12/01/29 11:42:40.83 C389DcwO
そもそも幹細胞はテロメア減らないから気にしなくていい
845:名無しさん＠Before→After
12/01/29 13:09:50.13 dphN9VzK
>>836
肝斑治療でトランサミンとユベラとビタミンＣ内服しながら
時々高濃度ビタミンＣとトランサミンをイオン導入してる
ブ－スタ－効果があると言われたが実感はない
それからトランサミン外用には強力な保湿効果もあると言われた
846:845
12/01/29 13:32:48.01 dphN9VzK
あっイオン導入してるのはトランサミンじゃなくてトラネキサム酸です
847:名無しさん＠Before→After
12/01/29 14:06:26.66 Kjsi6IVM
>>841
妊娠線には効果なしという論文があったはず
848:名無しさん＠Before→After
12/01/29 14:13:18.65 A4J5TPhe
>>845
効果はどうですか？イオン導入はそれだと２回続けてかける？
849:名無しさん＠Before→After
12/01/29 16:06:16.73 FY72EIlZ
蛍光灯だけの空間でも日焼け止めって必須？
850:名無しさん＠Before→After
12/01/29 19:03:59.15 gdHra9hX
>>848 失礼なやつ
851:名無しさん＠Before→After
12/01/29 19:47:45.98 dphN9VzK
>>850
なんで？
>>848
うんビタミン導入しますね次トラネキサム酸入れますねって言われる
効果は良く分かんないただしっとりするし次の日の化粧のノリがいい
トランサミン飲みながらトレチすると剥けるけど赤みやホテリが激減
852:名無しさん＠Before→After
12/01/29 20:29:37.59 A4J5TPhe
>>851
ありがとうございます。
トラネキサム酸導入が後なんだ。。
また液作ってみよう。内服する根性はないけど
導入なら・・
853:名無しさん＠Before→After
12/01/30 00:14:36.28 ufnjPAAM
塗ってもいない眉の中とか眉間まで剥けるのは効果が顔全体にまで波及してるって事かな？
854:名無しさん＠Before→After
12/01/30 00:21:07.86 gi1MxFka
トレチ0.1ハイドロ0.1をはじめてちょうど１ヶ月。
シミが小さくなってきた！赤みと皮ムケは相変わらずひどいから、マスクで隠してる。
私も塗ってないところムケてる。
洗顔時にうっすら広がったりするからかな？
855:名無しさん＠Before→After
12/01/30 04:40:21.73 ilG+StPR
ハイドロ0.1ってなんや？
856:名無しさん＠Before→After
12/01/30 23:33:46.53 KoQcjYAe
ユークロマプラスを一ヶ月近く使ってるけど全然剥けない
857:名無しさん＠Before→After
12/01/30 23:59:42.03 QTmw6jpv
トレチは肌内部を浸透して数センチ広がるんだよ
858:名無しさん＠Before→After
12/01/31 08:38:19.07 Izwlk2RR
これから始めようと思うんですが、時期的に遅いですか？
859:名無しさん＠Before→After
12/01/31 12:02:36.77 d4iP3Vrq
>>842
>仮に１０年やり続けても、５年分余計にテロメアを食うだけ
これは、３０年やり続けたら１５年分余計、つまり４５年分テロメアを消費（短くなる）し、
現在３０歳の人が６０歳になった時に、７５歳の肌細胞（？）になってしまう
ということとは違うのですか？
せっかくシミが無くなっても、皺とか肌の弾力とかが年齢より老けてしまったら
意味がない気がしますが・・・。
860:名無しさん＠Before→After
12/01/31 12:05:33.63 d4iP3Vrq
>>844
>そもそも幹細胞はテロメア減らないから気にしなくていい
素人なので教えてください。
幹細胞とは、皮膚を作り出す細胞のことでしょうか？
作られた皮膚の細胞はテロメアが短くなって、そのうち垢になって落ちるけど
皮膚を作る組織の部分の幹細胞はテロメアが短くならずに修復されるのですか？
では、なぜ年をとると皺とかできるんでしょうか。
861:名無しさん＠Before→After
12/01/31 12:11:34.82 d4iP3Vrq
>>845
ユベラやビタミンＣの内服も、確かに効果はありますが、
やはり内服をやめると元に戻ってしまう感じですよね。
トランサミンはどうなんだろう？やっぱり続けないと戻るのかな。
862:名無しさん＠Before→After
12/01/31 12:27:13.04 5mqWhgrF
やめても一生効果の持続する薬品なんて
怖くて使えないと思うがjk
863:名無しさん＠Before→After
12/01/31 13:20:08.40 THAChw6n
テロメア短縮説は一つの仮説にすぎないからあまり気にしない方が良いよ
テロメアを長くする酵素ってのもあるし
864:名無しさん＠Before→After
12/01/31 14:25:21.86 ht8SzDzi
>>859
違うよ。肌の新陳代謝を若い頃並みに戻すわけだから肌年齢は若返る、だけど
その分テロメアが短くなってる可能性はあるってこと。
ただテロメアを短くするのは喫煙や紫外線など色々あるけど、そういった人が
１００歳くらいまで生きてもテロメアを使い切って細胞分裂が起きなくなったっていう
例はないから、心配いらないってこと。
865:名無しさん＠Before→After
12/01/31 16:44:29.02 wooNHtO9
>>860
そう。だいたいあってる。
シワの原因はいろいろあるみたいだよ。コラーゲンが減る脂質が減る水分が減る。その原因は紫外線だったり活性酸素の増加だったりミトコンドリアみたいな細胞内小器官の衰えだったり。
866:名無しさん＠Before→After
12/01/31 22:31:03.43 zuhfp2v7
>>858
私は最近始めたよ
4月いっぱいまでやってみる
6月くらいから紫外線もやばそうだからやるなら今の内じゃないかな？
867:845
12/01/31 22:33:00.15 n/7+gy16
>>861
自分の場合１年３種各１錠続けてほとんど消えたので一旦中止した(長期服用も恐かったから)
再発したらまた来て下さいって言われてて４ヶ月後位からアレッって感じて
６ヶ月後にはやっぱり完璧に再発で今また治療中です
原因が完全には解明されていない肝斑治療はこんな感じの繰返しだと思う
868:名無しさん＠Before→After
12/01/31 22:38:12.81 wvYqBGkJ
今まで0.05だったけど、今日から0.1を使い始めた。
なんか0.05のやつは白いのに、0.1はやたらと黄色いね
869:名無しさん＠Before→After
12/02/01 09:03:08.27 6KHvWXrW
劣化というか自己分解したり酸化すると黄色くなるんだよね
870:名無しさん＠Before→After
12/02/01 10:10:46.72 ysSas1yp
え？！
自分の0.1も黄色いんだけど... ちなみに期限過ぎてない
871:名無しさん＠Before→After
12/02/01 10:13:00.26 6KHvWXrW
期限はまったくアテにならないと思って良いと思う
病院でオバジ買って、同じＲＯＴなのに色も匂いも違うとかあったし
黄色くなる＝効果なくなるってわけでもないから
使って反応あるなら良いと思うよ
872:名無しさん＠Before→After
12/02/01 10:51:07.96 sZ+eCygW
一番最初に病院で処方してもらった時はトレチは黄色かったよ
873:名無しさん＠Before→After
12/02/01 11:22:30.80 6KHvWXrW
おお、すまない
自分は白いクリームのを使ってるんだが
黄色いジェルのとかもあるらしい
874:名無しさん＠Before→After
12/02/01 13:12:40.91 jGP4+9NH
>>861
とりあえずトランサミンはトランシミン
875:名無しさん＠Before→After
12/02/01 13:58:29.96 qiIhl51Y
確かにトレンシミン
876:名無しさん＠Before→After
12/02/01 16:11:06.44 vHfVGuQY
皆が使っているトレチノインは
何か匂いしますか？
877:名無しさん＠Before→After
12/02/01 18:08:36.35 b3Vi5GH8
ハイドロ2%でも赤くなってヒリヒリする
トレチだけにするか
878:名無しさん＠Before→After
12/02/01 19:10:41.66 a9EHe0W6
ニキビ跡の赤みには効きますか？
メラニン系の色素沈着ではなく
879: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
12/02/01 19:14:45.73 34tcDNpI
色素沈着系にきび跡やばいから、オバジのトレチ0.1始めることにしたけど、治るかな。
女性が悩むシミとかにたいして結構効果あるらしいから、色素沈着も治ると思っていいだろうか。
マスクを外して出歩ける日が待ち遠しい。
880:名無しさん＠Before→After
12/02/01 22:12:20.72 ysSas1yp
3日目だけど皮がすごくむけだしたww
洗顔でメイクとか日焼け止めを落とす時不可抗力で浮いた皮もとってしまうけどしょうがないよね？
皆さんもそんな感じですか？
881:名無しさん＠Before→After
12/02/01 22:52:21.72 mUjkaf9e
痒いよー
ホホバが痒みに良いと聞いて使ってるけどだめだわ
882:名無しさん＠Before→After
12/02/01 23:10:22.01 wKzCnmy2
かゆい時はムヒ塗ってる。
マジで。超効く。
883:名無しさん＠Before→After
12/02/01 23:12:10.45 mUjkaf9e
そんなことしたらヒリヒリしそうなんだけど
アルコール入り化粧品でも痛いのに
884:名無しさん＠Before→After
12/02/02 00:13:17.16 ge2leZTp
>>881
医者行ってヒルドイドでも処方してもらえ。
885:名無しさん＠Before→After
12/02/02 00:32:42.92 kpKKONnU
ヒルドイドは血行良くなるからもっと痒くなるよ
886:名無しさん＠Before→After
12/02/02 04:07:54.98 pQOnV7wD
>>874>>875
えっ私が貰ってる薬にはトランサミンカプセル250D605って書いてあるけど
887:名無しさん＠Before→After
12/02/02 06:41:41.18 ltyOs2W5
>>886
シミがトレンって意味ｗ
スレチすまそ
888:名無しさん＠Before→After
12/02/02 10:51:51.48 iAeRJULi
このスレって女性が多いの？
過去ログ読んで勉強しようと思って1から目を通してたら、女性らしき人達が激しく喧嘩しててモロタw
乳首の色脱色しようとか言ってたし、多分女性だよね。
うん、まあ全然いいんだけど。
チラ裏でした。
889:名無しさん＠Before→After
12/02/02 14:55:26.12 E0PygE83
>>864
トレチノインによりテロメアが短縮すると仮定した場合、理論上は
トレチノインの効果があるうちは新陳代謝が活発で肌が綺麗でも、
テロメア短縮により細胞が老化するのは避けられないですよね。
テロメアが短縮すると、細胞分裂の周期が長くなり、新陳代謝が
活発でなくなる為肌が老化するのではと思うのですが。
つまり、トレチノインを使用しているときは良いけれど、
やめたとたんに一気に老けるということになるのではないでしょうか。
そしてテロメアが短くなった分、それまで何もしてなかった同年齢の人より
肌が老化してしまうのでは？
>>863>>865
テロメア短縮説はあまり気にしなくてもよさそうですね。
トレチノインは肌の一部に使用するだけなのでもし影響があっても
大したことはないでしょうし。タバコやストレス等のほうがよっぽど良くなさそうな気がします。
ビタミンとかしっかり摂取して、少しでも若い体を維持したいと思います。
890:名無しさん＠Before→After
12/02/02 15:10:18.69 E0PygE83
>>867
やっぱり肝斑は完治は難しいんですね。
地道にビタミンやハイドロキノンで薄くするしかないですね。
891:名無しさん＠Before→After
12/02/02 15:40:44.20 pQOnV7wD
>>890
肝斑にはトラネキサム酸の内服が良く効くと思うけど
大抵の人は日光性色素斑も混ざってるからハイドロトレチを併用するのが１番いいと思う
892:名無しさん＠Before→After
12/02/02 16:25:08.86 H9z8wU0I
い
893:名無しさん＠Before→After
12/02/02 16:29:00.72 H9z8wU0I
一ヶ月経過したんで中断しようと考えてるんですが
にきび跡とかシミに思うように効果が現れませんでした
赤みが完全に引いたらもう少しはマシになるんでしょうか？
894:名無しさん＠Before→After
12/02/02 17:42:56.72 KNutunrQ
>>888
美容整形板に男が多いと思ってんの？
895:名無しさん＠Before→After
12/02/02 18:05:11.14 pQOnV7wD
>>893
東大式だと２ヶ月が１ク－ルだからあと１ヶ月続けてみたら？
896:名無しさん＠Before→After
12/02/02 18:36:32.04 OgbrkXlC
>>894
なんていうか、女の子って2chとかやんない勝手な先入観があったから少しびっくりした
897:名無しさん＠Before→After
12/02/02 18:46:28.15 xBbFo0F4
このスレにはおばさんのが多いがな
898:名無しさん＠Before→After
12/02/03 08:06:54.89 dCXQ+nuw
初めてだしびびって0.025にしたけどこのスレ見たら0.05からでも良かったのかなと思った…
効くといいな
899:名無しさん＠Before→After
12/02/03 11:42:28.82 febGsW4u
0.1でチャレンジしてるけど3日目で皮がぼろぼろだよ
自分は男だがこれ女の子なら結構しんどいんじゃないだろうか
900:名無しさん＠Before→After
12/02/03 12:08:08.38 0OojmHH2
ボロボロになるのはボロボロになれるだけの皮膚があるってことだから
男の子だと普段それほど肌いじらない分最初の剥けは大きいともう
901:名無しさん＠Before→After
12/02/03 22:02:41.22 IAkbL6yN
>>895
頑張ってみます
902:名無しさん＠Before→After
12/02/03 23:35:29.33 +EyNwtgR
>>898
0.025だと最初の反応が出るまで7-10日くらいかかる事もあるから焦らずじっくりね
自分は効かないのかもと早まって買った0.05を未開封のまま持て余してる
これさえ取れてくれればと思ってた一センチ位のシミが取れたのは7週間目位だったな
個人差だけど早い人はすぐに結果が出るみたいだから色々しんどかった
赤味は酷いしボロボロだし肌は綺麗にならないし（それどころか酷くなった気がするし）
手入れも大変だしちょっとした色の変化にも神経がピリピリするし血管も気になるし
最初から二ヶ月やろうと決めてなかったら自分には効かないんだと挫折してた
903:名無しさん＠Before→After
12/02/03 23:38:26.54 /8lCM4ha
背中のニキビ、ニキビ跡に使いたいのですが、
これはできてるところに塗るべき？
それとも全体に塗るべき？
904:名無しさん＠Before→After
12/02/04 00:01:27.50 hQ28mtoY
>>903
全体に塗ったら関係ないところまで赤くなって汚い感じになるよ
でも定期的にあちこちに出来るんなら予防の意味でも全体に使う
905:名無しさん＠Before→After
12/02/04 02:25:13.74 nW2/RKi9
>>902
最終的にお肌はきれいになったということですか？
906:名無しさん＠Before→After
12/02/04 15:57:47.11 mEOxrzoI
これって失敗ってどういう事なのかな
色素沈着して前より肌がひどくなる状態の事だよね？
どうしたらそうなるんだろう、二ヶ月とか長い目で見ずに副作用が強いからと言って継続を見誤ったり、無理にこすったり剥がしたり、元々肌に合わないとかか？
自分は今のところ順調なんだけど何をしたら失敗するのか気になります
907:名無しさん＠Before→After
12/02/04 17:38:07.15 XM8sXtYv
始めて0.025使って五週間くらいだけど、まったく赤くもならず、むけもしないけど
肌はかなり綺麗になった。
水分量が増えた感じ。
全塗りして、シミは多少薄くなったくらいだけどかなり満足。
ただ唇は切れた。
908:名無しさん＠Before→After
12/02/04 17:46:46.84 E3+lecNO
>>906
厚くべったり塗りたくるとか 日焼け対策をしないとかじゃない？
普通は順調にきれいになるから失敗する人の気持ちはわからないのは同意ですww
909:名無しさん＠Before→After
12/02/04 21:07:16.31 +XSzGgVL
>>907
綿棒でリップクリームかワセリン塗ってからトレチ塗ると切れないよ
910:名無しさん＠Before→After
12/02/04 21:28:23.23 dERsQShL
>>909
綿棒？
911:名無しさん＠Before→After
12/02/05 13:28:44.53 XFK9GgtR
>>907
5週間で全然剥けて無くても
そんなに綺麗になるの？
うらやましいな。
私は8週間目だけど、部分的にちょっと剥けて赤くなって
全然肌は綺麗にならない。悪くなったわけでもないけど
全く変わってないわ。何ヶ月ぐらいやらなきゃダメなんだろう。、。、、
912:名無しさん＠Before→After
12/02/05 13:37:06.12 ZzSrcdOB
>>911
濃度あげるか迷いませんか？私も0.025だけど目に見えて変わらないし
濃度が低くても長期使いはあまりよくないみたいだし迷ってます
913:名無しさん＠Before→After
12/02/05 14:14:52.78 RVMJj1Qo
>>911
ユークロマプラス使ってるんだけど、
他人に指摘されるほど目に見えて綺麗になった。
他にニキビが気になる部分にメラノCC、エスティーローダーの美容液を全面塗り。
美容液は昔から使ってたからこれが原因ではないと思う。
前のレスでトレチは油に溶けるから併用良くないって
レスがあったけど、乳液の後に使ってます。
914:名無しさん＠Before→After
12/02/05 15:59:46.53 XFK9GgtR
>>912
私は最初効かなかったから、濃度MAXにしてるよ。だからこれ以上上げられないんだ･･･
濃度がキツくて肌が汚くなるならまだ解るんだけど
全く変化無し、口の周りだけちょっと剥ける程度。もう2ヶ月なのに。
0.025で変わるなんて裏山だよ、、、
915:名無しさん＠Before→After
12/02/05 16:54:19.79 ZzSrcdOB
>>914
もうあげてらっしゃるんですね＞＜
私も濃度あげてみます。
>>913
ご面倒でなければ洗顔からの流れを教えて頂きたいです、参考にさせて下さい
916:名無しさん＠Before→After
12/02/05 17:37:40.19 7CxAeOe6
>トレチは肌内部を浸透して数センチ広がるんだよ
？大きくてもmmの単位と思うよ
局所に塗るとわかる
917:名無しさん＠Before→After
12/02/05 17:38:56.54 dq7Mnk4P
>>916
頬にしか塗ってないのに瞼の皮向け酷かったからあると思うぞ
ちな0.1%
918:名無しさん＠Before→After
12/02/05 18:54:46.32 7CxAeOe6
>>917
それは寝ている間に移っちゃってない？
手で掻いたり枕に付着したりで。
919:名無しさん＠Before→After
12/02/05 19:34:53.65 C3AQfbUI
0.1% 使ってるけど反応が出るのは局所的で明らかにはなれた部分の皮向けや赤みはないなー
それも人によるのかもね
920:名無しさん＠Before→After
12/02/05 20:39:52.58 RVMJj1Qo
>>915
洗顔→化粧水→美容液→メラノCC→
乳液→ユークロマプラス
です。
洗顔、化粧水、乳液ともにドラックストアに売ってるもの。
元々顔に角栓が溜まりやすい体質で、脂っぽい肌でした。
921:名無しさん＠Before→After
12/02/05 22:57:43.73 +1oFNczW
トレチ0.025％とトレチ0.05
ハイドロキノン4％
ハイドロキノン2％+トレチノイン0.025
安価で各種ありますので、興味ある方は是非お問い合わせ下さい。
ikkou1965@hotメール.co.jp
922:名無しさん＠Before→After
12/02/05 23:50:49.51 Ze8SK0bG
全ては体の内側から♪
メンズガーデンって検索してみて！
若い男からエキスを吸い取るの♪
923:名無しさん＠Before→After
12/02/06 06:50:37.41 jAxSPyp7
>>920
ありがとうございます！参考にしたいと思います。
924:名無しさん＠Before→After
12/02/06 07:57:49.00 TFAQMeYl
トレチ０．０２５だけど、初日の１回～２回しか塗っていない。
もちろん薄く、シミの部分にのみ。
塗ったら次の日にヒリヒリして化粧水も沁みるし、
二日目には赤くなってしまうため、それ以上やるのが怖いからです。
ハイドロキノンは平気なので継続してる。
みんなトレチ数週間も続けて良くズル剥けにならないですね。
それともズル剥けの火傷みたいな顔で過ごしてるんでしょうか？
925:名無しさん＠Before→After
12/02/06 08:56:51.62 1hJNDevQ
0.1だけど一週間もすればずるずるで酷いですよ
でも明らかに肌が生まれ変わってるので途中で辞めるなんてもったいない
926:名無しさん＠Before→After
12/02/06 08:58:56.00 pn0C6gO3
ズル剥けの火傷は最初だけだから
927:名無しさん＠Before→After
12/02/06 09:59:29.84 TFAQMeYl
ズル剥けは最初だけっていうのは耐性ができるってことですか？
剥けて赤くなった皮膚に、トレチノインをさらに塗るのってかなり勇気がいるような・・・
化粧のノリは最悪だからなにかイベントがある時は無理だし。
１か月くらい家に籠ってればできそうですが。
928:名無しさん＠Before→After
12/02/06 10:36:20.09 pn0C6gO3
耐性ができるのは、さらにその先だよ
最初の表面にある皮が剥け切ったら、もうそれほど剥けない
薄いのがチリチリしてる感じになって、その下はつやつやぴかぴかになってる
929:名無しさん＠Before→After
12/02/06 10:55:48.99 GdiCHACc
トレチもハイドロも開封後一ヶ月の使用期限とされてるけど
半分以上余ってしまう。
みなさんは、余ったのは捨ててしまってるのですか？
開封後も冷蔵庫保管で3ヶ月くらいは、行けるんじゃないかと思ってるんですが
実際はどうなんでしょうか。
930:名無しさん＠Before→After
12/02/06 12:00:31.88 CW6qewkd
>>924
リスクを何も調べずに開始したの？
トレチやオバジが引き籠もり療法なんて既出なのにね
931:名無しさん＠Before→After
12/02/06 13:11:23.39 TFAQMeYl
引きこもるのが嫌だから初日の１回～２回しか塗っていないんだけど
932:名無しさん＠Before→After
12/02/06 13:22:01.67 xWHr1OBx
ズル剥けでも普通にマスクして外歩いてるわｗｗ
化粧はしてない
日焼け止め塗って眉毛描くぐらい
療法中はそういう時期だと割り切ってる
ズル剥けに力いっぱい付き合うのもよし
いやなら止めるのよし
933:名無しさん＠Before→After
12/02/06 13:38:29.04 1hJNDevQ
私もずる剥け顔で外をウロウロしてるよww
日焼け止めと帽子だけでスーパー行ってます
934:名無しさん＠Before→After
12/02/06 15:38:21.96 H7BGGbSY
1、２回しか塗ってないってただ皮むけただけでまったく意味ないよね
そこでさらにトレチ塗ってこそ肌が再生されるのに
935:名無しさん＠Before→After
12/02/06 17:19:26.84 s7znVXby
>>929
トレチは3か月前に開封したものでもちゃんと剥けるから使っちゃってる
ハイドロはトレチみたいに効果が速攻で出ないから分からないよね
効果がない物をつけてたら時間の無駄だからハイドロだけは1か月で交換してる
936:名無しさん＠Before→After
12/02/06 18:32:38.77 TFAQMeYl
>>934
私の場合は、トレチを２回塗っただけで赤みと激しいピリピリで
トレチをお休みしてもその後１週間くらい皮がむけ続け、
肌の状態がだいぶましになった頃またトレチを塗るようにしてますが、
２か月から３か月ほどでシミはほぼわからないくらい消えました。
多分反応が良すぎるためだと思います。
病院でも、化粧水も塗れないほどの時はトレチはいったん中止してハイドロキノンのみに
切り替えた方が良いと言われました。病院によっても方針が違うとは思いますが。
937:名無しさん＠Before→After
12/02/06 22:25:09.57 cHC7G+ZE
>>933
私もズル剥けのまま出社してるよｗｗｗ
接客や受付じゃなけりゃﾓｰﾏﾝﾀｲ
938:名無しさん＠Before→After
12/02/06 22:48:21.54 NjDHo8wR
ズル剥けズル剥けって、お前らここは包茎スレじゃない
女が口にする言葉ではないぞｗ
939:名無しさん＠Before→After
12/02/06 23:37:28.85 fYZfmDEr
この治療自体今流行りの角質培養とかタモリ式とかと真逆の治療だと思うんですけど
みなさんはどう思っているんですか？
自分は毛穴が開いたとこが気になっているんですけどどっちをやればいいかなって悩んでいるんですよね
940:名無しさん＠Before→After
12/02/06 23:43:37.18 lJJBkAGB
0.1で無反応。2ヶ月続けたけど、1回やめてみる。
941:名無しさん＠Before→After
12/02/07 00:43:48.96 RMkab5Th
>>940
私はそれで0.4へ行った。
0.1よりは、赤みが出てきてすこ～しだけ剥けてきた。
難点は、0.4はホイホイ入手できず高いとこかなあ。
942:名無しさん＠Before→After
12/02/07 02:11:02.39 Y6874XP6
>>939
別に矛盾はしないよ
トレチはピーリングみたいに外から皮を剥くんじゃなくて
肌のターンオーバーが促進された結果として内側から新しい皮膚に押し出されて剥けるんだし
新しい皮膚が育ちきってないうちに無理に皮を剥いたり擦ったりするのがよくないのは一緒だし
943:名無しさん＠Before→After
12/02/07 08:31:56.86 SWLeuWiv
トレチとピーリングは作用する深さが違うだけ。
古い角質をはがし、真皮層のコラーゲンを刺激する事で
肌の生成を早めるため、取り扱いを間違うと
とんでもないことになる可能性はある。
角質培養とかタモリ式はよいかもしれないけど、
シミは取れないので、トレチとハイドロキノンの危険を理解して
慎重に治療する必要がある。
944:名無しさん＠Before→After
12/02/07 08:50:14.29 AtzMjt62
私はハイドロキノン10％のみをシミにポイント使いしてます。
あまり効果がでない…
ここを見て、やはりトレチとの併用じゃないと浸透しないのかなと不安になりました。
私のような使い方してらっしゃる人いませんか？
または該当スレありましたら誘導お願いします。
945:名無しさん＠Before→After
12/02/07 09:09:19.41 Z+vuR+nH
>>943
ピーリングは肌を削って肌の活性化を促す
トレチは肌を活性化させてターンオーバーを速めることで古い皮膚が剥がれる
作用の因果関係はピーリングとトレチ逆だよ
どっちにしろ肌の反応は大きいから慎重にやらなくちゃいけないのは同意だけど
>>944
ハイドロの効果は塗ってるときに新しくメラニンが生成されるのを防ぐこと
すでにあるメラニンを消すとか排出するとかいう効果は一切ない
普通の状態で肌が全て新しく入れ替わるのにどれだけかかるか考えれば
シミに効果が出るのに時間かかる理由がわかるかと
早く結果を出したいならトレチを併用する必要がある
946:名無しさん＠Before→After
12/02/07 10:15:51.17 AtzMjt62
>>945
レスありがとうございます。
すると仮にですが、
肌の入れ替わりを２、３か月と仮定するなら、新しく再生される肌にはメラニンが生成されないので、
見た目上、白い肌になるという事でいいのでしょうか。
２．３か月が人によっては半年以上～または年単位なのかもしれませんが。
947:名無しさん＠Before→After
12/02/07 10:34:34.13 CaMoGX2k
ハイドロ塗るの辞めると3日でメラニン復活するらしいよ
ソースは美夏クリニックのブログ
948:名無しさん＠Before→After
12/02/07 10:41:19.11 AtzMjt62
塗り続けるしかないって事？それも怖い。
949:名無しさん＠Before→After
12/02/07 12:38:05.67 SWLeuWiv
ピーリングにはいろいろな方法があって、
薬剤・レーザー・物理的に角質を取り除くもの等あります。
表面から作用させるか内部からの作用かというところは確かに違いますが
トレチノインにも角質を取るピーリング効果があります
URLﾘﾝｸ(www.j-clinic.jp)
トレチノインはお肌の角質をはがす、皮脂の過剰分泌を抑える、
お肌の内部でコラーゲンを増やすという3つの効果を持っています
URLﾘﾝｸ(www.cosmetic-medicine.jp)
外用剤によるピーリング治療
レチノイン酸もしくはAHAをはじめとするピーリング剤が
機能不全の角質を積極的に取る
URLﾘﾝｸ(www.mg-clinic.com)
トレチノンは角質を積極的にピーリングして、コラーゲンの増殖をはかり、
しみ、しわを改善します
950:名無しさん＠Before→After
12/02/07 14:26:15.22 YRqR3jpR
0.025でも二日目から剥けてきてビックリした。まだ一週目だけど凄い効きようにびっくり。顔真っ赤だし痛いし。効かないってレス見てたから濃度あげる気で0.05とかも買ってたけど本当人それぞれなんだね
0.1なんかにしてたらどうなってたんだろうと思う反面剥けてもっと綺麗になるのかなwktkと思ってしまう
951:名無しさん＠Before→After
12/02/07 18:08:00.86 eDYv7a9E
>>950
0.025でそんなに反応してるんだったら
0.1なんかにしたら目が開かない位顔腫れて、もしかしたら熱も出るかも
想像するのもヤメレ
952:名無しさん＠Before→After
12/02/07 19:08:59.00 UruELPDT
0.025×2週間でようやく小鼻周りがちょっと剥けた程度だったので、
わりと気楽に0.05に濃度上げたら
4日で顔中ベリベリ剥け始めたよ。
剥ける皮の面積も厚みも段違い。痛い。
濃度は二倍だけど、効果は二倍以上に出るから慎重にしたほうが良いと思うよ。
953:名無しさん＠Before→After
12/02/07 19:16:03.19 b8YMet7D
0.1を使ってるけど一週間で血が出てたのには思わず笑ったwww(かさぶたになってた)
前日の夜凄く痛かったから妙に納得してしまったよ
やっぱり序盤がきついよね
954:名無しさん＠Before→After
12/02/07 20:57:44.16 2OnT2yYR
ニキビとニキビ跡用にディフェリンとメラノーム購入したんだけど使う順番あってる？
化粧水→乳液→ディフェリン→メラノーム
メラノームはニキビ炎症した上から塗って問題ない？
955:名無しさん＠Before→After
12/02/07 23:48:30.20 1yezaEM/
>>941
0.4かぁ…
怖いけど買ってみる
956:名無しさん＠Before→After
12/02/07 23:53:41.35 NS70TaTL
トレチ0.025％とトレチ0.05
ハイドロキノン4％
ハイドロキノン2％+トレチノイン0.025
安価で各種ありますので、興味ある方は是非お問い合わせ下さい。
ikkou1965@hotメール.co.jp
957:名無しさん＠Before→After
12/02/08 19:02:56.54 5v3UPn6y
こんな怪しいヤツじゃなくて
普通にヤフオクで買うわ
958:名無しさん＠Before→After
12/02/08 19:37:23.30 Lez3SZon
私はちゃんとサイトがある所で買う。
959:名無しさん＠Before→After
12/02/09 04:40:47.10 JAN5utmT
>>956
通報しました
960:名無しさん＠Before→After
12/02/09 15:01:43.57 OC9wML9J
クリニックで購入したセンシルと同じビタミンC美容液25％と同じって書いてるC's maxっていう美容液使った事ある人いますか？これは効果本当にあるのかな？センシルが高いから、C's maxなら買えるかなぁと思って。
961:名無しさん＠Before→After
12/02/09 23:30:43.83 BW5Xa2yN
ここトレチスレだよ
でもビタミンｃの効能を求めるならＡＰＰＳが良いと思う
962:名無しさん＠Before→After
12/02/11 18:15:39.85 4ZnIiV7c
乳輪縮小で、外枠だけ色が濃くなったんで
内側と同じ色に合わせたくて数日前から
ハイドロとトレチ始めました
3ヶ月分で7万くらい
当たり前かもしれないけど止めたらまた色が戻るなら
なんか意味ないのかなーって開始早々テンション下がってます
少し痒みがありますが、効果はまだわからないので
効果あったら報告します
963:名無しさん＠Before→After
12/02/12 01:13:06.62 rGy2ibbe
な...７万？！
964:名無しさん＠Before→After
12/02/12 01:29:44.98 sYlk/jKW
>>962
乳輪縮小って手術したってこと？
965:名無しさん＠Before→After
12/02/12 02:18:34.18 4weORReD
>>964
トレチの効果よりそっちが気になるよなw
966:名無しさん＠Before→After
12/02/12 07:44:42.55 mthvVEta
トレチハイドロはじめましたが、化粧水→トレチ→ハイドロ→？
です。普通のスキンケアしてと先生に言われましたが、一番最後に塗るクリームはベテランの皆さまは何をお使いですか？私は今は使ってませんが心配で。
クリームや乳液を探してるので是非教えてください。
ちなみに目の下～頬と鼻に塗ってます。
967:名無しさん＠Before→After
12/02/12 14:14:40.93 zF3AeNsz
この板は初めてですが、皆さんはテロメア説を気にしてないのですか？
細胞分裂をはやめる薬・・・
私も、使ってみたいのですが、一生で細胞分裂できる回数決まってるらしく、手を出すのが怖いです。
968:名無しさん＠Before→After
12/02/12 16:48:11.59 sYlk/jKW
>>967
テロメア話さんざん出てるじゃん
せめてこのスレ位ロムろうね
969:名無しさん＠Before→After
12/02/12 19:59:10.78 qOrUFXvZ
>>966
ベテランじゃないけど、去年初めてやった時は沁みないとスレで見て化粧水に極潤を使ったから
ついでにクリームもお揃いにした
沁みはしないけどベタついて好みのテクスチャーじゃなかったけど
値段も安いし二ヶ月の使いきりに丁度良かった
970:名無しさん＠Before→After
12/02/12 21:23:42.04 ZxBOI4vb
>>962
一本一万円ちょっとでハイドロ・トレチ計6本購入って感じ？
もうちょっと安く始められるよ
お察しの通りやめたら戻ることも多いし
971:名無しさん＠Before→After
12/02/12 22:48:55.97 +UDOYWML
メラノcc買って使い出したんだけどみんな要注意だぞ
皮剥け中に塗るとヤバイ超痛い
剥けた顔にトレチハイドロ塗るより痛い
でも効きそうな感じはするのでつづけてみる
972:名無しさん＠Before→After
12/02/12 22:58:32.25 9T31PqX0
このどMが
973:名無しさん＠Before→After
12/02/13 08:50:11.92 dQOShCPa
顔の赤みにトレチノインとハイドロキノン使ってます。しかし私の場合毛細血管による赤みなんです。なので朝起きた時は白い顔してます。こんな症状にトレチとか効果ありますか？
974:名無しさん＠Before→After
12/02/13 16:04:59.20 u7qhdhp+
20～30代のかたで妊娠してからトレチ辞めた人います？(奇形のリスクあり)実際顔にちょこっと塗るくらいなら妊娠発覚してから辞めてもいいかな。心配なら出産して授乳後に再開すればいいか。
975:名無しさん＠Before→After
12/02/13 18:39:18.91 IGCHLsVf
>>973
どうして顔の赤味にトレチハイドロ使おうと思ったんだろう？皮膚科で言われたの？
ハイドロは対メラニン色素だから赤味には効果ないと言われてるし
トレチの副作用で毛細血管が浮く症状が言われているのに悪化させるだけな気がするんだけど
赤味にはビタミンＫ
976:名無しさん＠Before→After
12/02/13 20:34:15.85 i+nt5U3J
>>975
そうなんだ！私は上の人じゃないけど赤黒いニキビ跡やシミは薄くなるのに赤いニキビ跡には全くで何でかなと思ってた
ビタミンkクリーム買ってみようかな
併用してる方が居たらお聞きしたい
977:名無しさん＠Before→After
12/02/13 21:10:13.57 2wHjwLfw
ニキビ跡の赤みとか時間が解決する系のものは
トレチでターンオーバーが促進されたことによって早く治って効くけど
ただの頬の赤みはトレチの適応じゃないと思うな
978:名無しさん＠Before→After
12/02/13 21:13:21.19 h7oP9bbz
毎回、唇の下の梅干しゾーンからボロボロ剥けていく。
このゾーンに何があるのだろう。
979:名無しさん＠Before→After
12/02/13 21:42:40.62 sIUgmVH9
梅干し動かし過ぎなんだよ
980:名無しさん＠Before→After
12/02/13 21:48:08.03 eBWt6iMp
>>978
自分は頬から。
むけて赤くなると「ピンクのゆるふわチーク」みたいになって、ババアのくせに我ながら痛い。
981: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/02/14 00:25:27.07 i9l1R+uU
トレチの効果ってどれくらいで出てくるものなの？
やってるのオバジのトレチ0.1なんだけど、まだはじめてから11日目くらいだけど、色素沈着系の
ニキビ跡が薄まってる気がしない。
というか、頬が赤くなるだけで、皮剥けてくれないんだけど、利いてるのかな。
来週医者行くから、もっと濃度あげてもらおうかな。
982:名無しさん＠Before→After
12/02/14 06:17:02.39 3XQt2aG+
自分と似た人発見
オレ、個人輸入で買ったトレチ０.４％とハイドロ４％使って二週間経つけど
顔がちょっと赤くなるだけで皮も全然剥けない・・・なんでだろ？
これって効いてない証拠だよね？
ビタミンCローション使ってないからかな？
やっぱ医者に行ってトレチやったほうがいい？
それとも、そもそもトレチが効かない肌なんだろうか・・・？
983:名無しさん＠Before→After
12/02/14 08:00:22.01 AevGrZt1
>>981
色素沈着ってそんなに早く薄くなる訳ないと思うんだが
表皮じゃなくもっと深い所で色素沈着してるからなかなか消えない訳で
浅い所にできた色素沈着ならそもそもトレチ使わなくても自然にターンオーバーしてりゃ消える
あと効きが悪い場合はピーリング石鹸など使った後に塗ると反応しやすい
984:名無しさん＠Before→After
12/02/14 09:09:14.42 prUiUJKo
トレチの効果を実感するのってやっぱり数週間後じゃないのかね
985:名無しさん＠Before→After
12/02/14 10:09:38.57 /ZSs9XPC
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
これが俺の赤みなんだけど、ハイドロキノン効くかな？
986:名無しさん＠Before→After
12/02/14 11:58:00.13 7fGJjUJn
寝てる間にこすったり、ひっかいてしまった。。。
色素沈着にならないように、必死でハイドロを朝晩塗ってる。
987:名無しさん＠Before→After
12/02/14 13:34:59.48 vxveal3g
ニキビあとの赤みは傷に近いからハイドロは効かないのかなぁ
皮膚自体が白くなるからか若干薄くなったり、輪郭がハッキリしてあとが縮んだりするからやる意味ないとは思わないけど
どちらかというとディフェリンと一緒で皮膚を剥がすトレチのほうが効く
今目の下の色素沈着にハイドロだけ使ってるんだけど、そっちの方がよく効いてる
乳首や陰部の黒ずみにはどっちも効かない
988:名無しさん＠Before→After
12/02/14 17:46:48.07 5gW4Zfre
>>978同じく私も、ベロベロに剥けてる…
痛い痒いを越えてアトピー状態なんだけど毎回不安になる剥け具合。
これを越えれば…
989:名無しさん＠Before→After
12/02/14 21:54:59.57 50EF+qPl
>>987
ハイドロ何日くらいで効果あらわれましたか？
そして濃度は？
990:名無しさん＠Before→After
12/02/15 02:23:55.87 kap2Pr8U
ハイドロはメラニン合成阻害だから
メラニン系のものしか絶対効かないよ
991:名無しさん＠Before→After
12/02/15 07:10:31.86 h6LoaV5Z
>>990
ソースを教えてください。
992:名無しさん＠Before→After
12/02/15 09:04:47.67 f0r2AfYR
ソースは山ほどあるけど
じゃあ東大の
URLﾘﾝｸ(www.cosmetic-medicine.jp)
ヒドロキノンはメラニン合成酵素であるチロジナーゼの阻害剤であり、
さらにメラニン色素を作るメラノサイトに対して細胞毒性があります。
すなわち、しみの原因であるメラニン色素を作らせなくする漂白剤です。
993:名無しさん＠Before→After
12/02/15 11:37:46.82 wmZWOTmX
ニキビ跡の赤みはトレチで薄めるのがメインでハイドロはおまけくらいじゃないの？
クレーター以外は効果あると思うよ
994:名無しさん＠Before→After
12/02/15 14:00:38.66 KkyEQhY0
俺は結構皮が剥けてるけど、痒みだけで痛くない。けどこないだ日焼け止め
塗ったら一日中ひりひりして辛かった。毎日メイクする女子は結構痛いのかしら？
995:名無しさん＠Before→After
12/02/15 14:19:10.48 wmZWOTmX
>>994
ノンケミカルの日焼け止め使ってる？
996:名無しさん＠Before→After
12/02/15 15:57:39.59 UZfOyFVX
＞しみの原因であるメラニン色素を作らせなくする漂白剤です
ってことはこれから出来るシミを防ぐだけでいま出来てるシミには効かないってこと？
今あるシミを排出するにはトレチ使わないと無理ってこと？
997:名無しさん＠Before→After
12/02/15 17:06:16.79 kap2Pr8U
次スレ
【シミ美白】トレチノイン&ハイドロキノン10
ｽﾚﾘﾝｸ(seikei板)
998:名無しさん＠Before→After
12/02/15 20:54:43.31 4jUF58mk
>>995
ノンケミカルじゃ効果なさそうだから、オレゾの超強力なやつ使ってる
でもクレンジングもってないからオリーブオイルで代用してるけど落とすのが面倒くさい
999:名無しさん＠Before→After
12/02/16 00:12:57.72 WiljpF2Q
初心者ですみません。
トレチやハイドロは電気の光もダメなんですか？
日の光だけですか？
1000:名無しさん＠Before→After
12/02/16 03:46:55.70 f7el3WWM
>>996
肌は少しずつ入れ替わってるから新しくできるぶんのメラニンを合成阻害するよう
ずっと毎日ハイドロ使い続けてたらいつかは新しい皮膚のみになってシミ消えるよ
ただしトレチなしでそれやろうと思ったら余裕で数ヶ月単位かかるだろうけど
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