13/03/26 00:17:47.49
いやいや、ランドール博士のヒッグス実験の多次元の証明により
死後の世界が11次元の内の一つの可能性も高まったでしょ？
脳の記憶領域の肉体が滅ぶ時にしか動き出さない機関とか良く言われる走馬灯とか明らかにバックアップでしょ
なんのためにどこにバックアップするのかはわからんが、継続されるモノに対しての記憶の移管しかありえんじゃないか？
38:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/26 17:11:29.86
あの世があるとしても、今の世の中じゃ天国行ける奴なんて全世界で数人ってとこだろ？
何万年単位で地獄の苦しみを味わうとしてもあの世が欲しいと思う奴は果たして何人いるだろう。
まさかの大霊界信じてるなら知らんけど。
39:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/26 19:56:34.50 p5sufaac
死後の世界とか信じてるやつ、明日にでも精密検査うけろ。病気だ
40:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/26 23:05:58.67
東北震災や大津のいじめのニュースとか見ていたらあの世がないなんて思えなくなってきた
41:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/26 23:12:13.28
ニュースであの世の観光スポット特集でもやってたのか
42:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/27 07:44:05.89 v86I6fke
ＬＳＤの世界が死後の世界だっていう人もいるな
もしくはアヤワスカとかマジックマッシュルームとか
手塚治はＬＳＤやってたと思うんだよね 火の鳥みるかぎり
大友克洋のアキラもＬＳＤの世界観だと思うんだよね
43:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/28 02:09:09.88
てゆーか既に、シュレディンガーの猫で理論的には別の世界が存在するって結論付けられてる訳だが
44:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/28 02:12:19.35
>>37
ランドール博士はただの基地外腐マンコだぞ？
奴の理論はいろんな分野の人に否定されてるじゃん
まじで
45:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/28 23:33:07.70
まぁ斜め上の理論は最初は必ず叩かれるからな
46:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/30 02:24:21.72
>>43
あれが結論に思えるんだ、スゲーな。
解脱の理論とかも信じるんだろな。
空中浮遊とかもよ。
47:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/30 05:43:31.10
ポケモンアニメにシンオウのフロンティアブレーンやジョウトの四天王が登場しなかったんだから、
あの世はあるべきだぜ。
48:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/30 08:53:17.17 Hx17y/90
あの世は俺たちがつくる！
49:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/30 09:04:40.22
ちびめ子すじちゃん
50:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/03/30 10:09:30.06
>>913
ソイツの馬鹿息子は痴漢行為で逮捕され、ほんで大学を懲戒解雇になった自慢
の息子なんやろ。親子揃って馬鹿丸出しや。世間の笑い者として有名やろが。
ケケケ狢
>913 ：名無しさん：2013/03/20(水) 15:56:28 ID:???
> URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>
> 芳雄のwiki
>
51:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/31 17:12:09.73
「あの世」ってのは
「死後」の世界？
「生前」の世界ってのは無いのかな？
生前の世界も「あの世」であるなら話しは簡単っぽいのにねー。
52:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/31 18:08:01.80
>>51
どうして簡単なんだよ
53:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/31 18:10:48.05
そりゃおめー、有りがちファンタジー設定で夢いっぱいだからよ
54:ご冗談でしょう？名無しさん
13/03/31 22:43:41.24
モンスターファームのアニメがポケモンやデジモンの様にシリーズ化していたら、
俺はあの世なんて信じなかったんだがね。
55:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/01 20:59:11.67
>>54
だよな
56:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/04 20:39:05.31 0s+mazbx
俺は死んだら終わりと思っていたし幽霊なんていないと思っていた。
東北の地震でだいぶ人が死んだ。で、多くの人が、口々に幽霊を見たって言ってるんだよね。
それが、不思議ちゃんではなくて、まったく普通の人たち。
宗教関係者がその手の相談が多くてたいへんだといっていたな。
自分は子供のころ幽体離脱は経験したが、耳からの情報を脳で映像として組み立てているという仮説を聞いて、それを信じていた。
最近は正直分からなくなった。
57:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/04/05 06:21:19.90
狢
> 1 ：西独逸φ ★：2007/08/05(日) 05:47:55 ID:???0
>徳島県警阿南署などは５日未明、東京都足立区千住寿町、
>筑波大学准教授、増田哲也容疑者（５０）を
>県迷惑行為防止条例違反（痴漢行為）容疑で逮捕した。
>
>調べでは、増田容疑者は、４日午後４時２０分ごろから約５０分にわたり、
>ＪＲ牟岐線の列車内で、県内の
>専門学校生の女性（２１）の胸や太ももなどを触った疑い。調べに対し、
>「夏休み期間に、講演活動を兼ね
>て旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」と話しているという。
>
58:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/05 07:38:36.43
ポケモンBWのアニメで女主人公と男主人公が仲間にならなかったからあの世はないと困る。
59:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/04/05 07:52:44.03
狢
> 1 ：西独逸φ ★：2007/08/05(日) 05:47:55 ID:???0
>徳島県警阿南署などは５日未明、東京都足立区千住寿町、
>筑波大学准教授、増田哲也容疑者（５０）を
>県迷惑行為防止条例違反（痴漢行為）容疑で逮捕した。
>
>調べでは、増田容疑者は、４日午後４時２０分ごろから約５０分にわたり、
>ＪＲ牟岐線の列車内で、県内の
>専門学校生の女性（２１）の胸や太ももなどを触った疑い。調べに対し、
>「夏休み期間に、講演活動を兼ね
>て旅行していた。好みの女性だったのでムラムラした」と話しているという。
>
60:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/06 03:52:16.02
幽霊がいたと幻覚を見た人はいるけど、ワンピースやプリキュアのキャラがいたとかの幻覚を見た人がいないのは何故なんだ？
61:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/06 13:07:08.80
いや、幽霊でもキャスパーやオバQを実際にいたとかの幻覚を見た人がいないじゃないか。
逆に、海賊やコスプレ姉ちゃんを見た人はいっぱいいるよ。
62:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/11 02:41:49.40
あの世があったら、それはそれで地獄や思うけどな。
あの世が欲しいと思うのは、ガキか幸せ極まりない生活できてる奴くらいだろな。
世の中のドロドロから解放されて、あの世に行ったら違う形のドロドロが待ってるとか想像するだけで地獄や思うわｗ
63:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/11 06:44:21.21
おれはあの世なんかどうでもいいんだがおじゃ魔女が現在でもシリーズ化しなかったからね・・
64:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/11 09:02:23.44
>>62
それ、仏教の基本的な考え方だから。
輪廻とは人に与えられた呪いみたいなもので、
修行によって目指す解脱とは輪廻から解放されること。
65:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/11 23:42:40.97
>>64
まあ、仏教にもいろいろな考え方があるから。
解脱すると全ての執着を離れるから、死後の世界の有無にも最早こだわらないという考え方もある。
あるかどうか分からないものに願望を投影して、無理に有無を論じようと欲するのもまた煩悩だべさ。
66:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/12 00:41:34.63
原始仏教では死後の世界はあるか、世界は有限か無限かなどというデータ不足の問題については、
「無記」つまり、論じてもしようがない、
そんなことに思い悩むより、ドロドロに囚われて苦しんでしまう
自分の心をまずどうにかしなさい。という立場。
「人は死んだらおしまい。死後は存在しない」と断定するのは断見とよび、
「永遠で不滅である。死後の世界は存在する」と信じるのは常見という。
原始仏教では、どちらの見解にもつかない「中道」を行き、
そんな話に惑わされない「無記」を説いた。
しかしながら、基本的には「諸法無我」なので、仮に死後の世界があったところで
永遠不変の固有の存在というのは存在しないというのが基本的な立場。
ミリンダ王の逸話では「何が車であるか」と問われて、
軸・輪・車体・車棒・轅・軛・輻・鞭のどれも車の実体ではない。
それらの全てを並べてみたところでやはり車の実体とはいえない。
逆に、これら以外のどこかに「車」の実体や魂があるわけでもない。という。
人間もまた同様であるとのこと。
また、やがて薪が尽きて燃えさかっていた炎が消えたとき、
炎の実体（魂？）はどこか別のところ（あの世？）にいったのだ考えるのは妥当ではない。
というたとえもある。
さらに、「諸行無常」なので、
森羅万象一切の現象に永遠不変のものはない。
全ての存在は生じ、やがて滅する存在であるにもかかわらず、
それを常住なものであって欲しいと思うから苦が生じる、ってさ。
67:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/21 05:06:17.65 lx3hAcY+
唯物論・無神論は獣性の論理である
知者を気取って得意気に唯物論を吹聴するような連中は愚者である。
彼らは、霊魂と精神の実存を否定しているので、
「自分は畜生と同類で、本能に従って生きています」と
告白している獣と同列である。
外国で無神論者が畜生と同類のようにみなされるのは
上記のような理由による。
唯物主義を前提に構成された人体など動物と同じなのだから。
無神論で賢く気取ったつもりが、精神欠如の畜生以下を認めるという大恥。（笑）
68:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/21 06:54:49.42
闇夜のメコスジちゃん
69:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/21 15:16:11.29
>>67
>彼らは、霊魂と精神の実存を否定しているので、
>「自分は畜生と同類で、本能に従って生きています」と
>告白している獣と同列である。
まず、君は動物を不当に軽く見ている。
動物によっては思考もあれば喜びも悲しみも愛情も精神もあるだろう。
それをただの本能というなら、人間の行いもただの本能と呼ぶべきである。
霊魂と精神が何の物理的な基盤を持たずに存在しうると仮定したとしても
そこで、ただ自分の趣味に合わせて動物に霊魂も精神もないかのように決めつけるのは
私には思い上がりにしか見えない。何の証拠もないではないか。
「犬には知性も感情もなく、ただの自動機械にすぎない」などといっていたのは400年前のキリスト教徒の話だ。
次に、君の議論の態度だが、君は「獣性の論理」などという感情に訴える表現を使用しているが、
ただ単に気に入らない主張を、君自身の非人間的な論理で「けだもの」と決めつけて差別しているに過ぎない。
そういう「心ない」差別主義的なレッテルこそが「けだもの」の論理である。
そのような論理は、私には思い上がりにしか見えない。
最後に、君の主張の論理的な妥当性についてだが、
いくら「獣性の論理」などとレッテル貼りをしたところで論理的には何の証拠にも論証にもなっていない。
結局の所、君の感情にまかせた悪口雑言の類でしかなく、
世界を虚心坦懐に探求しようという謙虚さに欠けており、誇りある精神の発露とは到底思いがたい。
以上の３点をもって、
君の主張は、動物に対する認識、議論を展開するさいの態度、そして、論理的妥当性の
すべてについて受け入れることができない。
70:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/23 23:58:50.05
今まで何億何兆の命が失われて行く中死後の世界があると課程したらそれは地球より遥かにでかくてそれこそ無限に繋がる世界という事になるんだぞ
今まで死んだ人間全てが収まる空間があると思うかバカでもわかる事だろ
71:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/24 04:01:29.33
>>70
だから輪廻とか思いついたんだろうなあ
72:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/24 19:35:14.34
あの世が在るか無いかも気になるけど、俺、今まで最低３回は「死んでてもおかしくなかった」出来事に遭ってるんだよね。
パラレルワールドって言うのかな…本当はあの時に死んでいて、今は別の世界に生きてるんじゃないかと思ったり…
すまん、逝ってくる…
73:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/26 05:23:34.28
つまり日本と朝鮮が仲良しになっている世界もあるという訳か。
74:ご冗談でしょう？名無しさん
13/04/27 01:38:23.23
私が神だ
75: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8)
13/05/17 03:43:56.12
僕が神だ
勿論唯物論とか無神論よりも死後の世界を肯定する方が科学技術が進歩するのが本当の真実の正体
76:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/22 17:44:18.71
冷凍睡眠みたいな技術が出来たとしたら、冷凍睡眠中はあの世に行くんですか？って話だよな。
数分死亡状態になっただけでもあの世行ってたとかほざくのいるし。
試しに行って丹波の大霊界だったら人類滅びるだろな。
77:転載
13/05/22 21:09:07.56
「脳波停止の後」に残る意識：蘇生医療の最前線から
蘇生医療の現場では、「脳波が平坦になったあとでも、数時間は意識が存続する」と見られる現象が
報告されている。蘇生医療の専門家で「死後体験」の研究者でもあるサム・パーニアに、新刊について
語ってもらった。
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
Image: Emilio Labrador/Flickr
サム・パーニアは蘇生医療の専門家だ。死の淵から人を助ける仕事だが、蘇生した人たちは時折、
物語を持ち帰ってくる。意識に関する、従来の科学的な概念に挑戦するような物語だ。
蘇生医療は、鼓動が止まった心臓を復活させるための医療処置「心肺蘇生法（CPR）」が採用される
ようになった20世紀の中ごろに始まった。当初は、CPRが有効なのは心停止から数分間だったが、医療
技術の進歩により、その時間は30分を超えるまでになった。
新しい手法とともに、「生と死の狭間」はさらに拡大している。そして蘇生した人々からは時折、従来
考えられてきた事柄を否定する体験が報告されている。脳の活動が停止していたはずなのに、周囲の
物事を見たり聞いたりしたというのだ。
蘇生した人々の記憶が正確で、なおかつ脳が本当に停止していたのだとすれば、少なくとも現在の神経
学では説明が付かない現象だ。
「現在はっきりとしているのは、人間の意識が消滅するわけではないということだ」とパーニア氏は語る。
「意識は”死”のあとも、数時間は存続する。外側からは見ることができない冬眠的状態であるとしても」
パーニア氏は、ニューヨーク州立大学ストーニーブルック校付属病院の医師で、同大学の蘇生法研究
プログラムの主任だ。北米と欧州の25病院で臨死体験を記録する「Consciousness Project Human」
のAWARE調査の責任者として、この現象を科学的に研究している人物でもある。
パーニア氏はこのほど、新しい著作『Erasing Death: The Science That Is Rewriting the Boundaries
Between Life and Death（死を消去する：生と死の境界を書き換える科学）』を刊行した（同氏は2002年
には臨死体験を研究する財団も立ち上げた（日本語版記事）。既刊の邦訳書には『科学は臨死体験を
どこまで説明できるか』（三交社）がある）。
78:転載
13/05/22 21:16:27.62
WIREDはパーニア氏に、新刊と蘇生と意識について話を伺った。
WIRED:新刊のなかであなたは、死とは瞬間ではなくプロセスだと書かれていますね。どういう意味でしょうか。
サム・パーニア：死を定義するのに使われてきたポイントがあります。心臓が鼓動を止め、脳が機能を停止
するポイントです。CPRが発達する50年前までは、このポイントに到達すると戻ってくることができませんで
した。このことが、死は完全に不可逆だという認識につながりました。
しかし、わたしがいまこの瞬間に死んだとしても、体内の細胞はまだ死んでいません。細胞が酸素を奪わ
れて死ぬまでには時間があります。現在では、人間が死体になるとき、つまり医者が死んだと宣告する時点
では、生物学および医学の視点から見ると、死が覆される可能性がまだ残っていることがわかっています。
もちろん、死者を戻ってこさせることができなくなる時点は訪れます。しかし、それがいつなのかは誰にもわかり
ません。数十分後という場合もありますし、1時間以上あとになる場合もあります。死とはプロセスなのです。
WIRED:人はどうやって死から生還するのですか？
パーニア氏：脳卒中では、血液の脳への流入が止まるのですが、脳の細胞は血液流入の停止後、最高で
8時間まで生きていられます。細胞内で進行するプロセスを操り、細胞の死滅を遅らせることができれば、医師
たちは人を死に至らせている問題を修復してから、心臓を再起動させ、脳の細胞を元の状態にすることが可能
です。治療が可能な条件下では、ある意味、死は可逆的になり得るのです。
心臓発作で死んだ人の場合も、その心臓発作を治療できるのであれば原則的に、脳に保護措置を施して、
永久的な細胞死に至らないようにしてから、心臓を復活させることができます。しかし、ガンで死亡し、その
ガンが治療不可能な場合は、どうしようもありません。
79:転載
13/05/22 21:18:42.19
WIRED：死んでから何日、何週間、何年とたってから、生き返らせようという計画もありますね。
パーニア氏：私の話は、人体冷凍保存の話ではありません。人間が死んだとき、細胞死のほとんどはアポ
トーシス、すなわちプログラムされた細胞死を通して起こります。体を適切に冷やしていると、アポトーシスの
基礎をなす化学反応が遅くなります。体を冷やすことで、細胞が死んでいくスピードが遅くなるのです。一方、
普通の冷凍技術は細胞に損害を与えます。
WIRED：あなたは臨死体験の研究もされていますが、「死後体験」という別の言葉を使っておられますね。
パーニア氏：「心停止の向こうに行った人たち」の体験を研究するべきだと決めたのです。心停止を生き延びた
人の約10％が、何かを見たという驚くべき報告をすることがわかりました。
そうした心停止の事例を調査した結果、心臓が止まって脳への血液の流入が停止したあとの話であることが
明らかになりました。心臓が止まった約10秒後に、血液が流入しなくなった脳は活動を止めます。医師たちが
心肺蘇生法を開始しますが、脳にはまだ十分な血液が届いていません。脳波図は水平のままです。これは
死んだ人の、心肺蘇生を受けている最中の生理学なのです。
わたしの研究だけではなく、ほかに4件の研究があり、そのすべてにおいて同じことが示されています。人々は
（脳が活動を停めたあとも）記憶があり、それを思い出せるということです。周囲の物事を正確に見て記憶
している人たちに関しては、世界中からエピソード的な事例も報告されています。そうしたことから、この問題は
もっと詳しく調査される必要があると思われるのです。
80:転載
13/05/22 21:21:50.48
WIRED：著書で最初に取り上げられている死後体験の証言のなかに、ジョー・ティラロシ（JoeTiralosi）の話が
あります。彼は心臓が止まってから40分後に蘇生したのですね。
パーニア氏：担当した医師たちとは救急救命室で一緒に働いていたので、最初に冷やすことの重要性は
わかってもらっていました。ティラロシ氏が到着した際に医師たちが彼を冷やしたので、それが脳細胞の保護に
役立ちました。ティラロシ氏は心臓の中の管がふさがっていました。これは現在では治療可能です。心肺蘇生
法を行って体を冷やすことで、医師たちは彼を治療することができ、脳はダメージを受けずに済みました。
ティラロシ氏は目を覚ますと、深遠な体験をしたのでそのことについて話をしたいと看護婦に告げたのです。彼は
わたしに、信じられないくらい穏やかな気持ちがして、この完璧な存在が愛と思いやりで溢れているのを見たと
語りました。
こうした話は珍しくありません。見たものは各人の背景に基づいて解釈される傾向があります。ヒンドゥー教徒は
ヒンドゥーの神を描写し、無神論者の場合は、ヒンドゥーの神もキリスト教の神も見ませんが、何らかの存在を
目にします。さまざまな文化の人が同じものを見るのですが、それぞれの解釈は信じる体系によって違ってきます。
WIRED：そうした話から、われわれは何がわかるのですか？
パーニア氏：少なくとも、そうした話は人間が死を通過するときに出会う、独特の体験が存在することを物語って
います。それは普遍的な現象で、3歳の幼い子どもでさえそうした体験を話します。そしてこの体験が教えるのは、
われわれは死を恐れるべきではないということです。
WIRED：死後体験があると語られるわけですが、それが実際に起きていることを、われわれはどのようにして知る
ことができるのでしょうか？ もしかしたら人々は死の直前、あるいは意識を回復した直後に認識したことを、
間違えて認識しているのかもしれません。
81:転載
13/05/22 21:41:03.34
WIRED：死後体験があると語られるわけですが、それが実際に起きていることを、われわれはどのようにして知る
ことができるのでしょうか？ もしかしたら人々は死の直前、あるいは意識を回復した直後に認識したことを、
間違えて認識しているのかもしれません。
パーニア氏：それは重要な質問です。こうした記憶が生じているのは、脳波図が完全に平坦で、科学的に脳の
活動がないときなのでしょうか。あるいは、目を覚まし始めたが、まだ意識がないときなのでしょうか。
死の直前に、あるいは意識を回復した直後に認識したことを間違えて認識したのではないかという考え方は、
心停止中に起きたことをとても詳しく説明する人がたくさんいる事実に反します。そうした人たちは、周囲で交わ
された会話や、人々が着ていた服装、蘇生法開始から10～20分間の出来事などを描写します。脳活動が
平坦であるにもかかわらずです。
これを支持する証拠はないのですが、良質な蘇生法を受けたことで、じつは脳が活動していたのかもしれません。
あるいは人間の意識、精神、魂、あるいは自我ともいうべきものが機能を続けていたということなのかもしれません。
WIRED：こうした体験は、単に脳の非常に微小な活動の現れだという可能性はありませんか？
パーニア氏：人が死ぬと、血液の脳への流入がなくなります。血液の流入が一定のレベルを下回ると、電気
活動は生じ得ません。脳に何らかの隠された領域があり、ほかのすべてが機能しなくなってもそれが活動して
いると考えるには、大変な想像力が必要です。
このような観察から、脳と心の相互作用に関する現在の概念に疑問が生じます。従来の考え方は、脳内の電気
化学的なプロセスが意識につながっているというものです。死後に電気化学プロセスが起きないことは証明ができる
ので、この考え方はもう正確ではないのかもしれません。
脳の中には、われわれが発見していない、意識を説明する何かがあるのかもしれません。あるいは、意識は脳とは
別個の存在なのかもしれません。
82:転載
13/05/22 21:44:30.80
WIRED：それは、意識の超自然的な説明に近いように聞こえますが。
パーニア氏：最高に頭が柔軟で客観的な科学者は、われわれに限界があることを知っています。現在の科学では
説明ができないという理由で、迷信だとか、間違っているだとかいうことにはなりません。かつて電磁気など、当時は
見ることも測定することもできなかったさまざまな力が発見されたとき、多くの科学者がこれを馬鹿にしました。
科学者は自我が脳のプロセスであると考えるようになっていますが、脳内の細胞がどのようにして人間の思考に
なりうるのかを証明した実験は、まだ存在していません。
人間の精神と意識は、電磁気学で扱われるような、脳と相互作用する非常に微小なタイプの力ではあるが、
必ずしも脳によって生み出されるわけではない、ということなのかもしれません。これらのことはまだまったくわかって
いないのです。
WIRED：ただ、最近はfMRIによる脳画像と、感情や思考などの意識状態の関連性が研究されたりしていますよね。
脳を見ることで、その人が何を見ているかや、何を夢見ているかがわかるという研究もあります。
パーニア氏：細胞の活動が心を生み出すのか、それとも、心が細胞の活動を生み出すのか。これは卵が先か
ニワトリが先かというような問題です。（fMRIと意識状態の関連性などの観察から）細胞が思考を生み出すことを
示唆していると結論する試みがあります。「これが憂鬱の状態で、これが幸せの状態」というわけです。しかし、
それは関連性に過ぎず、因果関係ではありません。その理論に従えば、脳内の活動が停止したあとに、周囲の
物事を見たとか聞いたとかいう報告はないはずなのです。脳内の活動が停止したあとも意識を持ち得るのだと
すれば、おそらくは、わたしたちの理論はまだ完成していないということが示されているのです。
TEXT BY BRANDON KEIM TRANSLATION BY RYO OGATA, HIROKO GOHARA/GALILEO
83:転載
13/05/22 21:49:13.55
ソース元 WIRED NEWS 2013.5.2 THU
日本語版記事URL:URLﾘﾝｸ(wired.jp)
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(転載終了)
>>76
冷凍睡眠はあくまでも睡眠の延長線上であり、死んでいるのとは異なるよ
普通に夜寝てるのと同じ
84:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/23 02:16:22.60
宇宙から見りゃ死んだら無も死んだらあの世行きも正解ではないんだがね。
85:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/23 04:12:52.23
ただ脳機能停止後に生じた臨死体験に関しては、脳内現象説は否定されてるんで
やはり魂（霊魂でもいいが）があり、その結果として生じた現象と考えるしかなさそうだよ
言うまでもなく脳機能停止後には意識は本来ない
たとえが不適切だが、眠っている時に揺すられて、耳元で何か囁かれようが、軽く叩かれようが
眠っていた人は何も覚えていないわけで、覚えていたとしても、精々夢の中で殴られたとか
変な声を聞いたとか、そういった形で変換されて、されたままに認識するわけではない
それ以上の状態にある脳機能停止後の人間が、その間に外部で何があったか正確に認識するというのは
医学的には絶対に説明しようのない状態だ
死後の世界のあるなしは別として、魂（霊魂）は実在すると考えた方が合理的
86:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/24 14:18:13.08
冷凍睡眠中も生命維持活動を行ってるって事？
だとしたらSFみたいに冷凍睡眠で宇宙を旅するってのは不可能やね。
87:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/24 23:25:15.22
>>86
冷凍睡眠はあくまでも仮死状態を維持するものであって、死ぬわけじゃないじゃん
88:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/25 16:19:59.96
>>87
仮死状態をどれだけ持続させる事が出来ると考えてるの？
食肉でさえ冷凍保存してたら劣化するのに、生命活動中の肉体が、仮死状態でどこまで冷凍睡眠出来ると考えてるの？
89:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/25 20:46:08.60 cbr93uGU
ゾンビは実在します。いまや常識です
90:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/25 22:14:42.30
メコスジスイッチ
91:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/25 22:59:33.56
>>88
つうか聞く相手を間違えてるよｗ
それは冷凍睡眠を可能だと考える科学者にでも聞くべき質問
92:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/26 02:02:54.96
なんじゃそりゃ
93:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/27 06:31:23.56
地球にいる生き物はすべて前世の平行世界にいたんじゃないか？根拠はないけど。
94:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/27 12:39:44.96
生きる事が苦行であり無限地獄
己が生きる為に他を殺し続けて執着しても
最後には断末魔の苦痛を受け死を迎える
誰が虎の空腹を哀れみ自分を食わせる事が出来る
つまり人も虎も食われる身になれば悪魔の化身
オマイらも自分の食った牛の断末魔を拝みもせず笑いながら旨いとか言ってんだろ
死んでも報われたいとか欲深いにも限度が有る
物理スレなんで
ホーキングの言う宇宙ループ論では、
同じ地獄絵は無限に繰り返される事になる
自殺する奴は無限に自殺し続ければならんし殺す奴も然り 正に無限地獄
まあこれは閉じた宇宙と仮定した話
開いた宇宙ならいずれ宇宙は消滅するんで
二度とこの世に戻れる事は無くなる、生命が存在出来る期間も短い
今現在やや観測DATA的に開いた宇宙である可能性が高い
平坦な宇宙なら永遠に宇宙は存在し続け
あの世だとか輪廻だとか有り得そうな階層空間の存在も可能性が出る
無限の時間が有ればその隣に当然似た様な物理的空間の誕生も可能性としては有る
しかし平坦な宇宙はある古典的宗教のみが推奨したもので
現代でこれを言っちゃうのは情弱ぶり丸出しで最も可能性はゼロに近い
ガリレオに論破されても強情を貼ってたが事実は曲げられなかった
95:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/27 18:40:28.96 77I7Dxtk
そうなのです。植物人間の魂はもう天国にいっちゃってるのです。いさぎよくスイッチ切ってしまいましょう
96:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/27 23:01:35.07
>>94
何か色々と書いてるけど、>>77-83を打ち消す内容じゃないよね
97:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/28 00:15:54.54
あの世がキャッキャウフフの世界だとして、数日か数時間で何やってんだ俺、とシラフに戻った後の退屈な時間は拷問だろうな。
永遠にキャッキャウフフとか精神病との違い解らんし。
地獄の方が刺激あって楽しいかもよ。
そう考えると、死後の世界を経験したってのはどうかなと考えたりする。
地獄してきましたって話は聞かんよね。
98:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/30 08:07:56.08
あの世と生まれ変わりは犬と猫と同じぐらい違うのかねぇ？
99:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/30 12:32:23.15
死後の世界はあるだろうけど、死後に生前の意識持っているかとなると無いだろう。
脳が欠損しただけで記憶無くなるのに、しかもその脳はこの世で消滅する訳だし。
死後の世界とはつまり、物質に分解されて再利用される様の事を言うんだろ？
100:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/30 12:37:48.80
>>97
① 死んでも人間が魂・霊となって姿を変えるだけだ
という事と
② 人間は死んでから一定期間後に別人として転生する事
この二点まではわかってるんだが
その「死んで魂となってから、転生するまでの間」どこにいるのかはさっぱりなんだよな
もうちょっと詳しく書くと
>>77-83の内容から、人間が死んでも意識を失わない事がわかるし
それは言い換えれば魂・霊となって姿を変える事を間接的に証明してる
また②については超心理学者の研究からほぼそうだと考えられてる
でも①と②の間の事は、科学では証明のしようがないんだよ
101:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/30 12:47:40.02
>>99
アメリカでジェイムズ・レイニンガーくんと言って、幼少期に前世の記憶を持っていた少年の事が話題になった事があってね
ソウル・サバイバー [単行本（ソフトカバー）]
ブルース&アンドレア・ライニンガー/ケン・グロス (著), 早川 麻百合 (翻訳)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
>内容紹介
>太平洋戦争時代、小笠原諸島・父島上空に散った戦闘機パイロットの魂が、
>わが子の体を借りて現代によみがえった―本書は、輪廻転生を証明した
>アメリカの少年のノンフィクション。
>ブルースとアンドレア夫妻は、息子ジェームズの、
>原因不明の激しい夜泣きや不思議な言動に悩まされていた。
>ジェームズはまだ2歳だというのに、「飛行機が墜落! 炎上!」と叫んだり、
>実在した戦闘機の名前を言ってそれに乗っていたと言ったり、
>当時の仲間の名前を言ったりした。両親は、わが子は
>「前世」を記憶しているのかもしれないと思い、太平洋戦争時代の資料を丹念に集め、
>退役軍人を含め、多くの人々の話を聞きながら、息子の話が事実と整合するかどうか、
>根気よく検証していった。そして、彼らは息子が輪廻転生を体験しているという
>揺るぎない証拠を目の当たりにし、確信を得たのです。
>アメリカで話題になり、日本でもテレビ番組で放送された感動のノンフィクション。
ジェームズくんは今年で15歳になるが、幼少期に前世の記憶を持っていた事は全く覚えてないらしい
実は彼のケースに限らず、前世の記憶を持つという子供達の中には、その人物の実在が特定されたケースも結構あるようで
こういう現象は最近になって急に見つかるようになったという事ではなく、単に世間的に知られてなかっただけという事らしい
医学が発達し、乳幼児の死亡率が低下した事や、経済的余裕が出てきて自分の子供に関心を持つ親が増えた事などが
この種の現象の報告例を増やしてる要因みたいだ
102:94
13/05/30 18:34:58.27
だから意識や記憶レベルの話じゃあ根本的に生体化学の分野で脳が起源となる
それじゃあ皆の不安は払しょくされない、肉体＝魂じゃあ あの世の存在は全否定になる
何故 物理スレに逃げ込めばならんのか 皆は不安だからだよ
古典宗教は明確には答えられなかったんでな
物質的に魂を証明して所在を追及できなければ意味なし論文でしかない
たとえば脳移植が可能なら個はどちらに行くか
当然自分の脳は自分と判断するが己は旧肉体にも宿っているかが問題
旧肉体に他人の脳を移植されて、それがまったくの他人なら脳＝魂と言う事になる
海馬の部分を残して脳移植したらどうなる？スケベ度はどちらが受け持つ？
ドスケベな俺はその部分こそ自分自身だと思うが如何かな？
で、それじゃあ味気ない訳でして
魂が第三世界に存在してこの世とリンクしてると仮定して物理的に可能性を見るとだな
本人と密接な場所が臭い訳で
ヒッグス素粒子とかが有ってだなこいつが重力や余剰次元にまつわる可能性が有るんだ
簡単に言うと量子レベルで一組のたった2個の粒子が隣り合った場合←通常で素粒子同士が隣り合う事は絶対無い
重力崩壊を局所的に起こし まあ所謂ブラックホールが出現する訳だ
つまりブラックホールには体積という観念が無いので無限の物が落ちて行ける空間とも言える
更に第三者から見て落ちて行く物は光でも有る限界で時間が止まり停止して見えるんで覗く事すら出来ない
が、本人は一瞬でそこを通りぬけ向こう側の世界に逝ける
つまり本人のみが行き帰できる扉が有るって事になる
じゃあ体内の何処かにソレが存在できるのかって？
ああ多分な無数に存在出来る、素粒子レベルで見たらオマイら隙間だらけで いや隙間そのものだよ
ニュートリノなんて何も無かった様にオマイらの体をすり抜けて行くよ この地球ですら無いと同じ位
でもこれは全部ウソだからな
103:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/30 20:02:34.39
>>102
>脳が起源
じゃない事が臨死体験の結果、判明して今に至ってる
104:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/30 20:39:09.87 p/OvOLY+
いろいろ矛盾あるのに気付かんかなー。百年後の科学みたい
105:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/30 23:54:17.42
>>102
>ドスケベな俺はその部分こそ自分自身だと思うが如何かな？
去勢したら性欲無くなるんじゃない？
だとしたらチンコも魂の一部なんじゃないだろうか
生物の本質は子孫を残す事にあると思うのであながち間違いではないのかもしれない
もっと言えば自己保存さえ出来れば子(コピー)を作る必要は無く
ここで意子(情報)を残したり他者とのコミュニケーションによって相手の脳に意子をコピー
（主張）しようとするのではないだろうか
趣旨の違う話ですまん
106:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/31 01:11:10.98
>>101
そんな速攻で輪廻転生するなら、あの世いらんよね。
人間から人間だけだと、人口爆発の説明付かないけど、ゴキブリから人間とかありうるなら人口爆発もするか。
ゴキブリ1000000匹の魂で出来上がった人間とかさ。
うは、想像したらキッショ、でもそんな感じで錯乱した奴いるもんなぁ。
107:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/31 09:44:13.23
死後の世界があるというのはある意味恐ろしいことだね。無限地獄だ。
108:ご冗談でしょう？名無しさん
13/05/31 12:55:55.12
>>103
じゃあ何処の何が起源なんだ？と言う事
それが証明されない限り正論とは言えない
>>105
有る意味で正解
それこそ生命の起源
生命と物質のとの違いはライフゲームをしているかしていないかだけ
魂が有るとすればその存在自体がその為の道具に過ぎないかもしれない
109:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/01 01:01:34.58
>>108
だから人知を超えたものだから証明なんかできないんだっつうの
正論というなら、その現実を受け容れてこそ正論だろう
答えが出ないのをわかってて、また魂の存在を肯定せざるを得ないのをわかっていて
それでいて科学的に証明されていない事を盾に否定するのは、ただの悪足掻きでしかないよ
110:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/01 04:01:43.38
>>103
まだ完全に死んでなかっただけじゃないの？
記憶してるという事は脳細胞が生きてた証拠だと思うが
111:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/01 15:04:22.33
>>109
だろ
判明してる訳がないだろ、そんな臨床例が有った解説と考察だけだろ
だから正論ではないし検証済みなんで議論の価値も無い、単なる資料に過ぎんよ
そんなので誰が納得出来るだ、それを聞いて｢ふ～ん、そうなの」と言うしかない
それを否定するつもりないし、やはり議論の対象にもならんよ
もしそれを活用したいならそれを元に君自身が予測観測をして
仮説を立ち上げ議題に乗せる必要が有る
おれは魂やあの世は有ると仮定した議論を望んでいる
何一つ否定はしないよ、ガリレオ裁判じゃあ有るまいし
そもそも物理学は理屈の上に立ち手持ちの証拠から予測観測する事こそ使命
それを実際観測して証明するのはエンジニアだよ
哲学と物理学はイコールじゃないけど完全な矛盾や否定は有ってはならないと思うし
お互いが得意な分野で先行するのは構わないしそれを証明し補い合うのが学問だと思う
112:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/01 20:59:57.09
死後の世界は無いけど生まれ変わりは有るって事は考えられないだろうか
113:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/02 01:07:26.01
>>111
違うｗ
そういう事じゃなくて、科学の「形而上学上の概念は取り扱わない」という壁にぶち当たってんだよ
正確にはこれは「形而上学上の概念は科学では証明できない」だからな
>>112
生まれ変わり自体は、あると考えても構わない次元のものだと思う
死後の世界については本当にわからないね
例えば一度死んだとしても、蘇生させて生き返るのであれば、死んだとは言えない
魂が肉体から分離するのは、恐らく蘇生可能性が０になった段階だろうから
蘇生して生き返る段階では、仮に死後の世界があったとしても、まだ行く事は出来ない
つまり死後の世界は存在しても証明する手立てがないって事だよ
114:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/02 01:57:26.82
そんなに死後の世界欲しいか？
それは今まで頑張った努力が、無になるのが嫌だからだろ？
(自分の肉体や知識の話な)
生まれ変わりがあって欲しいか？
あったとしても生前の努力はリセットから始まるんだぞ？
これ、矛盾してるよな？
現世の努力を無駄と思いたく無いけどいつかはリセット。
だったら別に死後の世界は無いと考えても何ら困らんだろ。
死のうが死ぬまいがいつかはリセット。
じゃあ何のために頑張るの？
それは子孫のためだろう。
どの生命体を見ても子孫の為に行動してるのに、人間だけは自分自分だからな。
遺伝子をこの世に残す事が最善の使命だろ。
115:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/02 06:25:42.31
子孫とか遺伝子をこの世に残すとかどうでもいい
ポケスペがアニメ化せんかったから死後の世界はあって欲しい。
116:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/02 07:44:47.82
>>114
努力が無になるとかは全然構わないんけど
自分という『自我』が永遠に消えてしまうのが理屈とか抜きにして怖いんだよ
みんなもそうだと思ってたけど違うのか？
117:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/02 13:24:32.10
>>114>>116
だからもうそういう局面じゃないんだよ
臨死体験を通じて意識が脳の働きによるものでない事が判明しつつあるわけで
死後の世界は別として、人間は死後も魂とかに姿形を変えて残るって話になってきてる
『死んだら無』という世界観、価値観の下での思考は過去の遺物に過ぎない
118:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/02 17:57:55.61 joO7L2rm
まじで信じてるとか・・ 痛い
119:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/02 19:04:21.90
>>117
科学リテラシーのないそこらのおばちゃん相手なら騙せるかもしれないけど、ここ一応、物理の専門板よ？
120:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/03 06:36:44.43
あの世がないなら今こうして生きている世界は奇跡なんだな。
121:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/03 13:40:54.74
>>118>>119
もういい加減に諦めろって
そういう事ばっかやってるから科学教とか馬鹿にされるんだよ
122:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/04 12:48:32.02
>>117
それで｢形而上学上の概念は取り扱わない｣って言われたんだろ
当たり前だ
新証拠や有力な説では無いって暗に言われた事だと気づけ
まあ だから何？って事だ
もし本当に証明される可能性が一分でも有れば本気で検証しようとするよ絶対に
国家安全保障に関わる重要性だよ
123:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/04 21:21:05.38
量子力学的には人間が認識しなければ、それは存在しないとなるんだよな。
シュレティンガーの嫌味さえ、そういう事だと開き直る。
そのくせ11次元だの、目にも見えない認識出来ないものを是としてる。
この世の人間があの世を認識出来ないなら、それは無い世界と考えておいてもいいだろう。
死後、この世も認識出来た上で、あの世も認識出来るならば、あの世の話は死後考えればいいじゃないか。
この世からあの世を認識出来ないのだから、この世からあの世の為に出来る事は無いだろ。
124:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/04 22:28:27.78
>>121
そういうこととは如何なる種類のこと？
125:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/04 23:50:34.80
>>122>>124
もはや反論にすらなってないな
>まあ だから何？って事だ
本気でそう思ってる奴が、そこまで必死に否定する事はないだろう
言ってる事と現実にやってる事が違いすぎる
>それで｢形而上学上の概念は取り扱わない｣って言われたんだろ
>当たり前だ
>新証拠や有力な説では無いって暗に言われた事だと気づけ
医学が発達し、臨死体験の中に、血流停止・脳波フラット状態で生じたものがあると証明された事
これは科学が未発達な時代にとなえられたただのオカルト仮説とはわけが違う
お前は当然わかってて屁理屈を捏ねてるんだろうけど
126:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/05 00:00:39.11
>>123
言いたい事はわかるんだが、臨死体験を通じ、魂とか霊魂とか呼ばれてるものが存在する可能性が出てきてるからね
この問題が厄介なのは、形而上学上の概念である以上、その存在を「科学的に」証明する事は不可能だという事
大体、これまでにしたって、魂には質量があるとか抜かして、馬鹿な研究をやったオカルチスト達がいたよなｗ
その種のオカルトチックな存在は全て科学的に否定されてきたし、そうして霊の存在や転生も非科学的とされてきた
ところがここにきて、臨死体験の研究を通じ、魂の存在を仮定しないと辻褄の合わない現象が起きた
これらから得られる事は、形而上学上の概念は、科学では取り扱えないとする主張が正しかったという事と
同時に、形而上学上の概念は、人間の目に見えず、科学で捕捉する事が不可能であるというだけで、実際に存在してるって事なんだよな
まあオカルチスト達の研究の失敗によって否定されたオカルト的な内容が、実在する可能性も出てきたった事だ
127:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/05 02:39:18.14
>>126
その論文、本当に自分で読んだ？
128:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/05 12:55:27.28
>>125
いや反論なんて無い
否定もシテナイよ、逆に期待すらしてる
魂に質量が有ると聞いた事も有る
でもそんな物は論ずる価値は無い
それぞれの証拠や臨床例などから予測観測をしなければ
次のステップなど進めんだろ
何が魂で何処に有るんだ
お前の説を述べろ
129:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/05 13:48:42.23
125の拠り所ってひょっとしてコレ？
「脳波停止の後」に残る意識：蘇生医療の最前線から
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
130:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/05 18:37:47.78
どう読んだら魂やら死後の世界を汲み取れるのやら
境界の話だろ
131:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/05 21:58:39.95
>>126
妄信的に信じてるのは、過去の書き込みからも解るけどさ。
ただのオカルト信者がダラダラ長々とやってるだけにしか見えんからな。
ま、すでにオカルト信者くさいから、否定されればされる程、剥きになるんだろうけどさ。
行き着く先も想像できるで？
信じる者のみ救われるんだろ？
132:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/05 22:25:46.34
よく見たら>>77-83にも>>129と同じニュースが
133:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/06 01:03:09.96
>>127-132
また始まったな、お前の悪い癖が
お前、本当に死後関連スレなら板関係なくどこにでも
多数派自演はやめろと何回言われたらやめるんだ？
レスの反応に特徴があるから、普通にわかるぞｗ
例えば>>130
>どう読んだら魂やら死後の世界を汲み取れるのやら
>境界の話だろ
明らかに記事内容を捏造してる
そして128
>いや反論なんて無い>否定もシテナイよ、逆に期待すらしてる >魂に質量が有ると聞いた事も有る
>でもそんな物は論ずる価値は無い >それぞれの証拠や臨床例などから予測観測をしなければ >次のステップなど進めんだろ
>何が魂で何処に有るんだ
>お前の説を述べろ
意味の全くないレスで、最後の二行は詭弁の典型例
>よく見たら>>77-83にも>>129と同じニュースが
これも白々しいし
>妄信的に信じてるのは、過去の書き込みからも解るけどさ。 >ただのオカルト信者がダラダラ長々とやってるだけにしか見えんからな。
>ま、すでにオカルト信者くさいから、否定されればされる程、剥きになるんだろうけどさ。 >行き着く先も想像できるで？ >信じる者のみ救われるんだろ？
元記事を読んでこんな中傷を書き込む輩は滅多にいねえよ(そもそも中傷の仕方が他スレと全く同じだしｗ)
134:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/06 01:05:39.73
>>133
どう読んだら魂やら死後の世界を汲み取れるのやら
境界の話だろ
135:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/06 01:09:11.80
>>134
絶対に物理板では聞けないはずの珍解答を繰り返してくれてありがとうｗ
これでお前がいつもの多数派自演野郎だと確信した
136:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/06 02:25:20.02
>臨死体験の中に、血流停止・脳波フラット状態で生じたものがある
科学的思考
「血流停止・脳波フラット状態でも脳が機能を維持するケースがあるんだな」
オカルト的思考
「この事実は意識が脳の機能ではないことを証明する」
137:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/06 08:36:24.88
>>136
脳死判定条件を科学的知見として受け入れるならば、その条件下で意識の保存があった場合、
意識のありかを脳機能以外のどこかに求めなければならない。それが実証主義科学というもの。
君のイチャモンは、取りも直さず実証主義科学の限界を指摘しているだけ。
138:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/06 12:18:48.35
>>133
お前 誰と・・・
139:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/06 12:22:29.87
疑問文が詭弁？？？？
バカなの？？
140:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/06 15:58:16.53 8hx4KFgr
科学の素養０、国語力、読解力０、コミュ障、深夜勤の食品工場勤務。つらいんだろう。そっとしといてやれ
141:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/06 18:39:27.76
ホーキングがあの世を一度も信じた事がないらしいけど、
この人少年期から老年期まで中途半端に人生を終えた者や後悔して死んだ者を全く見たことがないからそう言えるんだろうか？あと俺はあの世は信じてないからね。
142:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/06/07 13:47:54.15
狢
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143:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/08 19:52:27.07
お化けの世界や、霊の世界は無いだろね。
それらが万が一あるとすれば、この世の区分だろね。
死後分解されて自然に帰る事をあの世というなら、有って当然、無くてビックリ。
死後にまで自我あるキチガイ幽霊とか怖すぎるｗ
チンコ丸出し絶倫幽霊とか、金金金の粘着ストーカー幽霊とか。
ショボイレベルで言えば、あ？俺、幽霊歴何年だぞ？みたいなｗ
死後、分解されて自然に帰るんだよ。
自我残ってたらキチガイに巻き込まれるだけなんだよ。
144:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/08 20:33:05.72
人間という者が誕生しなかったら死後の世界があるとかないの苦悩に悩まずにすんだのにね。その代わりこうしてパソコンに書き込んだり、お金をもらうために働いたりする事はないがなw
145:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/09 04:06:09.29 c1blfuuN
ゲームやろとか、勉強しよとか、あいつ殺してやる！！ｗとか、無から有となる思念の起点は、
脳が司ってるのかね。
俺は脳とは別の心みたいなもんがやっぱりあって、それが起点となって脳や身体を働かしてると
信じたいｗｗ脳や身体はハードウェアのようなものであると。
146:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/09 05:05:33.60
メコスジキング
147:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/09 10:22:51.69 c1blfuuN
まぁ死後の世界はある。我（心）は不滅。自身の業は続く。どこまでいっても自分から逃げる
ことはできないぐらいに思っておいたほうがいいんだろう。
その考えでいけば刹那的衝動的で、下手なことはもう出来なくなるから。
148:狢 ◆yEy4lYsULH68
13/06/09 15:30:27.98
狢
小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院
中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小
高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中
大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高
院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大院小中高大
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149:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/12 20:50:01.95 XMZHXfmL
>>140
>140 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2013/06/06(木) 15:58:16.53 ID:8hx4KFgr
>科学の素養０、国語力、読解力０、コミュ障、深夜勤の食品工場勤務。つらいんだろう。そっとしといてやれ
平日の真昼間に煽りの書き込みをするクズは、東京アクセスのBBSボーイ（通称プロ固定）と相場は決まってるんだけどね
科学の素養０、国語力、読解力０、コミュ障、深夜勤のネット掲示板サクラ要員業務
「食品工場勤務」を「ネット掲示板サクラ要員業務」に入れ替えたらお前の自己紹介そのものじゃねえかｗ
> 求人情報
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> URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
さっさと真っ当な職について、世間に顔向けできる生き方しろよ
150:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/12 20:52:22.26 XMZHXfmL
あと>>143もプロ固定の仕業だな
燃料投下して、誰かが食いついてくるのを待ってるわけさ
143 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2013/06/08(土) 19:52:27.07 ID:???
お化けの世界や、霊の世界は無いだろね。
それらが万が一あるとすれば、この世の区分だろね。
死後分解されて自然に帰る事をあの世というなら、有って当然、無くてビックリ。
死後にまで自我あるキチガイ幽霊とか怖すぎるｗ
チンコ丸出し絶倫幽霊とか、金金金の粘着ストーカー幽霊とか。
ショボイレベルで言えば、あ？俺、幽霊歴何年だぞ？みたいなｗ
死後、分解されて自然に帰るんだよ。
自我残ってたらキチガイに巻き込まれるだけなんだよ。
そして反応がなかったので、>>147を投下したんだろう
147 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2013/06/09(日) 10:22:51.69 ID:c1blfuuN
まぁ死後の世界はある。我（心）は不滅。自身の業は続く。どこまでいっても自分から逃げる
ことはできないぐらいに思っておいたほうがいいんだろう。
その考えでいけば刹那的衝動的で、下手なことはもう出来なくなるから。
２ちゃん初心者の人は、こういう事をやってる馬鹿がいるって事は覚えておいた方が良いよ
151:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/14 21:21:29.50
>>137
>意識の保存があった場合、
生まれる前の記憶は無いしそんなものは無い
152:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/15 17:07:01.90
こんな過疎板の糞スレでプロとかｗ
俺はスパイに狙われてるとか思うタイプ？ｗ
153:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/26 19:38:16.85
>>151
反証として、俺には過去生の記憶がある。これを否定してみな。
154:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/26 19:55:21.69
過去生の記憶と証明できればね
155:ご冗談でしょう？名無しさん
13/06/30 22:02:28.47
過去生の記憶の証明の事例って世界中にあると思うけど。
ちょっと話違うけど、臓器移植で、提供者の嗜好（音楽、食べ物）が出てきたってのもあるね。
記憶が細胞レベルにあるのだったら、脳死で記憶してる事例も説明がつく。
何が記憶媒体なのかってことだけ。
156: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/07/01 03:01:15.91
勿論質量保存の法則とエネルギー保存の法則で意識が保存されるので死後の世界は存在するよ。
157:ご冗談でしょう？名無しさん
13/07/01 04:36:30.36
メコアンドスジ
158:ご冗談でしょう？名無しさん
13/07/01 16:50:54.27
>>155
証明って、夢で見た内容を前世の記憶と言うようなレベルじゃないの？
>記憶が細胞レベルにあるのだったら、脳死で記憶してる事例も説明がつく。
細胞の設計図は親のＤＮＡだけど、クローンとオリジナルは別人
親を前世の自分と言ってるようなもん
159:ご冗談でしょう？名無しさん
13/07/02 17:26:13.67
走馬灯体験＝フラッシュスリープ＝ゾーンフロー状態×体験従前人生全業フラッシュバック
>>
地獄とは末期の走馬灯体験＝ファイナルフラッシュスリープ＝ゾーンオールオーバーフロー×全人生全業フラッシュバック
に伴い更にハイパーCPU化した脳により嘘も欺瞞も曲解も開き直りも勘違いも全て解き明かされ暴かれる上で裁かれる
人生人格裁判に於いて善悪の内の悪と判決される場合に引き起こされる、強制的自責による苦痛と後悔と絶望である｡
仏教で地獄の最高裁判官閻魔だの閻魔に善悪全て微細漏らさず報告する双童だのと表現されし概念は
何の事は無し、人間心理に備わっていたのだ｡
死は消滅ではなく停止｡
輪廻転生とは言うが何の事は無い自然界の循環の事だ｡
160: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/07/03 23:26:09.73
勿論死後の世界は存在するよ。
無論死後の世界は実在するよ。
当然死後の世界は有るよ。
一応死後の世界は本物だろ。
確かに幽霊は居るよ。
161:ご冗談でしょう？名無しさん
13/07/08 17:28:18.95
だいたい
幽霊の定義が無い
死んだハズの人が生き返った場合は幽霊では無い
人である
あの世の定義も無い
仮死状態で見た夢はあの世では無い
夢である
定義の無い物を論じる事じたいが無意味で胡散臭い
162:ご冗談でしょう？名無しさん
13/07/08 20:11:56.32
>>161
じゃ、暫定的に以下の定義で宜しく。
「肉体が消滅してもなお、
その人特有の思考能力、記憶を保ち、生きた人間と動的に情報交換が可能なもの。
ただし、コンピュータその他の人工物を一切、思考能力や記憶の保持のために使用してない場合に限る。」
163:ご冗談でしょう？名無しさん
13/07/08 20:39:51.25
死後こそ電波の世界。
脳科学者たちが著書に書いてきた通り、テレビやラジオ、携帯の電波のように
目に見えないが空気中に存在する。
そして幽体ストーカーは確実に存在する。
URLﾘﾝｸ(kikoushou.exblog.jp)
164:ご冗談でしょう？名無しさん
13/07/15 20:50:02.16 SkxhMY5Q
URLﾘﾝｸ(beforeitsnews.com)
（概要）７月１１日付け：
アメリカとイギリスの心理学者と社会科学者による最近の研究結果は世界を驚かせることになります。
なぜなら、陰謀論を信じる人たちは、主要メディアや政府の流す情報のみを信じる人たちよりも
思慮分別がある（精神障害がない）ことが分かったからです。
URLﾘﾝｸ(shanti-phula.net)
スノーデンは、29歳でかなりのことをやっているから、
おそらく彼を止められるほどの知恵者は、米国にもなかなかいないんだろう。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
エドワード・スノーデン氏かく語りき：
「地球の地下マントルには現生人類より知的な人種が生活している」地球の地下に、
さらに知的な現生人類（ホモ・サピエンス）が存在することを記した文書をスノーデンが明らかに
URLﾘﾝｸ(oka-jp.seesaa.net)
釈迦が予言してるのやがてシャンバラは地上に姿を現わす。
恐らく我々が生きてる時に見られる事件です。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
シャンバラの住人とアメリカ軍の戦いがあるわけだよ。
日本人はボーッとしてるだけなんだよ知らんぞ。URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とうとう異星人の存在を隠せなくなってきたようだ
いま原発推進とか九条改正とかいって国民を苦しめて図に乗っている新米ポチは
時代が変わったあと日本国内に居場所を失うだけだぞ
安部や田母神らの親米国粋主義者は亡命の準備をしておくべきだな
165:ご冗談でしょう？名無しさん
13/07/15 21:25:24.64 GMH9eA4e
妄想は楽しい
166:ご冗談でしょう？名無しさん
13/07/18 12:49:45.01
>>162
それは人だろう生物としては不完全なだけで
その個人が特定されるモノなら人権を与えるべき
刑法も適用されるハズで在来する人々に有る意味で悪影響があるなら
住み分けもから粛清対象まで考慮すべし
そいつは死の定義から外れてるので間違いなく形を変えて生きてる
生きているなら殺せる
だから君も死んだらアッサリ成仏した方が生物として自然に普通に終われるよ
167:ご冗談でしょう？名無しさん
13/07/19 01:26:13.99 LM9lpnLZ
いずれは国籍なんて無視して理系及び理系の重要性を認めて理系側についた
人間（ニュータイプ）だけで独立国家のジオン公国つくって、何も生み出す
能力がなく金や資源を右から左に動かして中間搾取するだけのモラルの無い
腐りきった文系男（オールドタイプ）国家に戦争しかけるのが人類の最終形
態だろう、２００年先になるか３００年先になるかはわからんが
168:馬鹿な学者の妄説信者へ
13/07/19 13:40:22.32 ntT7Bvmh
なぜ、人間は戦争を繰り返すのか。それは人間が弱肉強食を行っているから
である。殺虫剤で虫を殺し、豚や牛等を屠殺して肉食をしているからである。
人間も強い者によって殺される。人間社会の生存競争（生き血のすすり合い）
で敗退すれば自殺するしかない。いじめで自殺するのもこの人間社会の縮図の
犠牲者なのである。
神はこの愚かな人間どもを改心させるために、因縁の法則を創造された。人
間が肉食すると殺された牛等の動物たちの怨念が癌を作り上げ、人間に報復す
る。癌は遺伝子の突然変異よって発生するのではなくて、人間が食べた肉が血
となり、その穢れた血が癌細胞に変化する。マクロビオテック療法で癌細胞が
消えるのはその穢れた血が肉食を断つことによって消滅するからである。
戦争は、肉食で殺された動物たちの怨念が戦争指導者に乗り移って行わせて
いるのである。つまり戦争は因果応報なのである。神はこの悪に染まった鬼の
人間どもを戦争と天変地異で退治される。異常気象などの天変地異や狂牛病な
どの疫病は神の警告なのである。
169:馬鹿な学者の妄説信者へ
13/07/19 13:41:50.26 ntT7Bvmh
一人の忍者たすもう一人の忍者は、二人の忍者になる。この物理的事象を記
号化すると
１＋１＝２となる。
しかし、計算している間に二人の忍者が呪文を唱えて消えてしまったら、
１＋１＝０となる。今度は分身の術でそれぞれ１万人の忍者に分身したら、
１＋１＝２０，０００となる。その上、もう一人の忍者が蛙に変身したら、
１＋？＿＝１となる。だから、数学は形体が変わらない同じ物同志だけで
しか成り立たない。
忍者は消えて姿が見えなくなっても無（０）になったわけではない。1万
人に分身しても無（０）から忍者が突然発生したわけではない。無（０）
が存在するなら無限の無（０）を考えなくてはならない。しかし、この世
の物も神も有限である。だから、無（０）は存在しなし、考えなくても良
い。
人間の科学はすべて出来損ないで、まともな物は一つもない。原子力発
電は危険な原爆である。危険な放射性廃棄物を安全に処理出来ない。処理
出来ないなら利用してはいけない。遺伝子組み換えも化け物を作るだけで
人間に悪影響を及ぼす。機械を利用すれば機械が暴走して人間を破壊する。
化学的物質は地球環境を破壊する。西洋医学は邪道である。悪い部分を切
り取って、毒で殺すしか方法がない。本来の医学は自然治癒力を高めるも
のである。病気の根本的原因、因縁を無視して解決する筈がない。人間が
作り出した科学は人間を堕落させ、人間を滅ぼす本にしかならない。人間
が作り出した経済、法律、文化、制度等は破綻する運命にある。神が創造
するものは永久に繁栄する。
170:ご冗談でしょう？名無しさん
13/07/20 06:46:29.76
>>169
せやな～、神が創った人間は欠陥だらけやで～
171:ご冗談でしょう？名無しさん
13/07/20 07:21:19.74
必殺メコス人
172: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
13/07/20 20:37:03.39
確かに妄想は面白いだろ
173:ニャウ島ニャウ子 ◆QcXAj7EoRQ
13/07/24 12:51:22.37 nKy5kyWY
すれ続けてほしいニャウね（´-ω-｀）
174: 忍法帖【Lv=3,xxxP】(0+0：8)
13/07/26 23:00:31.35
t
175:ご冗談でしょう？名無しさん
13/07/30 01:08:46.18
>>162
それを行うには少なくとも脳と同程度の機能を持つ物体が必要。
ここで生じる問題は，
①そのような物体は発見されていない
②すべての人間にそのような物体が用意されているのであれば，この地球は死後の人間のための脳代替物体であふれかえってしまう（なにそれ怖い）
③肉体が死んだ瞬間に脳内の情報をその物体へ転送する仕組みが脳に備わっている可能性はほぼ0（あれば発見されている）
④仮にその転送機能が未発見なだけであったとして，転送時の伝播物質（電磁波等）が観測に引っかからないのはありえない。
⑤そもそも種の保存に役に立たない機能を生物が進化の過程で身に着けることはない。
これだけでも，死後の世界が存在する確率は極めて低いことが分かる。
176:ご冗談でしょう？名無しさん
13/08/01 11:55:25.07
あの世も天国も生まれ変わりもないならおまいらペットショップや釣り道具店の生き餌に生まれなくて良かったな。
あいつらに生まれていたらネットもできないゲームもできないテレビも見れないそれに逃げることすらできないし食われた瞬間人生終了なんだぜ。おまいらは本当に運がいいぜ、俺もだけどね。
177:ご冗談でしょう？名無しさん
13/08/09 01:48:44.36
プロ市民（国籍不問w）ガチ推しの飛翔体キムチ太郎当選で未来はピカドン明るいね
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
178:ご冗談でしょう？名無しさん
13/08/09 21:04:11.67 l6BQkatf
" 人は死なない " 東大救命医独自の死生観
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
179:ご冗談でしょう？名無しさん
13/08/09 23:18:12.09
lk
180:ご冗談でしょう？名無しさん
13/08/10 16:52:23.57 sydRYW5c
大槻義彦のページ ―大槻義彦公式ブログ
2013年7月31日 (水) 原発推進自民、福島で圧勝
福島県の有権者は原発推進の自民党を圧倒的に支持した。
原発反対の社民党、共産党への支持の合計は全国平均とほとんど変わらなかったのだ。
とくに福島県民が原発反対の意志を持っていないことが分かる。
URLﾘﾝｸ(ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com)
↓ プラズマ教授アウト（笑）
真実を探すブログ
13/7/23 自民党が福島で詐欺公約！安倍首相「県連の要望に過ぎない」13/7/23
以下の写真を見てください。
これは参議院選挙の時の福島県自民党公約です。
自民党は福島県で「県内の原発全１０基廃炉の実現」と公約に明記していたのです！
URL URLﾘﾝｸ(www.morimasako.com)
【ペテン師】安倍首相「私たちは核兵器のない世界を実現する責務があります」
⇒裏では核不拡散条約の共同声明に署名せず！長崎市の市長激怒
URLﾘﾝｸ(saigaijyouhou.com)
181:ご冗談でしょう？名無しさん
13/08/11 03:40:15.53 lTs15x5F
あの世があるとしたらあの世を支配してるのは仕事の人間なのかな？
地球はとりあえず人間が支配してるって事になってるけど…
地球も無いところから始まり今があるけどあの世もそうなのかな？
182:ご冗談でしょう？名無しさん
13/08/11 08:52:05.82
目子筋特別攻撃隊
183:ご冗談でしょう？名無しさん
13/08/17 07:59:25.82 GFARdMHA
その人が死んでも地球は存在するので
死後の世界は存在します
184:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/12 00:22:21.55 L0q/trW2
ぶっちゃけ、結局反証可能性なしだから、議論のしようがないだろう
185:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/12 00:23:15.67
そもそも定義が可能なのか？
186:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/12 05:19:58.23
>>175でだいたい結論出てる気がするな
187:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/12 06:28:52.64
脳の他に意識(魂)があるとしたら脳の機能はOSみたいなもんか
人間が死ぬと意識は体を抜け出し中空を漂っている？
それは別の次元で人間には感知できない
やがてその意識は胎児の体に入りそれが輪廻か
188:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/12 12:33:56.18
>>187
ないない
189:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/12 19:27:53.60
>>187
その魂とやらはどんな物質になって浮いてるっていうの？
190:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/12 20:36:32.37
あの世がないなら何で人間が存在してるんだよ。他の生き物だけで事足りるだろうに。
191:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/12 20:39:10.35
何に足りるんですか？
足りないと何か具合が悪いんですか？
192:!ninja
13/09/13 04:46:36.94
寧ろ逆に死後の世界は存在するだろ
他に別に死後の世界は実在するだろ
当然正反対に死後の世界は有るだろ
無論死後の世界は事実だと思う
一応死後の世界は本物だと思う
多分死後の世界は全肯定して欲しい
確かに死後の世界は賛成して欲しい
もっと更に死後の世界は賛美して欲しい
仮に死後の世界は容認して欲しい
例え死後の世界は許可して欲しい
もしも死後の世界は許して欲しい
しかも死後の世界は認めて欲しい
しかし死後の世界は本当の真実だろ
193:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/13 06:20:37.25
>>189
今の人間には感知出来ないと言っている
質量があるかすらも解らない
科学が進歩すればいずれヒッグス粒子のように発見されるのかもしれない
意識(魂)が存在すると仮定すれば、脳死状態で周りの状況を確認出来る事や前世の記憶が残ってる事も説明できる
194:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/13 10:21:48.56
ということは意識（魂）は耳を介さずに音を聞くのか？
195:ケッシュの重力磁場、魂、球の技術を理解する
13/09/13 11:37:52.08 SliOiZj3
世界の全ては球ですね。魂です。
１で中心力（重力）
２で磁場（2元性、プラスマイナス、男性的力）
３で魂、球たる形（器、形たらしめる力、外枠、女性的力）
これが原型です。０から１、２、３となるこの３までのセットで、魂、球としての基本的な形が出来上がります。
そして、円周率や黄金比率の話になりますが、数自体をドンドン増やしていくと、円の比率と、Φの比率は、３と１．５に戻ります。
これが、13次元で、世界の終わりの地点。アルファでありオメガという状態です。数の終焉。
最大の球（魂、これが創造主ですね。神、絶対神、大いなる意思ですね）と、
始まりの状態は同じですね。ただ、限界まで大きくなってるだけで、構造自体は変わりません。
196:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/13 12:50:40.76
世界の全ては目子ですね。筋です。
197:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/14 05:12:32.81
>>194
意識(魂)は別次元の存在と思われる事からも別次元のシステムで感知するのだろう
人間は生きている間は音の振動を鼓膜や蝸牛コルチ器で知覚する
また視覚も眼球や視神経角膜で認識する
だが意識(魂)は次元が違う為こういった物は必要ないのだろう
俗に言う虫の知らせというのもこういった処から来ているのだろう
198:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/14 06:04:59.35
その理論（笑）に予言能力はありますか
199:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/14 06:32:24.05
>>198
不確定な未来を予測するのは最も難しい事だろう
人間には無理だと思う
多く語った中で数例偶発的な的中はあるかもしれんが、それは予言の的中とは見なされない
古今東西予言で有名な物はヨハネの黙示録やノストラダムスの諸世紀、ファティマ第三の預言等があるが、
黙示録に関しては何千年も先の事を言っており当たってるかどうかも検証できない
ノストラダムスに関しては予言ではなく、単なる詩集と言われており信じるに足りない
ファティマ第三の預言は伝え聞くところが事実であるならば不確定な未来予測を的中させた事になり非常に興味深い
もし正確に未来を予測できるなら、それは人を越えた物、神の様な物と言えるだろう
200:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/14 06:41:21.94
話逸らして誤魔化しますか
201:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/14 06:45:22.08
人間には無理だと言っている
つまり予言能力は無いと言う事
読解力が無いのか
202:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/14 06:48:57.25
つまり何一つ現実味がない
203:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/14 07:03:46.64
脳死状態で周りの状況を確認出来る事や前世の記憶が残ってる事と予言は全く別の話である
現実に幼児が語った前世の記憶が事実だったと確認された事例は世界中に有り、少なくない
それが現代の科学では説明できていない
愚かな大衆はそれを認めず無視するか笑うだけだ
コペルニクスが地動説を唱えた時に様にな
204:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/14 09:48:54.96
>>198
>その理論（笑）に予言能力はありますか
>>199
>>>198
>不確定な未来を予測するのは最も難しい事だろう
>人間には無理だと思う
「予言能力」の意味を知らない人であった
205:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/14 10:37:25.81
結局またただのオカルト厨だったか
206:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/14 11:42:18.09
>>204
言いたい事、主張があるなら明確に書け
207:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/17 19:07:52.19
>>190
>あの世がないなら何で人間が存在してるんだよ。他の生き物だけで事足りるだろうに。
なんであの世がないと人間が存在しちゃいけないんだよ。
他の生き物を差別すんなよ。
208:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/19 02:17:42.46 IBMXwz5h
意識のハードプロブレムは現代の科学では解決不可能
あの世の説明も出来ないだろ
209:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/19 02:40:56.28
あの世の概念で意識のハードプロブレムを説明できるってわけですか
古代の創生神話と同レベルの与太話
210:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/19 03:11:38.43
科学で説明出来ない所が同義
科学の範疇外にある
211:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/19 04:55:14.57
このスレ見てると当たり前の事が不思議に思えてくる。
212:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/21 13:26:39.54
植物や虫に生まれるのは何%ぐらいの確率で生まれるか解るか？
213:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/21 13:27:11.81
植物や虫に生まれるのは何%ぐらいの確率で生まれるか解るか？
214:ご冗談でしょう？名無しさん
13/09/21 16:40:13.59
「生まれる前のモノ」が存在すると仮定している時点で、その問いかけがスレタイの主旨を補強することはない
215:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/01 19:58:07.16 tLpErQ4w
>>175
「存在する確率は極めて低い」というより「無い」と言いきっていいレベルと思う
216:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/04 07:14:22.27 BSQtrkL8
入院中の作家・中村うさぎさんが3日にブログを更新。9月28日から10月3日までの間に2度「死にかけた」ことを明かした。
手が震えたり足腰に力が入らないなどの症状を訴えて8月に入院した中村さん。
一時は心肺停止状態におちいるなど予断を許さない状況が続いていたが、少しずつ快方へ向い、
先月29日には20日ぶりにブログを更新してファンを安心させた。
しかし、それから今回のブログ更新までに2度、呼吸が停止して生命の危機に直面していたという。
「あたし2回も死にかけちゃった」と、衝撃的な告白をさらりとつづった中村さんだが、
呼吸停止した2度とも「奇跡的に自力で生き返った」そうで、そんな自身の体験を「これ、すごくない？
あたし、自分を誉めてあげたいわ！ よくぞ、生き返った！」と明るく報告した。
また、2度の臨死体験をした中村さんは、「大きな光が迎えにきた！とか、川の向こうのお花畑で死んだおばあちゃんが
『帰れ！』って言ったとか、いろいろ言うけど、あれ全部ウソよ。2回も臨死体験したあたしに言わせればね、
死ぬって事は、コンピューターやモニターの電源を切るのと同じ。消した途端にブラックアウト。残念でしたー」と“経験談”を披露している。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
217:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/11 18:33:33.99
なんでこいつの中ではちょっと呼吸が止まる＝死なんだ？
すぐ自力復活するくらいなら無呼吸症候群と変わらんだろうww
218:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/13 03:21:56.26 N2jx/f0W
あの世は多次元世界だし、
幽霊もこの次元にいるんじゃないから、
科学的に証明はできないし物理法則に反するのも当然なんだが・・・
別に今の物理学が間違っているとかじゃなくて、
そもそも、概念・次元が違うってこと。ニュートン力学の範囲外。
科学というのは現世三次元が研究対象なんだから、
そもそも多次元世界のことが解明できないのは当然。
今後、もし科学が多次元世界を研究すれば
幽霊の存在は直ちに明らかになるだろうが、
現状、誰も多次元世界を研究しようとしていないので、
今の方向性として科学がいくら進歩しても幽霊は証明できないだろう。
まあ別に証明する必要もないことだからそれでいいとは思うけど。
219:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/13 20:50:58.97
>>218
マルチすんな
220:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/20 13:51:54.04
>>219
>>218がマルチかどうかは別として、言ってる事は間違ってない
221:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/20 17:04:31.48
>>220
いやいや、根拠のない妄想を書き散らしているだけだろ。
222:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/20 18:05:47.43
>>221
どこが？
そういう考え方は改めた方が良い
223:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/20 20:04:14.67
>>222
次元という言葉に夢を描きすぎ。
224:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/20 20:30:38.99
>>222
マルチ先の>>1の「幽霊がいないとの証明は「悪魔の証明」か？ 」って見てみな
ボコボコにされてるから
225:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/21 03:10:11.64 BCyq/kaU
寧ろ逆に死後の世界は存在するだろ
他に別に死後の世界は実在するだろ
当然正反対に死後の世界は有るだろ
226:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/21 04:32:31.88 GKjJVTmD
苦しい、苦しい、苦しいよ・・・
長く狭いトンネルを息も絶え絶え、這い出され、長い、長い眠りからさめた
すべての始まり
白い光に包まれる
わたしは何者だろう
わからない
ゴワゴワするわけのわからないものを身につけさせられる
そしてわたしにはまだ名前はない
227:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/24 08:59:57.95 zce85K1F
というわけで、呪いを信じてない人は以下の木を切ってみろってんだ。
中央本線（八王子支社内）の駅にある有名な祟られる木の存在を。
この木を切ろうする者は後日原因不明の病気や事故で必ず命を亡くすという木。
本線を支障しても切れないから木を避けていた。
今は線路を移設しているけどね。
木と人間の違いだけど祟りは同じ。
霊を甘く見るな。
浮游霊を連れて来ちゃうぞ。
甲斐大和下り方にある木です。わざわざ金かけて覆いを作ったぐらいだもんな。
君がその木の枝を一本だけ切ってこいよ。
一週間以内に死ななかったらタダの偶然。
もし原因不明の病気や事故等で死んだら祟り。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(yamakowa.fc2web.com)
向かって左が下り本線。
シェルターのすぐ左にあるのが問題の木。
228:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/25 12:49:30.20
>>223>>224
プロ固定は二連投する癖を改めたら？
229:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/29 00:31:45.43 W4pVXHT6
寧ろ逆に死後の世界は存在するだろ
他に別に死後の世界は実在するだろ
当然正反対に死後の世界は有るだろ
230:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/29 05:16:02.78
そこら辺に生えてる雑草や地面を徘徊している虫は本当は人間に生まれてたんだろうな。
231:ご冗談でしょう？名無しさん
13/10/29 10:16:26.54
EK9（TOMO） vs めこすじ豆腐店
232:ご冗談でしょう？名無しさん
13/11/18 01:16:43.74 IFxc/yB3
安西さんの考えでＯＫだと思うよ。それ以上考えても無駄なような気がする。
ブルーバックス読んでみて。
233:ご冗談でしょう？名無しさん
13/11/19 23:41:37.00
量子物理学者が証明しようとする「死後の世界と来世」。そして「宇宙は人間の認識がなくては存在しない」こと
URLﾘﾝｸ(oka-jp.seesaa.net)
234:ご冗談でしょう？名無しさん
13/11/20 10:51:56.94
>>233
量子物理学者、なるものは存在しない。
235:ご冗談でしょう？名無しさん
13/11/20 16:52:57.07
>ロバート・ランザ教授
どこのトンデモ野郎だ？
236:ご冗談でしょう？名無しさん
13/11/28 20:26:26.59 KSZamBdk
奇跡体験!アンビリバボー Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
237:ご冗談でしょう？名無しさん
13/11/28 21:03:59.88 NYlx7JJb
せめて医者板でやれや
238:ご冗談でしょう？名無しさん
13/11/28 22:15:21.64
>>236
新聞の番組欄で見ただけで詳しい内容知らないけど
多分「死後の世界は無い」って言ってた脳科学者が死にかけてから
「死後の世界を見た」って言いだしたやつだろ？
それなら前2chのニュース板で取り上げられた時にも
「脳科学者なのに死を感知した脳が見せた幻覚だと何故思わない？」と呆れられてたよ
239:ご冗談でしょう？名無しさん
13/11/29 02:27:02.07
>>238
それについては番組内で解消済み
現代の医学的には彼の大脳はほぼ完全に機能停止していた
日本の教授もＣＴ画像を見て、そうであっただろう事を認めている
脳幹や小脳だけでも幻覚は見るが見た内容が大脳なしでは到底不可能なリアルなもの
意識が戻る前に病室の光景を幽体離脱的に目撃しており、それは意思を失った状態で
入院した彼には知りえない人物構成だった、その段階において医学的には視覚も聴覚も
機能し得ない状態だった事が担当医によって確認されている
臨死体験中に会った誰だかわからない人物が、一度も会った事がなく存在すら知らずに
亡くなったていた実の妹であった事が後に判明した、写真が送られてくる前に似顔絵を
描いているので客観的にも証明できている、氏は生まれてまもなく里子に出されたので
母親の顔も知らず、母親の記憶から妹のイメージが生成された可能性はほぼないだろう
要は医学的かつ科学的に調べれば調べるほど死後の世界があるとしか思えなくなるという
とても珍しい事例
240:ご冗談でしょう？名無しさん
13/11/29 02:43:51.00
個人的には死生観についてはロバート・A・モンロー説が有力だと思っている
人工的に幽体離脱を起こす研究をしてた人ね
この説では今現在において人類が普通に認識している世界をステージ１０と表現する
数字が上がるほど死後や肉体を超越した世界となる、ここから先は個人的な説だが
地球上の人間以外のあらゆる生物はモンロー説におけるステージ12くらいに生きていて
人類もかつてはそうだったが、言語や文字のような論理的思考を発達させすぎて
非論理的な匂いや雑音やシックスセンスから情報を読み取る野生のカンのようなもの
が薄れて死後の世界を認識できなくなったのではないかと思うんだよね
犬や猫が何もないところをじっと見たり威嚇したり、強い恐怖を感じたときに起こる
脱毛が突如起こるのは何かを見ているからではないかと、これにも符合する
241:ご冗談でしょう？名無しさん
13/11/29 04:22:56.96 5kSvmN2N
１「現代の医学では」というエクスキューズがついている以上、説得力に限界がある。
現代の医学が正しいという保証はない。今後の研究課題とするのは大賛成だが、
死後の世界がある（実在する）というのは飛躍しすぎ。
２幽体離脱については、既に角回に電気刺激与えれば簡単に生じさせることができるんでしょ？
もはやオカルトではない。自問自答とか内省とか仏教でいう内観というのは、この幽体離脱の弱い奴ってことになってるみたいよ。
つまり自分をうーんと客観視しただけの話。
242:ご冗談でしょう？名無しさん
13/11/29 09:44:53.33
>>239
興味深い話です
もっと聞きたい
243:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/12 12:39:13.44
.
「天国も死後の世界もない」、英物理学者ホーキング氏が断言
ロイター 11/5/18
［ロンドン １６日 ロイター］ 「車椅子の物理学者」として知られる英国の物理学者スティーブン・ホーキング博士（６９）は、天国とは闇を恐れる人のおとぎ話にすぎないとし、死後の世界があるとの考えを否定した。
１６日付の英紙ガーディアンに掲載されたインタビューで述べた。
ホーキング博士は「（人間の）脳について、部品が壊れた際に機能を止めるコンピューターと見なしている」とし、
「壊れたコンピューターにとって天国も死後の世界もない。それらは闇を恐れる人のおとぎ話だ」と述べた。
244:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/12 15:04:32.90
何をしゃべったかじゃなくて誰がしゃべったかに注目するジャップ
245:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/12 17:27:19.78
>>244
言ってる事は正しいだろ
246:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/12 18:54:22.22
「泡姫天国も産後の若妻倶楽部もよい」、英膣理学者メコスジキング氏が断言
247:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/14 08:36:27.81
.
超ＥＳＰ仮説とは
ある人が、有能だと評判のある霊媒（あるいは「霊能者」）のもとへ行ったとします。
そこで、霊媒は、「あなたの死んだお母さんが、今ここに来ている」と告げ、母親が当人に対して使っていた特殊なニックネームや、
幼かった頃の出来事、特に母親と当人自身しか知らなかった出来事などを、明かしたとします。
ごく普通の人であれば、この体験は非常に驚きとなるはずです。
そして、母親が死後も生きていることを実感するでしょう。
ところが、ここにはトリックの介在する余地があります。
霊媒は、その人の心の中を、「ＥＳＰ」（テレパシーないし読心術）で読み、そこから「母親の証言」を捏造した可能性があるからです。
（このような能力はしばしば報告されていますし、また、こうした「捏造」を意図的に行なうことによって、
利益獲得やその他の目的を果たそうとする霊媒がいる可能性も充分あるでしょう。ですから、こうした懐疑は、抱いて当然のことですし、
場合によっては必要なことです。
ちょっとやそっとのことを当てられたからといって、「霊能者」に過度の信頼を置くことは危険です。）
248:↓ ↓ ↓ ↓ ↓
13/12/14 08:37:56.90
.
こうした「ＥＳＰ」によるトリックの混入可能性は、死後存続の証明問題に、常に介在するものです。
さらに「強力な透視能力」を想定すると、証明問題はさらに困難になります。
「強力な透視能力」を発揮し、しかるべきところにある「記録」や、人々の心の中にある「記憶」を読み取って、それらを瞬時に総合して、
さも 故人が言っているかのように捏造したのだ、という主張が、少なくとも論理的には、可能になるのです。
この仮説が「超ＥＳＰ仮説」と呼ばれるものです。
百数十年に及ぶ「死後存続の証明努力」の前に、最後に立ちはだかったのが、この仮説でした。
多くの心霊研究者や超心理学者は、「超ＥＳＰ仮説がなければ、死後存続はとっくに証明済みとされていたはずだ」と考えています。
というより、この「超ＥＳＰ仮説」は、死後存続を何としても否定しようとして、ひねり出された仮説だと言えるでしょう。
249:↓ ↓ ↓ ↓ ↓
13/12/14 08:39:52.55
.
超ＥＳＰ仮説とは
URLﾘﾝｸ(www.k5.dion.ne.jp) ←
死後存続仮説と超ＥＳＰ仮説
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp) ←
超ＥＳＰ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp) ←
超ESP仮説
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
超ＥＳＰ仮説
URLﾘﾝｸ(www.02.246.ne.jp)
250:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/16 05:43:02.68
人は死なない-ある臨床医による摂理と霊性をめぐる思索- [単行本（ソフトカバー）]
矢作 直樹 (著)
著者について
矢作直樹 やはぎ・なおき(東京大学医学部教授)
↑
こういうような本を書くお医者さんというのは、
失礼ながら、オウム真理教に入信した医者と 同じようなものなのかな？
こういうのは、かなりのバッシングを食らうだろうな
251:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/18 07:10:37.42
.
独占取材！脳外科権威が発表★死後の世界はあった
URLﾘﾝｸ(www.fujitv.co.jp)
死後の世界 アンビリーバボー - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
252:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/18 15:54:00.13 52HJ6YVw
頭固いねえ。悪いって言うべきかな？科学というのはね、一番先っぽは宗教と繋がっているんだよ。
253:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/19 23:15:27.95
「あの世」とかの存在を仮定しなければ説明出来ない再現可能な事象は存在しない。
人間の異常感覚は心理学や精神科学でも説明できる。当然ながら物理学にもまったく必要ない。
254:NAS6 ◆n3AmnVhjwc
13/12/20 06:36:19.78 Y0mCdE15
どうして中村うさぎは死んだけど終わらなかったとならないんだろう
死ぬ思いして生き返った
も
死んだけど終わらなかった
も
なんか違いがあるの？
死はブラックアウトと語るそうだが
それを見たあともまだ何か続いてるんだろ
生き返ったんだか
死後の世界にいるんだか
どう見分けるんだろうね
255:NAS6 ◆n3AmnVhjwc
13/12/20 06:54:40.27 Y0mCdE15
臨死体験したっていうんだから死んだ感覚があったんだろ
でもなかなか終わらないんだな
256:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/21 04:11:20.22 jUENQsrp
本屋で見たけれど、臨死体験って雑誌みたいのあったよ。
257:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/25 23:40:37.14 6ttLgCgX
関連スレ新スレ
幽霊等がいないとの証明は「悪魔の証明」か？ ３
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)
258:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/28 17:12:51.52
あの世がいる証拠がない以上、死後の世界は存在しない
（と仮定する）
これで十分科学的じゃん。
何をここまで揉めてるの？
証拠不足の事象に対して必ず間違えのない答えをだすのは科学的ではない。
科学が示すのは現状の証拠から矛盾なく導き出される結果の仮定だけだぞ
259:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/28 20:18:55.10
科学至上主義を標榜する奴は、最新の薬の薬効機序についての説明の多くが「機序は不明だが効果があるとされる」
ばっかりなのを知らないんだろうなあ ｗ
「機序は不明で臨床記録も無いが効果があるとされる」で普通に今も処方されてる薬もあるのにｗ
世の中が科学的結論だけで周ってると思ってる世間知らずの馬鹿＝科学至上主義者ｗｗ
260:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/29 20:51:22.97
科学板で科学的思考を否定するとは面白い事をするね
261:ご冗談でしょう？名無しさん
13/12/31 08:37:57.15
ホーキングは小さい頃身内や飼っていた動物のほとんどが老衰で死んでるからあの世の存在を信じていないのか？
262:ご冗談でしょう？名無しさん
14/01/02 17:24:14.19
>>261
ただ単に生物の構造上有り得ないからだろ
263:ご冗談でしょう？名無しさん
14/01/03 06:48:34.41
ホーキングはなかなか何故ゆとり世代には生まれなかったんだろうね？
264:ご冗談でしょう？名無しさん
14/01/03 13:01:30.92
↑なかなかは間違いな。