12/06/12 11:03:45.40
有効数字についてですが、定義としては位取りの０を除く最初に誤差が入ってくる桁までの数字だと思います。
まずこれ、あってますか？
あってるとして、デジタルのはかりで15.3gを得たとします。
この場合、表示最小桁の3までが有効数字と普通言われてますが、
よく考えると、この数字は内部的には
15.25～15.34g
を意味しますから、これを15.30gと書いた時に３の桁には誤差が含まれず
最後の０の桁に誤差はありますから、有効数字は４桁じゃないかと思うのですが。
だから、この場合は
15.30g
と表記して有効数字を４桁とするべきではないですか？
どうでしょう？
792:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 11:39:06.40
3の桁に誤差が入っている。
よって有効数字は3桁。
793:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 11:48:44.85
>>791
> 15.25～15.34g
君の頭は
> どうでしょう？
794:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 12:08:17.65
>>792
どうしてですか？誤差をあらわに表記したら
13.50 +/- 0.05 g
で、誤差の桁は小数第二位じゃないですか。
795:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 12:14:42.09
>>794
小数第二位の数字は全く信用できないから有効数字じゃない。
796:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 12:16:44.10
士0.05gてのが手前勝手な仮定だからｗｗｗ
797:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 12:21:54.98
>>795
だから最初に定義を確認したんですが。
誤差が含まれる最初の桁までが有効数字なら、
小数第２位までが有効ですよ。
これがちょうど繰り上がるところだから問題になりますが、
15.35 +/- 0.05 g
なら小数第１位の３には誤差はないと、誰もが言うでしょう？
798:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 12:35:55.30
表示されてるのが少数第一位までなのに、勝手に第二位の数字を付け足しちゃいけない。
799:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 12:45:22.23
>有効数字についてですが、定義としては位取りの０を除く最初に誤差が入ってくる桁までの数字だと思います。
違う。最初に誤差が入る位の１つ前までが有効数字
800:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 12:45:43.04
>>797
全く信用できない数字と誤差が含まれる最初の桁は別物ｗｗｗ
801:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 12:46:31.38
>>799
オマエさんも質問者程度のアホだな
802: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/12 13:24:47.31
僕は物理学の応用でワープ技術と超光速航法とワームホールテクノロジーを実現するのに成功したよ!?♪。
803:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 16:39:11.61
>>799
1mmの目盛りのものさしで長さを読んだら、
最小目盛りの1/10で0.1mmまで有効数字ですけど、
確実に0.1mmの桁に誤差がありますよ。
>>798
予想される範囲の中央値を代表値とするのは、
とくにおかしくないでしょ。
何度量っても同じ15.3 gしか表示しないとしたら、
系統誤差なしとして、15.2gでもなく、15.4gでもなく
確実に真の値は15.25-15.35未満ｇの間にあるのに、
なぜそれを有効４桁と呼ぶことに抵抗があるのか、
まるで理解できない。
804:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 16:51:12.23
表示されてない数値を勝手に付け加えたり
何度測っても、なんていう条件を勝手につけ加えたり
なぜそんなに勝手気ままなのか
まるで理解できない。
805:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 16:51:30.41
>何度量っても同じ15.3 gしか表示しないとしたら、
>系統誤差なしとして、
系統誤差の意味わかってる？
806:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 16:53:39.85
1mmの目盛りのものさしで長さを読んだら、
値が152.5mmー153.5mmの範囲にまんべんなくばらついた。
誤差をそのまま広がりで表記して
153.0 +/- 0.5mm
これなら有効数字４桁で何も問題ないはず。
しかし電子天秤はほぼ同じ
15.30 +/- 0.05g
という誤差表記ができるのに、３桁だと言う。
おかしいでしょ。
このばらつき具合が見えているか見えていないかだけで、
本質的に同じなんですけどね。
807:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 16:58:53.23
>>806
メーカーに聞けよ、厨房
808:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 17:14:27.56
> 1mmの目盛りのものさしで長さを読んだら、
> 値が152.5mmー153.5mmの範囲にまんべんなくばらついた。
>
> 誤差をそのまま広がりで表記して
>
> 153.0 +/- 0.5mm
>
> これなら有効数字４桁で何も問題ないはず。
思い込みだな
809:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 17:33:31.26
>>808
では、あなたはこの有効数字を何桁と言いますか？
810:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 17:38:07.69
有効数字という概念は簡便だが曖昧なので、
（このような議論にまさに定義の曖昧性が現れている）
不確かさ付きの表記法を用いることにすればわざわざ使う必要もないだろう。
なお、内部実装として単なるbanker's roundingを用いているのであれば、
矩形分布の標準偏差を考えることで、
Bタイプ不確かさとして±0.03gが得られる。
別にこれは>>796の言うように勝手な仮定ではなく、
実験屋は普通にやっていることだと思うが。
>>805
表示しない桁を全て切り捨ててるような測定機器があったとすれば、
そのような機器には系統的バイアスが含まれると考えるのが普通だと思うが。
811:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/12 17:38:12.85
３けた