10/04/06 22:59:36 hEDhPAPa
一人必死なこいつは何か、勘違いしているみたいだけど
私は、
「エキスパート・スパイウーマン・自殺stopボランティア」が
クリニカから金をもらってるかもしれないと思うし
たとえもらっていなくても、自☆殺の書き方もかなりアレだし
特にスパイウーマンはかなり胡散臭い。だから何?な記事ばかり。でも
それはどうでもいい。
何故胡散臭くてもどうでもいいかと言えば、それらの被害者いないし
訴訟を起こされていないから。限りなく限りなく黒に近い黒。もといグレー。
そして一番言いたいのは、その詐欺まがいのマージン乞食(汚い金儲け)
をするエキスパートと、ゴールドマンや池田ゆりこのような、
真のヤブ医者の行為とを、同列に語ること自体がおかしるぎるという事。
ここ最近の長文と荒し風味のヤツとID:KYlCt/Yvは
ヤ ブ 医 者 関係者だと確定した。
320:名無しさん@Before→After
10/04/06 23:02:09 hEDhPAPa
>>317
あたしが書いてる事の
どこがどうStop自殺ボランティアのメリットになるのか。
自演というからには説明してみな?
321:名無しさん@Before→After
10/04/06 23:18:25 KYlCt/Yv
>>320
べつにオマエら自演と、どーのこーの討論するつもりはありません。
だって、それが狙いだものww
俺は、これを見てる皆さんがstop自殺ボランティア、ひいてはクリニカに行かなければそれで良いわけww
なにが 「説明してみな?」だかww
勝手にしててくださいな♪
さてさて、こいつらが一番嫌な事は何か…
それは、こうやって、基本的に相手にしないスタンスで、ちゃんと正当に批判をする事ですね。
>>319は、殺人と強盗と泥棒みたいなランクの違うクズを同列に語る事に目くじらを立てているようですが、一般人から見れば、そんなもん全部同じクズですからね。
自分らはクズの中ではマシだから同列にしないでって言っても、そんなん通用しませんわ。
それにクリニカが問題の多いクリニックだという事も事実。
stop自殺ボランティアが、整形をネタに脅迫している事も事実。
風俗を勧めている事も事実。
これで、何を正当化できるのでしょうか?
皆さん、絶対に騙されないで下さい。
めんどくさがらないで、簡単に決めないで、足マメに良い病院を探して下さい。
人頼みで簡単に自分の身を守れると思う弱い心を食い物にしているstop自殺ボランティアのような連中の餌食にされますよ。
東京の美容外科を全部、カウンセリング回ってやろうとするくらいの意気込みで情報収集するくらいの熱意がないと、一生の問題なので、餌食にされますよ。
322:名無しさん@Before→After
10/04/06 23:39:30 KYlCt/Yv
>>320
と、いうか、そもそも、経験者か自演のどちらかじゃなきゃ、こんなスレ見ないですよね?
整形そのものに批判的な人が批判したかったら「アンチ整形」とか、そういう別スレに行くはずですし…
このスレに書き込んでる時点で経験者じゃなければ、ほぼ確実に自演ですわ。
そうじゃなかったら、こんな辺鄙なスレに興味示すはずがないもん。
俺みたいに騙された事をめちゃくちゃ根に持つタイプの奴でもなければ、経験者でも自分の経験を軽く書いて二度と見ないだろうし…
こんなに俺の書き込みに反応するって事は、まぁ普通に考えれば自演だよね?
立証責任の転換って奴ですね。
普通に考えれば自演なんですから、自演じゃない事を証明したかったら、そちらが証拠を出せばよろしいのでは?
俺は別に証明したくないので出しません。
整形をしようとする皆さんが、ちゃんとした情報を集めて整形をしようと思ってくれればいいので。
一人でも整形被害者を減らしたいだけなので。
323:名無しさん@Before→After
10/04/06 23:41:50 bNHfbdq7 BE:601491252-2BP(0)
整形批判は結局人のためになるのでスレの本旨から外れてないし、べつに議論の邪魔もしてないじゃんwww
むしろ整形サイボーグも撲滅できて金の亡者共も淘汰できるなら一石二鳥だろwwwwww
>>319
残念ながら美容整形の道に進むようなクズ医者はみんな道を踏み外した金の亡者っていう認識が医療業界でも常識なのでwww
ここは偽装、捏造が当たり前の隣国じゃないんだからwwwwww
切ったり貼ったり剥がしたり、自分達のしていることに胸をはれますか?
整形人間って捏造だらけの人生で生きてて恥ずかしくないんですか?
チョーセンヒトモドキどもはさっさと国へ帰れよwwwwww
324:名無しさん@Before→After
10/04/06 23:43:27 hEDhPAPa
>>321
中身をスライドさせたいんですかね?gdgdにして。
読んでいる方に、とにかく、こう思って欲しいのではないのですか??
「エキスパートの言う事に惑わされず自分の足を豆にして、
池田ゆりこやゴールドマンにたどり着いて下さい」と。
「エキスパートの言っている事は、何 も か も 信じないで下さい」と。
違いますか?-①
だからこそ、>>316もスルーなんじゃないですか?
一応聞いてみますね?
あなたは、エキスパートの記事にある、確たる証拠と共に糾弾されている数々の
「酷いことをして開き直っているヤブ医者」どもに対して
(ゴールドマン。池田ゆりこ。などなど)
どう思いますか?
や は り
殺 人 事 件 を 目 撃 した こ そ 泥 の 話 だ か ら
信 用 す る な と、連呼するのですか?-②
美容整形に踏み切るなら、ゴールドマンや池田ゆりこや、
Stop自殺ボランティアやエキスパート等、ヤブ医者詐欺集団に
騙されないよう、御自分を守ってください。って言うべきじゃないんですかね?-③
325:名無しさん@Before→After
10/04/06 23:44:21 hEDhPAPa
>>322は>>321へ。
326:名無しさん@Before→After
10/04/06 23:46:36 hEDhPAPa
なんどもすいません。>>324はそのまま
訂正ありませんでしたw
327:名無しさん@Before→After
10/04/07 00:04:17 GG+fWSuI
>>324
いやいや、それは無いです。 自演うまいですね~。
俺がここでゴールドマンとかの事を批判したら「やっぱりstop自殺ボランティアは正いんじゃない」みたいな流れにしようと思ってるんですよね?
確かに、stop自殺ボランティアで批判されている医者は最低です。
それで信頼を得ようと思ってるのでしょう。うまいもんです。俺もひっかかりました。
このスレを見てるような人なら、絶対ゴールドマンとかのスレも見てますよね?
俺はちゃんとそちらでも批判してますから。
多分、書き込みを見れば、どれが俺か一発でわかると思いますけど。
なんか、許せないんですよね。ホント。
正義心って訳じゃないんですけど、単純にムカつくんですよね。人の一生を軽く見てる奴らが。
整形ってホント取り返しのつかない一生の問題じゃないですか? それを、詐欺の対象にしたり、悪質な手術をしたり…
2chで批判するような小さいことで、そういう悪魔のような奴らに少しでも攻撃できるなら、頑張りたいじゃないですか?
だから、仕事の中でも後でも、一日一回はどこかのスレを見るようにしてます。
自演に騙されて、新しい被害者が出ないように。
たまたま、このスレは伸びが早いので優先的に見ますけど。
整形を失敗された人って、ガンとかエイズの人よりもかわいそうに感じるんですよ。
それを食い物にするなんてホント信じられないです。
だから別にstop自殺ボランティアで批判されている医者に行けって言っているんじゃなく(見てる人はわかってると思いますけど念のため)自分で情報を集めて
自分で良いと確信できる医者を見つけて整形してほしいと思ってます。
とりあえず、このスレはstop自殺ボランティアのスレなんで、他の事を書くと見た人が混乱すると思うので、stop自殺ボランティアのみを正当に批判すべきと思います。
このスレを見た人はきっとゴールドマンとかのスレも見るだろうし、ちゃんと情報を集めた人はゴールドマンとかには絶対行きませんよ。
まぁ、自演以外の人は、こんなの言うまでもなく解ってくれてると思いますけど。
328:名無しさん@Before→After
10/04/07 00:34:10 GG+fWSuI
てか、ここ最近で自演じゃない人なんて>>280とか>>295くらいなもんでしょ?
俺、ほとんど、stop自殺ボランティアの事務所の女の人かオッサンと話してんでしょ?
メールではほとんど相談に乗って貰えなかったのに、こんな場所でこんなに会話できるなんて、皮肉なもんですなww
ホント、俺もあんまりこのスレばっかり見るの疲れるから、自演をやめてくれませんか?
正当な書き込みをする人たちに任せませんか?
アナタ方が自演をする限り、俺も、自演だけでこのスレを埋められたくなくて頑張っちゃうじゃないですか。
自演だけでスレを埋められたら、また被害者が出てしまうかもしれないからね。
329:名無しさん@Before→After
10/04/07 00:36:47 GG+fWSuI
ああ、なんか、この書き方だと、まるで俺も自演みたいだなww
自演じゃないのは、俺と>>280と>>295ね。
他は、基本的に事務所の職員が色んなキャラ作ってんでしょ。
330:名無しさん@Before→After
10/04/07 00:45:16 GG+fWSuI
>>83~>>89の被害なんて、本当に悪質…
でも、きっとこういうレベルの被害なんて日常茶飯事なんだろうなぁ…
>>83~>>89の被害なんて、暴力よりも辛いですからね、やられた方は…
もう、唖然としてしまうレベルですよ。
こういう奴らが刑罰に服しない世の中で良いはずがないです。
そのうち警察に逮捕されて刑に服されるのは確実とは思いますが、こういう事があったという事実は広く皆さんに知ってもらわなくてはなりません。
stop自殺ボランティアはこういう団体だと、絶対に忘れないようにして下さい。
331:名無しさん@Before→After
10/04/07 00:58:48 GG+fWSuI
と、いうか、そもそも美容整形エキスパートのブログを書いてるのって、stop自殺ボランティアの職員じゃないんですか?
美容整形エキスパートのスレの書き込みを引用してきました。
↓↓
美容整形失敗した人の裁判ぼ傍聴が趣味
高じて、今度は美容整形失敗の人を集めてオフ会?
しかも失敗箇所は隠してはダメって、あんたいい加減にしろ。
↑↑
ひどい話です。
でも、これって、弱みを握りつつクリニカを紹介しようって作戦だと思うんです。
つまり、美容整形エキスパートとstop自殺ボランティアって、同じ事務所で同じ人たちが作ってるんじゃないですか?
こんなオフ会に行ったら最期。
整形失敗写真をネタにされて、一生奴隷にされそうです。
訴えてお金を取れても辛い思いをするでしょう。
訴えても地獄、訴えなくてももっと地獄。
こんなオフ会に行ったら地獄しか待ってないでしょう。
stop自殺ボランティアに対するメールの相談での辛い経験談は、何故か美容整形エキスパートのスレにも沢山載ってます。
もしstop自殺ボランティアについて、もっと知りたい方は、美容整形エキスパートのスレも見た方がいいですね。
多分、こいつら同一人物ですよ。
ホント、やってる事が酷すぎる。
こんな奴らに紹介してもらった医者なんかがまともな訳がない…。
皆さん、騙されないで下さいね。
問題が多くて有名な医者らしいですよ。
332:名無しさん@Before→After
10/04/07 05:54:35 MobwIRY5
ここの電話口で、風俗してる?風俗やったら?
といわれました。
まったく、思いやりのないボランティアですね!
333:名無しさん@Before→After
10/04/07 05:56:23 MobwIRY5
>>331
たぶんでなく、あきらかだwwww
姉が自殺したと分かりやすい嘘で、最悪じゃね?
自殺をなめんな
334:名無しさん@Before→After
10/04/07 05:57:45 MobwIRY5
失敗者の情報を得ようと、
色々なスレッドにブログはりまくり!宣伝しまくり!
個人情報を有効活用!!!
335:18サイ
10/04/07 06:07:59 8Cu9bqm/
ぼくは整形に対する批判意見があってもいいと思います!
他は整形大好きのキモいサイボーグだけが群れ集まる糞スレですが、こういうスレなら整形に興味がない人たちも読んでくれるからです!
迷惑になるようなことはまったくしていないので、気に入らないならスルーすればいいだけだと思います!
やっぱり整形は人生を大きく左右する非常にリスクが高い行為なので、その危険性や世間の批判的見解を知らしめるためにも、色々な方に見ていただく必要があると思います!
安易に整形に手を出す愚かな人間がこれ以上日本国内で増えないよう、アンチ整形派の批判意見は大切にすべきです!
336:名無しさん@Before→After
10/04/07 06:31:04 8Cu9bqm/
「妊娠したのですが、整形を告白するべきですか?」
10/03/10 23:27
└Lucifer
整形嫌いな彼氏に対して、整形前の写真を見せられる覚悟があるのなら、別に今告白する必要はないでしょう。
それじゃなきゃ、過去の写真は全部捨てるしかないでしょうが、それは間違いなく不審に思われて、不仲の火種になるのは確実。
整形を気にしない彼氏ならともかく、貴女の場合は、何れ不幸を招くと思います。
整形したことなんか大したことないなんて軽い気持ちでいる人が多いようですが、現実はそんなに甘くないと思いますよ。
まあ、自分が当事者にならなければ、そのことに気づかない人ばかりなのは、よくあることですが。
なんじゃそれ?
10/01/21 07:58
└いとう
整形を隠して結婚する女性の神経が理解できません。
もし、隠してたのを私が知ったらぶちぎれると思います。
ちなみに私が結婚する場合、必ず子供の頃の写真を見せてもらいます。
押切もえみたいだったら嫌ですもんね!
10/01/20 13:55
└Unknown
僕だったら、すごいショックですね。
作った顔が嫌いなんで!ありのままの一重まぶたの
ほうがいいですね。
337:名無しさん@Before→After
10/04/07 06:32:54 8Cu9bqm/
ひどい・・・
09/11/26 20:29
└gekido
身篭ってから迷い始めるとか・・・卑怯以外のなにものでもないですよ。
彼氏が哀れだ。好きな人に騙されて、それに気付く事もないまま、「美人」な彼女の子供を心待ちにしているなんて。
告白すべき
09/11/26 16:32
└ml
告白すべきだとは思います。
ただ、タイミングは遅すぎましたね。
あなた自身の責任ですが。
私が告白すべきと思う理由は、整形かどうか、調べる気になればネットでも本でも簡単に分別方法が載っており、一重の子が生まれたあと夫さんがその気になれば整形かどうかなどはばれるでしょう。
目頭・尻の切開、二重の幅など非常に判り易いですし。
わからないと思ってるのはアレな人だけなので、そういった意見に騙されないことを祈ります
創傷のあとや、余程ひどいやけど、医学上の見地からの整形は大いに賛同したいと思いますが、美人になりたいからといって普通の問題ない外見の人間が整形をしている、そのこと自体が人間としてどうなのか、とは私は思います。
私は男ですが、もし事後にそれが判明したら損害賠償すらしたい派ですね。
幸せ? 夫さんの幸せは?
知らなければ何でも幸せなのですか?
338:名無しさん@Before→After
10/04/07 11:47:48 NPO5nM0q
>>327
反吐が出るわ・・・ヤブ医者に雇われてるんだろうね。
美容整形するなら間違っても
悪 質 な 詐 欺 集 団 のStop自殺ボランティア・エキスパート・等に
相談したり、騙されてクリニカに行ったりしたらダメ!!
整形失敗の被害者で金儲けをしている輩だから
相談すらしちゃダメ!!
それと同様に
ゴールドマンや池田ゆりこ等、人を人とも思わない悪質なヤブ医者に
ひっかかったら人生終わりになるから絶対に行っちゃダメ!!
でいいじゃん?w
あんたがヤブ医者に雇われてるんじゃないならさ。
まぁ見てる人は分かると思うから
別にいいけどね。
339:名無しさん@Before→After
10/04/07 14:57:49 GG+fWSuI
>>333
ああ、解りやすい嘘、かなり多いですよね?
最初に美容整形エキスパートから貰うメールにも、紹介されてstop自殺ボランティアから貰うメールにもコイツらが悪徳だと気づくヒントは沢山隠されてます。
完全に信用しきって「この人達に出会えてよかったぁ。これで俺は安泰だ」と思ってた俺ですら、疑う事なんて微塵も感じなかった俺ですら、怪しさに気づいたので、よっぽど怪しかったのでしょう。
だいたい「私達スタッフの中にもアナタと同じ手術を控えている人がいますが」って、誰にでも送ってるみたいだけど、そうそう都合よくいつも同じ手術を控えてる人間がいる訳ないでしょ?
6人しかいないのに。
それで「どこの美容外科で手術を考えてますか?」という質問に対しては、どこの美容外科を言っても同じテンプレで「うちのスタッフは皆、自分はそこで受けたくないと言っています。」だもん。
ゴールドマンクリニックで受けるって言っても同じ答えww
いやいや、ゴールドマンって言ってるんだから、ブログであんなに批判してるんだから、そこはもっと「辞めた方がいいですよ」って言うべきでしょ??
だいたい、何千件もメール来てるってww
そんなに来る訳が無いww
340:名無しさん@Before→After
10/04/07 15:06:26 GG+fWSuI
それで、なんだっけ?
「引用返信」だっけ?
こういう世界では引用返信が常識ですので必ず引用返信をして下さい。って…
そんな常識聞いた事が無いんですがww
あれでしょ?
めんどくさいから、引用返信で、前のメールを判断して、次はこの定型文を送るって決めてある順番通りに定型文送ってるんでしょ?
んで、コイツらはボランティアじゃなくて仕事でやってるから感覚が狂ってきてるから、引用返信をしないとムカついちゃって
「アナタのような約束も守れない常識の無い人の助けにはなれません。もうメールしないで下さい」
ってなる訳でしょ?
バックマージンを医者から受け取ってる事は、それ自体は別にいいさ。
でも、それの為に人を傷つけるような事にも手を染めてるのが大問題ですよ。
脅したり、嘘をついたり、信用を裏切ったり…完全な犯罪行為ばかりです。
バックマージン受け取ってるなら、はっきり「バックマージン受け取ってます。でもここの医者はオススメですよ。」とか言えばどうなのかな?
「そんな事言っちゃったら、ひっかかる奴がいなくなっちゃって商売あがったりだろ?何言ってんだ?」とか思ってるんだろうけどww
341:名無しさん@Before→After
10/04/07 15:09:06 GG+fWSuI
それに、オススメの医者が問題の多い医者っていうのも良くない。
本当に優良なところはバックマージンなんか払わないから、優良な所と提携を組めないんだろうけどね。
342:名無しさん@Before→After
10/04/07 15:40:37 9FYsH9XY
まずさ、クリニカを勧める理由をちゃんと説明出来ないのが怪しいんだよ。試しにどの位知識があるのか色々試してもみたけど、こいつら整形なんか全く詳しくないね。断言出来るよ。
クリニカの医者は警察病院に居たからとか言ってるが、警察病院の形成外科出身の医者なんか他にも沢山いるし全てが胡散臭い。
ここのトップが賢かったら騙されてたところだったが
その逆で助かったよ。。。笑
343:名無しさん@Before→After
10/04/07 15:58:29 GG+fWSuI
>>342
あー、しかも日本に一人しかいないみたいな事を言うしねww
いや、他にもいますからってつっこみたいのを堪えるのが大変ww
俺も、ここの奴らが賢かったら騙されてたから、バカで助かったよww
なぁにがエキスパートなんだかww
344:名無しさん@Before→After
10/04/08 01:09:10 8xBp5kwc
こういう悪徳団体は解体させた方がいいね。
みんなで協力してやっちまおうよ。
あとさ、悪口書くと足がつくとか時々脅してるけど、マジで上等。そんなんでビビるとでも思ってんなら爆笑w
てか、逆にこっちがお前等を特定してやるw
345:名無しさん@Before→After
10/04/08 01:23:53 wCUa5DG2
男はなぜ整形美人より天然普通が好き?
1 :名無しさん@Before→After:2009/08/12(水) 09:07:48 ID:A7lG5NUZ
男って、整形して明らかに美人(or若い顔)になった女よりも
何故ノンいじりでそこまで整ってない(or年相応)女を選ぶの?
240 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 13:59:59 ID:moI1l2s4
まー日本人の大半は
叶兄弟より優香やMEGUMIを選ぶだろうな
241 :名無しさん@Before→After:2009/09/29(火) 14:48:03 ID:Uowlv0HG
整形顔は確かに魅力無い。
魅力無い上に整形してると分かるし。本来ブスなんだから嫌だわな。
人に嘘つかれるのって誰でも嫌だよね。
顔自体が「嘘」なわけだから嫌悪感すら感じるんじゃないの。
245 :名無しさん@Before→After:2009/10/14(水) 22:08:17 ID:LM2v68ur
整形やアイプチや度の過ぎた化粧は遺伝子詐欺。
騙されて結婚しちゃった男と生まれてくる子供はブスで可哀相。
化粧は確かに女の身嗜みだが、あくまで身嗜み。
少し眉を書き足すとか、血色を整えるとか唇にツヤつけるとか
その位でそこそこの子の方がいい。可愛いなら言うことないが。
男はその辺、見極めるのは本能だからナチュラルメイクが好まれるのは必然だと思う。
346:名無しさん@Before→After
10/04/08 01:26:22 wCUa5DG2
251 :名無しさん@Before→After:2009/11/06(金) 18:55:01 ID:Y7RiHRwa
私整形する前ブサカワだったけど、その頃出逢った男子の方がすごく性格いい人多かった…今、近寄ってくる男は性格難ありばかり。
252 :名無しさん@Before→After:2009/11/06(金) 19:04:05 ID:oorZLLPI
韓国では整形に全然抵抗がない。
URLリンク(seikeinida.exblog.jp)
256 :名無しさん@Before→After:2009/11/28(土) 20:43:28 ID:b9VW/HYg
だって女がやる整形って十中八九目を大きくするから
目がデカすぎると萎える。浜崎あゆみとかおかしいし
女はほんとに人形みたいになりたいのか?マジパッチリ二重気色わりぃ…(アッキーナは可)
259 :名無しさん@Before→After:2009/11/30(月) 05:24:41 ID:Xcp964cC
>>1
女だって10cmのシークレットブーツ履いて171cmの男より、普通に170cmの男の方がいいだろ?
それに整形はほとんどの場合、頭の悪い男じゃない限り気付いてるよ。
「うわっ、この女整形だ…」ってね。
347:名無しさん@Before→After
10/04/08 04:47:01 vAmmaonU
>>339
何千件もメールがきてると書いて
赤信号みんなで渡れば怖くない原理を利用して
メールを送らせる卑怯な作戦
>>345
>>346みたいに変なコピペを張って、悪態をごまかそうと必死w
348:名無しさん@Before→After
10/04/08 04:50:47 vAmmaonU
ここで美容整形エキスパートを指摘され
エキスパート彩子のブログ
に名前かえたねwww
ここみて必死すぎwww
349:名無しさん@Before→After
10/04/08 13:31:14 V0Fx54/+
ここのスレを1から読みました。
皆様すごく説得力あるし。。
もし本当に悪徳だったら最低だ;;
相談しなくて良かったです。本当にありがとうございました。
素直にしらゆりにします。
350:名無しさん@Before→After
10/04/08 16:55:00 LSc1VyFd
しらゆりのほうがいいよ。悪徳じゃないし。
351:名無しさん@Before→After
10/04/08 17:23:28 5pBFUxrl
350さんはしらゆりで実際に手術うけたのですか?
自演!?
352:名無しさん@Before→After
10/04/08 21:17:14 mJdjQkVP
>>344
ホント、そうですよね。
「前にも書いたけど、ここの団体…」ってコピペを何回も貼り付けて、姑息ですよね~。
そんなんで、本当に「え?そうなんだ?じゃあ批判できないよ~」ってなると思ってたとしたら、バカにしすぎですよね?
同じ人間だと思ってない証拠です。
きっと「コイツはバカなんだから、何言っても気づかないっしょwwそれに、バカだから騙しても罪にならないよぉww」とか思ってるんですよね…
>>347
整形してる人を批判するような内容を沢山書く事によって、ここを見たくない気持ちにさせて書き込みさせないようにしようとしてるんじゃないですかね?
でも自演だってバレバレにも程がありますよね。
だから、整形をしている人をこんな汚い言葉や汚い作戦で批判するような人間がやってるSTOP自殺ボランティアなんて、ボランティア精神が糞だって事が、手に取るようにわかりますよね。
自分で自分の首をしめてる事に、どうして気づかないんでしょうかね?
>>348
マジですか!?
涙目ってやつですねww
皆さん!!
もっと頑張って追い詰めましょう!!
人の心を弄んだ代償をあたえてやりましょう!!
>>349
自演にしろ自演じゃないにしろ、他のクリニックを擁護するような書き込みは、なんかもう信じられないです。
ホント、どのスレも自演ばかりで…
なので、結局、アナタが自演だろうが自演じゃなかろうが、自分の足で回って、自分の手で情報を集めて決めるしかないって事です。
めんどくさいからってインターネットで情報を集めて一つの病院にカウンセリング行って、即効で決めるなんて、ダメですよ。
こちら側から、医者の知識や腕を試すような質問をする位の気持ちじゃないと、自分の身は守れません。
日本だから安全だろうって気持ちは捨てるべきです。
80パーセントの医師は悪徳で腕が無いと思ってかかるくらいでちょうどいいですよ。
失敗したら二度とない人生を全て棒にふる訳ですから!!
甘く考えて良いような問題じゃないんです!!
353:名無しさん@Before→After
10/04/08 21:26:00 mJdjQkVP
>>348
ホントに名前変わってましたね。
でも、これで名前の情報だけでは美容整形エキスパートのスレに飛べなくなったので、新しい被害者が出ないか心配です。
新しい名前のスレも作るべきでしょうか?
それにしても、名前は変わったのにまだ自殺は自☆殺なんですね。
なんなんですかね?
ホント、バカにするにも程があるんじゃないですかね?
星マークなんか入れて話せる内容じゃないでしょ?
「練☆炭☆自☆殺」って…
オマエが整形失敗しろばかたれ!!って思います。
こいつらの事を信用して写真をブログに載せられてる被害者の方達は本当にカワイソウですね。
整形失敗のあげくにさらし者にされるなんて…
もう、写真を取り下げてほしいと今更言っても、きっと脅されて許してもらえないんでしょうね…
354:名無しさん@Before→After
10/04/08 21:36:52 mJdjQkVP
>>344
あと、コイツらの弱みって、「おれおれ詐欺」とかと違って、身元がわかるって事ですよね?
だって、直接資料を渡す時に本人達に会える訳だから。
多分「こいつら整形してる事をバラされたくないんだから俺達には逆らえないべ??身元バレてもへっちゃら~」とか思ってるんでしょうけど…
355:名無しさん@Before→After
10/04/09 00:23:43 o1bU4mVD
投稿日時 05/10/28 4:48
整形手術の有無を知らないことは、離婚の理由にできますでしょうか?
友人が窮地にたっており、相談させていただきます。
友人が、4年前に行った整形手術とその整形手術のための借金(100万)を昨年結婚した男性に隠していました。その男性とその親から慰謝料付の離婚を請求されています。
これは、友人側が払うべきでしょうか?
もし払うとしたらどのくらいになるのでしょうか?
ちなみに友人とその男性には9月にうまれた子供がおり、あちらは親権を渡すから、養育費は払わないと主張しており、これは通るのでしょうか?
友人側は、隠していたことを何度も謝罪し、復縁をのぞんでいます。
相手の男性は、事実を認め、謝罪を受け入れてくれたものの、親御さんが非常に怒っており、親を説得できるかわからないと言ったまま家を出て行ってしまったそうです。
そして、その2週間後、家に離婚と慰謝料を要求すると手紙がきました。彼女は全くその男性と連絡をとれない状況です。男性側の真意も分からないし、このまま慰謝料を払って離婚の要求をのまなくてはいけないのでしょうか?
法律に関して友人も私も無知なもので、どうかアドバイスください。
乱文になっているかもしれません。失礼致します。
内容が内容だけに、ひやかしのコメントは一切お断りさせていただきます
356:名無しさん@Before→After
10/04/09 00:27:05 o1bU4mVD
整形を隠して結婚生活は無理でしょうか
No.293549(2546hit)
♀ママ(♀匿名)
09/02/05 22:41(421日前)
私は整形しています。
目と鼻とアゴです。
元々の顔はモームスの保田圭に似ていました。今の私はカリナ似です。
そのことを隠して結婚しました。
旦那は私の芯が強いところと努力家なところが好きだと言ってくれたので中味を愛してくれたのだと信じていました。
最近6歳になる娘がまさにモームスの保田圭に似てきて旦那に怪しまれています。
俺にちっとも似ていない、かわいくない、などと喧嘩になります。
旦那は娘が他の男の子供なのではないかと疑っているようです。
間違いなく旦那と私の子供なのですが私に似てしまったがばかりに娘を不幸にしてしまっています。
このまま黙ってシラを切るべきか、整形を告白したらいいのか迷っています。
みなさんならどちらを選択するか聞かせてください。
ちなみに髪質や耳、手の形などは旦那にそっくりなのでどうして顔はどちらにも似ないのか不思議だとも言っています。
バレるのも時間の問題かもしれません。アドバイスください。
357:名無しさん@Before→After
10/04/09 01:47:31 03C3rtnU
>>355
>>356
こういう自演、ホントに迷惑ですね。
こういう質問をしようと思う人は、もっと違うスレを見つけて質問するはずなので、このスレにたどり着く事すら無いと思います。
このスレにたどり着ける人はstop自殺ボランティアに興味がある人か、stop自殺ボランティアの職員だけです。
つまり、こういう質問をしている時点で、職員の自演である事の証拠になる訳ですね。
そう考えると、>>335や>>338も自演だって事が誰の目にも明らかですね。
>>335や>>338は、多分、こういう仕事をしているから感覚がマヒしてきていて、きっとパソコンの向こうで本気でムカつきながら文章打ってるんでしょうね。
俺の書き込みに「はぁ?こいつ何いってんの!?」って、顔から湯気でも出しそうな位、顔まっかっかにして書き込みをしているのが目に浮かぶようです。
ちょっと考えれば自分が怒れるような立場ではない事は判別つく脳味噌はあるのでしょうが、理屈じゃなくて、感覚がマヒしてきてて、腹たってしょうがないんでしょう。
仕事をしているうちに感覚がマヒして、怒れる立場にないのに理屈の前に腹が立ってしまうのは誰でもある事です。
ただ、まぁやっている仕事に限度があるでしょ?
さすがに仕事の内容からして、同情の余地が無いです。
被害者数人で団体作って、「風俗行けば?」とか言うセリフを録音してマスコミに持っていけば、警察も重い腰を上げると思うんですけどね。
夕方のニュース番組の特集で「自殺防止のボランティアをよそおった悪質な詐欺集団を告発」とか言われて録音テープを流されてるのがリアルに想像できるんですが。
358:名無しさん@Before→After
10/04/09 06:48:49 qpk4acBY
わたしは整形したことをとても後悔してます(T_T)
失敗されてボロボロの顔になったし、整形を周りに隠していたせいで親しい友人や彼氏はみんな離れていきました。
悩んでいるひとがいたら整形は絶対にやめた方がいいと思います。
一生偏見に苦しんで生きないといけないし、顔も人生もボロボロになります。
359:名無しさん@Before→After
10/04/09 07:53:51 7lTrd5LC
わたしは整形して本当に良かったよ。
360:メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM
10/04/09 10:19:32 IQh3rH6X
自作自演に注意せよ!
原則、一切弄るべきでない。
(却って悪くなる、値打ちが下がる)
美容整形原則反対。
361:名無しさん@Before→After
10/04/09 11:15:14 hHmkJTUh
どう思われようが、綺麗になった者勝ちだよ。
見た目が綺麗なら全て良しだし、今時整形くらいで偏見が…とか、いつの時代の話って感じかな(笑)
後悔なんてしていないし、もっと色々していきたいと思ってるよ。一度しかない人生だからね。
362:名無しさん@Before→After
10/04/09 15:13:20 o1bU4mVD
一度しかない人生を整形でパァにするんですね
いじったらいじるだけ人生崩壊するのに。ついでに顔も修正地獄
363:名無しさん@Before→After
10/04/09 15:30:32 hHmkJTUh
いまのところ全部成功してますよ。
てか、必死に何をしたいんだか知らんが、人がどうしようがあんたには関係ないとおもうよ。
364:名無しさん@Before→After
10/04/09 15:53:11 o1bU4mVD
既に人生終了しちゃってる改造済みサイボーグはべつにどうでもいいけど
これから整形しようとしてる予備軍には踏み止まってもらうきっかけになるかもしれないし
不幸な人造人間をこれ以上日本で量産しないように整形と整形人間の実態をもっと世間に知ってもらうべきだよね
365:名無しさん@Before→After
10/04/09 15:58:13 X3i81fvU
>既に人生終了しちゃってる
経験者からどうぞ。
366:名無しさん@Before→After
10/04/09 16:30:59 o1bU4mVD BE:721789362-2BP(0)
>いまのところ全部成功してますよ。
「いまのところ」ってことは長期予後は不明ってことだよね
もし崩れたらまた修正?失敗したらでまた修正?
ほんと穴空きジーンズのツギハギみたいだなw
こうやって生涯、メンテナンスで病院に献金していくんだね
医者はガッポリ、整形患者はいいカモですね
367:名無しさん@Before→After
10/04/09 16:43:20 hHmkJTUh
うん。いいカモかもしんないけど、お金もそこそこ有るし死ぬまで綺麗で居たいから私は自分を曲げないつもり☆
どんな手を使おうが最後は綺麗になった者が勝つんだよ。
368:名無しさん@Before→After
10/04/09 18:41:07 03C3rtnU
>>358から>>367まで全部自演なのはスレ見てる人ならわかりますよね?
整形してよかったかどうかを語るスレじゃないですからね(笑)
そういう事を話したい人は、このスレの存在を知る事すらできないですから(笑)
このスレで話をしているって事はstop自殺ボランティアの被害者か、自演かどちらかのみ。
って事は、つまり>>358から>>367までは全部、話をそらすための自演だって事は明らかですね(笑)
このスレは悪徳団体stop自殺ボランティアを正当に批判する為のスレです。
こんなあからさまな話そらし作戦にひっかからないで、ちゃんと悪徳団体stop自殺ボランティアの批判をして、新しい被害者を減らすように心がけましょう。
369:名無しさん@Before→After
10/04/09 19:12:18 YYjaspr4
話すらし作戦の美容外科医多いよねw
嘘つきニも多い。
370:名無しさん@Before→After
10/04/09 20:07:38 03C3rtnU
>>369
そうですね~。
stop自殺ボランティアの奴らの自演は、特に酷いですよね。
そもそも極悪な詐欺をしている外道集団ですからね。
でも、こうして1000まで頑張ってスレを伸ばすつもりかもしれないですけど、こうして自演でスレを埋めたって、俺がまた次スレを立てて批判しますから無駄ですけどね。
そういう悪どい、そして姑息な手口に屈しません。
スレが沢山立てば立つほど、正当な批判もちゃんとするつもりなんで「ああ、こんなに悪質な団体なんだぁ」って思われる確率が高くなって、余計に自分の首をしめる事になると、なんでわからないんでしょうか?
スッポンのように正当な批判をしつづけますよ。
371:名無しさん@Before→After
10/04/09 20:21:06 03C3rtnU
上の方に書いてあった書き込みをもう一回引用。
↓↓
私も情報を全部提供したあと、あなたには教えたくない!って怒られました
ここで病院紹介された人ってどこを紹介されました?
エキ●●ートさんと自殺ボランティアの電話主は、同じ所で働いてます。
グルです
メールをしてもそれは自殺ボランティアの会員達も見ており、エキス●ー●は返信してません。
あのブログも何人かに分担されてしてます
ブログの自己紹介はほぼ嘘であり、彼氏~も作り話
115 :名無しさん@Before→After:2009/02/03(火) 19:06:26 ID:X6x6cauc
>>92
市ヶ谷のクリニカのスレ読むと分かるけど、凄く荒れてるよ。
倉片院長は訴えられて負けてるので悪徳スレにまで載ってるし。
大森も某書籍の件があり、人間的に最低って書かれまくり。
あんな病院を推薦するなんて、どういう理由だろうか?
116 :名無しさん@Before→After:2009/02/03(火) 19:19:14 ID:Wmz1iVSc
そのエキ●●ートさんのIPアドレスを入手してホストに変換してスパム検索してみたら男性がある掲示板に
だいぶ前にカキコミしてますね 兄弟または彼氏の可能性があります 異姓に対して秘密を知られたくない方は相談しないほうがいいですよ
372:名無しさん@Before→After
10/04/09 20:46:16 xowTQQGe
相談しなければよかった^^
373:名無しさん@Before→After
10/04/09 20:47:13 xowTQQGe
^^
374:名無しさん@Before→After
10/04/14 10:54:37 Dn8hyUWN
一応貼っておくね。
142 名前:名無しさん@Before→After[] 投稿日:2010/04/13(火) 21:13:41 ID:D5xKZOuD
この管理人さんは勇気があり立派!
という投稿をされていた方がいましたが私も今日同じ思いになりました。
この管理人さんが行っていることはインチキなんかじゃないという出来事を今日偶然に目のあたりにしました。
今日4月13日の19:30~のNHKテレビ「クローズアップ現代」で美容整形をとりあげていました。
あの権威ある番組でこの管理人さんのブログがURL入りで紹介されていたのです。
私はNHKさんとは違いますがマスコミ関連の会社にたずさわっているので解るのです。
HNKさんがURLのテロップまで流すということは、
このブログの管理人さんの信用性に確信をもてたからに他なりません。
放映をしたHNKさんにも責任がおよびますから、
NHKさんでは放映をするあたっては数ヶ月前から徹底した調査を行います。
当然NHKさんではこのブログの管理人さんともコンタクトをとり何回も逢っているに違いありません。
いずれにせよ、このスレへの投稿は限られた少数の方が自作自演をしていることがミエミエです。
そうとは気がつかず真実な投稿も若干はあるのかな?
と一時は思ってしまった自分は愚かでした。
143 名前:名無しさん@Before→After[] 投稿日:2010/04/13(火) 21:26:32 ID:PdQQb7yi
見たよ。NHKクローズアップ現代。
180万かけて後遺症で婚約者失って、仕事失って、手術した医者は、
無かったように美容外科で商売。酷いもんだ。
375:名無しさん@Before→After
10/04/14 11:54:44 bRvTkpF6
最近のNHKは平気で毒電波流すぞ
「JAPANデビュー」とかな
376:名無しさん@Before→After
10/04/14 15:53:22 4Q0jYPsy
スレリンク(mental板:101-200番)
377:名無しさん@Before→After
10/04/15 03:15:55 g4N3xhJT
>>374
うわぁww
ひでぇの来たなぁww
みなさん、ホント、騙されないで下さい。
stop自殺ボランティアは悪質ですよ!!
よく考えてください。
批判する自演をするメリットがありますか?
そう考えると批判が自演な訳、ありませんよね?
NHKで取り上げられたのが本当かどうかは俺はわからないですけど、本当だとしても、信じないで下さい。
そういう詐欺だって、たくさんあります。
一度、相談に行ってみるぶんには構わないと思いますけど、絶対に個人情報を簡単に渡さないで下さい。
渡してしまったら、もう向こうの言いなりです!!
個人情報を渡さないで相談にのってくれるようにお願いしてみてください!!
個人情報を渡さないなら相談にのらないというような所だったら信用できないでしょ?
むしろ>>374は、おそらく自演でしょう…
新しい手段ですが、これは効果的です。
騙されないようにして下さい。
378:名無しさん@Before→After
10/04/15 03:25:38 g4N3xhJT
>>374
てか、今、見に行ったらエキスパートのスレにも同じ書き込みがコピペされてましたね。
完全にエキスパートとstop自殺ボランティアが同じ事務所で仕事してる事の証明ですね。
やましい事が無いなら、同じ事務所でやってる事を、まるで違う事務所でやってるみたいにいう必要は無いはずなので、すごくやましい事してるって証明ですね。
おまえら、ホント、整形する人の気持ちをもてあそぶような、整形につけこむ商売をするのやめてくれないか??
おまえらがいくら正当性を主張したって、おまえらは自分の心は偽れないだろ?
自分のしてる事は自分が知ってるだろ?
少しでも良心が残ってるなら、そういう事、ホントやめてくれよ。
本当にボランティアで、本当に良い医者を紹介してくれる団体に生まれ変わってくれよ…
まぁ、これ読んだら
「そんなことするお人よしなんている訳ねぇーだろww」とか言うんだろうけどさぁ
せめて整形する人をカモにしないでくんない?
整形って、本当ーに取り返しつかない一生の問題んだよ。
普通に取り返しがつくような詐欺すればいいじゃん?
整形っていうのにつけこむのは本当にやめてくれ。
379:名無しさん@Before→After
10/04/15 03:41:26 g4N3xhJT
つーかさぁ…
オマエらは仕事として収入のために書き込みで俺に対抗してんのかもしれないけど、こっちはホント整形の情報集めに必死なんだよ。
マジで整形について「失敗しないだろうか…」って不安でいっぱいなんだよ。
そんな時に手をさしのべられたら、つかんじゃうだろ?
俺もオマエらの事「いいトコ見つけたぁ!!」って思ったもん。
だけど、明らかにやっぱりメールの文面とかおかしいし、対応もおかしいもん。
営利目的でもいいからさぁ、せめて態度とか、俺達が傷つかないように直してくれよ。
バックマージン貰っても文句いわねぇから、本当の優良医者を紹介してくれよ。
金かせぐんなら、できれば人に感謝された方がおまえらも嬉しいだろ?
こうやっていわれるの嫌じゃねーの?
ボランティアやれとまではいわねぇけど、せめて客商売だと思ってやってくれよ。
お客様の為に、くらいの気持ちで取り組んでくれよ。
イライラしたりさぁ、ひどい事したりさぁ、本当に良いと思ってる訳じゃない医者をすすめたりするのは辞めてよ。
380:名無しさん@Before→After
10/06/03 02:54:10 pHu/Lc56
自分も相談メール送った。
やっぱり内容がおかしいと思う。
対応してる人間は知知識も教養もないようにしか思えない。
具体的にはわからんけど情報収集してそこから何か利益得ようとしてると思う。
提携の医者斡旋して手数料稼ぐだけじゃなく、
下手したら個人情報を元に脅迫とかまであるんじゃないかと。
自分はされなかったけど、風俗云々の話でもしかしたら
893な人とかも後ろにいるんじゃねと思った。
オレオレもバックに893さんがいるっているし。
集めた情報を元に新手の詐欺ビジネスでも考えてんじゃないかと勘ぐったりした。
限りなく素性の怪しい人たちだと思う。
エキスパー○さんは国立大の法学部出とかあったけど、
「国立大」に優秀さを感じるのってちょっと。
特ににーちゃんねーちゃんも弁護士と医者って普通は裕福な家なはずなのに。
正直大学受験すらしてないと思う。
低学歴が悪いという話じゃないけど
やたら優秀ぶったり学歴詐称みたいなことをする人間は信用ならないと思った。
アフェリやバックマージン目当てのセコイ個人なら良いけど
変なバックボーンがあったら一番怖い。
381:桜田淳子
10/06/06 16:55:36 nO9p8piU
なんなの?この団体
382:名無しさん@Before→After
10/06/06 18:45:49 iQKmrovA
いかがわしいそうね
383:名無しさん@Before→After
10/06/08 16:17:37 yROeILbL
つか 政府に認可されてるNPO やらなんだよな?
誰か政府に問い合わせorこいつらの実情を知らせてやってくれよ・・・
オレはそんな気力がもうないけどさ・・・
384:名無しさん@Before→After
10/06/10 22:22:24 Zf+OeFEs
正しいのかうそなのかいまだ揺れている、最近この団体の存在を知った者です
「インターネットで流れている情報は全てうそ、あなたのような素人が集められる情報はすべて信じるに値しない、
私たちだけが真実。気になる点があるなら当社の個室にご予約の上どうぞ」という主旨の長文が、
逆に騙そうとしてる感まんまんで信用ならん。
老人集めて金巻き上げるマルチのやリ方に見えて来る。
たしかにエキスパ●●さんが
「あなたの判断を曇らせる場合があるから、気をつけて。
過激な事を言う我々だから、場合によっては相談しないで。」とはじめの返信に書いていた通り
自分がしっかりしていないと途方に暮れるだけ。
この団体が正しいかどうかの前に、
ボランティアに相談するということは依頼心を捨てる事だということと、
頼まれてもいないのにボランティアさんに相談したのは相談者のあなたなのであって、
その返答の内容が薄情だからといって怒って非難するのもまちがいだということをみんなわかるべきです。
示談等ではない場合、お金を払って相談を訊いてもらっているわけではないでしょう、
隣の家の人にいきなり自分の悩みを訊いてもらってる様な物なんですから。
話を聞いてくれてる人が情報はもってるけどちょっとへんくつなじいさんだって場合もあるかもしれないじゃないですか。
ちなみに私は長文書いてしまったけど内部の人間ではないので(笑)
>>125
意味わかりました。本当のところを言ったら大半の人間が沿うでしょうね、、
でもそうじゃない一部の人間が立ち上がって非営利団体などを組んで
あなたのいう「持たざる者」を救う為に活動してるんじゃないんですか?
だいたい持たざるものなどと上から目線の人間が、心から人を助けようとはしないと思う
金が絡んでないとそう言う人間は動けない。
やはりこの団体はや○ざものか?
385:名無しさん@Before→After
10/06/11 22:10:26 AzTRgOxh
ここにお願いしてわざわざ上京して手術しなくても、自分の足で地元の病院何件かカウンセリング回って手術した方がよっぽどいい
386:名無しさん@Before→After
10/06/18 19:14:46 knI4vMKf
>>384
こいつらの返信が「薄情」なんじゃない。
「本当は何も知らない」「胡散臭い」「嘘ばっかり」なだけ。
整形失敗した人間や整形しようとする人間は必死で情報集めてる。
もちろん玉石混合の情報だけども。
そういう人間からしたらお前ら本当は整形について何も知らないだろってのがわかる。
387:名無しさん@Before→After
10/06/22 21:32:43 qpP9nr2K
こんにちは。
念のため、当会では貴方様のことを軽ノリ、真剣みがない、冷やかしなどと決め
つけているわけではありません。
が、相談フォームに未記入の箇所がありますし、相談が抽象的すぎてこれでは責
任あるお応えができません。
ついては、もっと具体性を帯びてから再度、ご相ください。
もっとも、病気や怪我とはちがい、美容整形は健康保険が利かないことでもわる
ように本来、生きていく上で必要のない事です。ですから、思い止まることも選
択肢にあっていいように思います。身体障害者からすれば容姿の悩みなど贅沢だ
と言われることでしょう。念のため、当会は美容整形を否定しているわけではあ
りません。
≪ご注意≫
当会には1ヶ月平均=1,000通余りの相談メールが届き、それをたった7名のスタッ
フで対処しています。
また、貴方様からいただいた今回のメールは個人情報保護法、その他プライバシ
ーの観点からとりあえずは削除させていただきます。
したがって、貴方様から断片的な内容の返信をいただきましても当会では意味が
解らないでしょうから返信を差し上げることができませんことをご了承ください
。
ついては、再度メールをいただく場合には、断片的な内容だけ書いてくるのでは
なく、必ず下記の相談フォームから新規にご相談ください。
388:名無しさん@Before→After
10/07/30 06:55:19 gLIwjjHG
救われない人を笑う
389:名無しさん@Before→After
10/07/30 07:34:40 gLIwjjHG
やっと決心、正しい選択に気が晴れた。
整形の失敗はまだ修正出来ず、絶望の日々だが。
色々とこの世のお勉強になりました。
390:名無しさん
10/07/30 11:24:45 aIYwx9Rx
ここのサイトに遭遇できたからこそ、難を逃れることができそうです。
前途多難で落胆気味ですが、皆様に本当に感謝します。
有難うございました。
391:名無しさん@Before→After
10/07/31 09:17:15 mufCLmuU
至誠無息
392:名無しさん@Before→After
10/08/24 21:51:12 ep4uIbOZ
2回もメール送ってんのに何も返事こないよ。
393:名無しさん@Before→After
10/08/28 00:44:27 6OscgBH2
美容整形スパイ・ウーマンさんに紹介されたとのことですので、当会としても誠心誠意をもって対処させていただきます。
実は当会に協力の要請をしてきているブログ、SNS、サイトなどの管理人は30人以上にも挙がります。
しかし、当会では美容整形スパイ・ウーマンさんを含めた4人の管理人さん以外は信用がおけないので協力することを全て断っています。
さて、美容整形クリニックにとって当会の存在は“目の上のタンコブ”とのこと。
当会の発言は影響力が大きくクリニックとしてもピリピリしているそうです。
中には当会の発言を死活問題ととらえている弱小クリニックもあると聞いており、当会としても神経を使います。
現に当会の発言により一定期間の営業停止、廃業、医師免許の剥奪、逮捕などを余儀なくしたクリニックや医師もそれなりにあります。
一例に、テレビ、新聞、雑誌などマスメディアで大々的に報道されたことから話題になった、あの「菅谷クリニックの菅谷良男院長」が警察に逮捕、そして実刑判決が下された事件も、
元はといえば同院の被害者からの相談が当会に多数寄せられたため、当会が厚生労働省、警察、マスコミ等へアクションを起こしたことに端を発しています。
そんなことから、当会としても発言には慎重を期し、優良医院か悪徳医院か、名医かヤブ医者か、モラルのある医師か否か、その他諸々な評価を公言することはできる限り差し控えています。
そこで当会では、相談者の質問にはスタッフ全員の意見を伝えるに止めることにしています。
394:名無しさん@Before→After
10/08/28 00:45:10 6OscgBH2
ちなみに、この美容整形の失敗がもたらす被害活動に従事する当会のスタッフは7名です。
そして、当会では相談者が恥ずかしがらないように、自らも整形をしている女性6名にスタッフとして参加してもらっています。
そんなことから、この6名の女性スタッフは自らが整形の経験者というだけではなく、美容整形の被害に係る当会の活動に従事している関係上、こと美容外科業界のことは裏の裏まで知り尽くしており、
美容整形に関しては我が国で一番熟知している女性たちと言っても過言ではありません。
ちなみに、彼女らは医師らからちょくちょく飲食の誘いを受けたりしており、
その飲食の折りに「美容外科業界におけるコレコレの情報を知っていたら教えて欲しい」などと、
医師たちから逆に相談を受けるほどです。
395:名無しさん@Before→After
10/09/01 22:06:03 EIFCymHA
何回メールしても返事こないし、ほんとに活動してるの?
396:名無しさん@Before→After
10/09/03 12:28:55 hkclfB3i
内閣府認証/特定非営利活動ボランティアって何なんだ?
ブログにリンク張ってあった内閣府公式サイトで検索してもここの名前なかったぞ。
397:名無しさん@Before→After
10/09/04 03:47:32 AU4tahls
ここのブログみたらいろいろなクリニックや先生の2ちゃんの書き込みがコピペされていたけど
このスレに書かれているクリニカの評判には一切触れていないね。
やっぱり裏でつながっているからクリニカの悪評はブログに載せないってこと?
全然中立な団体じゃないじゃん・・・・・・
398:名無しさん@Before→After
10/09/09 17:19:18 ElZwOJER
ですから
「実は今も海外に滞在中なんです。その為あなたにアドバイスできる資料を持ちあわせていません。」
といってますでしょ。
呉々もボランティアさんに対してはこのような自己中は慎み下さい。
399:名無しさん@Before→After
10/09/14 11:20:02 Uix8nd1b
ここ嫌だー嘘つきー
400:名無しさん@Before→After
10/09/15 14:33:25 nNeZM8HX
マザーテレサの言葉
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、他人によく思われたいだけの偽善者である」
「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
「日本人はインドのことよりも、日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。愛はまず手近なところから始まります」
401:名無しさん@Before→After
10/09/15 14:38:03 /B9khuAk
>>悪い事をしている人間にとっては、本当にあった事実を正当に書かれるだけで批判になるのですから。
402:名無しさん@Before→After
10/09/30 22:47:33 sAtEY9Pb
お金にならないとわかった途端、失礼なメールを送ってきました。
いくらスタッフが少なくても、ボランティアならあんな文章は書かないでしょう。
ましてや、自殺まで考えている人に対してでしたら尚更です。
私は、こことメールしていて自殺したくなりました。
403:名無しさん@Before→After
10/10/04 21:00:31 MwFw4xi4
>>402
もしよければ内容書いてください
404:名無しさん@Before→After
10/11/01 20:53:37 laq2U7Wx
地方在住でクリニカ行けなくて地方の院で手術して相談したら
男の人からクリニカ紹介したのに他院で手術して相談は受け付けない的なこと言われた
ストップ自殺ボランティアなら提携先じゃなくても相談にのるべきでは?
しかも口調が悪くて威圧感すごくて余計へこんだし
口頭で軽く説明して状態とか詳しく確認してないのにたぶん失敗でしょうねって言われた
女の人は口調優しいけど男の人激しすぎ
ストップ自殺どころか逆に落ち込む
405:名無しさん@Before→After
10/11/02 22:56:43 Yp8Hk+Yw
ボランティアのおっさんはおかしい
~クリニックで最近切開してって言ったら
『何でそんなとこでしたの?怒』と言い『そんな無名なとこ』と言う
全く知識ないのにそんなとこって決めつける意味がわからない
しかも私は失敗したとは一言も言っておらず
聞きたかったのは別の箇所についての相談だったのに
一方的に喋ってきて説教され3ヶ月たっての修正を進められ
めんどくさいからずっとはいって言い続けて終了…
ちなみに切開箇所には今のところ問題ないので
ここの人達はあまり知識が無く2ちゃんや電話相談で情報集めてるだけだと思う
とにかく病院否定して繋がってる病院を紹介
みんな知ってるような悪徳は知ってるが
細かい病院情報は知らないから女の子はみんなNOといいますとしか言わない
406:名無しさん@Before→After
10/12/16 16:36:31 m7ifC2vT
整形失敗女の恨み節
407:名無しさん@Before→After
10/12/17 11:49:51 SLlczCA5
あの男の人「はい。はい。」行ってないと
基地外扱いされるらしいよ。
失敗された人が、自己主張したら
「あんた精神状態普通じゃないから」って言われたらしい。
菜にしたいんだろうね?
408:名無しさん@Before→After
10/12/20 06:21:29 GiotSx9J
クリニカ市ヶ谷を紹介されて
裁判されているのに
進める理由を聞いたら
「私達はボランチアで儲けもないのに
紹介しているのに文句言うなら
もおあなたに紹介しません。このメールをもって
相談を断ち切ります」って言われたよ。
すすめる理由も言えないし
ボランティアで毎日動いて給料なくて
そんな親切な団体なら
悩んでいる人にこんな言い方とか断ち切りできないよ。
裏儲け見え見えすぎて馬鹿だよ。
テレビはテレビ局も仕事だし金さえ払えば
出れるんだよ。嘘な団体。
409:名無しさん@Before→After
10/12/20 11:32:25 AJCwyj3q
クリニカ市ヶ谷紹介されて、失敗しても訴えませんみたいな用紙に署名させられたよね?
万が一失敗した場合は最後まで保証しますじゃなくてさ
変だよね
クリニカ大して上手くないのに
410:(小)中華思想
10/12/20 15:51:01 LSelAi+n
62 :名無しさんといっしょ :2010/09/07(火) 18:44:31 ID:fV29PfP9
テレビ関係図
URLリンク(mamorenihon.files.wordpress.com)
64 :名無しさんといっしょ :2010/09/15(水) 15:05:22 ID:HpuV3WgP
シナ人の特徴は、以下のようにまとめられると言う。
1.平気で嘘をつく
2.平然と恩人を裏切る
3.歴史事実を故意に改変する
4.約束を守らない
411:名無しさん@Before→After
10/12/24 17:26:56 V3Uhw5qf
私の人生を返して・・・
船橋中央クリニックの元神賢太院長を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
URLリンク(ameblo.jp)
URLリンク(ameblo.jp)
412:名無しさん@Before→After
10/12/25 14:50:30 eb+qB6Is
マルチしてるの通報されたら
書き込み規制されるんだから
まわりを巻き込むなよ
そのブログのクソ管理人
413:名無しさん@Before→After
11/02/10 17:47:38 hsgcwLxy
メールでなんか怪しいとは思ってたけど、もしかしたら。。って気持ちもあり、危うく顔見せに行くとこでした。
よくよく考えれば、本当に信頼できるなら最初の返信メールに
★私達が信頼できる理由
みたいなな明らかな定型文は載せないような?
私は自分で回って探すことにします。。。
電話でいい医者を紹介されて一発成功!なんて甘い話ないですよね
414:名無しさん@Before→After
11/02/22 13:20:23.53 0sFU8egA
えら削りの相談って書いたら
「あなたは予算かけなすぎ
160万円は用意して」とか書かれたwww
415:名無しさん@Before→After
11/02/28 11:24:31.50 XO5caQtk
自分は、あなたには700万は必要て書かれたような…
416:名無しさん@Before→After
11/03/07 22:27:31.93 xt9Rwdy7
な なな百万!!!
エラだけで???
ぼったくりーーーーーーw
417:名無しさん@Before→After
11/03/19 21:51:38.19 3bmWxJd2
持ってる金の額を紹介する前に聞いてくるのはおかしいね
418:名無しさん@Before→After
11/03/26 01:19:48.76 xi6jP/Gq
カルテ削除か保存の確認といいながら、紹介したクリニカで手術したかどうかを調査するメールが送られてきてない?
紹介した医師で失敗したら上限2000万円の保証付けますって。
どんだけクリニカ斡旋強化キャンペーンなの?
しかも、いつもの無駄に長文のひどい文章。いやがらせメールみたい。
419:名無しさん@Before→After
11/04/01 17:17:43.52 pyb9XrSA
俺もクリ○カ紹介された。
内閣府認証で信頼してしまった。
死にたい・・・悔しい・・・
同じ様な人みんなで力を合わせて解決しませんか???
420:名無しさん@Before→After
11/04/01 20:09:19.47 pyb9XrSA
stop自殺ボランティアはほんとに酷いです。
電話応対で責任者なる女に傷つけられました!
ここで傷を負わされた方いませんか?
取り敢えずこの団体をある組織に調査してもらいます。
色々出てくると思います。
421:名無しさん@Before→After
11/04/03 02:50:39.88 /wSIeTow
自分は某美容外科で酷い失敗をされボランティアに相談しました
ボランティアをどこまで信用していいかは紹介先の修正手術を実際受けてないので謎な点もありますが
エキスパートぶろぐで書かれてる被害者の方が受けたのと同じクリニックで自分も手術し同様の被害に遭ったので
その点ではとても信憑性があるなと思いました
それに医師を名出しであそこまで具体的に書いてるとゆう事はもしあれらの事が嘘だったら名誉棄損なりでクリニックに訴えられますよね
あれほど強気に書けるのは実際に被害に遭った方とコンタクトを取っていて被害が事実に違いないからだと思います
事実に違いないからこそ叩かれているクリニックが焦って、
結果ボランティアやエキスパートの板で誹謗中傷しまくる事しかできないんだろうなとこの板を見て確信しました
それに自分も相談者の一人だから分かるけど、風俗とか持ち金をしつこく聞く等々明らかな嘘が書いてある点からしても
叩かれてる悪徳クリニックが必死で妨害してるとしか思えません
422:名無しさん@Before→After
11/04/03 02:54:05.60 /wSIeTow
↑続きです
ここにカキコしてる人は本当に被害遭って真実の情報を知りたがってる人か、叩かれた悪徳業者の妨害かどちらかだと思います
ボランティアをどこまで信じていいかは実際紹介先で手術を受けた人のみぞ知るとゆう事だろうけど
少なくともエキスパートぶろぐで被害写真が載ってるクリニックは自分の経験上あまりにも危険すぎます、それだけは確信できます
どれだけの被害者が人生狂わされ、泣かされ、自殺に追い込まれたのだろうと、考えただけでも胸が痛みます
冷静に見て、この板では執拗に必死に叩こうとしてる人が目立つのに対してフォローが少ないのは、
やっぱり悪徳業者が書きたい放題かいて、当のボランティアは相手にする気にもならず放置なのかなとゆう感じがします
こんなこと書くと悪徳業者に自演だとか書かれるんでしょうけど、あまりに嘘バレバレで必死な事が多く書かれているので
被害者の一人として黙ってはいられませんでした。かといってボランティアを全面的信じてるわけではありませんが
だけどぶろぐで叩かれてる悪徳業者が実際ほんとに悪質である事や名出しで叩かれてるクリニックが実際医療事故などで新聞やニュースで報道された事がある点など
事実に基づいて根拠があり的を得ている点は確かにあると思います
ボランティアの存在についてなんとか真実をしりたくてここを覗いてみたですが、ここでは全くあてにならないようですね…
自分は、金目当ての為に人の人生メチャクチャにしても平気な悪徳クリニック、悪徳医師がこの世からなくなってほしいと切実に願ってます
もし自分の大切な子どもなり家族が、美容整形によって酷い顔や身体障害者や植物人間にされたり命を絶ってしまったらどのように思いますか?
ここでこんな事言っても無駄かもしれないけど少しは被害者や被害者の家族の立場に立って考え、行動してほしいです。それが切実な願いです
長文すみませんでした
423:名無しさん@Before→After
11/04/03 04:18:58.88 xSkJV4c3
医者やクリニックが名誉棄損で訴えないのは
それが事実だからじゃないかって思ってるみたいだけど、
名誉棄損で訴えるのはそれが事実かは関係ないんだよ
事実でも公然の場で名誉を棄損したら訴えることができるの
わざわざ訴えないのは、訴えたら余計な費用が掛かるとか、
バカらしいからとか、知らないからとか、
いろんな理由や事情があるだろうけど
それにここが紹介するクリニカにだって
トラブルは起きてると思いますけど?
424:名無しさん@Before→After
11/04/03 15:03:19.90 YaDmQTrU
そのトラブルを具体的根拠に基づいて教えて頂けませんか?
2ちゃんねるの噂は全くあてにならないので、
例えば本当に裁判起こされたのが事実ならここでその事実を書いて下さい
書類文面を張り付けて頂いても結構です。
その事が事実かどうか如何なる手段でも調べる事はできますし、
そこまでおっしゃられるのなら具体的事実と証拠をおもちなのですよね?
でたらめやありもしない調べればすぐ分かる嘘や誹謗中傷をいくらここで並べても
悪徳クリニックの従業員や金で雇われて荒らしに来てる工作員のしてる事だという真相を強め増々あなた方の信用を失くしますよ
お金欲しさの悪徳医による美容整形で命を落としたり人生狂わされる人を平気で見て見ぬふりするのはもうやめましょうよ
あなたを産んでくれた親も大切な家族も決してそんな事望んではいないですよ、事実を知ったらどれ程悲しまれるか…
ボランティアのしてる事が全て正しいかどうかはわかりませんが、
少なくともこんなにも根拠のない嘘バレバレのデマでボランティアを叩いてる方々は、
逆にエキスパートに叩かれたいる脂肪吸引脂肪移植の豊胸で多くの女性をメチャクチャな体にした女医や
フェイスリフトで醜い傷跡、顔面麻痺にした医者やその他残酷な人として有るまじき行為で訴えられている医者の手術を実際に受けてみられたらどうですか?
だって、エキスパートの事を嘘偽りだと言って信じてないんですよね
あんなにも残酷な鬼畜たちの方を信じるんですよね
それなら是非一度それらの医師による手術を受けてみて下さい。何が真実か、どれほどの人が地獄の苦しみを味あわされたか、はっきりと分かりますよ
もっとも、事実を直に見てきたあなた方はそんなこと死んでもしないでしょうけどね
425:名無しさん@Before→After
11/04/03 15:58:25.16 YaDmQTrU
423『わざわざ訴えないのは、訴えたら余計な費用が掛かるとか、
バカらしいからとか、知らないからとか、
いろんな理由や事情があるだろうけど』
↑わざわざ訴えたら、書かれている医療ミス、医療事故が事実だから、逆に訴えられる 、とか
行いがあまりに卑劣だから、訴えられたら勝ち目なしなのでわざわざ訴える事が出来ず
結果裏で慰謝料和解金積み上げたほうがよっぽど事が軽く済む…というケースも存在するかもしれませんよね
どちらにしろ真実は当事者の方々にしか分からないですが
ボランティアについて本当の真実が知りたいですが、ここでそれが解明される事はないのでしょうね…
426:名無しさん@Before→After
11/04/03 23:16:21.27 yn9Xg/pa
これだけボランティアに相談した人達がみんな(?)
クリニカ紹介されたって言ってるんだから
単純にクリニカの紹介所としてやってるんじゃない?
それだったらクリニカで失敗された話なんて掲載できないよね
名誉棄損で訴えたら訴え返されるからって言ってるけど、
あそこ裁判中のケースも載ってなかった?
アクセス数に協力したくないから最初の頃見ただけなんだけどさ
それに訴えたら訴え返すなんて言ってないで、
本当に訴えればいいのに
法律の知識あるから相談に乗りますって売りなのに変なの…
あの下あごがおかしくされた人なんて
物が食べれないとか、あんなにひどいことになってるんだから
泣き寝入りすることなんてないのに
あの人は裁判おこしてないのかな?
それとももう裁判中?
427:名無しさん@Before→After
11/04/05 00:02:32.38 toyGNGV9
クリニカも裁判中なの?っていうわけではないんだよね?
エラとかやれるとこで審美センスがあって腕も良くて
人格もいいなんてDrに本にいないのか
韓国のヤンさんか...でも
428:名無しさん@Before→After
11/04/05 01:09:43.36 6FqlTDqI
裁判中かどうかなんて当事者以外知りようがないんじゃないの?
公表してる人がいるケースは別として
どんなに腕のいい先生でも失敗が100%ないって
ことは絶対にないと思うんだよね
難しいよね、医者選びって
429:名無しさん@Before→After
11/04/27 17:21:28.36 j5yiJbIy
内閣府認証のNPOって書類さえ揃えられれば簡単に設立出来るんだね。
しかも設立後も内閣府が監督してるわけでもなんでもない
『内閣府認証』って謳い文句だと信用出来そうなイメージがあって危ないな
430:名無しさん@Before→After
11/05/02 14:08:51.66 /TZ6v9jy
ここのカウンセラーなるケバイ姉ちゃんに馬鹿にされた記憶しかない
431:名無しさん@Before→After
11/07/11 16:44:39.28 yGRUb7jt
私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡 歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
URLリンク(ameblo.jp)
432:名無しさん@Before→After
11/07/29 11:29:06.41 KSf/K5AJ
死亡事故に伴う刑事告発・第1号は、
ドクターゴールドマンクリニックの髙橋金男 院長。
髙橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
▼死亡事故の詳細 ▼髙橋が執刀の失敗画像
URLリンク(ameblo.jp)
433:名無しさん@Before→After
11/10/20 08:55:46.71 ZAmnsKhD
何回メールしても返事こないし、ほんとに活動してるの?
434:名無しさん@Before→After
11/11/03 16:33:33.48 hlBsvkyn
正しいのかうそなのかいまだ揺れている、最近この団体の存在を知った者です
「インターネットで流れている情報は全てうそ、あなたのような素人が集められる情報はすべて信じるに値しない、
私たちだけが真実。気になる点があるなら当社の個室にご予約の上どうぞ」という主旨の長文が、
逆に騙そうとしてる感まんまんで信用ならん。
老人集めて金巻き上げるマルチのやリ方に見えて来る。
たしかにエキスパ●●さんが
「あなたの判断を曇らせる場合があるから、気をつけて。
過激な事を言う我々だから、場合によっては相談しないで。」とはじめの返信に書いていた通り
自分がしっかりしていないと途方に暮れるだけ。
この団体が正しいかどうかの前に、
ボランティアに相談するということは依頼心を捨てる事だということと、
頼まれてもいないのにボランティアさんに相談したのは相談者のあなたなのであって、
その返答の内容が薄情だからといって怒って非難するのもまちがいだということをみんなわかるべきです。
示談等ではない場合、お金を払って相談を訊いてもらっているわけではないでしょう、
隣の家の人にいきなり自分の悩みを訊いてもらってる様な物なんですから。
話を聞いてくれてる人が情報はもってるけどちょっとへんくつなじいさんだって場合もあるかもしれないじゃないですか。
ちなみに私は長文書いてしまったけど内部の人間ではないので(笑)
435:名無しさん@Before→After
11/11/05 15:56:40.44 HEFIWw/d
あなたの恋人・奥さんは処女でしたか?
彼女の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち。
太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。そうは思いませんか?
あなたがキスをした彼女の口唇・舌は他のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
彼女にセックスを仕込んだ男たちのことを考えると胸が熱くなりませんか?興奮しませんか?
彼女は、あなたと出会った時に既に中古品でした。これは、彼女の処女膜を破った男のみならず、
あなたが彼女に出会う前にあなたの彼女を抱いた他の男たちのすべてが、あなたが、あなたの彼女を
初めて抱いた時よりも良い状態の肉体を弄んでいたのです。
あなたと出会う前より若かった時の状態の良い肉体を他の男達が弄んでいたのです。
あなたは、その何人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を彼女や奥さんにしたのです。
ひょっとしたら、中絶も経験しているかもしれません。
彼女は他の男の子供を体内に宿していたのかもしれないのです。
あなたは、一人の男として、悔しくありませんか?
必死に愛を訴え交際している彼女、一生の伴侶である妻が中古女であった事を。
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか?
あなたは、それでも、彼女を愛せますか?好きだと胸を張って言えますか?
436:名無しさん@Before→After
11/11/09 19:28:35.25 54ZEnLhD
ちなみに、この美容整形の失敗がもたらす被害活動に従事する当会のスタッフは7名です。
そして、当会では相談者が恥ずかしがらないように、自らも整形をしている女性6名にスタッフとして参加してもらっています。
そんなことから、この6名の女性スタッフは自らが整形の経験者というだけではなく、美容整形の被害に係る当会の活動に従事している関係上、こと美容外科業界のことは裏の裏まで知り尽くしており、
美容整形に関しては我が国で一番熟知している女性たちと言っても過言ではありません。
ちなみに、彼女らは医師らからちょくちょく飲食の誘いを受けたりしており、
その飲食の折りに「美容外科業界におけるコレコレの情報を知っていたら教えて欲しい」などと、
医師たちから逆に相談を受けるほどです。
437:名無しさん@Before→After
11/11/09 21:25:40.63 JdUxzT55
ボランティアさん、西山形成外科て、二重切開うまいですか?
438:名無しさん@Before→After
11/11/10 22:47:44.71 lMIwiRNI
>>436は内部の方ですか?こんなところでまで宣伝ですか?
439:名無しさん@Before→After
12/02/12 14:10:18.72 omanl7zX
【社会】 パチンコ40グループ、総額1千億円申告漏れ 東京国税局などが一斉調査★2
スレリンク(newsplus板)
440:名無しさん@Before→After
12/03/22 09:05:47.72 MAPUV5v5
あげ
441:名無しさん@Before→After
12/03/22 09:09:03.14 9oU4YLOb
>>439
消費増税なんか不要。
442:名無しさん@Before→After
12/03/24 11:21:22.56 xbXYbxqk
クリニカてカウンセリング五千円もかかるのね
レントゲンとなったら10000だと!
ちょ、ちょ、ちょっと
443:名無しさん@Before→After
12/03/27 21:03:43.44 +/xm1Fa0
給料もらわず無償でボランティアなんてしてないよね?
手術代のマージンガッポガッポだよ
444:名無しさん@Before→After
12/03/27 22:10:48.14 98b27y/9
必ずクリニカを紹介されるの?
そもそもクリニカってどうなの?
445:名無しさん@Before→After
12/03/27 22:50:58.12 l3eu7e39
私の友達クリニカ進められて施術したけど、正直失敗だと思う。でもボランティアやエキスパートに言っても他の病院なんか薦めてくるはずないし、同じ事言って意見押し付けてくるだけだと。
446:名無しさん@Before→After
12/03/27 22:56:28.03 l3eu7e39
そもそもクリニカだって完璧な訳ないんだよね。実際裁判起こされた例だってあるし、他の悪徳な病院より失敗例があまりないって事でしょ。
447:名無しさん@Before→After
12/03/27 23:06:32.85 l3eu7e39
だから他の病院よりリスクは少ないんだと思うけど、友達の場合は運悪く失敗だと思う。
448:名無しさん@Before→After
12/03/28 11:14:12.08 kYN96KWL
ここあちこちにマルチしてるけど事務所の運営費とかどこからでてるの?
美容外科をゆすった金?
元締めが特定の美容外科を紹介してバックマージンもらってない?
NPO法違反じゃないの?
そもそもNPO法人て内閣府認定があたりまえなのにそれにさも権威があるような書き方してるのがうさんくさすぎる
449:名無しさん@Before→After
12/03/28 12:46:37.71 vv8jbf0j
ショッキング動画! 整形失敗
URLリンク(www.fukaga.jp)
この悪徳クリニックがどこなのかわかる人いたら教えてください
450:名無しさん@Before→After
12/03/29 15:22:10.72 ULRu9vFW
マルチうざすぎ
ボランティアと称して整形失敗者の相談を受けているが、その実は特定の美容外科と結託し利益を共有する団体であった!
TVはこういうのも取り上げろよw
テレビ局の人間も胡散臭いのが多いってのが分かるな
451:名無しさん@Before→After
12/03/30 05:15:45.10 8oMQUJhB
このサイトの文章って全体に古色蒼然としている
戦前生まれの男性のような言い回し、修辞。
もしかして相当なおじいさんがやってるのかな?
しかも内容が薄く低俗な要旨を、
奇をてらって味噌も糞もない下品で猟奇的な筆致で
いたずらに衝撃性を誇大させている。
まるで昭和30年代の実話雑誌のようだ。
伝説の整形美容ゴロジャーナリスト、波奈土さんを思い出した。
452:名無しさん@Before→After
12/04/04 15:16:55.33 g57vRC+Y
クリニカすすめられたからHPみたら値段なくて怖
453:名無しさん@Before→After
12/04/04 15:38:39.20 g57vRC+Y
電話してみましたらクリニカだった
454:名無しさん@Before→After
12/04/04 15:40:23.12 UnaAAA9P
女はすっぴんになると大半が化け物妖怪モンスターになる
スレリンク(seikei板)l50
17 :名無しさん@Before→After:2012/04/01(日) 19:03:58.47 ID:kWp8geJx
こんなのググったらいくらでも画像出てくる
なんで女の文化に化粧が定着したのか?
それは内面外見ともに元来の醜さを隠すためw
18 :名無しさん@Before→After:2012/04/02(月) 09:54:52.69 ID:WBfj1kij
(唯一の)解決方法:内面を美しく保つ⇒外見に反映
455:名無しさん@Before→After
12/04/04 23:43:07.53 9uwPcux2
>>452
料金表ってとこに載ってるよ。でも他のクリニックより高めの料金。
456:名無しさん@Before→After
12/04/04 23:46:11.20 9uwPcux2
もしこのクリニックで失敗したらどうすんの?って思う。てか全ての分野において、たけてる訳じゃないじゃん。
457:名無しさん@Before→After
12/04/04 23:54:54.87 r7Z/iWb7
あ
458:452
12/04/05 00:02:50.33 g57vRC+Y
なんか失敗したら400万円くらいまでならはらいますよ 此方は善意ですから トカいうのが長ったらしいメールに書いてありましたよ
459:名無しさん@Before→After
12/04/05 00:32:03.69 pKqqVHC6
>>458
たとえば安いクリニックでやってるスティック骨切りなんかは約80万
クリニカだと約300万
一人あたりの儲けは安いクリニックより200万以上多い。
失敗率は二人に一人以上だったら失敗して400万はらったら安いクリニックより儲からないが二人に一人以下の失敗率なら儲かる。
安いクリニックでも失敗率は10人に1人以下では? でないと訴訟とかで大変すぎてやらなそう。
ということはクリニカは大儲けだし紹介側もマージンで大儲け。
正義の味方のフリして他院の失敗情報を集めてネットで失敗画像をマルチをして圧力かけて違法スレスレの示談屋行為
すごい集金システムを考えたものだ。 腕のいい医者なら失敗して賠償金払わなくて済むんだから安くやってあげるのが医の仁義じゃないの?
460:名無しさん@Before→After
12/04/05 02:32:27.65 0MP82Nyj
>>458
それは健康面や後遺症的な失敗に限って保証するということだよ。デザイン、出来栄えが違うとかの失敗などではくれないからね。クリニック側も返金とかしなさそう。
461:名無しさん@Before→After
12/04/05 02:34:02.05 0MP82Nyj
>>459
300万は言い過ぎでしょ。普通の骨切りとかは150万くらいじゃないか?
462:名無しさん@Before→After
12/04/05 07:27:19.44 dt0Tc3sE
でもまぁこれでどこの病院とつるんでいるのか明らかになってきたし、
本気でこいつらをどうにかしたいと思えばできそうだね
マスコミに一連の出来事を流したら食いつくとこもあるかもね
463:名無しさん@Before→After
12/04/05 22:12:07.18 pa+igYDA
愛知では高須クリニックを紹介しているそう
愛知にも他に色々クリニックあるのに何故高須?
そりゃそうさ地方を馬鹿にして何も調べちゃいないから
464:名無しさん@Before→After
12/04/05 22:14:50.56 pa+igYDA
同意書見たらビックリだよ
失敗しても保証しませんて書いてあるよ
何がボランティアだ
465:名無しさん@Before→After
12/04/07 10:13:27.35 GevTOquG
463
それ明らかに嘘だろ
464
失敗って機能障害とか麻痺とかは保証金出るよ
何か明らかな嘘じゃなくてもっと真実味のあるアンチはいねーのかよ
466:名無しさん@Before→After
12/04/07 21:15:26.99 bahTpfq8
>>465
そうなんだぁ!
だからマッサルに控え目にされたんだ
ボランティア通さなければガッツリやってくれたのかなぁ
467:名無しさん@Before→After
12/04/09 13:47:17.54 AXMQEdCe
>>448
過去にマルチではられてる美容外科の失敗裁判例も消えてる記事と消えてない記事がある
リッツやゴールドマンは消えてて小木曽は残ってる。
どういうことか簡単に想像つきますな
468:名無しさん@Before→After
12/04/14 00:59:17.61 vX6w9sTg
ところで
整形させることで自殺をとめるのか
整形失敗による自殺をとめるのか
469:名無しさん@Before→After
12/04/18 14:17:34.72 WqZSkXyh
【訴訟を起こされた医師・医療機関】
lアクア、カナクリ、コムロ、 関谷クリニック南青山、前田医院、高須、
加藤クリニック麻布 、品川美容外科 、聖心美容外科、ミクモ、宇都宮スキンケアクリニック、
セブンベルクリニック 、有楽町美容外科 、名古屋形成 、石倉クリニック (水戸院)、
石田クリニック、しらゆり、菅谷クリニック、池田ゆう子クリニック、国際クリニック(現名古屋美容外科)
中野坂上クリニック 共立美容外科 、飯尾形成外
青木律(グリーンウッドスキンクリニック 立川)
伊藤嘉恭(元代官山皮膚科形成外科 元防衛医大) 山川 雅之(ザ クリニック、元聖心美容外科)
喜田直江(元湘南美容外科 元オザキクリニック なおえビューティークリニック)
玉田洋(元MLクリニック)
倉片優(クリニカ市ヶ谷、元東京警察病院形成外科)
470:名無しさん@Before→After
12/05/22 18:48:57.08 V0vvfb9p
【閲覧注意】
速報! 美容外科(エステサロン)医師逮捕
URLリンク(ameblo.jp)
471:まとめ
12/05/26 22:30:11.04 6IcDXwb0
美容整形エキスパート 「手術別の名医をお教えします」
↓
メール送る
↓
「教えられません。まず美容整形Stop自殺ボランティアに相談してください。
ボランティアさんから医院を教えてもらったら必ず報告してください。
そうしたら私のお勧めの名医を教えます。もし勧める医院の相違があったら
ボランティアさんの方を優先してください」
↓
美容整形Stop自殺ボランティアにメール
↓
「メールでは教えません。直接きて下さい。
ただし、美容整形エキスパートさんの紹介なので特別に電話で教えてあげます。」
↓
電話する
↓
クリニカ紹介される
最初から候補の医院にクリニカのみ書いてメールしたらどういう返信くれるんだろうねw
472:名無しさん@Before→After
12/05/30 10:46:13.81 jqoqjEy9
>>471
私も
「来訪することなく電話をいただくだけで医院、医師名をお教えしているのは、当会へ相談をされてきた方の中の20~30人に1人位の割合です。
あなたは特別です」
って来た。全員に色々な理由つけて特別って言ってそうw
473:名無しさん@Before→After
12/05/30 11:27:47.64 1x/kq4rh
美容整形エキスパート 「手術別の名医をお教えします」
とグルだと思うよ
名医教えるって言いながら教えてもらえず
ここを紹介される。
>>471
クリニカ紹介されるのか
ステマですね
474:名無しさん@Before→After
12/05/30 19:17:27.55 ixL4u4Fz
>>473
でもクリニックに問い合わせたら、うちではそういう手術はやってませんと言われたよ
結局スタ6人も自分が受けた手術しか知らなくて、自分が満足したクリニックを紹介するだけで、
普通のクチコミとどう違うの
475:名無しさん@Before→After
12/05/30 21:33:09.18 jqoqjEy9
最初からなんか変だと思ったら…。
どこのクリニックの名前出しても「そんなとこはやめた方がいい!失敗するぞ!我々は腕の良いクリニックを知っている!
でも電話じゃないと教えてあげない♪あなただけは特別に電話だけで教えてあげるよ♪他の人は直接来ないと
教えてあげない♪あなたは特別♪我々は美容整形の全て知っている☆」
476:名無しさん@Before→After
12/05/30 22:25:30.05 YtO9OKo3
まぁ何にでも裏があるからな
477:名無しさん@Before→After
12/05/30 22:43:47.26 ixL4u4Fz
鬼の首とったようにNHK!NHK!言うのが気に入らん
国営なんだからNHKもちゃんと裏取って放送してよね
478:名無しさん@Before→After
12/06/06 12:49:05.41 8WcrC7x0
(〃д〃) 落ちて消えそうだから上げます
479:名無しさん@Before→After
12/06/20 15:56:55.86 Xb5+xWY/
あー、メールして、返事を読んでショック受けたけど
こんな感じなんだね・・・。
名医なんて知らないんでしょ。
最低。
480:名無しさん@Before→After
12/07/02 16:32:26.77 oDe46JwJ
>>479
同感。胡散臭いと思ったけど、美容整形エキスパートとグルだね。
大学病院の美容外科はどうですかと聞いたのに、それに対しての
答えがない。怪しい集団だね。ここ。
481:名無しさん@Before→After
12/07/02 17:00:59.48 nMxG85Tg
最低のビジネス商売
482:名無しさん@Before→After
12/07/03 11:15:31.01 AZjmfiHf
こんにちは。それでは本題に入ります。
当会では○○様の「相談カルテ」を作りPCに一定期間は保存しておきます。ですから今後、当会へ連絡をいただく際には、当会が○○様用に設けさせていただきました下記の「コード№」と「匿名」を添えて下さい。
◆美容整形Stop自殺ボランティア
◆統轄=精神的被害&自殺をなくすVolunteer(内閣府認証)
◆電話=03-3200-3246(代表)
◆電話応対=平日10:00~18:00
はじめに、美容整形エキスパートさんに紹介されたとのことですので、当会としても誠心誠意をもって対処させていただきます。
実は当会に協力の要請をしてきているブログ、SNS、サイトなどの管理人は30人以上にも挙がります。しかし、当会では美容整形エキスパートさんを含めた3人の管理人さん以外は信用がおけないので協力することを全て断っています
だらだらとした長~い文章、一体何なの...簡潔かつ正しい日本語でお願いします。
483:名無しさん@Before→After
12/07/03 11:26:24.12 kSwfosIU
>◆統轄=精神的被害&自殺をなくすVolunteer(内閣府認証)
内閣府?信用できんの?
それも民主政権・・・
484:名無しさん@Before→After
12/07/03 11:33:59.42 kSwfosIU
>◆統轄=精神的被害&自殺をなくすVolunteer(内閣府認証)
内閣府?信用できんの?
それも民主党政権・・・
485:名無しさん@Before→After
12/07/03 12:06:27.81 RmHLzMxD
NPO法人て全部内閣府認証でしょ
486:名無しさん@Before→After
12/07/18 11:32:29.28 BVsfwD60
>>471
まさにその流れだったわ。
エキスパートにメール相談したらstop自殺ボランティアに連絡すれば、整形失敗の病院を教えてもらえる
→stop自殺ボランティアにメールしたらメールでは教えられないから電話か直接事務所に来い
この2組は病院名を挙げても、東京にしか名医はいないとしか言わない
487:名無しさん@Before→After
12/07/27 01:26:28.40 mtaAsn8M
あげ
488:名無しさん@Before→After
12/07/27 23:33:53.20 GHQykmPN
切る勇気があるなら・・・。
一度で差が出る!話題の切らない整形 -凛-
URLリンク(shindoseikei.jp)
小顔・骨盤・猫背・肩こり・肩幅・O脚・ヒップアップ・ほうれい線・鼻筋・エラ・輪郭・頬骨・目周りの問題解決。
489:名無しさん@Before→After
12/07/29 14:22:17.08 0YQJpi2f
最低。悪質
490:名無しさん@Before→After
12/07/30 15:59:41.67 lzLti5fo
私が同じ手術を受けると仮定したら、私は東京の某クリニックの
名医中の名医に全幅の信頼をおきます。
でもそれは教えれられません。
相談するのであれば先入観は一切持たないほうが良いと思うから。
ボランティアから推奨するクリニック教わったなら、
それを必ず私にもお知らせ下さい、そしたらこっちも教えます。
って・・・こんな返事なら、
相談する意味無いじゃん。
491:名無しさん@Before→After
12/07/31 15:08:27.87 PCUpMtmA
>>389
矢張りこの団体は信頼できなかった?
私は一度クリ●カでやろうと決心したけど、メール読んで止めたよ。
何なのあのメール。間違っても知識教養のある人間の文章じゃないよ。
腕はどっこいだけど切らないだけリッツのがマシに思えてきた…
492:名無しさん@Before→After
12/08/01 21:51:49.39 6tdSnP3z
かまかけたら訴えるだのなんだの言われたw
493:名無しさん@Before→After
12/08/02 12:04:37.04 xJ+wd85i
去年の4月あたりに長文書いて必死に正当性を訴えてるのってエキスパートの人間だよねw
読む気にもならんがそっくりだわ
494:名無しさん@Before→After
12/08/02 13:45:05.62 VpETMyNZ
>>493
わかるw
あの長文はきもすぎて2通目からははじめの「こんばんは」等の挨拶しか読んでいないw
495:名無しさん@Before→After
12/08/02 13:52:08.87 VpETMyNZ
ここって詐欺かなんかの団体?w
かなり威圧的だよねw
496:名無しさん@Before→After
12/08/02 15:10:22.77 ZpbB6kt9
>>442
カウンセリング料金は、ボランティアさんからの紹介だったら無料ですよ。
497:名無しさん@Before→After
12/08/02 15:35:45.37 ZpbB6kt9
スレリンク(saku2ch板)
1 堺筋共同法律事務所 sakaisj@cello.ocn.ne.jp 03/10/29 11:22 HOST:h232.p239.iij4u.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[法人/団体]管理人裁定待ち
削除対象アドレス:
スレリンク(seikei板)
スレリンク(seikei板)
削除理由・詳細・その他:
当職らは、メガクリニックこと高柳進氏の代理人として、次のとおり削除の依頼をいたします。
上記2件のスレッドには、高柳氏が手術に失敗し手術前よりひどい顔になったというような内容のレスが多数書き込まれております。
しかしながら、高柳氏が行った手術について最近患者の方が不満を持たれたことはほとんどなく、レスの内容は虚偽の事実であり、高柳氏の名誉を毀損し、あるいは業務を妨害しようという目的なされていることは明白です。
高柳氏はこれらのレスのため、患者数が激減し、多大な損害を被っております。
レスの中には虚偽の事実でないものも含まれておりますが、レスの件数が膨大であるため、一々削除すべきレスを特定することは困難です。
そこで、スレッド全体を削除するよう依頼いたします。
大阪市北区西天満1丁目10番8号
西天満第11松屋ビル303号
堺筋共同法律事務所
弁護士 浦 功
同 長部研太郎
498:名無しさん@Before→After
12/08/03 02:19:20.14 FQaYnTsd
ボランティアからきたメールの1部
≪横着メールはNG≫
当会では、「仕事中は電話をかけることができないので一点だけメールで教えて下さい…」などと、嘘がミエミエな返信をいただくことが極まれにですがあります。
しかし、当会ではこのような方への返信は原則的に差し上げませんので予めご了承ください。
その理由は、横着がってメールで事を済まそうとする人達には往々にして、軽ノリ、冷やかし、自己中、無責任のどれかに該当する共通点が見られるからです。
そもそも、今時いくら仕事をもっているからといって電話をかける時間が全くない人など皆無だと思います。仮にそれが事実だとして、そんな最悪な環境下で美容整形を考えるなんて無謀すぎます。
ちなみに、当会では昼休みを返上して電話相談に対応しています。
美容整形の結果はその後の人生をも左右しかねない一大イベントと言っても過言ではありません。
ですから、美容整形には経済的、時間的に余裕がないことと、横着は絶対に禁物です。
また、美容整形の相談にはデリケートな内容が非常に多いこともあり、電話と違い文章のやりとりでは誤解が生じやすく、双方の真意を伝えあうことは絶対に不可能です。
それと、当会の勝手を言って申し訳ありませんが、電話に比べメールでのやり取りですと当会が要する労力と時間は5倍以上かかることも何卒ご理解ください。
当会としてはその無駄な時間を美容整形で悲惨な目に遭い苦しんでいる方々のために費やして差し上げたいのです。
ちなみに、当方には他の活動セクターを含めればもっと多数のスタッフがいますが、美容整形のセクターに限ってはたったの7名で対処しているのが現状です。
499:名無しさん@Before→After
12/08/03 02:25:10.74 FQaYnTsd
嘘がミエミエな返信
横着がってメールで事を済まそうとする人達
今時いくら仕事をもっているからといって電話をかける時間が全くない人など皆無
最悪な環境下で美容整形を考えるなんて無謀
経済的、時間的に余裕がないことと、横着は絶対に禁物
絶対に不可能
当会が要する労力と時間は5倍以上
無駄な時間
暴言失言のオンパレードw
500:名無しさん@Before→After
12/08/03 02:28:10.48 FQaYnTsd
メールの1部
≪電話をかける勇気のない方へ≫
ごくまれにですが、「電話をかける勇気がない…」などと子供じみた内容の返信をいただくことがことがあります。
もし、このような思いのある方は整形など思い止まり、当会への相談は現時点をもって退場願えますと、当会としては助かります。
なぜなら、氏名、住所、電話番号、その他個人情報は一切告げる必要のない「匿名電話」であるにもかかわらず、それすら勇気がないとなると、実際に手術を受けることなど到底無理と言わざるを得ないからです。
ちなみに、当会へ電話をかけるのと比べ、実際に手術を受ける決心となるとその10倍以上の勇気が必要ではないでしょうか。
501:名無しさん@Before→After
12/08/03 02:29:48.54 FQaYnTsd
喧嘩腰w
502:名無しさん@Before→After
12/08/03 02:33:50.89 FQaYnTsd
◇このようなことを書くと、いわゆる“上から目線”と誤解して受け取られるかも知れもせんが敢えて書くことにします。
当会はボランティアでして、相談者が一人増えたからといって利益をもたらすわけでもなく、逆にスタッフの仕事が増えるだけのことです。
ですから、もし貴方に当会を「今一信用できない…」という思いが若干でもあるようでしたら、現時点をもって退場願えますと当会としては時間、労力が省け助かります。
なお、当会を信用できるか否かの判断材料は、当会HPの下記「当会の信用度」に載せてありますので、興味があったら読んでみて下さい。
URLリンク(www.fukaga.jp)
503:名無しさん@Before→After
12/08/03 11:03:39.45 xemomdkq
矢張り皆同じ様な返信がきてるんだね。
私は簡潔に箇条書きでと書かれていたからそうしたら横着メールwとか返信がきたwww
メール内容も酷くて間違っても社会人が送るメールじゃなかったし、「他の方からの相談と近いからコピペします☆」とかホントに酷かったwww
これを信用しろとか無理www
504:名無しさん@Before→After
12/08/03 11:11:24.56 xemomdkq
さっき電話してみたよ。
「返信メール、中学生が書いた文章かと思った。これで貴会を信用しろとか無理」ってみたいに言ったら切られたwww
胡散臭い事この上ないwww
505:名無しさん@Before→After
12/08/03 11:18:49.17 H98QYQEz
仕事が増えるだのなんだの文句たれるくらいならボランティアなんか初めからするなwwwww
利用者が手っ取り早く提携のクリニックと契約しないからってイライラすんなよwww
金のことしか考えてないのミエミエですよwwwww
ミエミエww
506:名無しさん@Before→After
12/08/03 11:26:37.23 H98QYQEz
教祖様にでもなったかのような上からメールw
最初は面白がって信者のふりしてメールの相手してやってたけど
やりとりがだるくなって「もういいです。クリニカ紹介されるんでしょ?」
って返信したらなんだかんだぶちぎれた挙句
「ちなみに別のクリニック紹介するつもりでした」だってw
苦しすぎるwwww
507:名無しさん@Before→After
12/08/03 12:28:45.63 HSuN/x0k
ここに告発してみては?
URLリンク(k-10.jugem.jp)
508:名無しさん@Before→After
12/08/04 11:53:16.54 bJvNyP5K
悪徳で腕のない色んな病院や医者を批難するのは良い事だし、患者の失敗経験など情報が豊富であろうとは思ってる。だけど紹介する医者を名医と呼べるかどうかは判断しにくい。
509:名無しさん@Before→After
12/08/05 02:48:32.14 Zg4oNMNO
ちなみにパーツは何の相談をしました?
私は輪郭です
510:名無しさん@Before→After
12/08/08 14:37:39.73 kChwsK/D
>>509
私は二重瞼。修正じゃなく新規で。
何にしてもクリニカ紹介されるみたいだね。
511:名無しさん@Before→After
12/08/10 15:27:00.79 aFH5zWn1
全部バカだね
512:名無しさん@Before→After
12/08/24 09:58:54.05 pmRg29IA
私なんかこのボランティアから
品川、湘南、城本、共立、大塚、聖心を紹介された
これって日本の6大悪徳クリニックじゃん
513:名無しさん@Before→After
12/08/24 10:07:28.14 pmRg29IA
それとクリニックを紹介してもらうに1件につき70万円もとられた
だから6このクリニックを紹介してももらうのに全部で420万円も現金で払いました。
こんなボランティアに相談すると損だよ
514:名無しさん@Before→After
12/08/24 12:28:53.36 pmRg29IA
このボランティアにクリニカのこと聞いたら
あそこは日本でイチバンのヤブ医者だからやめたほうがいいだって
いい加減なんだね
515:名無しさん@Before→After
12/08/24 14:12:00.16 PYePFfDP
ドクターゴールドマンクリニックも名医だからと勧められた
516:名無しさん@Before→After
12/08/24 14:14:48.96 PYePFfDP
タカナシもだよ
517:名無しさん@Before→After
12/08/24 14:17:33.10 j62meNMd
高須幹也も
518:名無しさん@Before→After
12/08/24 14:23:28.31 JqBAiM+O
このレスどれが本当なの???
わたしなんて輪郭なのに
輪郭だははクリニカ市ヶ谷は失敗が多いから絶対にやめろと
このボランティアに教わったんだけど
ここ何を考えてんのかわかんね
519:名無しさん@Before→After
12/08/24 14:40:24.30 0UUtkf3W
メールの返信のクリニカをぼろくそに書いてありました。目頭切開と鼻を相談したんだけどヴェリテの福田がお勧めって書いてありました。
520:名無しさん@Before→After
12/08/24 14:43:05.93 3sMCuL8T
このボランティアのお薦めは高須幹也とのこと。
世界一だそうです。
521:名無しさん@Before→After
12/08/24 14:49:48.39 j62meNMd
わたしも高須幹也が名医だって薦められたのにでも見事に失敗にあいました。
他のクリニックで修正したいとメールしたらこんどは湘南新宿を勧められたから修正したらここでも大失敗にあいました。
手術料金が二つで178マンもかかった。
ここボランティアに弁償してもらいたいよ。
これ本当のことです
522:名無しさん@Before→After
12/08/24 15:15:17.92 Ti6OG5+t
>>520 521
高須幹也ではなく高須幹弥ですよ
523:名無しさん@Before→After
12/08/24 15:17:39.47 5YWmB4IK
俺もカンヤをしょうかいされたです。
524:名無しさん@Before→After
12/08/24 15:26:48.72 C9AK8Al0
このボランティア
電話相談料
10分=50万円もするんだよ
高くねっ?www
525:名無しさん@Before→After
12/08/24 15:31:15.77 +hBD2hFW
>>524
5分で100万円だよwww
526:名無しさん@Before→After
12/08/24 15:40:28.01 /UVx2Wu9
このボランティア
電話相談料
10分=50万って・・・
高くねっ?www
527:名無しさん@Before→After
12/08/24 15:42:41.37 W7V1CVqr
このボランティア
電話相談料
10分=50万って・・・
高くねっ?www
528:名無しさん@Before→After
12/08/24 15:43:56.32 5YWmB4IK
このボランティア
電話相談料
10分=50万って・・・
高くねっ?www
529:名無しさん@Before→After
12/08/24 15:45:15.30 67Igj3X+
このボランティア
電話相談料
10分=50万って・・・
高くねっ?www
530:名無しさん@Before→After
12/08/24 15:46:12.07 ho5QAqjk
このボランティア
電話相談料
10分=50万って・・・
高くねっ?www
531:名無しさん@Before→After
12/08/24 15:47:45.94 MViNW3Vx
このボランティア
電話相談料
10分=50万って・・・
高くねっ?www
532:名無しさん@Before→After
12/08/24 15:59:31.55 oD4telyB
このボランティア
電話相談料
10分=50万って・・・
高くねっ?www
533:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:02:15.37 +LF48Eoc
このボランティア
電話相談料
10分=50万って・・・
高くねっ?www
534:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:03:28.77 OEWly5Uc
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535:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:04:31.31 LuVc1kYo
このボランティア
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536:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:05:24.23 j7tgZQyG
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537:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:06:23.85 t6eYP3EE
このボランティア
電話相談料
10分=50万って・・・
高くねっ?www
538:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:07:14.47 e2H1CFti
このボランティア
電話相談料
10分=50万って・・・
高くねっ?www
539:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:08:05.19 FC031xU0
このボランティア
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10分=50万って・・・
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540:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:09:08.16 PRLKSmur
このボランティア
電話相談料
10分=50万って・・・
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541:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:10:01.12 nxLHXEt5
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542:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:10:59.46 Ti6OG5+t
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543:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:11:50.46 /UVx2Wu9
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544:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:12:44.20 MCTl+1fH
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545:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:13:31.27 IFGdqZht
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546:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:14:12.38 yvjISrDo
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547:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:15:01.39 9ovsWkp6
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548:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:16:09.55 iZ+V54pl
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12/08/24 16:17:26.63 PYePFfDP
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12/08/24 16:19:59.28 heCr6oYS
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12/08/24 16:22:40.92 dvzgiKr8
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12/08/24 16:23:41.43 QlTepBSQ
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12/08/24 16:24:21.44 thO1C3kG
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12/08/24 16:25:30.66 kkGuR1ai
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557:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:26:16.58 W/m8B4bL
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10分=50万って・・・
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558:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:27:03.43 PpxvU7rg
このボランティア
電話相談料
10分=50万って・・・
高くねっ?www
559:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:27:46.39 y6Tsa5rR
このボランティア
電話相談料
10分=50万って・・・
高くねっ?www
560:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:28:27.12 cy4ka+BK
このボランティア
電話相談料
10分=50万って・・・
高くねっ?www
561:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:29:20.16 1daIHt5O
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562:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:30:16.91 nxLHXEt5
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563:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:31:06.64 4NNxATMd
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564:名無しさん@Before→After
12/08/24 16:31:45.46 OEWly5Uc
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