12/09/02 19:08:16.57 WKAsYe0a
●まずはじめに・このスレを見てトレチノイン・ハイドロキノンを使い始めようとしている方へ
トレチノインはシミが消える、お肌が若返る等の効能を期待できますが、化粧品ではありません。
基本、医師の処方がないと手に入らないもので、誤った使い方をいたしますと
取り返しのつかない重大なダメージをお肌に残します。
初心者の方は【 必 ず 】過去ログ、以下の参考文献、関連リンクをご覧になり情報を集めてから使用してください。
トレチノイン・ハイドロキノンは、「シミが消えた」という書き込みだけを読んで簡単に飛びつくようなものではありません。
通える範囲にトレチノイン・ハイドロキノンを処方してくれる皮膚科があるなら 当然、専門医に診て貰った方が安心でしょうし
近所に病院が無い、もしくは、経済的な理由で自己治療をするなら 安いという理由だけで簡単に飛びつくのはどうかと思います。
効果が高い分だけ、「赤くなる」「皮が剥ける」「乾燥する」「ただれて水泡できる」などのリスクがある場合もあるわけです。
理由はどうあれ、 日本では市販されていないものを使っているわけですから、
くれぐれも『自己責任』という言葉を各自が自覚したうえで 「使うかどうか」、「続けるかどうか」を決めるべきです。
使い始めるも使い続けるも、誰のせいでもなく「すべて自己責任」です。
★★★【必ず読むこと!!】★★★
東大HP:トレチノイン療法
URLﾘﾝｸ(www.cosmetic-medicine.jp)
東大HP:トレチノイン治療における参考文献
URLﾘﾝｸ(www.cosmetic-medicine.jp)
3:名無しさん＠Before→After
12/09/02 19:11:29.21 WKAsYe0a
●Q＆A
Q乳首(足に手に首に)に使っても平気ですか？
A自己責任で行ってください。体は顔より高濃度が必要、効果が出始めるのが遅い等あります。
Q開封後はどれくらいで使い切らなきゃダメですか？
A冷蔵庫保管で一ヶ月以内推奨です。
Q日焼け止めはいりますか？
トレチ中は紫外線に極端に弱くなるので必須です。PA値が高いもの推奨。
日焼け止め塗らずにやってシミだらけになっても知りません。
Q赤みやヒリヒリがひどくて使用できません
Aあまりに炎症がひどい場合はお休みするなど調整して下さい。
トランサミンを服用しながら行うと炎症を抑えながら行うことができるようです。
Qトレチとハイドロの順番は？ 化粧水はどうしたらいいの？
ビタミンC化粧水→トレチ→ハイドロです。混ぜる人もいます。
クリームなど油性のものはトレチの浸透を防いでしまうのでトレチの前には塗らないでください。
4:名無しさん＠Before→After
12/09/02 19:12:29.99 WKAsYe0a
●過去ログ
1 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
※DAT落ちしたスレはこちら↓で検索可能です。
2ちゃんねる過去ログDAT変換
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●関連スレ
トレチ・ハイドロキノン～オバジ専用～Ⅱ
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
5:名無しさん＠Before→After
12/09/02 19:13:06.03 WKAsYe0a
■ハイドロキノン商品
【人気】ユークロマ（4%）
【人気】メラノーム（4%30g）
【普及しているが効き目がない？】プラスリストア（4%）
■トレチノイン商品
【人気】レチンＡ （製造終了につき現在出回っている分で終了）
【人気】スティーバＡ
■トレチ＋ハイドロの複合クリーム
・メラロングクリーム
・ユークロマPlusクリーム
上記の商品はiDrugStoreなどで個人輸入できますがあくまで自己責任です！
6:名無しさん＠Before→After
12/09/02 22:00:28.50 qxZ4Izbz
ROM専だけど
>>1乙
と言いたくなりました。テンプレ分かりやすいです･･･
ついでに質問を･･･。9月末までトレチノイン挑戦は待ってる最中なのですがビタミンC導入体について。
C導入体は、トレチノイン&ハイドロを使用中は水溶性が良いとのことなのですが
自作の方もいらっしゃるみたいですね。。。粉末等どこで買うのでしょうか？オススメあればお願いします。
市販だと濃度が薄いみたいですし、男なので今迄一度も化粧水など作ったことなかったのですが
皆様の努力を見て、挑戦したくなりました。（この板じゃ悲鳴が聞こえそうですが、今迄コンビニの化粧水くらいしか経験ないです！）
7:名無しさん＠Before→After
12/09/02 22:15:18.99 mrOVH00B
>>6
【粉末】トゥヴェール 5【ビタミンC誘導体】
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
8:名無しさん＠Before→After
12/09/02 23:17:20.92 qxZ4Izbz
>>7
ありがとうございます！覗かせて頂きますm(__)m
9:名無しさん＠Before→After
12/09/04 00:47:07.50 r9hUaKSY
6月からトゥヴェールのホワイトパウダーボトル50gでローション作って使ってるよ～
100mlを1週間～10日で使い切ってる
明日からローション9本目突入
別売りのしっとり保湿液使うと1ヶ月常温保存できて楽だよ
50gボトルで13本位ははローション作れそうだからたくさん使いたい人はいいと思う
10:名無しさん＠Before→After
12/09/04 08:18:02.60 fk2CNQzo
あっそ
11:名無しさん＠Before→After
12/09/04 10:42:18.29 k2jFr3jz
>>9
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがと～
自作だと安くあがるし、
手作りの楽しみもありそう～
12:名無しさん＠Before→After
12/09/04 11:21:47.55 IkorgHcO
>>9
6でーす。トゥヴェールはコストパフォーマンスも相当よさそうですね～。
「ビタミンC導入体」だけでググっても膨大にありすぎて途方にくれておりました
トゥヴェールで作ってみようと思います。m(-_-)mありがたや～。
男なので、女性の友達に化粧水等あまり質問すると怪訝な顔されるのでここの情報は助かります･･･
13:名無しさん＠Before→After
12/09/04 11:57:11.67 /rMKSc4x
トレチ0.4に切り替えたんだけどこれ何度塗っても表面に残っちゃうね
14:名無しさん＠Before→After
12/09/04 18:07:01.04 N2G0vbpT
みなさんはお休みなどで家に居る時も日焼け止め塗ってますか？
私はカーテン開けるから一応塗ってるんですが、日焼け止めも肌に悪いし真っ暗な部屋でヒキる方がいいのかな？
15:名無しさん＠Before→After
12/09/04 18:12:15.32 SdSyAQrR
>>7
トゥヴェール使ってるけどスレがあるの知らなかったｗ㌧！
16:名無しさん＠Before→After
12/09/04 18:18:51.38 SdSyAQrR
>>14
過去スレで何度も出てるけど
曇りの日の室内でも炎天下と同じ紫外線が入ってる
遮光ＵＶカーテン閉めきってるならいいけどそうじゃないなら
紫外線吸収剤不使用の肌に優しいＳＰＦ３０位でＰＡ+++のをつけたら？
17:名無しさん＠Before→After
12/09/04 22:59:21.26 byaJ1H+0
日が昇っている時間に外にでるのは朝の20分くらいで後は室内にいるんですが、日焼け止めは何度か塗り直した方がいいんですかね？
18:名無しさん＠Before→After
12/09/04 23:09:11.64 pH7/6YP4
部屋の中いるだけでも日焼け止め必要なのか…
ワンルームの狭い部屋で角部屋で結構陽当たりいいとこいるけど塗ってなかった…
19:名無しさん＠Before→After
12/09/04 23:32:13.79 yGo18DRf
トレチとハイドロキノンの塗った赤みってトレチ数日休んでハイドロキノンのみにすれば引くもんですかね？ヽ(´o｀；
20:名無しさん＠Before→After
12/09/05 04:12:55.17 BnlUR56E
個人差がある
三日位で引いてしまう人もいれば自分のように一ヶ月以上余裕で掛かった人間もいる
21:名無しさん＠Before→After
12/09/05 08:23:31.73 UsHIRC7G
全然戻らなくてレーザーする人とかもいるし>赤味
22:名無しさん＠Before→After
12/09/05 13:23:24.96 F0MTUBPi
ビタミンＫクリームやヘパリン類似物質の軟膏は効かない？
23:名無しさん＠Before→After
12/09/05 13:49:32.97 yFvPM5mB
>>22
そういうのは医者に聞きましょう
24:名無しさん＠Before→After
12/09/05 17:38:34.68 7NW2g3G5
トランサミンを併用するとそんなに赤くならないというのはあるが
一旦赤くなった後に飲んで効くかは不明
25:名無しさん＠Before→After
12/09/06 00:50:35.13 1IXVLlMx
肝斑持ちだからトランサミン処方されてて飲んでるけど
トレチ0.1のgelで立派に赤くなりましたｗ
26:名無しさん＠Before→After
12/09/06 02:04:18.39 +yZvNph7
トランサミン保険効くから飲んでるけど全然赤くなる
27:名無しさん＠Before→After
12/09/06 10:23:50.41 Ak1esFSl
1年前かったトレチノイン(レチンA0.05)がまだ残ってたんだけど
使ってもいいかな
ユークロマは黒くなってたからすてた
28:名無しさん＠Before→After
12/09/06 12:25:35.88 fU5eNduY
>>27
目立たないところに少し使ってみてから決めてみるとか？
でも一年前はさすがに止めといた方がいいのかも
ただでさえ肌にとっては劇薬だと思うので
ところでみなさん、化粧水や日焼け止めが染みませんか？
いままで平気だったのに、今朝初めてう゛ぎゃあああって位染みて涙目になりました
ちなみに日焼け止めは真夏用の一番強いやつです
9月だし低刺激タイプに変えるべきか
29:名無しさん＠Before→After
12/09/06 15:19:18.73 sXSro++d
それはみんななる
どうしようもない。
気合でのり切ったよ。
30:名無しさん＠Before→After
12/09/06 16:05:15.36 fU5eNduY
>>29
やはりしみるのがふつうなのですね
レスありがとうございます
先ほどビオレの低刺激タイプの日焼け止め買いました
これで乗り切ります
31:名無しさん＠Before→After
12/09/06 19:53:24.98 w+DA8Yy+
今日スティーバ届いたんですけど、使用期限が20/10/14になってます
これはいつまでと解釈すればいいでしょうか？
32:名無しさん＠Before→After
12/09/06 20:04:21.33 7EdoecC4
日/月/年が米国式だっけなあ・・・
月/日/年が英国式だったような？申請書間違えやすいんだよねえ。
それを見る限り2014-10-20だと思う。米国産なら2014で安心だとは思う。
当方もスティーバを0.05からはじめようと思ってます。
濃度も大事だけど量もやっぱ大事だと思うのですが、みなさん顔全部だと1cm(3g)くらい使ってます？
量は過去ログみてもあまりなくて、めん棒で塗る人から手のひらで塗る人までいるので気になって･･･
33:名無しさん＠Before→After
12/09/06 20:07:17.28 w+DA8Yy+
>>32
ありがとうございます！
今日から始めるのでまた報告しますね
34:名無しさん＠Before→After
12/09/06 20:08:47.87 VQoamAjO
未開封だと結構もつんですかね？
35:名無しさん＠Before→After
12/09/06 20:23:37.47 7EdoecC4
>>33
ぐぐったら、イギリス式が日/月/年だったｗ
英語圏は年数が最後にくるので大丈夫だとは思いますが
Stieva-Aの生産国がマニアックな場合は一度ぐぐってみてください。
お互い日焼け止め握り締めてがんばりましょう！
>>34
未開封だと特に一ヶ月だとか心配しなくて大丈夫だと思います。
医薬品の賞味期限みたいなのって地味に各国違うみたいですので多少の賞味期限切れ（？）は大丈夫だとは思います。
もちろん自己責任になっちゃいますが･･･。
36:名無しさん＠Before→After
12/09/06 20:32:02.01 VQoamAjO
>>35
ありがとうございます。
さらに冷蔵庫に入れといて冬になったら使い始めたいとおもいます
37:名無しさん＠Before→After
12/09/06 21:35:55.18 nt/IZ2h4
トレチ開始してから10日たったら皮が全然剥けなくなったんだけど効果はあるんですよね？
このまま続けて良いんですよね？
38:名無しさん＠Before→After
12/09/06 21:56:47.99 +yZvNph7
トレチ週1だから1ヶ月で使い切るとか無理だわ。
さあ冷蔵庫入れてどれくらい持つか。
39:名無しさん＠Before→After
12/09/06 22:19:51.06 lpXsPO++
ハイドロキノンで赤くなる人はどうしてます？
そのまま使ってる人いる？
40:名無しさん＠Before→After
12/09/06 22:31:17.14 02v6igZw
わたしは赤みが出てなかなか治らなかったけど半年後にはシミもとれて赤みも引いて白い肌になった。
辛抱して続けてみたら
41:名無しさん＠Before→After
12/09/06 23:03:44.13 lpXsPO++
なるほどありがとう
体は良いんだけど顔は躊躇するなあ
ハイドロキノンはシミ部分だけでとりあえずやってみます
赤くならない人羨ましい
シミ消し効果はほんと凄いよね
42:名無しさん＠Before→After
12/09/06 23:31:42.89 7EdoecC4
>>41
今日狂ったようにトレチ＆ハイドロ調べまくったからメモ代わりに一言。
東大の先生によると、'ハイドロキノン'による赤みの主たる原因は塗りすぎみたい。
99.7％は塗りすぎによる刺激性皮膚炎らしい。残りの0.3はアレルギーみたい。
URLﾘﾝｸ(www.cosmetic-medicine.jp)
ここの補足3を参照です。
酷い場合は、夜はトレチをベビー綿棒で患部に、朝はハイドロだけってのもアリだよって
開業医向けにアナウンスだしてるから、自分も酷かったらそうする予定。
43:名無しさん＠Before→After
12/09/07 08:42:13.53 POShxIe5
ハイドロアレルギーってそんな少ないんだ
合わない人多いよね
自分も赤くなる
メラライト使ってるけどトレチノイン使ってないのに薄皮が剥けるし
なのでシミ部分だけ綿棒でチョンと塗布してる
顔全体に塗ってる人はどのくらいの量をどうやって塗ってます？
トレチノインにごく微量のハイドロを混ぜて塗布のが良いのだろうか
今は顔全体の美白はルミキシルでシミにだけハイドロ使ってる
10月に入ったらトレチやりたいから美白どうするか迷う
ハイドロで赤くなる人は美白どうしてますか？
あとトレチとルミキシル使ってる人いたらどんな感じか教えて欲しい
44:名無しさん＠Before→After
12/09/07 08:48:01.82 iJ7zFak7
初心者です。１０月頃から開始予定です。
日焼け止めは皆さん何を使っていますか？
紫外線吸収剤を配合していないもの推奨なんですよね。
敏感肌用とか選んだ方がいいんでしょうか。
それともニベアとかの安いやつでも十分？
そもそもそれらの何が違うのかもわかっていないと気付いたorz
45:名無しさん＠Before→After
12/09/07 08:52:33.64 1CqubqNK
アルコール入ってるのだとすごく沁みる
クリーム状のがいいかも
46:名無しさん＠Before→After
12/09/07 09:10:06.38 ADWVRK01
メラライトで剥ける人他にもいるんだ
あれトレチが入ってるんじゃないかと何度も表示を見返したよ
他のハイドロ、ユークロマとかでも剥ける人いる？
47:名無しさん＠Before→After
12/09/07 12:11:13.78 iXZnmNlE
ハイドロだけでも赤くなって薄皮が剥ける人はたくさんいる
そういう人はピンポイントのシミならハイドロだけで十分だよ
逆に顔全体に使ったら危険
48:名無しさん＠Before→After
12/09/07 12:51:29.73 ADWVRK01
ハイドロ全顔に塗れる人が羨ましいわーｗ
今度濃度低いの買ってパッチテストしてみるけど
安いし手軽だしでハイドロが一番良いんだけどなあ
49:名無しさん＠Before→After
12/09/07 18:31:05.75 Nexic1sd
ピーリング併用した方いますか？
感想聞いてみたいです。
AHA TCAとかあるみたいですけど、経験された方いましたらお願いしますm(._.)m
トレチ始める前に角質除去みたいな感じで検討中だけど危険かな？
50:名無しさん＠Before→After
12/09/07 18:39:05.66 70or08YU
>>43
夏になってからトレチハイドロは休んで朝晩ルミキシルにしてみたけど美白効果は感じられないTT
自分の場合APPSのパックの方が効く
51:名無しさん＠Before→After
12/09/07 18:46:07.88 70or08YU
>>49
トレチは皮膚の生まれ変わりを早めるんだからピーリングする必要ある？
52:名無しさん＠Before→After
12/09/07 18:59:41.04 ep7Q7dW6
トレチ全身やって背中とか綺麗になったけど、
腕かきむしって黒いシミが沢山できたよ。
もともと綺麗な腕だったのに
なんかトレチやってるときって、ちょっとかいただけでも傷になるね。
53:名無しさん＠Before→After
12/09/07 19:13:42.71 34m/YGEH
自分はルミキシル効く！
レーザーやったあとの炎症性色素沈着がどんどん消えてって驚いた
ピンポイントのシミにはまだ効いてないけど
なので秋からはトレチとルミキシル併用してシミにだけハイドロにしようと思ってる
ハイドロは塗ると赤くなるから怖くて顔全体には使えない
ルミキシルは使い続けても毒性無いのも使いやすいと思う
とにかく自分はトレチよりハイドロのが使うの断然難しかったからルミキシルは救世主だよ
トレチで赤くなってるんじゃなく犯人はハイドロって人、私以外にもいるんじゃないかな
ハイドロ難なく使える人本当に羨ましいわ
費用面でも効果面でも
54:名無しさん＠Before→After
12/09/07 19:29:08.24 2eJhE/V3
ハイドロで赤くなるのは塗った次の日から？
すぐでる？
55:名無しさん＠Before→After
12/09/07 19:42:17.38 34m/YGEH
自分は次の日
というか夜付けると翌朝顔洗うとき赤い
でも赤くなるだけで爛れたりとかはないから上手く付き合ってるよ
塗るのやめると赤みは引くから
体とかは赤くなっても塗りまくってる
顔は無理
56:名無しさん＠Before→After
12/09/07 21:24:33.44 XzdV+5Ku
自分はハイドロ(メラライト)だけだと赤くならない
お風呂入ってふやけたら、うすーく皮がポロポロ剥けて
怖くて一気にやらず部分別にやってて、まだトレチ塗ってないシミも薄くなってる
シミ取り一通り終わったらメンテに何ヶ月に一度とか
薄く使っても良いかなと思うくらい
その代わりトレチ0.5がついた綿棒か指かわからないけど何かの拍子に(シミもない)
口の横に付いたみたいで翌日から5日ほど真っ赤っかになって皮剥けがひどくて苦労した
57:名無しさん＠Before→After
12/09/07 21:33:59.58 XzdV+5Ku
間違えた0.05だった
58:名無しさん＠Before→After
12/09/07 23:59:45.65 q1smIaMA
これチラ見した感じだとピーリングしたばっかりは避けたほうがよさそう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
59:名無しさん＠Before→After
12/09/08 01:20:32.28 7mpEk2ma
最近トレチ低濃度長期にすごい興味があるのですが、使用された方どうでしたか？
60:名無しさん＠Before→After
12/09/08 08:06:24.13 E8rYmb86
男だけどトレチ0.1を顔に塗り続けて半年だけど、
最初の一ヶ月と、一週間くらいお休みしたあとはすんげー真っ赤になったけど、
今は赤くならないし皮向けも穏やかだよ。
61:名無しさん＠Before→After
12/09/08 08:53:36.99 kdsKKny6
低濃度でも使い始めはボロボロになるから
10～11月くらいに始めた方が良いよ
基本的はオバジのプログラムを参考にすると良い
62:名無しさん＠Before→After
12/09/08 14:28:21.29 kkTwXLEb
トレチはメラニンを外に出す作用があるそうですがトレチだけ使ってたら
肌が黒くなることとかあるの？
63:名無しさん＠Before→After
12/09/08 15:19:09.25 XLqCv1DQ
>>62
そうだね
64:名無しさん＠Before→After
12/09/08 16:41:40.03 9MB2NUkx
>>60
半年使用した効果はどんなものですか？
シミ、シワ取れて色白になりましたか？
65:名無しさん＠Before→After
12/09/08 17:15:18.07 j0h5pxLf
シミはけっこうな確率でキレイになるよ
けどシワがとれた人って本当にいるの？
66:名無しさん＠Before→After
12/09/08 19:11:25.20 C4r8prF8
>>60
穏やかといっても半年皮剥けしてるってこと？
もうポロポロボロボロいつまで剥けるんだ？状態だけど、塗ってる間はずっとこうなのか。
いつか塗っても剥けなくなると思ってた。
化粧できん。
67:名無しさん＠Before→After
12/09/08 21:48:58.85 IWN6T/y3
>>61
こういう人、最高にうらやましい。
半年といえど、トレチで顔赤くならないとか、なんというトレチ体質。
トレチで赤くならない、皮剥けないとか、こういう人にとってもはや最強の薬だよな。
俺はオバジ始めて8ヶ月超えたけど、メンテナンス入った今でもトレチ使った次の日は顔真赤になる。
68:名無しさん＠Before→After
12/09/08 21:58:20.89 r4ISGPAd
トレチは赤くならんがハイドロで赤くなる
69:名無しさん＠Before→After
12/09/08 23:15:55.05 XLqCv1DQ
反応ない＝効いてないじゃないの？
半年使い続けたら耐性で効かなくなるんじゃ？
70:名無しさん＠Before→After
12/09/09 00:11:32.25 bG58q1Uq
耐性もだけどトレチって冷蔵保存で1ヶ月程度しか効能が保てないんじゃなかったけ?
薄く皮剥けがあるってことは全く反応がないって程ではなく
当初の効果はないけど、メンテに入った段階で効果が落ちて微妙に反応ある状態が
メンテ段階にはちょうど良いって感じなのかな?
どうでもいいけどポロポロ皮剥けと乾燥が辛いよぉ
早く通常のお手入れしたい
71:名無しさん＠Before→After
12/09/09 00:16:07.28 J4Oq5kAv
自分の医者は反応なくても続けた方がいいと言ってた
反応ないのは古い角質が0になっている状態であって、トレチ塗り続けることで、その0の状態をキープできる。
0を下回ったらそれは火傷。
よって反応なくてもトレチを塗り続けることには一定の意味はあると言われた。
72:名無しさん＠Before→After
12/09/09 00:23:08.93 T4koAHS5
今日で３日目ー！
顔全体0.０５
赤みが結構ひどいかな、皮むけはなし。
頑張れマイフェイス
73:名無しさん＠Before→After
12/09/09 00:37:38.75 jHl5AUYM
>>71
角質０の状態って大丈夫なの？
角質厚過ぎるのは良くないけど適度にないと保護出来ないんじゃないの？
74:名無しさん＠Before→After
12/09/09 00:53:58.08 T4koAHS5
思った。塗り続けて耐性ついてしまったら次シミ消したい時詰まないかな
75:名無しさん＠Before→After
12/09/09 03:01:00.89 J4Oq5kAv
>>73
0って言うのは、余分な角質が0、という意味で医者は言ったんだと思う。
76:名無しさん＠Before→After
12/09/09 03:42:50.21 TkiSQsiG
トレチ三日塗って一週間休み、ハイドロは毎日。
みたいな人いない？
意味ないかな？
77:名無しさん＠Before→After
12/09/09 05:13:37.26 r1MGG1RP
トレチでフラクショナルレーザーなどのレーザー跡って消えるんでしょうか？
78:名無しさん＠Before→After
12/09/09 07:00:09.98 pDqavP6e
トレチは1ヶ月とか8週間とか2ヶ月とか色々耐性までの説を見るけど
劣化もあると思うし、何より人によると思う
自分は0.1が一週間くらいであまり効かなくなってそのまま1ヶ月塗ってたけど
無くなったから0.4に切り替えた。そんで今1週間だけど、めっちゃ効いてる
でも0.4なんか塗ったら死ぬって言ってる人もこのスレにいたしね
自分は0.1は1週間で捨ててもっと早く0.4にすれば良かったと思ってる
79:名無しさん＠Before→After
12/09/09 09:06:07.08 VsjqZBxO
人によるってのが一番だと思う
自分は２ヶ月目くらいのときに皮ムケ収まってたんだけど
二日くらい塗らなかったら次ぎ塗ったときにスゲー剥けたからね
まぁまたすぐ皮ムケおさまったけど
80:名無しさん＠Before→After
12/09/09 10:39:13.17 /wNQEV1W
>>77
消えると思う
自分はルミキシルでもどんどん消えたから
トレチハイドロだともっと早くきえるのでは？
でももう色素沈着怖いからフラクショナルはやらなーい
81:名無しさん＠Before→After
12/09/09 11:35:28.72 eS+SAdhl
トレチってたとえば低濃度0.025とかで3年とか使い続けてもいいんでしょうか?
それともしばらく期間開けたほうがいいんでしょうか?
82:名無しさん＠Before→After
12/09/09 12:43:13.89 zk+LrG6R
>>78
東大方式は耐性獲得(?)前に0.1で反応がなければ、いっきに0.4まで上げるみたいだね。
脱皮を1つの目安としてるぽいね。
アンチエイジング目的使用が多い、海外では脱皮は必要ではないようだね。
このたりがオバジと東大の主な違いなのかなあ。結局合う合わないが最重要だろうけど。
>>81
薄くのばして使う人はいるようだけど、個人的には紫外線強い時期にあえてやるって
シミを作るリスクを増やしているだけな気がするよ。
特殊な環境なら別だけど、一般的なら最低6-9月は避けてはどうだろ？
にきび治療なのか、美白なのか、美肌なのか、それにもよると思うけど。
83:名無しさん＠Before→After
12/09/09 12:45:05.19 zk+LrG6R
そうだ。過去ログにあった、毛穴パックの荒業試した人っているのかなｗ
たしかに強烈そうだけど、理論的にはダーマって言われると、あ、そうなのかな？って思っちゃったｗ
84:名無しさん＠Before→After
12/09/09 14:38:50.08 T4koAHS5
>>83
実際自分が医者からそう説明受けてやるならまだしもネットで他人の話を鵜呑みにしてやるのはおバカ過ぎる。
ただでさえきつい薬なんだから慎重第一
85:名無しさん＠Before→After
12/09/09 18:36:25.26 J4Oq5kAv
>>83
いないでしょ
あんな嘘かほんとかもわからない、どこにもソースがないネットの情報を信じるとか、今時そんな馬鹿はいないと思う。
いたらいたで、おもしろいが。
86:名無しさん＠Before→After
12/09/09 22:16:01.98 akIzQfYY
ハイドロだけで軽く剥けるから乳首に塗ってみた
87:名無しさん＠Before→After
12/09/10 09:54:20.23 2sa4HH1T
メンテの仕方が、今一つ分からない。
・シミ取り
・美肌（ニキビなし）
が目標で、3月～5月でトレチ0.05％＆ハイドロ0.4％をやって成功したんだけど、その後に迷走。
6月、取りあえず、耐性を取り戻す為に、何もせず。
が、表皮・角質が堆積せれているのか、めっちゃくすんできたし、シミも出現してきた。
（もちろん、日焼け止めはしっかりしている。）
7月から、週に一度、トレチをやってみる→無反応。くすんで、シミもできつつある。
せっかくシミ取りに成功し、「メンテ」もしっかりしたい。
「メンテ」に成功した人、詳しく教えて欲しい。
88:名無しさん＠Before→After
12/09/10 10:14:16.13 /37PJCEL
メンテとして0.025をほぼ毎晩塗ってるよ
天気予報見て紫外線が強そうとか
昼間外に出る時間が流そうな何かがある時には3日くらい前から塗るの辞める
毎年10月に入ったら朝晩がっつりオバジのメソッドでガンガン剥く
18週たったらメンテのプログラムに戻る
って感じ
89:名無しさん＠Before→After
12/09/10 12:06:00.77 2sa4HH1T
>88
薄めで継続ね、ありがとう。
その間、ハイドロも継続だよね？
オバジスレにも、お邪魔してみまっす。
90:名無しさん＠Before→After
12/09/10 12:16:50.27 KMh3J5xF
皆さん皮剥け期間中は、デートとかどうしてます？
特に背中やってる人。
何ていうか、夜のお付き合いは無しな感じ？
91:名無しさん＠Before→After
12/09/10 16:33:08.84 5S3YSTQ5
>>87
ハイドロ併用だとは思うけど、ハイドロだけでも良い気がするなあ。
週1ってのは、前回の頻度もそれだったけど、今回はうまくいかない感じなのかな？
>>90
それこそ「合う合わない」「人による」「ダメなら一回やめてみる」。
92:名無しさん＠Before→After
12/09/10 17:10:41.15 r5MjgTtR
6月はじめから8月はじめまでがっつり顔しました。
0・05からはじめて0・1→0・2（0・2は美容皮膚科）薄いかんぱんと薄いシミです。
マンションの１階なので日当たり悪いのが幸いしてこの時期でもできた感じです。
メンテのことですが、試行錯誤した結果
オバジトリプルピール（ネットで購入）でくすんできたらピーリングして、ルミキシル塗ってます。
Hはよほど剥けててるときはきったなくなるから避けるけど、赤みの出てる時やうっすら剥けてるときは
シャワーしてからすぐすればいいんじゃない？？
93:87
12/09/10 21:18:34.71 2sa4HH1T
> 91
週1はメンテ期間中のみ（ちなみに、トレチは週1でハイドロは毎晩）。
３～５月中の気合の入っていた時は、毎晩、トレチ＆ハイドロを塗布してた。
6月の休止期間は、ハイドロすら休止していたけど、考えてみると、それはきっと良くなかったね。
しっかり剥いた後だったんだから、夜のみでも、ハイドロを塗っておけば良かった。
94:名無しさん＠Before→After
12/09/10 21:22:26.17 2W06cIob
メラロングクリームって効果ある？
95:87
12/09/10 21:29:23.26 2sa4HH1T
> 92
ありがと。
ルミキシルっ。
予算オーバーだと思っていたけれど、今回みたく、一回、シミやくすみが取れたのを経験すると、元のシミ顔に戻るのは辛い。
心が揺れる。。。
かつてない円高だし、オバジと併せて、価格調査をしてみるわ。
96:名無しさん＠Before→After
12/09/10 21:46:54.84 DI70AzQW
みんなトレチどこで買ってる？
Amazonで買ってる人いる？
97:名無しさん＠Before→After
12/09/10 22:07:36.82 aFeyouqT
代行
送料無料のとこ多いし楽
トランサミン、ジェルのトレチ、ハイドロを毎月買ってる
98:名無しさん＠Before→After
12/09/10 22:08:00.42 QrQSR2d1
>>96
通販かな
まあAmazonとかというより、もので選んでる。
よくわからん途上国生産の製品とか品質管理そのものが疑わしいから買わないようにしてる
99:名無しさん＠Before→After
12/09/11 00:09:09.56 5JldtCUq
同じ０．１％でも皮膚科のトレチは米粒大で反応がいい
通販のはそこまで反応良くなかった
何が違うんだろ？新鮮度かな
100:名無しさん＠Before→After
12/09/11 00:16:02.36 IhV0yZoE
シンガポール産とかヤバイのかな？
101:名無しさん＠Before→After
12/09/11 01:22:41.06 9cZ8nQep
>>100
ヤバいかどうかはわからないけど、安さだけに惹かれて使わないに越したことはないでしょって感じ
経済レベルが低さとか、薬の品質管理にもろに影響してるし、自分は怖くて使えないわ
だからといって先進国の薬が100%安全ってわけでもないし、あとはどこで線引きするかは自分の美意識だよね。
顔に塗るものだから多少高くても安全性のより高いものを買うか、
大丈夫っしょと言い聞かせて途上国生産の安物買うか。
102:名無しさん＠Before→After
12/09/11 01:52:10.54 RWbxLvmn
>>100
一番使ってるひと多いと思うよ
103:名無しさん＠Before→After
12/09/11 21:36:40.94 tyU8z74/
６月からはじめたんだけど７月８月がヤバかった。赤黒くシミが浮きあがってきて鏡見るのも辛かった。今は信じられないくらいきれいに。諦めなくてよかった。
104:名無しさん＠Before→After
12/09/11 21:50:32.85 bQzkEuCp
えがったなあ
ほんとに
良かったら治療の経過や何使ったか書いておくれ
赤くならないハイドロ見つけたので
これで顔も赤くならなければ10月から剥き剥きしまくってみる！
105:名無しさん＠Before→After
12/09/11 22:20:18.83 RWbxLvmn
>>103
おめでとう！
自分も初でいま８日目だけど赤くなるだけで剥けない
泣きそう
106:名無しさん＠Before→After
12/09/11 22:23:59.56 4iA6CEjG
そろそろまた始めようかと思うものの、あのつらい痒みを思い起こすと躊躇する。
今度は美容皮膚科でケミカルピーリングやってみようかな
107:名無しさん＠Before→After
12/09/11 23:41:09.67 tyU8z74/
>>104
ありがとう！今度簡単にまとめて書くわ。
>>105
自分は肌トラブル多い人間なので｢みんなには効いても自分には駄目なんじゃないか｣と一時絶望的になったけど辛い時期乗り越えたら希望の光が見えてくるよ。頑張れ！
108:名無しさん＠Before→After
12/09/11 23:58:51.48 D/g9cHM7
>>93
ビタ辞めはやっぱりまずそう.
東大式でもハイドロだけは1ヶ月塗るみたいですしね。
>>99
過去ログによく出てた疑問ですよね。
やっぱ成分の不安定さ、特に光、温度に弱いみたいですね。
東大文献だと保存良くても月1割成分が損なわれると書いてるしね。
>>106
ケミピは楽だけど、シミとかニキビとか目的によって違うんじゃないかなあ。
自分は、白くならないでにきび跡消したい。トレチ＆ハイドロがセットなのは分かるけど
白くならないで取りたいけど無理だよなあ･･･。
109:名無しさん＠Before→After
12/09/12 00:11:02.90 CbAkN7gS
部分的にハイドロ使えば？
110:名無しさん＠Before→After
12/09/12 01:05:42.20 FPdv+XsB
にきび跡は真皮じゃなければ相当ターンオーバーの遅いおばさんじゃなければ勝手に消えるよ トレチ使えばもっと早く消えるが、真皮の炎症は消えないから注意な
111:名無しさん＠Before→After
12/09/12 01:50:00.19 8mbICmjx
お尻の黒ずみに試した人いる？
112:名無しさん＠Before→After
12/09/12 02:48:52.39 iAPJr9lw
お尻うｐ
113:名無しさん＠Before→After
12/09/12 03:21:59.44 5C7CBG/P
>>112
キモい消えろ
114:名無しさん＠Before→After
12/09/12 05:14:02.09 Yrlsv5Dz
ブラマヨの人もトレチすればいいのに
115:名無しさん＠Before→After
12/09/12 05:18:27.77 Yrlsv5Dz
>>104
赤くならないハイドロ教えて
116:92
12/09/12 09:52:55.47 iFhT1/T3
>>95
補足
ルミキシルは高いから、ケチってかんぱんのあった頬だけしか塗ってない
トラネキサム酸＆ビタミンC＆アスタキサンチン（またはビタミンE)の口からの摂取は
なによりの対策になるからって皮膚科のセンセに言われた
トラネキサム酸だけでもイマイチだし、この3種が最強らしい
これらも個人輸入のほうが安いから ネットで購入して飲んでる
117:名無しさん＠Before→After
12/09/12 12:33:39.67 kdldt+et
>>115
ロート製薬のDRXシリーズのハイドロキノン
6グラムで2100円
高いけどべらぼうに高いわけじゃないし発赤しないから顔にはこれ使うことにした
ジェルだし使いやすい
身体は安いメラライトｗ
118:名無しさん＠Before→After
12/09/12 17:46:12.64 V6fXARgd
明日の昼まで待てずお父さんと半分こして食べました。 辛い！辛すぎる！そして美味しい！辛い！でも美味しい！ ヒィヒィ涙目で食べましたがお父さんと辛いけど美味しかったねという感想でした。 また買いますf(^ー^; ﾋｨ ごちそうさま。辛美味しかったです。
119:名無しさん＠Before→After
12/09/12 17:47:14.16 RDUrnNk5
>>116
横だけど
肝斑治療で美容皮膚科でトランサミン、シナール(ビタミンＣ)ユベラＮ(ビタミンＥ)処方して貰ってる
１日３回服用で保険効いて一ヶ月分１２４０円
個人輸入するより安全で安くないかい？
120:名無しさん＠Before→After
12/09/12 18:42:34.89 FPdv+XsB
>>118
激しく誤爆乙
121:名無しさん＠Before→After
12/09/12 19:15:52.73 BFeSCLxK
スレチすみません。
1ショット1000円程度のシミ取りレーザーってどうなんでしょうか？
調べ方が悪いのか、ネットでレビューが見つかりません。
もしスレがあったら誘導お願いします…
122:名無しさん＠Before→After
12/09/12 19:20:50.89 5C7CBG/P
>>119
肝班じゃないと保険効かない、保険きく病院がない
おわった
123:名無しさん＠Before→After
12/09/12 22:57:09.66 iFhT1/T3
保険適用いいな～
私の行ったとこ、なにも言わず自腹だと思うわ
肝班もファンデ塗っちゃえばわからないくらいのうすーいモノだったからかな？
ってか来てた人、皆保険きいてなかった感じよ
124:名無しさん＠Before→After
12/09/13 02:47:33.62 u0iUhaKd
>>121
ここかなぁ
フォトフェイシャルってどうなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)l50
自分も肝班でトランサミンを保険で処方してもらってるよ
近所の普通の皮膚科で、行く前に電話して肝班で薬欲しいんだけど
保険ききますかって聞いてから行ったよ
125:名無しさん＠Before→After
12/09/13 10:18:30.16 ZJRvrohJ
>>124
誘導ありがとうございます！
126:名無しさん＠Before→After
12/09/13 11:55:48.37 UAIS6TPO
肝斑（笑）
127:名無しさん＠Before→After
12/09/14 00:25:57.02 Bxd5mw/U
8月末からトレチ0.025%ハイドロキノン4%使ってて
ほとんど赤くならないし皮むけも肌をこするとポロポロ垢みたいなのが出てくる程度なんだけど
これって効いてないってことで濃度少しあげた方がいいのかな？
128:名無しさん＠Before→After
12/09/14 01:56:41.84 TSFVgCLc
それは’反応がある’状態なのでは？積極的に効用を上げたいとするなら、まず回数だと思う。
過去の経験則から効果がないと思うのかな？
回数(上限は2回/day というのが一般的。個人的には3までは大丈夫だと思う) >
濃度(0.05→0.1→0.4) >
量(個人的には1,5cmまで)の順番だと思うなあ。もちろん自己責任だけど。
複合して、0.1にして3回塗って地獄みた人も多々いると思うｗ
やりなおしが効くうちは徐々にでいいと思うよー。
129:名無しさん＠Before→After
12/09/14 05:05:39.18 Bxd5mw/U
>>128
回数かあ
病院で処方されたトレチの量が少なくて1日1回だったから
新しく0.1%のやつをオークションあたりで買って2回にしてみるわ
ただ濃度を0.025→0.1に上げるから最初は1日1回で様子見した方がいいかな？
130:名無しさん＠Before→After
12/09/14 07:05:41.30 gpfDWVaY
0.4トレチは顔にはやばいしょ・・
131:名無しさん＠Before→After
12/09/14 09:15:27.00 AygIhUys
>>127
むしろそのくらいをずっと維持して１クールやる方がよくない？
下手に濃度上げなくても良いのに
132:名無しさん＠Before→After
12/09/14 15:37:28.12 2SQDStLD
とりあえずまだ始めたばっかだし焦らないで0.025%続けることにしたわ
答えてくれた人ありがとー
133:名無しさん＠Before→After
12/09/14 17:28:57.23 ESCrhJP0
１クールって二週間？
134:名無しさん＠Before→After
12/09/14 17:33:04.87 VhO/vrn5
東大式だと2か月
135:名無しさん＠Before→After
12/09/14 18:28:06.54 SxmbgFxr
>>117
これ、よさそうな感じだけどハイドロどんくらい入ってるんだろ？
136:名無しさん＠Before→After
12/09/14 18:47:33.18 VhO/vrn5
４％でっせ
ジェルとワセリンの中間くらいのテクスチャで割とぴったり貼り付けられるし透明だから使いやすい
何より発赤しないのが涙出るくらい助かる
137:名無しさん＠Before→After
12/09/14 18:49:42.96 IgcKa8o6
トレチノイン0.1%ハイドロは0.4%を8月8日から一日朝晩2回使用して一か月少々たちました。
肌表面はツルツルにはなりましたね。シミは薄くはなりましたが
何せ元が大量にあったものだから、家族に感想求めても、見た目には何も変わらないと
言われています。今まで何も無かった所から籠りニキビの塊がニョキニョキ
出てきて大変でした。2か月近くはやらないと駄目なのかと思っています
51歳の男性親父です。
138:名無しさん＠Before→After
12/09/14 19:03:44.10 ESCrhJP0
>>134
２ヶ月か。
前に背中うｐしてくれた人とか二週間だったよね？
２ヶ月剥け続けるのは辛いな。
139:名無しさん＠Before→After
12/09/14 19:07:05.48 VhO/vrn5
2週間経ったらトレチ耐性出来るからほとんど剥けなくなる人が多いよ
東大式だと剥けなくなったらトレチはやめて残りの期間ハイドロだけは塗り続ける
140:名無しさん＠Before→After
12/09/14 21:19:20.78 9ICt9isB
>>136
ありがと
4％入ってるんだね
今のが無くなったら使ってみるね
141:名無しさん＠Before→After
12/09/14 21:56:43.59 GZGNfi4Q
>>139
ということは、二週間トレチハイドロ、２ヶ月ハイドロで、
実質トレチ期間は二週間程ってこと？
142:名無しさん＠Before→After
12/09/14 22:14:08.55 T0wGCdLU
自分の場合はトレチノイン４週目までは皮剥けしてたし
落ち着いてきたのは5週目から。
トレチノインの塗り方でも、うす塗の場合は剥け方少なかったし
ある程度の量塗った場合はしっかり剥けた。
吹き出物には2度塗りが有効だった。
だから、必ずしも2週間ということはないと思いますね。
掲示板の他人の情報はあくまでも参考程度が良いと思いますよ
143:名無しさん＠Before→After
12/09/14 23:30:46.29 ZpzplEkT
早く2クール目やりたいんですが、休止期間一ヶ月って短いですかね？
144:名無しさん＠Before→After
12/09/14 23:38:41.84 6e+eYfKV
良いんじゃん？
145:名無しさん＠Before→After
12/09/15 00:24:34.88 uU1LQn+S
ｆｇｓｇ
146:名無しさん＠Before→After
12/09/15 00:27:19.51 uU1LQn+S
すみません、相談に乗ってください。
ニキビ（主に白にきび）がひどく、皮膚科でディフェリン処方してもらって3週間で劇的によくなりました。
その関係で、本スレを見つけたのですが、これからトレチ＋ハイドロに移行してもよいと思いますか？
自己責任というのは判っていますがお願いします。
また、ディフェリンでも皮向け、炎症がありますが、ハイドロを使用しないと色素沈着等あるのでしょうか。
147:名無しさん＠Before→After
12/09/15 00:32:55.89 EO43omUA
>>146
ハイドロキノンはトレチノイン以上の劇薬だよ
トマトみたいに真っ赤になったりかぶれたりする人も多い
やるなら念入りに一週間かけてパッチテストすると良いよ
トレチノインは０．０２５あたりの低濃度から始めると良いよ
ハイドロキノン合わなかったらルミキシルやコウジ酸使う選択肢もある
とにかくトレチノインよりハイドロキノンに慎重になるべき
148:名無しさん＠Before→After
12/09/15 00:36:56.01 fgTz8KEA
>>146
こんなド素人の初心者の集まりで聞くんじゃなくて、せっかく皮膚科にかかっておられるのなら皮膚科の先生によく診断された方が良いですよ。
149:名無しさん＠Before→After
12/09/15 00:46:56.80 j3k+S9TO
シミをレーザーで焼きに行ったら、
トレチノインがいいと言われたんですが
（薄い境界不鮮明なシミ、肝斑ではない）
ピーリングでも真っ赤になる肌質なんですが
トレチノインってどうなんでしょう？
現在、決心つかずにシナール・トランサミン・ユベラを内服しています
あんまり効果はありません
150:名無しさん＠Before→After
12/09/15 00:53:45.93 rh2MIov/
>>146
劇的に効果があるなら、それのがいいと思うけど。
皮膚科医に、ハイドロキノンと併用したいと申し出て効用を聞くべき
>>149
いいもんだけど、過去ログ全部読むなりしないで適当やると大変な目にあうと思う
一度読んでみては？
151:名無しさん＠Before→After
12/09/15 01:09:48.56 uU1LQn+S
>>147
レスありがとうございます。
低濃度のスティーバＡとユークロマ4%でとりあえず、試してみることにします。
iDrugStoreの個人輸入で安いので、パッチテストして合わなかったら辞めればいいかなと思いました。
>>148>>150
ありがとうございます。ハイドロについては皮膚科に併用してよいか相談してみます。
ディフェリンj開始の1週間もかなり赤くなってひどかったので、ある程度の副作用なら耐えれます。
よくなる余地があるのであれば・・・。ディフェリン使う前は、抗生物質と対処療法で
ずっとよくならない辛い期間がもう何年もありましたので、1,2週間程度なら副作用は耐えれるかなと思ってます。。
152:名無しさん＠Before→After
12/09/15 12:09:20.03 1XE206ba
>>148
素人の掲示板の書き込みに意味があるんでしょうよ。
無意味だと思うなら、書き込みする必要もないし。
お前こそ医者に行け
153:名無しさん＠Before→After
12/09/15 15:51:33.07 ++fQGbqv
トレチノインで検索したら紫外線とか汗とか関係なしに聞いたこともないようなハイリスク過ぎる劇薬じゃないか・・・
>服用後から最低2年間は男女とも妊娠につながる性行為と、献血をしてはならない事となっている
怖すぎるだろ・・・
154:名無しさん＠Before→After
12/09/15 16:54:00.94 GJaufy/k
またこういう情弱が沸いてくるしな
それWikipediaに載ってる文でしょ
あと１００回読み直して来い
155:名無しさん＠Before→After
12/09/15 17:07:29.38 kro26FZE
>>153
一生懸命調べたのかもしれないけど、コピペする箇所間違ってますよ？ｗ
あ、釣りでしたか
156:名無しさん＠Before→After
12/09/15 18:23:05.34 1XE206ba
諸外国ではただのニキビ治療薬としてドラッグストアで買えるもの。
日本では買えないけどね。だから何？
157:名無しさん＠Before→After
12/09/15 18:26:52.30 fgTz8KEA
>>152
素人の書き込みに意味があるというが、>>146の書き込みに対してどういう意味があんだよ 死ねよ屑
無意味なら読むなというのならわかるが、
無意味なら書き込むなとか意味不明すぎ。
無意味だし危険だから医者いけばと教えただけ。
失せろ
158:名無しさん＠Before→After
12/09/15 18:30:17.38 fgTz8KEA
>>152
そしてテンプレのHPにも必ず医師の処方のもとでやれという趣旨の内容が書かれているわけだから、それを推奨してるだけ。
馬鹿かよWW
159:名無しさん＠Before→After
12/09/15 20:21:06.36 CTxpvu70
フラクショナルレーザーをやったら強すぎたみたいで
肌質がゴワゴワな感じになっちゃったから
なるたけ早く元の状態に戻したいんだけど、
トレチノインは有効かな？
肌が弱ってる状態ではやっぱりやめた方がいいんだろうか
レーザーと併用して使ってる人いますか？
160:名無しさん＠Before→After
12/09/15 21:15:19.93 igZFcR+7
>>159
やめた方が良いよー
フラクショナル耐えられない人がトレチハイドロ耐えられるとは思えない
161:名無しさん＠Before→After
12/09/15 23:00:29.79 8LnPti9u
トレチ 0.05％処方してもらってきた♪
162:名無しさん＠Before→After
12/09/16 00:45:32.41 sNZRCYNB
今日で４日目０．１です。
めっちゃ剥けてる。
だけど毛穴には効果なさそう。
あと角質で埋まってたにきび跡を発掘しました。
163:名無しさん＠Before→After
12/09/16 07:34:39.98 O12w6aZq
上でトランサミンの話題出てたけどアトピー持ちなら保険効くかも
アトピーの色素沈着用にトランサミンとハイチオールとVC貰ってる
164:名無しさん＠Before→After
12/09/16 08:26:31.64 rxdApRrP
>>163
自分も色素沈着持ちです
それらのお薬で改善してきていますか？
165:名無しさん＠Before→After
12/09/16 08:46:43.96 O12w6aZq
>>164
真面目に飲んで無いから特に改善してないです
改善前に追加で色素沈着するし
処方の時はアトピー跡には効果無いかもって言われた
166:名無しさん＠Before→After
12/09/16 22:44:35.59 Q4mYQUfT
バースデーカラー366色によると、今日は「テラコッタ」らしい。
167:名無しさん＠Before→After
12/09/16 23:04:29.80 8D0g/Vub
知らんがな。
168:名無しさん＠Before→After
12/09/17 08:33:10.06 moghaBqC
綿棒で部分的に塗ってる人いますか？
当方シミが気になる31歳女
濃い部分はフォトファーストであらかた
とったけど、残りが気になるのでトレチ
ハイドロに移行しようか思案中
でもここを見るとトマト状態になるとか
怖過ぎで…(T . T)
ピンポイントで塗ると他の部分との
境目が目立ったりするんでしょうか
169:名無しさん＠Before→After
12/09/17 09:32:53.05 Q0cpisNw
>>168
こればかりは体質なので、腕でパッチテスト→髪で隠せるエラとかでパッチテスト→問題なければ本番
て感じにしてみればどうでしょう？
因みに私はシミにだけ指で塗ってます
170:名無しさん＠Before→After
12/09/17 10:33:19.26 mN+ygjzO
>>168
それが皮膚科などで指導される正しい使い方ですよ
境界が目立つほどは色抜けません
171:名無しさん＠Before→After
12/09/17 11:10:47.15 nlm8Ki2C
シミならピンポイントでも全然オッケーだよ
172:名無しさん＠Before→After
12/09/17 19:51:30.46 gmYHdhaK
前に乳の色試したのですが・・・やっとピンクになったと思ったら
乳のまわりの肌の色が茶色っぽくなってる・・・
これってトレチでむけちゃったせい？
たしかに、乳剥いてた時まわりもべろべろにむけちゃってた・・
ハイドロ塗っとけば治るかな？？
173:名無しさん＠Before→After
12/09/17 20:16:32.33 W3kgo5B8
乳はハイドロだけでも剥けるから自分はハイドロだけ塗ってる
トップは二週間でピンクになったわ
174:名無しさん＠Before→After
12/09/17 20:59:05.53 1W4fdM5G
>>173
そんなに早く？羨ましい。
自分は2週間ほどやってるけど、全然かわらない。（トレチ＆ハイドロ）
むけるのも、うすーくむけるだけ。
相当厚塗りしてるの？
175:名無しさん＠Before→After
12/09/17 21:37:30.39 gmYHdhaK
わたし 乳の時トレチ0・2で剥いたわｗ
乳まわりの色素沈着はとりあえず ハイドロ塗って様子見しとく
せっかく乳がピンクになっても乳回りが色素沈着じゃ・・・('_')
176:名無しさん＠Before→After
12/09/17 21:38:46.24 nYtIG5C7
乳にトレチハイドロとかもげるかと思って一日でギブ
ハイドロだけでも段々薄くなるよ
うすーくでも剥けてるなら効果あるのでは？
177:名無しさん＠Before→After
12/09/17 23:12:14.75 VxksGep+
洗顔終わった後白いカスが残ってるんだけどこれどうしてる？
178:名無しさん＠Before→After
12/09/18 03:07:05.63 UBqR60Gx
乳うｐ
179:名無しさん＠Before→After
12/09/18 03:49:46.85 JCg6NOG1
>>178
そういうVIPのノリをここに持ち込むな
180:名無しさん＠Before→After
12/09/18 05:00:41.60 nn73ZueI
トレチ、ジェルタイプ使ってるんだけど、ハイドロまでジェルにするとジェル＋ジェルで使いにくいかな？？
どっちかはクリームタイプのほうがいい？
↑のほうで出てたロートの赤くならないハイドロ使ってみたい気もするんだけど20ｇか・・
（ま・・・ハイドロアレルギーないから赤くならないんだけどねぇ・・）
ハイドロもう切れるから、どれにしようか迷ってる
181:名無しさん＠Before→After
12/09/18 06:45:08.64 gzeWEOFF
>>137
遅レスだけど、がんばろ
結果ほうこく待っています
182:名無しさん＠Before→After
12/09/18 09:33:10.99 AUAd9Jpc
>>165
ありがとう
うむ、効果ないのか
183:180
12/09/18 09:39:17.81 nn73ZueI
よく考えてみたらどうせ、トレチで剥けるて赤くなるのに赤くならないハイドロは無意味だと思った。
これはハイドロ単品で使う人かハイドロアレルギーの人にいいみたいだね。
184:名無しさん＠Before→After
12/09/19 18:52:17.81 89BwutJU
>>168
東大のリンク全部読むといいですよ。綿棒でピンポイントでやってるみたいだし
手順もほぼ公開してるから役立つと思いますよ。
季節的に、そろそろかな～って思ってたけど、35度超える場所があるくらいだから
まだ紫外線は降り注いでいそうだよねえ。せめて10月まで待ってからのが良いぽいな・・・。
スレチなのは分かってるんですが、ここの皆さんほんと博学なので質問させて下さい。
トレチ前に肌の調子を整えてるんですが、毛穴だけは苦戦。トレチでもダメって人多いのかな。
他の板だとヨーグルト塗ってたり皆さんしてるみたいですが･･･（これ多分AHAの乳酸ピーリングの応用？ｗ）
地味に効いた手段てないでしょうか？
ホホバオイルで軽くマッサージして洗顔試そうと思ってます。
結構藁にすがる思い。毛穴吸引とか高値だけど効果あった人いるのかな？
185:名無しさん＠Before→After
12/09/19 23:38:11.78 0SzmvhB7
>>184
たるみによって毛穴が下方へ引き伸ばせされて目立ってるとしたら、トレチを
数クールやったところで、大差なさそう。ＦＧＦとＡＰＰＳを併用してやるか、美容外科で
ＲＦやPRPをやってみるくらいしかないんじゃないかな。
186:名無しさん＠Before→After
12/09/19 23:50:16.09 89BwutJU
>>185
APPSで肌が落ち着いてきてたので,欲でてしまいました
FGFちょっと研究してきます。ありがとうございます～
187:名無しさん＠Before→After
12/09/20 00:08:49.39 CdA/GMik
トレチもいいけどオーロラやろうかな。
やった人いる？
トレチとどっち効果あった？
188:名無しさん＠Before→After
12/09/20 07:57:50.26 Mf/fVGoK
ニキビ跡治療目的でトレチ0.1を全顔ではじめて10日経つけど赤くなるだけでまだ剥けない
口回りは付かないよう気を付けてるんだけど広がってるらしく口の端が切れて痛い
本当にきれいになるのか不安になってきた
189:名無しさん＠Before→After
12/09/20 09:12:20.03 e4kcTaRm
オーロラは目に見える効果はないと思っていい
効果だけならトレチ>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>オーロラ
ただ、トレチで取りきれないシミや色むらを
オーロラ複数回で解消させるのは良いと思う
190:名無しさん＠Before→After
12/09/20 11:12:04.40 d07D68VN
>>188
その状態で外出できないね。
10日も引きこもれる生活できないから無理だわ。ｌ
191:名無しさん＠Before→After
12/09/20 15:05:18.95 dou8x8Mz
トレチノインジェルとスティーバA
両方使ったことある人に聞きたいんだけど
どっちが効果的だった？
192:名無しさん＠Before→After
12/09/20 15:06:44.13 Rdy1iNy7
>>188
私もはじめてした時は、不安におしつぶされそうになった
まだ剥けてないってことだけど、剥けてきてからガサガサ真っ赤でかゆくなったり
ヒサンな状況になったとき、なんかこのままだったらどうしよう・・と
きちんとハイドロを塗ること（ルミキでもいいし）
お風呂入ったり軽く運動すると新陳代謝が促されるのか、剥けが進む
ヒサンな峠を越えれば大丈夫だからね
反応が出るってことはそれだけこの効果がでてるってことだから（ただし顔は0.1が限度だった・・わたしは）
不安な症状がでた時はレス入れとくと、経験豊富な人たちがレスいれてくれるから、たまにここ除きながら乗り切ってね
193:名無しさん＠Before→After
12/09/20 16:15:14.38 WsQsqX+N
今日で瞼のみ4週間終わりでハイドロだけにする予定、全顔は2週間目。
>>191
自分はジェルタイプしか使ってないんでスティーバAはわからないけど
瞼は皮膚が薄いからと思って0.05から始めた時は
ジェルとは言っても薄いレモン色の水っぽいクリーム状で少し厚く塗ってしまっても
すぐに馴染んだから問題なかったけど、0.1に変えて出して見たら
一気にレモン色の緩いジェリービーンズみたいなテクスチャになってビックリしたｗ
塗るとすぐに乾かないので乾かないうちにハイドロを塗ると分離するのかよれて
上手く伸びなくて塗り直ししたりしたよ。
トレチもクリーム状にしたら良かったかなと思ったけど全顔と言うか頬も2週間終わって
もうちょっとだし、このままいくと思うけどジェル使うならしっかり乾かして(厚塗りにならないように)
ハイドロ塗ったほうがいいよ
効き目は他のと比べられないけど0.05→0.1で比べると
0.05はポロポロ細かく剥けたけど0.1はあまり剥けず糊を塗り重ねてるような状態で
皮膚が厚く重なってつっぱってる感じで、ある日ボロッと剥けた後にシミが無くなってるのを見たときは快感だったｗ
自分はシミとソバカスが混在してて、全顔2週間で大きいのや濃い目の目立つシミは
殆ど消えたか薄くなって目立たなくなった(赤みはまだあるけどピークよりずいぶんマシ)
あとの2週間で目立たなかったからか塗り残してたであろう細かいソバカスとまだ薄く残ってるシミと格闘するよ。
トレチは4週間って決めて、その時点で残ってたらインターバルとって再挑戦って決めてる。
そうじゃなきゃ消えるまで!って思いつめると精神的にもたなそうでｗ
さ、もうちょっとがんばろうっと
194:名無しさん＠Before→After
12/09/20 16:17:07.60 /8b8hUzd
よれるならトレチとハイドロ混ぜて使ったら？
ジェルのが効きが良いらしいね
自分は感触的にジェルが好きなのでジェルしか使ったことないんだよねｗ
195:名無しさん＠Before→After
12/09/20 18:03:45.58 y8dO1W4h
>>189
＞ただ、トレチで取りきれないシミや色むらを
＞オーロラ複数回で解消させるのは良いと思う
どういう意味？それができるなら、その不等式は成り立たないんじゃね？
オーロラ>・・・>トレチということになるやん
196:名無しさん＠Before→After
12/09/20 18:24:14.84 IkdMHFa6
私はオーロラ好きだよ
顔はもっぱらケミピ＋ルミキシル＋オーロラ
トレチハイドロみたいなダウンタイム無いし
トレチハイドロはボディ専用だな
つかルミキシルのピーリング剤凄いよ
ぶっちゃけ副作用の無いトレチ級
ホームピーリングとしては最高なんじゃなかろうか
さすがグリコール酸20%
ニキビやニキビ跡が1日でその部分だけベロンと皮剥けするくらい強力
でもトレチみたいに赤くなったりしない
長期休暇取れない人とかにはトレチハイドロより断然おすすめする
197:名無しさん＠Before→After
12/09/20 18:59:12.08 gLTOq/I/
>>188
負けないで！過去ログみたら同じ悩みの人いっぱいだからみてみて～。
口の横はワセリン。ステロイドは×。限界感じたら使用量減らす。
ハイドロ併用推奨。日焼け止め必須。
>>196
グリコール酸20％をホーム用に使うってすごいですねえ。
196さんはある程度、肌が完成してる状態なのでは？
季節変わりごとのメンテナンスにはよさそう～
てか、またdion軍全鯖規制かあ・・・
198:名無しさん＠Before→After
12/09/20 19:16:08.13 gLTOq/I/
>>196
>ルミキシルのピーリング剤
連投すみません。これって、混ぜて塗るってことですか？
それなら未知なる世界だあ・・
199:名無しさん＠Before→After
12/09/20 19:17:40.07 IkdMHFa6
>>197
PHを調整してるみたいで普通の人が使っても大丈夫だよ
自分はハイドロで真っ赤になるタイプなんだけどこれは平気
200:名無しさん＠Before→After
12/09/20 19:19:04.50 IkdMHFa6
>>198
ルミキシル塗布後にグリコピール20を薄く上から塗布するんだよ
とろみのある美容液みたいな感じ
201:名無しさん＠Before→After
12/09/20 19:46:07.83 Rdy1iNy7
>>200
ルミキシル グリコピール20ローションのこと？
202:名無しさん＠Before→After
12/09/20 19:50:48.91 Rdy1iNy7
>>193
両方使った
トレチジェルタイプは浸透率はすごくいいと思うんだけど
ハイドロクリームタイプと相性がイマイチっていうか・・・
顔の上でお菓子作ってようになるときがあるのよ・・黄色いジェルと白いクリームだから
しばらく置いてから塗るようにもしてみたんだけど、ぽろぽろ落ちてくる時もあったな
203:名無しさん＠Before→After
12/09/20 20:04:50.75 7dWWIksK
あらかじめ混ぜて塗れば？手のひらで
204:名無しさん＠Before→After
12/09/20 20:16:50.24 gLTOq/I/
>>199
ありがとう～。そのph調整が怖くて20％以上に手を出せてなかったｗ
ルミキシン塗ってから、ピールかあ。試してみます。ありがと。
205:名無しさん＠Before→After
12/09/20 22:11:06.45 NlKTJxSO
ルミキシルは、化粧品類に配合とか書いてるのあるけど
どれくらいがいいのかはっきり分からないよねえ。
ハイドロみたいに4%とかってチューブで売ってたりしないのかな？
みなさん病院の処方で手に入れてるんですか？
敏感肌の人はハイドロより良さそうだけどなかなか話に上らないね
206:名無しさん＠Before→After
12/09/20 23:21:28.05 utWGkGPr
ルミキシル、普通に売ってる一種類しか無いと思うけど
ルミキシルはトレチとも相性良いらしいよ
トレチとハイドロでVラインの黒ずみがかなり消えたんだけど、赤いから止め時がわからん
１ヶ月トレチハイドロ、その後１ヶ月ハイドロのみってのをとりあえず守れば良いかな？
赤みってどのくらいで引くもの？
207:名無しさん＠Before→After
12/09/20 23:57:26.24 DqNG/CCc
w377と間違えたｗ ＼(^o^)／
そこそこの値段するのね・・・
私ならトレチ終わって、1ヶ月ハイドロのみやってやめちゃうな
ハイドロで赤みでる人も多いから、どっちで出てるのかわからないね
208:名無しさん＠Before→After
12/09/21 02:43:53.04 gYYvV/qP
0.05＆4％やり始めて2週間だけど、シミが黒く浮いてくるのは良い証拠だよね？分かってたけど、不安ｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YOUTUBEで探してきたんだけど、15秒のとこくらいの量を全顔にトレチとハイドロ塗ってるんだけど
これずば抜けて多量ってことある？(ちなみに動画の目の下の塗りはアイクリームねｗ)
米粒大のトレチ塗って乾くまで待って、ハイドロ満遍なく広げていけばいいんだよね？
不安すぎるｗｗｗ気になるところ二度塗りとかしたいけど、確信持てなくて怖いｗｗ外人用の量塗ったのかな・・
ブログでも量とか塗り方はあまり書いてるとこなくて、必死今更探してるけど見つからずここへきたｗ
209:名無しさん＠Before→After
12/09/21 03:38:48.85 HiC7QerA
大丈夫だよｗ
秋頃から、Obagiの人らも含めて不安の声が聞こえてくるのが恒例だからｗ
薄くなる前に濃くなるのは初めのうちは怖いよねえ、みんな通る道ｗ
210:名無しさん＠Before→After
12/09/21 07:55:14.61 5G5lGfOA
>>200
>グリコピール20を薄く上から塗布するんだよ
ルミキシリーズのやつ？それともグリコール酸20%別途購入？
211:名無しさん＠Before→After
12/09/21 08:27:50.79 3HLmXmHs
>>210
ルミキシルのシリーズ
トレチ級にベロ剥けするよ
そして赤くならない
ま、ピーリングなんでトレチみたいにコラーゲン増加とかは望めないけど
212:名無しさん＠Before→After
12/09/21 14:55:16.57 5G5lGfOA
>>211
ありがとう
メンテにいいね
213:名無しさん＠Before→After
12/09/21 18:16:05.27 i2/PS5Em
>>193
>>202
ありがとう参考になった
214:名無しさん＠Before→After
12/09/21 20:03:50.41 8dvfdWWZ
今日注文した。４ヶ月ぶりにトレチやるぞー
一緒にＦＧＦ美容液使いたいけど、高いな…
215:名無しさん＠Before→After
12/09/21 20:30:40.62 +n8Tkmvo
始めてやるんだけど、みんなは塗った後どのくらい置いとくの？
216:名無しさん＠Before→After
12/09/21 20:30:47.63 wQE4oLjw
香港の商品はシンガポール経由でお届けとなりますだって…
なんでそんな遠回りを、、。
217:名無しさん＠Before→After
12/09/21 23:00:43.81 SY2x6nvm
トレチ塗って12時間以上は放置しちゃだめって聞いたけど普通に無理だよね？
みんなはどうしてるの？
218:名無しさん＠Before→After
12/09/21 23:10:56.90 0xT9lRn8
ハイドロは日光に当たると酸化するって過去スレに書いてあったんですけど、どうなんでしょうか？
みなさんは朝もトレチとハイドロしてますか？
219:名無しさん＠Before→After
12/09/21 23:52:22.72 MER0PEgV
>>215
塗ったあとにどれくらい経ってから通常のケアをするかってこと？
それなら乾いたらでいいと思う。トレチ前のビタミンｃローションは忘れずに
>>218
徹底的な日焼け対策は必須。日焼け止めはもちろんだけど、直射日光を物理的に遮断する
ことも必要。もし日差しの強い中、外にいることが多いと分かってたら
そういう日の朝は塗らないほうがいい
220:名無しさん＠Before→After
12/09/22 05:04:58.87 grOoiB19
すっぴんになった時、うすーいゴルゴ線が出るようになりました。
トレチ＆ハイドロで改善した人いますか？
もう糸系かヒアル入れるしかないのかな・・
これで改善できたらコスパ最高なんですが
221:名無しさん＠Before→After
12/09/22 06:31:55.28 CdbBG3OH
>>219
オススメのビタミンCローションってある？
222:名無しさん＠Before→After
12/09/22 09:28:48.80 gBoOHZ1G
I2PLとルビーレーザーどっちのほうがいいんだろう(薄く１センチくらいあるシミ)
ハイドロキノンとかで長期間かけて消すんじゃなくてすぐ消したい
レーザーって跡残る？
223:名無しさん＠Before→After
12/09/22 13:36:42.64 6MacNUBs
>>221
そりゃＡＰＰＳでしょ
○ゥヴェールがお勧め
224:名無しさん＠Before→After
12/09/22 16:07:57.82 0SCY7+7A
>>208
この動画見て思ったけど、自分はトレチ1.5ｃｍくらい、ハイドロ1.5ｃｍくらいだけど
みんなどれくらい使ってる？最近めんどくさくて混ざる時すらあるけどｗ
オバジの時の指導が1.5cmだったけど適量かな？
>>221
トゥヴェー○がやっぱお勧めかな。エタノール入ってないし、入ってたら転げまわるｗ
水溶性はパウダータイプみたいだけど、クリスタルセルムはトレチ中使用していいのか分からず使用してない。
>>220
>>222
やってみなきゃ分からない
225:名無しさん＠Before→After
12/09/22 17:50:01.30 AgiuMC9C
トレチノインの構造異性体であるディフェリンかなりいい。
保険で出るのにかなり肌綺麗になる。
赤くならないし、もう手放せないかも。
226:名無しさん＠Before→After
12/09/22 20:44:31.81 CdbBG3OH
>>224
なに？
トレチ塗ったあとすぐにハイドロ塗ったらダメだったのか？
227:名無しさん＠Before→After
12/09/22 20:58:50.12 H4cB8j15
混ぜて塗る方法もあるのにダメなわけないじゃん
228:名無しさん＠Before→After
12/09/22 21:25:34.63 bfvpifbW
>>226
自分もずっとそうしてたんだけど、みんなが言うほどむけないし白くならなかった。
初めて乾いてからハイドロ塗るって読んで、昨日やってみたら、
早速すぐにむけて来た・・・。
すごい。
しばらくは乾いてからにしてみる。
229:名無しさん＠Before→After
12/09/22 22:43:41.48 KRqyTw9r
オバジでは各行程ごと数分おくように指導してる
230:名無しさん＠Before→After
12/09/22 22:44:27.42 eObP3Ev3
私も乾くくらいは間おいてるな～
231:名無しさん＠Before→After
12/09/23 01:30:15.33 EvBlDQNZ
>>229
オバジで数分おくのは洗顔のときとクリア塗った後だけだろ
232:名無しさん＠Before→After
12/09/23 02:20:02.66 23vImFjw
>>208
なにこの婆さま今さら何を目指してるんだろうなw
それに右のデブは腕時計してるし爪は長いしで、これでプロなのか？
233:名無しさん＠Before→After
12/09/23 06:16:20.75 IIAoXjrM
>>229
>>231
医師の指導下なら、多少説明違うと思うよ。保湿にしても人によって違うこというだろうし。
初めての時は229さんみたいに各工程を間あけて、どこで沁みるか分かるように間おくようにいわれたけどね。
量にしても1cmが日本人には合ってるて言われたりもしたけどなぁ。
>>208
アメリカじゃアンチエイジングでトレチノインは相当使われるぽいね。
Retin-a mircroってのが出てるみたいだけど、どう違うんだろうね。
234:名無しさん＠Before→After
12/09/23 06:42:59.13 AF1u5LcS
>>231
クリア(ハイドロ)塗った後は2分置く、と
パーソナルガイドにも明記されているが
トレチ後の日焼け止めもすぐに塗らないよう指導される。
235:名無しさん＠Before→After
12/09/23 13:07:19.55 +/nxegUL
シミ目的なら数分おいてから、美肌目的なら混ぜて塗るって
聞いたことあるよ
236:名無しさん＠Before→After
12/09/23 21:45:32.27 zMFnSGew
トレチハイドロやってるところがすごくかゆい・・・っ！
でもかいちゃだめだよね・・・。
あぁ、うずうずするー！
237:名無しさん＠Before→After
12/09/23 21:53:35.84 hmEX7zjk
>>236
ムヒ使いなさい
俺は書きすぎてむしろ目の下のしわが増えたことある
特に寝てるときに無意識に書いちゃうみたいで悪化した
238:名無しさん＠Before→After
12/09/23 22:01:53.63 gSTO39yG
東大式は1クール2ヶ月でokなんですよね？
オバジは1クール18週って4ヶ月ちょっとだけど
両方やってみたことある方・・・違いはなんでしたか？
東大式で十分なのかな？？？
239:名無しさん＠Before→After
12/09/24 02:05:10.18 zrCjIq/S
>>238
オバジはやった事ないけど
東大→部分的な治療もおｋ オバジ→全顔 ってイメージ
あと東大は肌がトレチに耐性持つからって2ヶ月やって休んで次クールって事だけど
オバジは耐性についてどんな考えなんだろうね
240:名無しさん＠Before→After
12/09/24 02:42:59.21 rhkPVlMD
普段メガネでトレチやってる人、鼻パット当たる部分に何か保護とかしてる？
今日擦れたのかうっすら血が滲んでて跡が残らないか心配
家でしかメガネかけないから応急処置でコットンでガードしてるけど…
241:名無しさん＠Before→After
12/09/24 04:29:06.50 G0gvMMuI
>>239
ありがとうごあいます。
耐性の問題なんですね・・
なら、東大式のほうが合理的ですよね。
あと２つほど質問があります。
①過去レス読むと、やっているうちに赤みや剥けが進むと、ビニール肌になってくるようですが
これは続けているうちに、ビニール肌は脱出するのでしょうか？
②↑の出ていた>>117さんのロート製薬のDRXシリーズのハイドロキノン
これはネットでは購入できないのでしょうか？
クリニックじゃないと無理そうなんでしょうか？
分かる方よろしくお願いします！
242:241
12/09/24 04:31:04.59 G0gvMMuI
↑
誤 ありがとうごあいます。
正 ありがとうございます。
アセ アセ・・
243:名無しさん＠Before→After
12/09/24 19:53:28.83 O8vuqGO+
ディフェリンの代わりにトレチノインってだめでしょうか。
素人意見でいいのでお願いいたします・・・。やはり、ニキビが多いとなるとディフェリンのほうが効果あるのでしょうか。
244:名無しさん＠Before→After
12/09/24 22:03:24.41 lioBVxbF
>>243
ニキビに対しての効果は、ディフェリンとトレチノインは全く同じ効果であると大規模治験で統計が出てるから同じ。
245:名無しさん＠Before→After
12/09/24 22:32:32.12 O8vuqGO+
>>244
ありがとうございます。トレチ0.１+ハイドロで試したいと思います。
ちなみに、医療系の実験データでしょうか、それとも２ｃｈの統計でしょうか。
246:名無しさん＠Before→After
12/09/24 23:52:37.43 5XlPnWir
>>243
>>245
>ディフェリンの代わりにトレチノイン
横からだけど、経済的な理由で？効果の問題？あわない？
2chの統計は、治験とはさすがに言わないかとｗ人柱が適当かとｗ
客観的かは医薬品に関しては有り得ないとは思いますが、医療系のデータのようです。
247:名無しさん＠Before→After
12/09/24 23:56:06.36 lioBVxbF
>>245
皮膚科の医者から聞いたため、医学に基づいた学術的統計である思われます。
2chの統計なんて、そんなあてにならないものは信用しませんし、信用してはなりません。
248:名無しさん＠Before→After
12/09/25 01:28:29.94 VVmQyvGG
ていうか統計なんて取ってるんかい？
同一人物の再度の書き込みが在るかもしれない
応用法は標準化されておらす各人まちまち。
効果判定も標準化なし。そもそも普通は写真のウpはない。
統計取りようが無いだろう
249:名無しさん＠Before→After
12/09/25 04:29:57.93 vt9n7YDk
ディフェリンとトレチ、同じ効果はあり得ない
250:名無しさん＠Before→After
12/09/25 05:16:37.20 x6iH+NT1
>>249
ニキビに対してはトレチノインもディフェリンも同じだね。
肌にハリをもたらすとか、そういった美容効果はディフェリンには皆無だけど。
まあトレチノインは赤くなるし、あまり赤くならないディフェリンと比べて、トレチノインの方がよく効いてるんじゃないか？という気がしてしまうのはよくわかるよ。
251:名無しさん＠Before→After
12/09/25 06:53:52.26 Jybl9wiV
トレチのように赤くならないのにニキビを治す
神のような新薬がディフェリンだというのに
わざわざトレチ使いたいとかｗ
アホやろｗｗ
252:名無しさん＠Before→After
12/09/25 07:20:56.11 Mlc7+Z5c
>>246
値段的な理由ではないです。ディフェリンは1本500円なので･･･。
なんというか、ディフェリン3週間使ってるんですが、
一緒に肌もきれいにしたい＋色素沈着を防ぐためハイドロ使いたいって言うのが理由です。ディフェリン数ヶ月使い続けるより
いつか使いたいと思うので早めに切り替えたいなと思ったしだいです。
スティーバ＋ユークロマで2ch上で結構使っている人がいるようなので。
>>247
ほんとにありがとうございます。安心しました。
>>250
>>251
ディフェリンも赤くなったんですが、もっとひどいのですか？
ディフェリン＝トレチ0.025ぐらいとは見ましたが・・・。
253:名無しさん＠Before→After
12/09/25 09:01:37.41 bgJBTj45
久しぶりにこのスレ見て、ルミキシルのブライトニングクリームとグリコピール20買ってみた
トレチじゃなかなか剥けないデコに試してみる。
デコが柔らかくないとバカボン皺ができるんだよね。
トレチは10年近くやってるけど、ルミキシルは知らなかった。
ありがとうー!
254:名無しさん＠Before→After
12/09/25 14:33:26.02 CRS4wHEa
今度積年の恨みである肉割れにトレチとハイドロ塗ろうと思ってるんだが入浴後に塗るとして他に何か一緒に塗ったほうがいいのかな？
例えばトレチ、ハイドロ後に保湿クリームとか化粧水とか‥
255:名無しさん＠Before→After
12/09/25 15:02:08.15 D75lOEw6
>>252
素人意見可ということなので適当に書くんだけども、ディフェリン+ハイドロはありじゃないかなって思うよ。
年齢や生活パターンが分からないから緩やかにニキビ治しちゃって、トレチ+ハイドロに切り替えては？って思っちゃう。
徹底的な紫外線対策って学生さんや、外回りの方には無理だと思うので。ただし、トレチ0.025と同等ってのは当たっている気がする～。
医療的な情報がほしそうなので、知ってるとこのはっておくね。興味あればグーグル。山ほどあるんだけどね。
尋常性?瘡治療ガイドライン 2008(これ日本の) 尋常性?瘡は、いわゆるニキビね。（ガイドラインに顛末
A comparison of the efficacy and tolerability of adapalene 0.1% gel versus tretinoin 0.025% gel in patients with acne vulgaris（これ英・米治験）
A comparison of adapalene gel 0.1% vs. tretinoin gel 0.025% in the treatment of acne vulgaris in China.（これチューゴク治験）
2000年より前にニキビに対する結果は出ていたのだから、日本も早く認可すべきだったのにねって思うねえ。
結論として、”ディフェリン0.1はトレチ0.025と同等効果で、より副作用を抑えて治療できる代替薬！”（？）
お金動く世界だから、100％は信じられなくてもトレチ0.025使う予定なら、今のままのが良い気はする。
自分なら担当医にシミとか跡が怖いから、ハイドロと併用したいんですが大丈夫ですか？って聞いちゃうな。
人柱覚悟なら、>>253さん のルミキシルの効果を是非レポを！嘘です。ごめん。
256:名無しさん＠Before→After
12/09/25 15:03:03.26 bgJBTj45
肉割れには効かないと思うよ～。
257:名無しさん＠Before→After
12/09/25 15:05:54.06 D75lOEw6
はっ！訂正。
尋常性ざ瘡（じんじょうせいざそう）が文字化けｗ
尋常性ざ瘡です。
（ガイドラインに顛末 途切れｗ
（ガイドライン顛末が引用文献多いので最後らへんみては？）です。
258:名無しさん＠Before→After
12/09/25 23:08:29.31 w9KgzGQt
ここの人たちはそんなピーリングのようなものを長期的に使って、将来の肌の事を考えた事あるのか。ニキビ、シミはなくても白肌でも、キメの無いぺかぺかした肌になると思わないのか。肌がツルツルでもタルミは防げないぞ
259:名無しさん＠Before→After
12/09/25 23:28:28.86 x6iH+NT1
>>258
うーん、医者の処方のもとにやってるし、問題ないと思ってる
テンプレ無視して医者なしで勝手にやってる人は知らないけど
260:名無しさん＠Before→After
12/09/25 23:51:57.31 xH6ee4LA
夏の間ルミキシルやってみたけど効いた感じしなかったTT
人に依って合う合わないがあるのかな残念
261:名無しさん＠Before→After
12/09/26 01:07:52.27 AO2ChVFh
>>258
やった事ない人なのかな？
キメがなくなる事はないし、古くて固くなった皮膚よりも
新しくて弾力のある肌の方が間違いなく弛まないよ。
シミがなくて肌にハリとツヤがあると化粧に頼らず若く見られるんだよ。
自分は白くするのが目的じゃない
白くなるっていっても不自然に白くはならないしね。
262:名無しさん＠Before→After
12/09/26 01:17:39.78 AO2ChVFh
あっ！でも、そんなの望んでねーよ！って人だったらごめんね。
っていうか、なんでこのスレにいるんだろ？
263:名無しさん＠Before→After
12/09/26 01:19:00.28 vZj3qWKU
そもそもピーリングとは違うのではないかと
264:名無しさん＠Before→After
12/09/26 12:09:42.36 ZbsbWNow
>>260
自分はルミキシルめっちゃ効く
265:名無しさん＠Before→After
12/09/26 14:21:52.89 3e6F1Loa
>>262
ヒント
釣り。
266:名無しさん＠Before→After
12/09/26 19:43:40.68 pqjoODpZ
俺男だから、まだ肌汚くても死にたくなるが我慢できる。
10代20代の女の子ってどうやってこれ耐えてるの？赤みとか皮向けとか結構ひどいよね。
今日自分の顔見て打つになったが女だとさらに耐えられなさそう・・・
267:名無しさん＠Before→After
12/09/26 21:23:06.09 +srdXpt7
トレチとルミキシルを併用している方いらっしゃいますか？
自分なりに検索してみて、使用OK派とNG派に分かれるのでどちらなんだろうと疑問でして。。
因みにニキビ跡のポツポツした赤みに悩んでいます。
268:名無しさん＠Before→After
12/09/26 22:12:13.48 PLZISfqL
>>267
ルミキシル後トレチで使って問題無かった
けど、予算に問題無いならルミキシルの同じシリーズのグリコピール20使えば？
赤くならずにツルンツルンに剥けるよ
朝晩毎日とかハードに使うと軽くかさぶたできる位強くも剥ける
フラクショナルレーザーやった時みたいな感じのかさぶたで
自然に剥けるの待つとベビースキンだよ
私はかさぶたダウンタイム厳しいので隔日夜のみにしてるけど、たまに休み前に朝晩連続使用してハードに剥いてる
ハードに使うと少し赤くなるし痛いけど、かさぶたになって剥けたら赤みは無くなる
269:名無しさん＠Before→After
12/09/26 22:34:53.70 +srdXpt7
>>268
とても参考になります。ありがとうございます。
ニキビ跡があと少しの所でどうしても綺麗にならずにトレチの２クール目も終了となりつつあるので、思い切ってルミキシル＆グリコピール20を試してみようかと思います。
270:名無しさん＠Before→After
12/09/27 02:27:01.67 wgY0udSe
>>268
乳にもいいんじゃない？
トレチで乳やったとき、顔どころの酷さじゃなかったからな
ハイドロだけでも茶色は脱出できるんだけど、桜色目指すなら1回2回はやっぱ剥かないとなーという感じだし
271:名無しさん＠Before→After
12/09/27 02:29:42.82 wgY0udSe
>>266
トレチ＆ハイドロやっていて、酷い時のプチ鬱は誰でも通る道よｗ
272:名無しさん＠Before→After
12/09/27 08:00:16.07 LrnJ47J3
トレチ0.1始めて２週間経って皮むけのピークは過ぎたけどまだ顔は真っ赤でトレチハイドロ塗った後はヒリヒリする
首と同じ色になるにはまだ時間かかるかな？
もともと薄肌だから色々心配だ
273:名無しさん＠Before→After
12/09/27 08:12:53.65 lBAnplH7
>>272
0.1をどのくらいの量と、どのくらいの頻度使ってる？
ピークが過ぎたって自認できるってことは、耐えられるレベルってことだよね。
みんなそれが戻らないんじゃないかって心配なるねｗ特にこの時期不安な人増えるｗ
大丈夫だと思うけど、あまりに痛い、酷いなら、トレチお休みする人もいるよ。
ハイドロと日焼け止めは何が何でも手放さないでね！
皮膚が薄いなら寝ている間さわらないように爪切ってね！意外に寝てる間にやっちゃうｗ
274:名無しさん＠Before→After
12/09/27 08:24:10.46 wgY0udSe
>皮むけのピークは過ぎたけどまだ顔は真っ赤でトレチハイドロ塗った後はヒリヒリする
順当にきてる感じだよね
ピーク乗り切ったんなら、ここでトレチ止めちゃうのはもったいないかも
相当酷いならしょうがないけど
この後の２週間終わるころには「あれ？なんかちょっといい感じになってきたかも～」って兆しが見えてくるとおもｗ
275:名無しさん＠Before→After
12/09/27 08:35:14.32 lBAnplH7
>>269
横からですが、ピーリング経験者ですか？
グリコールピールは、ピーリング剤として顔に塗って、ターンオーバーを促進するというものです。
恐ろしい言い方をすれば、顔を溶かして再生させるんだけど、赤みあるとこ塗ったら痛いんじゃないかなあ。
決してルミキシルが悪いとかピーリングが悪いといってるのではなく、むしろルミキシルの効果は副作用少なく有効性も高いからお勧めだとはおもう。
ものすごく気持ちは分かるけど焦ってないかな？
2クール終わって劇的に改善したのなら少しの間肌を休ませて、トレチ再開でもいいんじゃないかなって思う。
焦る気持ちは分かるけど、私ならピールは少し控えてルミキシルだけで挑戦するな。赤みは時間とともに基本は消えるし。
グリコピールのphがいくつか分からないけど3％台だと合う合わないあるから徐々にやってくことお勧め。
276:名無しさん＠Before→After
12/09/27 08:38:43.44 lBAnplH7
ペーハーは％単位じゃなかったｗごめんｗ
277:名無しさん＠Before→After
12/09/27 09:15:11.38 DW9ingpO
>>275
傷口か薄肌でなければグリコピール20は少しピリピリする程度
推奨の使い方としては最初は一日おきで慣らしていくから、心配ならそれに沿ってやれば良いんじゃないかな
トレチ経験者ならハードに使ってかさぶた剥きも余裕だと思うｗ
その場合細かいかさぶたが出来て顔がザラザラしてきたら一旦お休みしてザラザラが剥けるのを待ってね
大体3日くらいで完全に剥ける
その間もルミキシル自体は使って
278:名無しさん＠Before→After
12/09/27 10:19:23.14 /yHlRb+9
>>273
まさに寝てるうちにかきむしちゃって瘡蓋だらけなんだけど、
瘡蓋の上からトレチ塗っても平気かな？
ターンオーバーを早めるって意味では傷の回復も早くなりそうなんだけど、
怖くてできんw
279:名無しさん＠Before→After
12/09/27 11:14:15.06 Vc0w9YKR
>>274
私もピーク過ぎて2週間位たつけど、いまだに顔が赤いんだよね。
これってトレチ＆ハイドロ使ってても肌が白くなるのかな？
それともクール期間に入ってから白くなるのかな？
280:名無しさん＠Before→After
12/09/27 12:09:19.66 /yHlRb+9
>>279
俺使いはじめて半年だけどトレチ0.1つけても白いままだよ。
部分的に0.4混ぜて使ったけど、やっぱり白いまま。
さすがに耳たぶとか切れるほど痛かったけど赤くはならなかった。
ちなみに使いはじめた半年前は0.1でも一ヶ月以上真っ赤でした。
281:名無しさん＠Before→After
12/09/27 12:12:11.93 /yHlRb+9
今は体に挑戦中だけど、痒くてしにそうw
かいて寝てる間に引っ掻き傷沢山つくってしまったorz
282:名無しさん＠Before→After
12/09/27 12:45:14.87 Jn9On4qa
トレチで赤くなる人
ハイドロで赤くなる人
両方赤くなる人
全く赤くならない人
ほんとそれぞれだよね
自分はトレチではあかくけどハイドロで真っ赤になる
オソロシイほどに
だから精神的に顔にはハイドロ使えない
かぶれたりはしないからアレルギーでは無いんだけどね
283:名無しさん＠Before→After
12/09/27 13:13:14.43 Mma51X80
>>279
ああ、自分もそれ知りたい＜どれくらいから白くなるのか
今3週間目なんだけど、まだらに赤味があって
赤くない所でもシミが上がってきてるのか黒い部分が目立ってて
(何度も脱皮して消えたシミも薄くなったシミもある)
全体に鏡で顔を見ると赤と黒と黄色(肌色が相対的に黄色く見える)のまだらで
自分でも「大丈夫かこれ」と思う以上に家族が心配してるｗ
284:名無しさん＠Before→After
12/09/27 17:12:59.52 lfTZsSkb
トレチノインとハイドロキノン尻の黒ずみとかボツボツにも効くかな？
尻が汚すぎて鬱になるよ‥
285:名無しさん＠Before→After
12/09/27 17:45:54.42 wgY0udSe
>>279
個人差はあるけど、10日～２週間くらいがピークでその後の２週間も赤いよねぇ
んで、１ヶ月過ぎくらいになると「あれ？ちょっと肌が変わってきた感じ？」ｌってなるかも～
赤いってことはそれだけ反応でてるってことだから、悪いことじゃないと思うよ。
はじめての1クール目は1ヶ月たっても反応あるかも
286:名無しさん＠Before→After
12/09/27 17:49:19.12 wgY0udSe
※初心者の人はさ、アレルギーや耐えられない痒さや剥け以外は
がっつり2ヶ月やってみてよ～
287:名無しさん＠Before→After
12/09/27 18:04:37.72 HUxTD6hr
尻うｐ
288:名無しさん＠Before→After
12/09/27 18:18:06.52 XbuDMVGv
瘡蓋の上からも体なら塗っていいと思うけどね
どれくらいの傷かにも拠るだろうけど
基本>>286さんが言うとおりじゃない？
覚悟してても怖い。あまりにも赤すぎるなら1日1回使用を2日に1回にしたりして継続が大事だと思う。
289:名無しさん＠Before→After
12/09/27 19:33:08.91 CqDZ1SG8
>>275
アドバイスありがとうございます。
将来の妊娠を考えるとそろそろトレチから切り替えたかったところなんです。
トレチのおかげで今薄肌ですし暫くお休みしてから、集めた情報と肌の様子を見ながらやっていこうと思っています。
>>277
当方もかさぶたのダウンタイムを取るのは厳しいので、推奨に沿いながらゆっくりやっていきたいです。
ルミキシルもトレチも、経過blogが少ないので経験者の方のお話しは本当に助かります。
重ね重ねありがとうございます。
290:名無しさん＠Before→After
12/09/27 21:15:31.09 tZyF/FlZ
>>285 286
アドバイスありがとー
がんばってみるわ～
291:名無しさん＠Before→After
12/09/27 22:08:46.50 s8IOt/Ln
>>289
薄肌(?)の時に手入れは忘れないでね～。かなり後々変わるから。
大袈裟なくらいのUVカット、日焼け止め、下手したらマスクに帽子にサングラスにｗ
薄肌で紫外線は本当にシミ作るし、せっかくしたものがパーになりやすいからね
妊娠に関する副作用は個人的には懐疑的だけど、用心に越したことはないしね。
ルミキシルはまだまだだと思うけど、トレチノインはBlogなさそうで微妙にある感じですねえ。
グーグル先生からけっこう辿ったけど、もっと昔は人柱だったんだろうねｗ感謝だよねえ・・
292:名無しさん＠Before→After
12/09/27 22:15:56.30 eLeIG+2D
じゃあレポしとくね
ルミキシル使って一本でフラクショナルレーザーの跡が消えたし肌がワントーン明るくなった
あと毛穴が閉まった
というか毛穴部分が色素沈着してたのかな？
それが軽減された感じ
シミには効果わからなかった
けどグリコピール20の併用始めてシミにも効果出始めてる感じ
トレチと併用する場合はルミキシル→トレチと医者に言われたよ
293:名無しさん＠Before→After
12/09/28 01:37:31.70 4l7orgTh
ありがたいわー
ブライトニングクリームとグリコピール20買った
ハイドロに変えてブライトニングクリームを日常使いにしようと思う。
トレチとハイドロでがっつり剥くのは1年に2回なんだけど
ルミキシルは普段使いに良さそう。
294:名無しさん＠Before→After
12/09/28 10:20:37.19 QIVShhQu
かき傷でできたばかりの瘡蓋の上に恐る恐るトレチやたったぞ。
傷の治りが早い気がする。部分的だが一日でポロポロ剥げて来てる。
295:名無しさん＠Before→After
12/09/28 11:14:44.96 Hia5VYZT
>>294
すごいｗｗ
自分は怖くて２～３日放置したよ。自然手に治った。
しかも顔に傷口から汁が出るぐらいかきむしったからあの時は焦ったよ。
前の方で誰かが言ってたけど爪切るのは本当大切。
皆さん日焼け止めは何使ってますか？
お勧め品があったら聞きたいな、と。厚かましくて申し訳ない。
296:名無しさん＠Before→After
12/09/28 11:29:30.22 hdV2+jty
え、むしろ早く治したいし傷口の上にもガンガントレチ塗るけど
トレチ沁みたりしないし
日焼け止め顔にはドクターケイ
体にはアユーラ
297:名無しさん＠Before→After
12/09/28 13:30:20.97 TVnMlZNn
トレチハイドロで皮膚がボコボコして汁でるのって普通ですか？
三回目だけど汁とか初めての反応でひびる
298:名無しさん＠Before→After
12/09/28 14:26:48.44 hdV2+jty
汁はさすがにトレチやめといたら？
ハイドロは続けて
299:名無しさん＠Before→After
12/09/28 14:29:46.19 QIVShhQu
>>297
どこの部分？
よく動く部分は肌が擦れて侵出液でたり、腫れたりすることあるよ。肘裏とか股下とかは避けた方がいい。
我慢できないなら一旦トレチお休みして傷パワーパッドみたいなので完治させるほうがいいと思う。
300:名無しさん＠Before→After
12/09/28 15:00:01.07 35FGJINV
UV対策について
遮光カーテン買って来て、UV対策したんだけど昼間は真っ暗にはならず、カーテンレール上とかから光が漏れる・・・
これくらいしてれば大丈夫ですかね？目に見えないものだから謎だ(TT)
301:名無しさん＠Before→After
12/09/28 15:29:10.05 TVnMlZNn
>>298,299
ありがとう
全顔をトレチゲル0.025でしてて場所は鼻の下です
クリームからゲルに変更したから反応が変わったのかも
トレチ控えて様子見ます
302:名無しさん＠Before→After
12/09/28 21:48:36.82 zXF1vFW3
ジェルの方がクリームより数倍浸透しやすいって
東大のサイトには書いてあったと思う。
ハイドロで赤くなる人は塗りすぎじゃないのか。
ハイドロは色素沈着予防ぐらいの効果しかないように感じる。
303:名無しさん＠Before→After
12/09/28 21:58:24.55 7nRQ9ixZ
自分はハイドロ薄く塗っても赤くなるよ
赤みとかじゃなくまさしく発赤
トレチはほとんど赤くならない
ロートのハイドロだけはほとんど赤くならないから今使ってるハイドロ無くなったら切り替えるよ
304:名無しさん＠Before→After
12/09/28 22:30:42.93 VZRJCiy6
ロートのハイドロって皮膚科処方？
普通にネットで買えれば買ってみたいけど
305:名無しさん＠Before→After
12/09/28 22:32:55.92 aq2iCeL+
美容皮膚科で５%のハイドロ貰ってるけど
スタッフにハイドロ使えていいですねって言われた
ハイドロは合わない人が結構いて私も使えないんですって言ってた
306:名無しさん＠Before→After
12/09/28 22:45:37.52 7nRQ9ixZ
>>304
皮膚科処方だけど
実は尼で売ってるの見つけたw
今のが無くなったらそれ利用してみようかと
ロートのハイドロは二種類あって自分はジェルタイプの方のハイドロ使ってる
307:名無しさん＠Before→After
12/09/28 23:01:12.73 lhMeexx5
>>306
それって「処方」じゃなくない？
処方されるものをネットで売ったらそれ薬事法違反だけど。個人輸入でない限り。
だから処方とかではなくて、皮膚科に売ってる普通の医薬化粧品とかなのでは？
ハイドロも特定濃度以下だったら薬局とかでも売ってるし。
308:名無しさん＠Before→After
12/09/28 23:04:04.65 7nRQ9ixZ
>>307
皮膚科で買ってるだけで処方ではないね
ごめん
売ってる医院はまだかなり限られるみたい
309:名無しさん＠Before→After
12/09/29 10:14:06.54 EI8xsTjA
ハイドロアレルギーのある人には救世主だね
ルミキは高いし
ネットで買えればいいんだけどね
310:名無しさん＠Before→After
12/09/29 10:23:15.66 N4a8lQWk
アレルギーある人は結局ロートも使えないんじゃない？
ハイドロで真っ赤になる人はかなり軽減されると思うけど
真っ赤になる=アレルギーがあるってことじゃないよね
かぶれたり荒れたりすればアレルギーの可能性高いけど
今はハイドロの代わりにルミキシルって選択も出来たしね
311:名無しさん＠Before→After
12/09/29 14:38:48.58 TAsxL6Oo
おでこに老人性色素斑が二ヶ所あるんだけど、髪の毛に隠れてない所は薄くなってきたんだけど
髪の毛が生えている所はあまり薄くなってたいんだよね
やっぱりその部分の髪の毛は剃ってからやらないとダメなのかな？
312:名無しさん＠Before→After
12/09/29 18:09:13.36 BUeZt+y9
毛穴の周りの細胞が異常増殖してでこぼこみかん肌になる。
この原理だと急速な細胞入れ替えのトレチは大丈夫なのかな？
異常に速いターンオーバーは核が残った未熟細胞って言うしなぁ
313:名無しさん＠Before→After
12/09/29 19:53:20.52 BDqeEzGg
>>311
さすがに剃りこみいれてやるなら、医師の指導下のがいいとおもうけど･･･
>>312
不全角化のことを言ってるぽいけど、どいうこと！？
314:名無しさん＠Before→After
12/09/30 00:21:46.19 WhfFwzSB
やっと4週間が終わる
明日からトレチ抜くから早く赤味引いてくれー
ところでハイドロだけの時
美容液やクリーム重ねてもいいの?
315:名無しさん＠Before→After
12/09/30 00:26:48.77 gEwx2/9E
乳に夜だけトレチハイドロやって早2週間。
なんとなく皮がむけて赤くなってるだけで、全然色が変わらない。
2週間とかで色抜けたって書き込みあったけど、どうやったらそんなに効果が早いんだ・・・。
316:名無しさん＠Before→After
12/09/30 00:32:10.15 cdmXiDFm
>>315
乳は効果でるのに中々時間かかったよ。
しかもすぐに色が戻った。
濃度上げた途端に痒くなって、寝てる間に掻いて悲惨なことになった自分として、ゆっくり気長にやった方がいいと思うな。
317:名無しさん＠Before→After
12/09/30 00:34:29.99 gEwx2/9E
>>316
レスありがとう。
ちなみに何ヶ月くらいかかりました？
すぐ戻ったってのは、どれくらいやらなかったらですか？
自分もこのあいだすごくかゆくなって耐えるのに必死でした；
寝てる間はどうしようもないですね・・。
318:名無しさん＠Before→After
12/09/30 00:37:51.84 xpPyV/jb
>>315
乳首は紫外線によるシミとは別。
ホルモンと摩擦によるものだからいくらやっても元に戻るよ。
股の付け根や乳首など下着で擦れる部位の改善は認められない
とレポートも出ている。
319:名無しさん＠Before→After
12/09/30 02:57:20.38 r6lKCF/2
乳首うｐ
320:名無しさん＠Before→After
12/09/30 07:32:21.47 4xE/W4Eu
>>313
そ、不全角化なんだけど、トレチの急速な細胞の入れ替えって核を持ったままなのかなって
ちょっと思ったんだ。
今4周目なんだけど、赤い部分がシワシワで毛穴周りがデコボコしてるんだよね。。
321:名無しさん＠Before→After
12/10/01 01:49:49.15 C9WbLmNs
トレチノインで鼻の毛穴は改善されるでしょうか？
322:名無しさん＠Before→After
12/10/01 06:49:25.34 NfSfD5eI
毛穴はきれいにはならないけど今よりは改善されるのは確実
それだけ実績のある薬だよ
323:名無しさん＠Before→After
12/10/01 12:11:03.51 10VGtxaJ
次のターンオーバーで落ちるという認識。
”汚肌が、ある日突然肌綺麗になってるかも・・？”っていうのはそういうことかなっと妄想
324:名無しさん＠Before→After
12/10/01 12:13:45.00 10VGtxaJ
>>323は>>320さんのレスでした。
>>321
毛穴でも効果ありなし賛否あるし、毛穴の種類によって違う気がするけど
結果として、酷くなるってのはあまりなさそうな気がすると妄想
325:名無しさん＠Before→After
12/10/01 13:41:48.07 Hj/ALAAc
8月頭で一旦終了させて昨日夜からトレチ0.1ハイドロ4再開
朝晩やって10月は予定あるから2週間位引きこもって終了させる予定
326:名無しさん＠Before→After
12/10/01 21:09:41.16 +oSSLg5j
スティーバＡ＋ユークロマ
をはじめて3週間目だけど、赤みと皮向けがいまだにのこってます。
これっていつ引くんでしょうか。やはり2ヶ月ぐらい見ないとだめだんでしょうか。
せめて一番ひどい状態が引いてくれればいいのですが・・。
327:名無しさん＠Before→After
12/10/01 21:14:40.42 +oSSLg5j
あと、メラノCC等のビタミンCローションは使用したほうがいいのでしょうか。
328:名無しさん＠Before→After
12/10/01 21:36:38.77 i8hnPD2k
引かなくてレーザーせざるを得なくなる人もいますよ
329:名無しさん＠Before→After
12/10/01 21:46:16.60 2kt6cK4B
>>326
初めて3週目でそんなこと言ってるとか甘すぎっしょ。
俺、オバジ初めて9ヶ月目だけど、いまだにトレチノイン塗ったら真っ赤っかだよ
330:名無しさん＠Before→After
12/10/01 22:27:05.08 YoAD7U5N
目尻のくすみというか色素沈着が酷くて
トレチ＆ハイドロキノンを試そうかと思うんですが
誰か試した事のある人いませんか？
331:名無しさん＠Before→After
12/10/02 00:48:43.57 G2fvTN7K
>>328
ソースは328さん？それ以外ならソース元ほしいな
どうしても赤み引かせたいならステロイドが効果的だけどトレチノ効果を打ち消す
332:名無しさん＠Before→After
12/10/02 01:07:37.89 uIZN3zYC
オバジでいうトレリーンね
自分もかなり長くトレチ使ってるけど
赤みが引かないからレーザーしたなんてのは初めて聞いたわ。
個人差あるとは思うけど、トレチの赤みは引くよ
ハイドロが合わなくて赤い人は自分にはわからない。
333:名無しさん＠Before→After
12/10/02 01:15:45.40 ml4yEi16
>>332
だいたいどのくらいで引いてきますか？
334:名無しさん＠Before→After
12/10/02 01:20:38.16 uIZN3zYC
自分の場合は１週間以内位です。
ただ、激しい運動したりサウナ入ったりしたら
まだ赤くなるだろうなー
335:名無しさん＠Before→After
12/10/02 01:23:00.09 ml4yEi16
使用をやめてから1週間てことではないですよね？
私はとりあえず、ずっと続けていくつもりなのですが大丈夫でしょうか。
これって辞めたらターンオーバーの期間は戻ってしまうのですか？
336:名無しさん＠Before→After
12/10/02 01:26:52.98 ml4yEi16
やっぱり効果はかなり実感してます。ターンオーバーがかなり早くなったというか、白にきびできても
すぐに直るようになったと思います。赤みさえ直ってくれればもう何も言うことないんですが・・。
337:名無しさん＠Before→After
12/10/02 01:37:31.12 uIZN3zYC
>>335
ごめんなさい。
自分はもうメンテに入っているので、ちょっと違うかもですね。
ターンオーバーは塗らなくなったらもちろん戻りますよ
徐々に肌もくすんでくるし、消えたはずのシミも少しですが浮いてきます
鼻の毛穴も汚く見えてくるし・・
なので1年に2回位大体1ヶ月かけてメンテしてツルピカにしています。
このスレでルミキシルを知ったので
メンテ以外の普段使いにクリームと、ちょっと気になった時用にルミキシル グリコピール２０ローションを買ってみた。
338:名無しさん＠Before→After
12/10/02 02:31:09.35 g6n90HCv
メラロング１週間目ですが全然赤いって実感がないのは元の汚肌がニキビ跡だらけだったからだろうか。
家族にも全然気にもとめられないが鼻の頭に塗っているのでマスクとあわせて風邪ひいたと思われた。
それはそうと日焼け止めの紫外線吸収剤はやっぱりよくないのだろうか？
339:名無しさん＠Before→After
12/10/02 02:57:31.42 pw0RRaiB
先に謝りますが、上から目線でごめんなさい。
過去ログと、東大の文献全部と、グーグルで検索した最低限のブログを是非お読みになってください。
なぜ赤くなるのか、赤みがなぜ引かないのか、なぜ効果が薄いのかってのは各々理由があると思うので
自分がどれかをまず予想なりパッチテストをして、対策してはどうでしょうか。
個人的な意見ですが過去ログは相当心強いものですよ。