飲んでみる価値あるよ
642:名無しさん＠Before→After
12/10/26 13:19:30.42 IESWrYHn
薬局に売ってるようなサプリじゃダメなのかな？
643:名無しさん＠Before→After
12/10/26 17:26:21.68 7oy01lHf
システインは白髪になるんだっけ？
644:名無しさん＠Before→After
12/10/26 22:05:20.74 9HeQCFqt
>>643
白髪になるよ
システインの副作用防止にはビオチンを一緒にとるといいらしい
最近はビオチンとシステインが一緒になってるサプリもあるし
645:名無しさん＠Before→After
12/10/26 22:21:05.17 gVrDeWXM
L-システインよりNAC（アセチルシステイン）のほうが高濃度で吸収が
速く、肝臓にやさしいそうです
さらにビタミンCよりエスターCのほうが吸収がいい
目にみえて色が白くなるのは１０ヶ月後くらいだった
でも２ヶ月くらいで肌のトーンが明るくなりました
646:名無しさん＠Before→After
12/10/27 06:29:03.71 aHlPiXSp
ならVC導入しちゃいばいいよ
薬だと2％しか入らないから
647:名無しさん＠Before→After
12/10/27 11:45:48.84 WQzhuzsr
みんなトレチハイドロ前の化粧水は何を使ってますか？
金欠なんでちふれのVC誘導体入りの青いやつでもいいかな？
648:名無しさん＠Before→After
12/10/27 13:37:06.17 XtCTx5/T
>>647
その安っすい化粧水使ってるけど、なんかベトベトするんだよね。
しかも、肌に合わないのか使用すると顔赤くなるし•••
まぁ金欠だからしかたなく使ってるけどね。
649:名無しさん＠Before→After
12/10/27 15:26:23.49 ANweS3uK
ワンクール終わったけど赤黒い肌のまま戻る気配がない…
650:名無しさん＠Before→After
12/10/27 15:36:36.52 VegB4oyR
>>647>>648
わたしも使ってるけど、反応きつい箇所はすげー痛くて全体的に顔真っ赤になる
極潤より痛みマシだったし、金ないからちふれの青ボトルだけど
同じくらいの値段でもっといいやつあるなら乗り換えたい
651:名無しさん＠Before→After
12/10/27 17:13:16.79 YbRlw3Zf
アスコルビン酸グルコシドって効くとか効かないとか
いろいろ見かけるけど結局はどうなんだろう？やっぱり個人差なのかね
652:名無しさん＠Before→After
12/10/27 17:14:01.41 gvs57dCE
グルコシドだとゆっくりだから即効性は感じないんじゃない
653:名無しさん＠Before→After
12/10/27 21:01:28.91 i6msOxft
ビタミンＣ誘導体ならＡＰＳよりＡＰＰＳでしょ
654:名無しさん＠Before→After
12/10/27 23:13:43.75 xaNcIeG/
>>641デメリットは何かありますか？
サプリメントを飲み薬でとなると胃腸弱い私は下痢になるので…
ビタミンＢは特に下痢になります
655:名無しさん＠Before→After
12/10/28 00:33:03.11 tjybinj5
>>648,650
レスありがとうございます
うーんメラノCCにしとこうかな…小さいけど
656:名無しさん＠Before→After
12/10/28 00:41:12.72 rA3hLgbD
極潤より白潤の方が刺激が少なくていいと思う
657:名無しさん＠Before→After
12/10/28 02:32:15.43 rPSlk4Fl
市販のローションは防腐殺菌にエタノールが大概入ってるから
これが沁みるんだよね
658:名無しさん＠Before→After
12/10/28 18:00:16.00 Q3YUocls
首までトレチハイドロ塗ってる人は朝洗ってますか？
今はレンチンしたおしぼりで拭いているんだけど落ちてないのかなぁ。
659:名無しさん＠Before→After
12/10/28 21:36:01.31 rPSlk4Fl
>>658
今ちょうど引っ掻いて色素沈着したところをポイント的にトレチやってるけど
普段でも泡洗顔してるといつも首にまで泡が付いてしまうんで
ついでに軽くクルクルってやってます
泡で出てくる洗顔料使うと朝でもレンチンするより手間がかからないよ
首の広い範囲でやってると大変なのかな？
660:名無しさん＠Before→After
12/10/28 21:41:20.85 JpY/mWAe
>>649
それ治らん人いるよ
マジ最悪
661:名無しさん＠Before→After
12/10/28 23:52:04.24 HdC/NksU
現在トレチ始めて三週間です。
フラクショナルレーザーの跡を消すためにトレチ塗ってるがさらに真っ赤になって、余計に酷くなった…。ホントに治るのかなあ…
662:名無しさん＠Before→After
12/10/29 00:05:26.70 /inwAdzg
トレチハイドロって両刃の剣で怖いね…
冬だったらルミキシルの場合日焼け止め付けなくていいの？
663:名無しさん＠Before→After
12/10/29 00:06:46.45 iEE9uwcf
紫外線は年中防がないと意味無し
664:名無しさん＠Before→After
12/10/29 00:43:45.48 BGknWm8s
ハイドロは理論上は必要かもしらんが、
実際は効果あんまり感じないな。
トレチだけでいいんじゃねーの？
665:名無しさん＠Before→After
12/10/29 01:00:09.95 aeC/3pUu
>>664
むしろ逆じゃない？
トレチはターンオーバーを何回繰り返すかわからないけど根気良く待つ気があるならいらない
ハイドロでメラニン作るのを阻害しないとトレチでいくらターンオーバーを早めても
そこにシミは在り続ける
ルミキシルも良いけど私はグリコピールローションとセットでないとと思ってる
666:名無しさん＠Before→After
12/10/29 01:35:02.04 KauJWf2/
グリコピールすごいよね
667:名無しさん＠Before→After
12/10/29 02:06:25.17 oiLsJG8+
>>665
横だけど
ターンオーバーで初期化されるなら癌細胞もシミも消え去るはずだよね
実際はそうじゃない増殖命令がターンオーバーに勝っちゃってるｗ
だから命令を阻害するハイドロは大切だよね
668:名無しさん＠Before→After
12/10/29 05:40:10.08 hmTwJ4Ps
>>638ありがとうございます
ハイドロキノン塗り続けようかな
タバコはヘビーではないけど毎日吸います。。
やめたほうが肌の見た目も良いんでしょうね
でも吸ってる人でキレイな人もいるし、うらやましいw
ビタミンCと、運動はできるだけします!日焼け止め塗ってw
669:名無しさん＠Before→After
12/10/29 06:53:36.67 OqK9Tuq3
>>668
> 吸ってる人でキレイな人もいる
何歳の人見てそう言ってるの？
二十代後半まできれいな喫煙者なんていません。
ただでさえ喫煙はビタミンCを破壊するのに
非喫煙者以上にサプリで補おうとしたら肝臓壊すのがオチ。
取り繕うことだけ考えてても効果は出ないよ。
670:名無しさん＠Before→After
12/10/29 07:35:24.49 Z0sRctyJ
>>668
タバコ吸う位ならハイドロ＆トレチなんか止めたら？意味なさないから。
ビタミンCや運動だって、一本のタバコで無意味になってしまうしね。
お前が先にやることは禁煙からなんだよ
671:名無しさん＠Before→After
12/10/29 07:38:27.63 HV/2YBo5
確かに喫煙者でも美肌な人はいるけどそれは体質
今汚い人がタバコ吸いながら綺麗になることは不可能
672:名無しさん＠Before→After
12/10/29 07:52:04.78 qqgrt3Di
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
タバコは美容にも問題外と医者も言っている↑
673:名無しさん＠Before→After
12/10/29 11:00:48.16 adIVR6JF
私は例外だけど吸ってた時のほうがキレイだったよ
呼吸が異常に浅いからかな？
674:名無しさん＠Before→After
12/10/29 11:19:13.75 yERgxoiB
スレチ承知で書くけど
喫煙してた時は歯茎、唇、顔色が紫ががっていて
喫煙で歯肉炎にもなりかかっていたし
胃からくる口臭もあった
止めた今は全部一掃！
くすみが取れて肌も唇も透明感が出たし
歯もホワイトニングしてピカピカだよ。
逆に吸ってる人の肌とかは見てすぐわかる。
タバコを止める事をあきらめないで欲しい。
675:名無しさん＠Before→After
12/10/29 11:53:40.17 Wm0rLn4c
>>673
それは偶然的にタバコを止めた後に肌が加齢による劣化がおきたって事だよ。
タバコを吸ってて肌が綺麗になるなんて事は絶対に無いですから。
676:名無しさん＠Before→After
12/10/29 12:14:45.57 yERgxoiB
喫煙者さんは>>632さんなんだね
>ジグロなので肌を白くしたいという目的で購入したのですが
それ、喫煙で肌がくすんでる
みんなが言うようにトレチハイドロやる以前の問題。
677:名無しさん＠Before→After
12/10/29 15:44:11.96 wPLSbsaP
まあ完全に体質だわな。
やらない方がいいに決まってるから俺は禁煙派だけど、
芸能人とか見てて煙草吸ってるのに肌綺麗な人もいるしね。
だから自分がそういう系の体質なのかどうか。
煙草吸っても、肌綺麗な人なら煙草吸わない必要ない(というかそれで我慢したらそのストレスで余計肌荒れする可能性あり)けど、そうでないのに煙草バンバン吸うのはありえないかな。
678:名無しさん＠Before→After
12/10/29 17:48:51.62 8K8CKQC9
芸能人は超高額なお手入れ・厚化粧＆ライトアップ効果があるから、見本にはならないかと
間近で観たら意外と…だったりするしね
マナーを守った喫煙は個人の自由だから好きにすればいいと思うよ
煙草吸ってる方が肌の調子がいいと思うなら吸えばいい
679:名無しさん＠Before→After
12/10/29 18:18:43.75 EFPCcGi2
気管弱いから喫煙なんて無理だけど、喫煙者が肌を綺麗にするなんて幻想だろ！みたいな言い方が多いなあ
喫煙に関しては、肌に良いということはないからできるだけ控えた方がいいよ～。
って感じでいいんじゃないかな？
680:名無しさん＠Before→After
12/10/29 18:51:05.07 Z0sRctyJ
>>679
ここの大部分の人が喫煙なんかもってのほかって思ってるんだから、こう言う流れになる。
本当に綺麗になりたいならやっぱりタバコは止めるべきだと思う。
それも若いうちに。
681:名無しさん＠Before→After
12/10/29 22:08:11.20 UMYca/7r
たばこ以前にもともと地黒なら自分の持って生まれた肌の色以上に白くすることは不可能だと思う…
くすみやシミは取れても色黒の人が色白にはならないよ
682:名無しさん＠Before→After
12/10/29 23:12:02.91 wPLSbsaP
マイケルジャクソンが白くなったのってハイドロ使ってでしょ？
ならハイドロでももとより白くなるんじゃね
683:名無しさん＠Before→After
12/10/29 23:21:57.66 aeC/3pUu
マイケルは白斑って病気だったはず
噂はいろいろあるけどね
684:名無しさん＠Before→After
12/10/29 23:57:16.00 OvjPdLJH
ハイドロじゃなくってモノベンゾンでそ。
685:名無しさん＠Before→After
12/10/30 00:30:19.64 +iRkkTUP
尋常性白斑という病
686:名無しさん＠Before→After
12/10/30 01:15:24.99 IMoO8deK
>>659
レスありがとうございます。
首全体にやっているので洗うとなると大変で…。
私が不器用なせいか色々な所がびしゃびしゃに(゜□゜;)
あまり首全体をやっている方はいないのかな。
687:名無しさん＠Before→After
12/10/30 05:07:45.60 kyHikigL
喫煙する前からジグロなのです
吸い始めたのが5か月前ですが
まだ自分では変化分からないのは当然ですが
回りからも言われたとかまだありません・・・。
そこまで見た目に影響でるんですね
ビタミンc破壊は愚かにも知りませんでした
マイケルジャクソンさんは、病気だったそうですね
688:名無しさん＠Before→After
12/10/30 08:05:11.51 aUWuXmnk
職場が分煙されていなくて、副留煙を吸うことで肌に影響はあると思いますか…？
マスクしてるけどいみなさげ…
689:名無しさん＠Before→After
12/10/30 09:28:40.88 FIuMcfM4
>>688
どの程度の受動喫煙かわからないので一概には言えないけど
どんな高性能の空気清浄機を使っても、タバコの副流煙は防げない。
690:名無しさん＠Before→After
12/10/30 18:42:03.10 7NyYfu/C
今年初めて夏にもトレチハイドロやってみたんだけど濃度は一緒でも今の季節の方が剥ける気がする
乾燥のせいで剥けやすいのか、乾燥のせいで目に見えて取れるから剥けてる気がするのかどっちか分からないけどやっぱりやるなら冬だわ
691:名無しさん＠Before→After
12/10/30 21:19:06.86 SM0k7ews
頬骨のシミを無くすためのトレチハイドロ4日目
皮がベリベリむけてきた。赤みはほとんどないけどかゆい
かゆすぎて気になってしょうがない
692:名無しさん＠Before→After
12/10/30 22:43:01.08 j3gqc5qp
一日家に居ると大して剥けないのに
ちょっと外出するとペリっと剥ける
693:名無しさん＠Before→After
12/10/31 00:48:52.57 RUt5eMt1
肩のニキビにトレチノイン塗ってる人は、
肩にも日焼けどめ塗ってる？
あと、吉村さんHPにそれについて書いてある？見当たらないんだけど。
694:名無しさん＠Before→After
12/10/31 10:11:32.68 RGW6buQZ
>>693
服着てれば紫外線当たらないのに塗る必要ないだろ
今の時期に肩丸出しで歩いてんのｗ
695:名無しさん＠Before→After
12/10/31 15:08:21.93 RUt5eMt1
服とか普通に紫外線貫通するやん
まあコートとか来てれば大部分カットできそうだけど、肩とかにシミはできるもんなの？
696:名無しさん＠Before→After
12/10/31 17:17:55.84 vlkQiG9y
豚切り失礼します
初めてハイドロ処方してもらいました
夏場は冷蔵庫で保存って指導されたけど
皆さんはこの時期常温保存ですか？
697:名無しさん＠Before→After
12/10/31 19:25:17.19 b3PYxIkZ
常時冷蔵
698:名無しさん＠Before→After
12/10/31 19:52:41.49 6VOiLXlh
ひげを抜いて処理していたのですが、いつしか鼻の下が青くなってしまいました。
今は脱毛してひげはほぼありませんが、青みだけが残っています。
たぶん埋もれている毛があるのだと思いますが…。
おととい皮膚科でハイドロキノンを処方してもらったのですが、こうした青みにも効きますか？
699:名無しさん＠Before→After
12/10/31 22:23:05.41 9YT6zYbW
皮膚科に行ったのに何故それを聞かないのか
700:名無しさん＠Before→After
12/10/31 22:24:43.73 icrkXylT
>>698
色白になるから髭剃り跡が青々になるんだろ？逆に色黒になれば青々になることはないよ。
701:名無しさん＠Before→After
12/10/31 22:50:54.21 mGITcITC
>>698
埋没毛は専スレへ
それに結果的に効くとすればハイドロじゃなくトレチだと思う、自分は埋没毛の為にやった訳じゃないけど無くなったから
702:名無しさん＠Before→After
12/10/31 23:43:52.43 YiXk3+9V
時差で頼んだけど成田着くまでに11日かかった・・・
703:名無しさん＠Before→After
12/11/01 00:08:22.68 WT5Tuy69
594だけど、皆の言ってる通りトレチ止めたら3、4日で赤みは消え元に戻ったんだけど、
また再開したら以前より顔が真っ赤っかで、凄いヒリヒリするんですけどw
一週間ほど止めてたからってこんな初期症状に戻るものなの？
704:名無しさん＠Before→After
12/11/01 00:15:56.26 3h/ATHGR
おデコって反応しにくいですか？
始めて4日目ですこーし赤味が出たけど殆ど剥け始めないよ
部分的に1ｃｍ四方位ポロポロ剥けかけてるだけ
既に0.1だからこれ以上上げるのもなー
もう少し待ってみるかな
頬のときは３日でいきなり剥けたんだけどな
705:名無しさん＠Before→After
12/11/01 01:59:41.61 dES1IBe8
>>704
デコ（眉毛の外側）が剥けると目のあたりの弛みに効くんだけど
ほとんど剥けないんだよね
グリコピール20なら剥けるかなぁ・・
706:名無しさん＠Before→After
12/11/01 02:11:11.34 3h/ATHGR
>>705
早々にレスありがとう
やっぱりオデコは剥けにくいんですね
グリコピールはやっぱりトレチに比べると弱いっす
トレチ塗る前にグリコピールやってて
こりゃ埒あかんとトレチに変えたので
でも前回に頬をやった時にトレチ止めて赤みがひいた後
「ああ、あとひと剥け。あと１週間やってたら消えてたかも」ってシミは
楽勝で消えましたね
メンテには持って来いです
707:名無しさん＠Before→After
12/11/01 09:36:32.63 dES1IBe8
>>706
なるほど グリコピール情報ありがとう。
グリコピールが0.1より弱いとなるとレチン0.4注文だね。
ちょっとポチってくる。
708:名無しさん＠Before→After
12/11/01 11:15:51.70 dLVVB2NS
グリコピール20が弱い人は朝晩連続使用してみたら？
かさぶた出来るくらい自分は剥けたよｗ
709:名無しさん＠Before→After
12/11/01 14:51:33.13 mCaeZDif
日焼け止めってＳＰＦ高いものであればなんでもいいんだよね？
710:名無しさん＠Before→After
12/11/01 14:53:36.25 dLVVB2NS
重要なのはPA値
711:名無しさん＠Before→After
12/11/01 16:30:26.29 3h/ATHGR
>>704ですが５日目の経過報告
起きて鏡見たら皮剥けも殆ど無しにすでにビニール肌状態、なじぇｗ
グリコピールローションで角質は充分取れていたんでしょうか
表情を動かして出来る皺に沿って亀裂らしきものも見えるので
ここから剥けてくるのかもしれず、今はトレチが上に押し上げてる仕事中なのかも
まったく反応なしというわけでもなさそうなので
このまま様子見てみます。
>>708
私も毎日朝晩つけてましたがマイルドに効いてる感じでした
赤くもならず良い具合でしたよ。
塗ってるときに一瞬ピリッとしますが、トレチ・ハイドロを経験した後には刺激にすら思えず
最初からフルに使ってたんだけど
私って面の皮が厚いのかしらｗ
712:名無しさん＠Before→After
12/11/02 12:32:15.79 /HxDYUQT
私なんか、前にも書いたけど
0.4トレチが効かないほど面の皮が厚いよｗ
腕のシミにも塗ったら、そっちは皮むけでかさぶたができるほど効いたのに
顔は、ピンポイントどころか頬全体にべた塗りしてるのに
鼻の周りがちょっと剥けた程度。
どんだけ面の皮が厚いんだっていう（泣）
713:名無しさん＠Before→After
12/11/02 16:33:14.50 hb2PaiOQ
うらやますぃ
男性的だね
714:名無しさん＠Before→After
12/11/03 08:40:08.77 8IXWWWa7
余ったハイドロ＆トレチを勿体無いから脇に使ったんだけどヤバイ位剥けてる～
ちょっと怖くなってやめちゃった
715:名無しさん＠Before→After
12/11/03 08:55:12.15 e/y7qpRv
４日目で顔の皮がボロボロ落ちて来るんだけど
これからバイト行かなくちゃ行けない。。
なんか鬱だわああ・
716:473
12/11/03 09:16:15.40 kkgDx5Dj
０．４トレチ使ってるけど、１日１回２日続けただけで３日目から剥けだし、
４日目５日目でボロボロ剥ける
６，７，８日目まで休んでまたトレチ
このぶんだと４ヶ月くらい持ちそう
今、４回目の剥けだけど少しずつニキビとシミが減ってきた感じ
１ヶ月で効かなくなるんだっけ？
717:名無しさん＠Before→After
12/11/03 09:48:58.66 e/y7qpRv
>>716 トレチを休む理由は？？せっかく反応あるのにもったいない気がする
718:名無しさん＠Before→After
12/11/03 10:14:16.37 SLsWBHOB
>>715
マスク
719:473
12/11/03 10:48:25.28 kkgDx5Dj
剥けて４日くらいは真っ赤で痛くて痒くてしょうがないから怖くてトレチ塗れない
塗ってる人いるの？
720:名無しさん＠Before→After
12/11/03 11:37:59.79 synuqTqn
無理せず続けた方がいいよ。
痛みもそうだし、外出に支障が出たら続けられないから
あくまでもマイペースでいいと思う
肌の状態だって人それぞれだし
必ず結果は出る。
今の時期はマスクでごまかせるからいいよね。
721:473
12/11/03 21:32:19.76 kkgDx5Dj
ニキビ跡にトレチ塗ると下から盛り上がって来て、またニキビが出来てしまう
火山に例えるなら、ニキビ跡の部分は休火山で中にマグマが溜まっているけど噴火はしていない感じ
トレチが休火山に刺激を与え活火山化する
で、マグマが噴出して完治
こんな感じで少しずつ良くなってきた
でも痛くて痒くて赤くなって、結構きついわ
722:名無しさん＠Before→After
12/11/03 21:38:14.17 VZ3inxFd
>>721
参考になります！
昨日やっとトレチ0.4とハイドロが届き
これから背中の激しいニキビ跡に塗ろうと思っているところでした。
0.4はキツイかな…。すごく不安ですが頑張ります！
723:名無しさん＠Before→After
12/11/03 21:40:38.45 dIFCCPlU
そうそうトレチノインのおかげでかなりの隠れたニキビが出てきて一時は使用前よりも酷くなりましたが、今は綺麗になりつつあります。
でも昨日から乾燥肌が激しくまた紅くなって辛い～
使用はやめて顔にパックして水分補給してますわ
724:名無しさん＠Before→After
12/11/03 21:48:02.18 ynYP0kHG
これからの季節は紫外線に夏ほど気を遣わなくていいかわりに
乾燥対策が大変だよね
自分は特に乾燥肌だから
725:名無しさん＠Before→After
12/11/03 23:28:02.01 2CUq/gV5
背中にトレチを使っているんだけど、ブラで擦れてかさぶた多発､､､。
ブラ以外の所は綺麗になったけどアンダーバストと肩紐が擦れる。
かさぶた早く治りますように！
726:名無しさん＠Before→After
12/11/04 00:33:39.94 enHSQqjG
ブラうｐ
727:名無しさん＠Before→After
12/11/04 06:20:35.58 x83UzXjE
この近代科学の発達している時代に
こんなに苦しまないと治らない療法を
科学者さんたち何とかして欲しい
もっと楽に確実にをモットーに
頭のいい学者さんたち励んでください
光明を！（アン
728:名無しさん＠Before→After
12/11/04 06:27:29.40 QTpR0G5S
ハイドロキノン4％単独で使ってるけど1ヶ月経つのに全く無反応
腫れたり乾いたりしないし、シミも全く消えない
本当に効くの？ハイドロキノンって
729:名無しさん＠Before→After
12/11/04 08:03:53.76 ykhnTh33
どのように使ってるか書かないのに答えれないんじゃｗ
ないとは思うけど、極端な例として
外出前、化粧し終わって気になる部分に塗ってますとかだと突っ込みどころあるしね。
730:473
12/11/04 08:28:17.91 /oK1BQMY
>>727
同感
苦行のようにキツイ
顔中をヤケドしたかのように痛くなる
口を開けるのもつらくなる
何箇所か出血する・・・
でも4日もすると痛みも痒みも赤みも出血跡も、嘘のように消えて綺麗になっちゃうんだよね
で、全体的に綺麗になるからか、今まで気づかなかった薄いシミに気づく
またトレチを塗って剥く・・・・
キツイからもう止めてもいいんだけど、トレチが残っててもったいなから無くなるまで続けるわ
731:名無しさん＠Before→After
12/11/04 09:16:58.69 B99PIjjl
>>728
トレチかピーリングと併用しないと
効きにくいんではないかなあ
732:名無しさん＠Before→After
12/11/04 11:24:09.68 dB7gtHOE
>>728
えーっと
ハイドロキノン効いてると思いますよ、たぶん。
ただ、メラニンが作られなくなったかったところ（シミのない角質)が表面に出てくるまで
何度のターンオーバーが必要か知りませんが
気を長く持って待つか、テンプレのリンク先等読まれることをお薦めします。
733:名無しさん＠Before→After
12/11/04 11:36:41.25 ovKuflSk
>顔中をヤケドしたかのように痛くなる
口を開けるのもつらくなる
何箇所か出血する・・・
それ急ぎ過ぎじゃない？
もうちょっと日を空けてやるとか
塗る頻度を落すとかしてみたら？
週２夜だけトレチペースだけど、剥ける時はウロコみたいな肌になるけど
マスクしてたら他人に気づかれるレベルじゃなく
もちろん痛みもなくツルツルシミなしシワなしお肌だよ。
734:名無しさん＠Before→After
12/11/04 12:53:59.80 glr7hEzx
朝夜の2回塗りで、トレチ0.05じゃ、避けてるはずの口の周りがちょっと剥けるだけだあ
0.1に切り替えるべきか悩むなあ～
自分に合った濃度の見極めって、使ってどれくらいを見たほうがいいんだろうね
735:名無しさん＠Before→After
12/11/04 20:20:52.94 P6+D8xGG
トレチ、ハイドロキノン自体始めてなんだけど、
ユークロマPlusクリームって薄いかな？（ハイドロキノン 2%、トレチノイン 0.025%）
薄すぎて効果なかったらもったいないし、使用してる人がいたら教えてください
736:名無しさん＠Before→After
12/11/04 20:45:34.35 1SXJikh3
トレチノイン＋ハイドロキノン兼用で使用し、1ヶ月経過しました。
赤みも落ち着きシミも少し薄くなりました。
今後はハイドロキノンのみに切り替えた方がイイのでしょうか？
737:名無しさん＠Before→After
12/11/05 00:23:24.86 8n8dMnVG
>>735
顔のシミ対策に使ってるけどちゃんとポロポロ剥けるよ
ニキビ跡対策とかでがっつり剥きたいんなら１段上の0.05がいいかも
738:名無しさん＠Before→After
12/11/05 02:50:24.23 6ll3EZOD
>>736
まだ剥けてます？
あくまで私ならですが、剥けてる間は続けますね。
と言うのも私も４週間でトレチ止めてハイドロのみにしたんですが
すっかり治まったときに取り残ってるシミが
薄くなってるのに他が白くなってるだけに余計に気になって
もうちょっと続けたら消えてたのかなとか思ったりして
早く２クール目に入りたくて、新しくトレチ等準備して待ってる状態なので。
もう耐性ができて全く反応が無くなってるなら休止して再度始めたほうが良いですが
東大のサイト他見たら、最高８週間らしいので
その間で反応ある間は続ければよかったなと後悔中です。
ただし、精神的に大変だったでしょうからお休みしたい気持ちもあると思うので（私も疲れたって気持ちがあった)
無理のない範囲でね
739:名無しさん＠Before→After
12/11/05 10:38:05.51 Po1NcCWs
トレチ中、痒さで寝てる間に引っ掻いてしまった～
これ消えますか？TT
過去ログじゃ大丈夫そうですが、アドバイスあれば是非ください。
使用中はいつも不安になってここでパワーを頂いてます。
740:名無しさん＠Before→After
12/11/05 19:15:21.05 dgK/HA1B
私はトレチ中はやりすぎってくらい深爪するよ
741:名無しさん＠Before→After
12/11/05 20:51:49.54 HCDXjWr6
もうそろそろトレチ使って2ヶ月になるけど、いまだに顔真っ赤で皮はムケムケ状態。
これって3ヶ月目突入してもいいのかな？
742:名無しさん＠Before→After
12/11/05 20:56:47.47 HY+P0Z/A
トレチノイン0.025%とハイドロキノンを2ヶ月ちょい(今はハイドロキノンだけ)やったけどニキビの色素沈着に全く効果なし
きれいに消えるとは思ってなかったけどここまで効果ないとも思ってなかったわ
743:名無しさん＠Before→After
12/11/05 21:33:28.39 n/+vXLNV
消したいシミは100円玉サイズなんですが
トレチやハイドロキノンは買ってから1ヶ月で捨てるんですよね
20g入りのチューブがほとんど減ってないのに捨てないといけないのがツラいところです
もっと長持ちする美白成分、何か無いですか？
744:名無しさん＠Before→After
12/11/05 21:53:51.64 4vnbC4IW
>>724
マジか、ニキビの色素沈着には効果ないのか…
今月からやってみようと思ってたんだが
ニキビの色素沈着に効果あった人いる？
745:名無しさん＠Before→After
12/11/05 22:12:59.81 D6hLUbIa
ニキビの色素沈着って赤みがあるやつ？
あの赤みは血管だから、出来たての時に血管新生が起こらないよう炎症抑えるのが大事だよ
746:名無しさん＠Before→After
12/11/05 22:34:14.43 mw3v8UUF
にきび跡効果ないのかなぁ…
中学生から背中にニキビが多発して(遺伝)15年積もりに積もったヒド過ぎるにきび跡を消したい為にトレチ0.4とハイドロ4％を昨夜から塗ってます。
まだ何も変化なし。
これでダメだったら 高い金出して美容皮膚科でピーリング受けるかな。
747:736
12/11/05 22:50:30.98 NhGzyOgm
>>738
ありがとうございます！参考になりました。
まだ剥けるのでトレチ使います。
過去ログで「１ヶ月塗ったらトレチを止めてハイドロだけを全体塗り」
とあったので肌を休めた方が良いのか迷っていました。
748:名無しさん＠Before→After
12/11/06 00:02:55.03 Z1serxdn
トレチ0.1 ハイドロ0.4 を背中のにきび跡に使っていますが跡がほぼ無くなりましたよー！
だからにきび跡にも効くと思います!!使ってまだ20日程度です。
749:名無しさん＠Before→After
12/11/06 00:21:04.51 TUhqmIY6
>>748
>>746です。ありがとうございます！
長年ずっとずっと悩んでいて、ここ10年間 色々試したり有名な皮膚科行ったり…でももう疲れてしまって…。
これが最後の神頼み(トレチ頼み。笑)なのです。
>>748さんはそんなに濃度低くても効いたのですね！
とても励みになりました。本当にありがとう。
750:名無しさん＠Before→After
12/11/06 01:00:16.82 9ycLvfhH
これ一度やると止めても痒みに悩まされるようにならない？
751:名無しさん＠Before→After
12/11/06 01:01:49.25 06qEabe8
>>745
炎症を抑えるのには何をしたら効果的なのでしょうか？
752:名無しさん＠Before→After
12/11/06 01:08:03.98 hkVugcFI
>>750
やめても痒いのは保湿の問題ではないかな？
塗るのをやめても、慢性的な炎症が起こるとは思えない。
今の時期の乾燥はすごいからねえ。
753:名無しさん＠Before→After
12/11/06 01:10:56.90 hkVugcFI
>>751
横から失礼。いわゆる抗生物質が一般的じゃないかな？なんたらマイシンとか。
ステロイドや免疫抑制剤などもありえるだろうけど、ニキビで処方はまず聞かないね。
754:753
12/11/06 01:23:31.78 hkVugcFI
ごめん。ステロイドは出すみたいです、ニキビでも
755:名無しさん＠Before→After
12/11/06 01:48:04.59 9yiflkVR
>>742
人によって反応の度合いは違うので一概に言えないけど
0.025って最弱の濃度で
自分的にはシミを消す為じゃなくてメンテナンス扱い
人によってはシワ対策に通常のスキンケアに組み込む位の濃度
色素沈着解消に使うなら、普通は１週間から１０日様子見て反応が薄かったら濃度を上げる
最弱濃度使い続けて「こんなに効果ないとも思ってなかった」って面白いね
赤味が出たり皮むけしたり通常の反応はあったのかな？
反応薄くて手応えを感じないまま２ヶ月続けられるってある意味すごいなと思ったりして・・・
いや反応薄いからこそ続けられるのか
自分はニキビ跡対策じゃなくシミ消し目当てだから分からないだけで
ニキビだとまた違うのか
なんか興味深いな
756:名無しさん＠Before→After
12/11/06 03:15:21.31 S3D2/3vb
トレチノインとハイドロキノンどこの海外サイトで買ってますか？
757:名無しさん＠Before→After
12/11/06 07:25:51.76 jDOlpoVE
>>756
テンプレにあるところです。
最安値じゃないかも知れないけど、海外経由のショッピングはカード登録したくなかったから
MUFJ？のネット口座あるとなんか即時決済みたいなのできたからという理由です。振込みも可能だったかな。
質問なのですが、唇に塗った方のレポが過去ログにはあったのですが
ただ「トレチ+ハイドロを塗る」だけで他に何もしない大技を行ったのでしょうか？
塗ったけど無理だったなど、体験談お聞かせ頂ければと思います。ピンクになるのかなあ
758:名無しさん＠Before→After
12/11/06 08:51:48.16 6w9NXLMR
ついに注文してしまった
毛穴の色素沈着とシミくすみとニキビあとと陰部に使います
レチンA0.05とメラノーム0.4でちふれの赤い化粧水使います
759:名無しさん＠Before→After
12/11/06 13:08:11.53 4S+60/bK
自分もスティーバクリーム0.05メラノーム0.4注文した
乳首と胸のしみソバカスと首、顔のシミ部分に使うつもり
760:473
12/11/06 13:19:38.20 g/K1cHIe
唇ピンクになるよ
1ヶ月トレチ＋ハイドロで、かなりメラニンが取れた
唇の両端が痛くなるから、その部分につかないよう注意
761:名無しさん＠Before→After
12/11/06 14:07:00.73 TUhqmIY6
>>756
トレチ0.4(ネオケア)は i Beautyストア
ハイドロ4(ユークロマ)は i drugストア
で買ったよ。
762:名無しさん＠Before→After
12/11/06 15:21:56.82 4S+60/bK
日焼け止めを迷っているのですが、
ベビーピンク BBクリーム ノンケミカル処方・無香料・ノンアルコール(SPF35 PA++)では物足りませんかね？
ノブ UVシールドEX SPF50+・PA+++紫外線吸収剤フリーだとＳＰＦ50は肌に重い気もしていて…
それと乳首部分は多分日に当たらない気がして塗らなくていいと思うのですが、
摩擦で黒ずむんじゃないかと心配です。
この部分に塗った方は何も特別なものは塗ったり保護したりせず、ブラを普通につけて過ごしていましたか？
763:名無しさん＠Before→After
12/11/06 16:38:06.55 9yiflkVR
>>757
唇塗るつもり無かったけど
鼻の下にトレチハイドロやってたら唇も皮が剥けてきて（直接塗ってないから痛みも刺激もなかった)
乾燥してるのかな、荒れてるのかなと暢気に考えて
リップクリーム（資生堂モアリップ、口唇炎口角炎治療薬ってかいてあるの)塗ってたら
気がついたらピンクになってて、嬉しいおまけだって喜んだ記憶
なので、リップクリームが関係あるのかどうかは不明
普段から唇がよく荒れるからいつでもあっていつでも塗ってる通常の行為だった
764:名無しさん＠Before→After
12/11/06 16:45:51.15 TUhqmIY6
>>748
塗って何日目くらいから皮がむけ始めましたか？3日目ですが、全く変化なしです。
765:名無しさん＠Before→After
12/11/06 19:33:44.05 Z1serxdn
764
766:名無しさん＠Before→After
12/11/06 19:37:40.17 Z1serxdn
↑間違いました。ごめんなさい！
>>764
748です。
剥けはじめたのは3-5日です。
剥けはじめたら痒くなります。掻くと大変なので
デリケートゾーンの痒み止めがあると安心ですよ！
767:名無しさん＠Before→After
12/11/06 19:55:27.26 9VREen4e
デリケートゾーンうｐ
768:名無しさん＠Before→After
12/11/06 20:55:58.00 TNTxUMU/
トレチANDハイドロ3日目。
おでこだけ塗ったのに、口の端が切れて、
皮剥けもしてる。ビックリだぁ。
769:名無しさん＠Before→After
12/11/07 00:44:54.58 B3bfPl0g
>>757
>>761 ありがとうございます
770:名無しさん＠Before→After
12/11/07 01:48:35.88 KBiZBorx
初めて4日目思ったよりひりひりするし赤い
スキー焼けした子供みたいだｗ
背中メインで顔のしみとそばかすもついでにと思ったけど
顔はもっと小分けにしてやればよかった・・・
ロートのハイドロのみ使ってるときは赤みも痛みもなかったから
トレチが効いてるって事でよいのかなあ
771:名無しさん＠Before→After
12/11/07 07:08:28.32 fWRLlJ69
乳首にやってて皮も剥けるし痒いけど色が薄くならない。
顔のそばかすも薄くならない。
もうだらだら３年位してるのに。
772:名無しさん＠Before→After
12/11/07 08:08:58.35 MhWBwB+H
もうモノベンゾンに手を出しちゃえば？
773:名無しさん＠Before→After
12/11/07 13:47:15.64 VwB/9jvS
乳首うｐ
774:名無しさん＠Before→After
12/11/07 15:37:13.19 e4vDytAS
昨年末から大人ニキビに悩まされてプロアクティブやら市販のニキビ対策商品を試しましたが、トレチノインにたどりました
。ディフェリンも効果あるとの事ですが、作用は違う物でしょうか？？
775:名無しさん＠Before→After
12/11/07 15:39:40.41 cZYm2KpN
>>771
自分が思ってるほどピンクにならないだけで実は薄くなってる可能性は？
やりかたと使ってるもの晒してみてくれないかな
776:名無しさん＠Before→After
12/11/07 15:42:51.43 e4vDytAS
ニキビ対策でトレチノイン使用してますが、それまでヒリヒリや乾燥肌で痛みなどなく良かったのですが、困った事にヒリヒリで辛くなり使用し1ヶ月弱で4日お休みする事になりだいぶ楽になりました。
ニキビ自体は数が減りましたが、また新たなニキビが出て来たので昨日から再開してみましたが、トレチノインは長期間使えますか？？ 1クール3ヶ月で過ぎたらやはり何ヶ月か休むのですか？？
ディフェリンは休止期間は無いと聞いたのですがもり本当ならトレチノイン使えない間はディフェリンを使用した方がいいでしょうか？
777:757
12/11/07 16:38:36.69 +/PDt2f/
>>760
>>763
ありがとう。偶然(?)にも塗りたくってて色変わった気がしてて
でも、これって大丈夫かな？って心配でした。続けて挑戦してみます。ありがとう。
>>774
ディフェリンじゃなくトレチノイン使うかどうかは、酷さによると思うよ。
作用は厳密に言うと違うかな。効果は似たようなもの。って表現が近いかな。
778:名無しさん＠Before→After
12/11/07 16:42:56.30 B1v4qsPC
ディフェリンは赤くなりづらいという大きな利点があるよ
ニキビ治療にはディフェリンが効くならそれで十分だと思う
779:名無しさん＠Before→After
12/11/07 17:18:11.20 FXdW3BKH
くちびるまで塗塗ったら口の中に成分入らないのかな？
劇薬じゃないのこれ？
780:758
12/11/07 17:23:48.77 lJMYCHsx
どうでもいいけど赤じゃなくて青でした