10/12/15 00:40:18 NDrCdW13
水道の蛇口の真下に水を貯めた皿をおきます。そこに箸を入れて蛇口をひねると、
ずっと箸がカックンカックンし続けます。
これは永久機関ですよね？
2:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/15 00:44:13
いいえ
【これにて一件落着】
3: ◆1fLNRgHmbi7R
10/12/15 00:47:43 NDrCdW13
私の説明不足で現象の細が伝わってないと見受けられます。
もう少しお付き合いくださいます様、お願いします。
4: ◆1fLNRgHmbi7R
10/12/15 00:52:35 NDrCdW13
1
1
1
1
＿＿＿＿＿＿＿＿ ノノ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
図示するとこうなります
5:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/15 01:22:31
重力は永久機関といえるのか?
6:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/15 01:24:57
図示されても全然伝わってこないが>>2が間違ってなさそうなのだけはわかる
7:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/15 02:23:57
メコスジ野郎かもしれないので検討をお願いします
8:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/15 11:11:39
水の出し方が中途半端なんじゃない
ドバーって出したらカクンカックンの箸は皿から出て行くだろ
もし出たあとで排水口でまたカックンカックンするようなら言ってくれ
9:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/15 23:25:10
つーか、永久機関の定義くらい調べてこい。
10:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/16 13:02:55 iCRlNZgZ
誰も証明できてないのに否定しているのが笑える
11:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/16 21:02:46
冗談スレだろここ
真面目な顔して永久機関すげー
とか思ってるやついるのかよ>>10
12:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/16 21:20:16
>>1
永久機関ですよ
うちの庭のつくばいのシシオドシなんかもう平安時代から数えて１０００年以上も
ポカーン・・・ポカーン・・・とやってますから間違いないです
13:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/16 22:48:48
>>10
お前も言葉の定義からやり直しだな。
14:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/17 14:28:05
>>3
>私の説明不足で現象の細が伝わってないと見受けられます。
>もう少しお付き合いくださいます様、お願いします。
水の落下を利用した機関は、
既に水力発電や水車小屋の他いろいろありますが、
永久機関には当てはまりません。
水を高いところに持ち上げるときに既に何らかのエネルギーが用いられており、
その一部を後から取り出しているに過ぎません。
既に高いとこにある水は「位置エネルギー」をもっているため一種の「資源」とみなせます。
そして「資源」を使用している以上、「永久機関」とはいいません。
特定の「資源」が大量にあって、
なかなか無くなりそうにないどうかは問題の本質ではありません。
15:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/17 16:57:27 bVhoZfMC
ってことは>>1は永久機関ってこと？
16:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/17 21:41:18
マジレスされても困るわ
17:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/18 16:35:22 y+MMYl3c
位置エネ持ち出してくるあたり無知全開だなｗ
まったく反論になってない
18:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/18 21:17:37
物理なんて関係無く、その永久機関が動いている間の水道料金が気になって
気になってしょうがないのですが。
以前、トイレを流した後に、タンク内のゴムボールがずれたことに気付かず、
半日以上、水を流しっぱなしにしてしまっていた結果、水道料金がとんでもない
ことになってしまったことがあるのですが。。。
19:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/21 18:31:41
質問は質問スレへ
単発質問で新スレ建てるんじゃねえよ
削除依頼出しておけよ
20:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/22 02:29:02
水が常に消費されているし、その箸も水力によって連動しているだけ、箸が受けるＥも限界があるし、水や蛇口が受けるＥにも限界がある。
ずっとＥを受けていれば進路が変わったりするので永久機関にはならない。
惑星が重力Ｅを持つというのは半永久機関であるのか？なら解らないまでもないが。
受け皿が常にＥを受けている場合、一瞬で受けたＥは外部Ｅであって、そのＥ供給が途絶えたら停止してしまうだろうに。
21:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/22 18:24:43 lCH1sXNK
>>19答えられずに敗走ですかｗ
22:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/23 11:53:38
はい、そうですｗ
23:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/23 19:49:00 Ohy6aEeT
永久機関？あるよｗ。重力から無尽蔵のエネルギーが取り出せるのを
知らないの？全部証明されて本に載ってるくらいなんだが。ただ本の
著者が馬鹿でそれが永久機関なのにきずいてないか、言ってはならない
ことなのかはわからん。
24:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/23 22:10:06
>>17
>位置エネ持ち出してくるあたり無知全開だなｗ
お前、ニュートン力学からやりなおせ
25:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/24 00:09:32 98CwHPX+
水の循環が動力だから、水循環の原因である太陽がエネルギー源。
26:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/24 00:16:53
そっ、そこまで遡るのかっ！
27:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/24 09:29:46
水力だけでなく風力も元を正せば、太陽だね。
まあ、石油も元々は生物だから、基本的には太陽だ。
28:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/25 18:50:03 ieiFi+Cy
>>23
もしかしてこれのことですか？w
URLﾘﾝｸ(www.graveng.com)
URLﾘﾝｸ(nurseangel.fc2web.com)
29:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/26 00:50:50
メコスジ野郎かもしれないので検討をお願いします
30:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/29 14:40:41 l//0mw+L
>>1 よし、お前が頭いいなら
その水道の水で、カックンカックンする箸からエネルギーを取り出せ
それでそのエネルギーと
水道会社が水道の水を循環する、水道の水を供給するシステムと
よくよく考えて比較してくださいね。
水道会社の消費エネルギーをはるかに超えたエネルギーが取り出せたなら
>>1
お前はノーベル賞と世界一の億万長者になれますぜ。
31:ご冗談でしょう？名無しさん
10/12/29 20:19:52
消費したエネルギーを遙かに超えたエネルギーを取り出せる
とは誰も言ってない訳だが
32:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/02 06:50:52
>>24は釣りに思えるがもしかしたらマジの可能性も十分にありそうなので
>>24の将来のことも考えてきちんとレスしてあげるべきなのだろうか
33:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/02 15:27:36
>>17
>>32
たしかにそのエネルギーのもとなるのは太陽からくるエネルギーを含むが、
一度、山の上に汲みあげられた水にが持つエネルギーをさして
位置エネルギー(あるいはポテンシャルエネ)と言っても別に問題ないのでは?
だいたい、〇〇エネルギーって言い方は便宜上のものであって実態はどんな形であってもエネルギーでしかない。
エネルギーの呼び方で争うのは本質を逸している。
34:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/02 17:35:48 Xi0qTfSw
第一種永久機関
外部からの干渉を受けずに無限に外部に仕事をし続ける。
⇛エネルギー保存則に反する
第二種永久機関
熱をエネルギー源として、そのエネルギーを内部での仕事に使い、
それによって発生した熱を再びエネルギー源として内部で仕事をする。
このサイクルを外部からの干渉なしに無限に続けることができる。(熱のエネルギーが必ず関与することがポイント)
⇛エントロピー増大の法則に反する。
第二種の例としては、
モーターで発生する熱だけを発電に利用して、その電力をモーターの回転に使うことで永久に回転を維持するものなど。
どちらにしても、エネルギー供給を受けずに、ただ内部で物体が運動し続けるだけでは
永久機関とは呼ばないぞ。
それだけなら、>>1やその他の「発明」を待つまでもなく、
真空中の振り子とか、衛星とか、理想的に断熱された容器内の気体(分子が永久に運動するだろう)
とか、ほぼ永久に運動し続けるものなんていくらでもあるだろ。
そもそも、力を加えなければ慣性の法則によって永久に運動し続けることが古典力学て言われてるわけだが。
したがって>>1の「発明」のほとんどは無意味。
35:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/06 03:02:50
>>32
いったん位置エネルギーになってて、
それが水の落下と共に運動エネルギーになっているので
力学的な説明としては間違っていないと思うぞ。
君がそこまで>24を見下したレスをした理由を
きちんとレスするべきだろう。
つか、俺も知りたい。
36:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/06 12:52:31
まず物理をちょっと知っている人間はネーターの定理を納得しているので
既存の物理の範囲内でエネルギーの保存を破る装置を考えること自体が無意味ということを理解している
仮にも物理の板なので「永久機関できたんじゃね？ｗｗ」と言ったらすなわち
「熱力学第２法則破れてね？ｗｗ」と翻訳するのが普通
なので「水の位置エネルギーとぉ運動エネルギーがぁ」といった中学生の理科のような議論では
エントロピーの欠片も出てこないのでﾌﾟﾌﾟｯと嘲笑されて然るべきということだな
37:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/06 12:56:31
ごめんマジレスするつもりはなかったんだけど気づいたら
38:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/06 14:07:03
>>36
仮にも物理の板なので云々は現状認識が甘すぎると思うな。そんな前提が
通用するなら相間関連とか鋳型スレとかなどありえないはず。
永久機関できたんじゃね？ｗｗなどと言いだした時点で、おいらには
そいつは物理をちょっと知っている人間だとは到底みなせないな。
だから第一種の永久機関ができたと主張している可能性も考慮する。
39:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/06 17:53:10
＞永久機関できたんじゃね？ｗｗなどと言いだした時点で、おいらには
＞そいつは物理をちょっと知っている人間だとは到底みなせないな。
われらが田崎たんを愚弄するとは絶対に許せん
40:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/08 13:38:52
>>36
>「熱力学第２法則破れてね？ｗｗ」と翻訳するのが普通
>なので「水の位置エネルギーとぉ運動エネルギーがぁ」といった中学生の理科のような議論では
だからあｗ
「破れてないじゃん、水の位置エネルギーを利用しているだけでないかい？
他の可能性が何か明示されているの？」
ってことだろ。
仮にも物理の板なので「永久機関できたんじゃね？ｗｗ」と言うなら
エントロピーが全く増えてないくらいは明示してないと、
それこそ「水の位置エネルギーとぉ運動エネルギーがぁ」と中学生扱いで
ﾌﾟﾌﾟｯと嘲笑されされるのがオチ、というか実際そうなっている、
という可能性を考えずに他人をけなしてたのか？
やれやれ
負け惜しみ乙。
41:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/08 20:00:34
↓これも永久機関？
URLﾘﾝｸ(9rita.blog87.fc2.com)
42:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/08 23:31:57
発電機を二つの動力で回せば、入力を上回る出力が出せるってこと？
43:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/09 14:38:58
>>40の翻訳を待ってるのは俺だけじゃないはず・・・
44:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/10 19:09:49 Z0vlIY1j
>>42
そう、それだけの話みたい。
45:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/10 19:22:37 yt2G0w9Z
>>40が言っているのは等差数列の族を開基として位相を入れる方法だろ
┐( -"-)┌ ﾔﾚﾔﾚ
46:古典厨には理解できないさ
11/01/10 19:47:10
量子コンピュータは永久機関。
47:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/10 23:28:50
目子スジピュータは永久痴漢。
48:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/11 17:49:40 1ZOCIL31
ごめん、めこすじマジレスるつもりはなかったんだけど気づいたら
49:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/11 21:34:42 1ZOCIL31
平日朝の電車内･･･ガタンゴトン･･･
50:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/11 22:31:17 1ZOCIL31
なんだ彼女の押し殺した声で満足してるのか
51:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/12 01:15:05 K8Ujapkh
だからあｗ
「破れてないじゃん、水の位置エネルギーを利用しているだけでないかい？
52:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/12 10:09:42
たしかに水の位置エネルギーを利用しているだけだな。
その機関でポンプなどを動かして、水を元の位置以上に
組み上げられるという証明は皆無だし。
53:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/16 00:37:04 qg2LPD4r
目子スジ子は２ちゃんねるで永久痴漢。
54:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/16 06:14:56 qg2LPD4r
目子スジ子には日本語通じないしもうボットンでいいよ
55:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/16 07:12:02
万能文化目子筋子
56:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/16 11:09:48
誰も証明できてないのにPCの前で凄い声張り上げて否定しているのが笑えるwwww
57: [―{}@{}@{}-] ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/16 22:32:31
>>56
>>34を読んだか?
そもそも>>1のは仮に動き続けても永久機関とは呼ばない。
58:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/17 08:45:15 pqpt2CIo
少なくとも>>1は水とハシの部分に伝わる動力以上の性能係数を得られてない
ほぼ二倍のCOPが得られなければ、Over Unity Processではない。
59:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/17 08:51:21 pqpt2CIo
そんなに知りたいなら
俺が適切な切り替え制御（例えば光子）による磁気エンジンで証明してもいいが、
アホとバカには文を読むのでさえ困難なので無意味。
まあ、
死ね。
60:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/18 00:25:05
>>59
だから最初から発言するなチンカス。嫌な臭いが漂うんだよ。
61:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/20 10:03:39
>>59
適切な切り替え制御とか、「マックスウェルの悪魔」の臭いがぷんぷんするなw
その手の自称・永久機関候補では、「適切な制御」というのがくせ者で、
「この悪魔は、分子の動きを観察し、それに応じてシステムを制御する。
すると、温度差がないところからエネルギーを取り出せ、
熱力学第二法則を破ることができるように見えてしまう。
これは、科学史上の重大なパラドックスとして知られ、熱力学第２法則に根本的な疑問を突き付けた。
それから約150年が経ち、マックスウェルの悪魔はパラドックスではなく、
悪魔が情報を処理するのに必要なエネルギーを含めれば、熱力学第二法則が破れないことが分かった。」
ってことよ。
それでも、情報処理時のエントロピー増大を、被制御系のエントロピー減少につなげ、
実際に+αのエネルギーを取得することができるようになったのは去年の11月のことで騒ぎになったじゃん。
知らないの？
参考：URLﾘﾝｸ(www.chuo-u.ac.jp)
まあ、君の場合、アイデアだけだろうが、現実の装置がつくれたときにはここで説明するより、
国際特許を申請してからNatureかScienceに載せろよ。今なら世界で２番目にはなれる。
62:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/20 18:18:56
まあ永久機関とは関係ないな
63:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/21 02:03:37
それだけ永久機関への道は遠いと言うことだ。
「適切な切り替え制御」とか言うと真っ先に「マックスウェルの悪魔のパラドクス」を疑われるわな。
64:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/24 00:09:34 JUhN79ss
51 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[] 投稿日：2011/01/12(水) 01:15:05 ID:K8Ujapkh
だからあｗ
「破れてないじゃん、水の位置エネルギーを利用しているだけでないかい？
52 名前：ご冗談でしょう？名無しさん[sage] 投稿日：2011/01/12(水) 10:09:42 ID:???
たしかに水の位置エネルギーを利用しているだけだな。
その機関でポンプなどを動かして、水を元の位置以上に
組み上げられるという証明は皆無だし。
65:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/24 14:49:31
で、どこが永久機関なんだ？ｗ
66:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/24 17:06:43
アホとバカには動詞を読むのでさえ困難なので無意味。
67:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/24 17:56:55
自由意志が無いのを決定論といい、
永久機関は決定論で説明されるもの、
その根本すら知らない時点で永久機関を語るのは愚か。
68:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/24 18:27:33
こと永久機関に限っては実験的な反例でもない限り、マクロレベルでは決定論前提でいいだろ。
69:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/24 19:34:16 JUhN79ss
シブタクの笑いｗｗｗｗｗ?
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
70:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/24 20:07:47
永久痴漢かもしれないのでメコスジ野郎をお願いします
71:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/24 20:48:52
>>67
永久機関の新定義が来ました
72:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/25 00:18:37 piXogx2V
電気・水道・ガス・ネット接続・電話の料金支払いに無関係な
ガキ共にとってはこれらが永久機関であることには間違いない。
73:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/25 00:36:58 I6jjxDMN
まあ永久機関と年金の額面は関係ないがな
74:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/03 03:59:52 VMWd0oPE
で、結局誰も>>1を「永久機関ではない」とハッキリ証明出来ないわけだ。
期待外れですね
75:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/03 08:06:45
無限に水があるから無限に動きますって話だからな。
証明するまでもない。
76:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/03 09:58:26
はっきり書かれてるのに>>74は目が悪いのか。それとも頭が悪いのか
77:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/04 00:29:48 MFGg2Y8q
水は無限じゃないから永久機関じゃないよ
78:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/04 00:35:56
水が無限にあったって永久機関じゃねーよ
79:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/04 13:31:01
>>74
>で、結局誰も>>1を「永久機関ではない」とハッキリ証明出来ないわけだ。
>期待外れですね
箸がカックンカックンする力だけを利用して、
落下してきた水を全て元の高さまで揚水できないなら、永久機関ではあり得ない。
そのような機構が一切そなわっていないので、永久機関ではないな。
水が重力に引かれて流れる力を利用している機関としては、
水車があるが、水車が永久機関かもしれないと騒ぐ奴は相手にされない。
むしろ、こんなものを「永久機関である」と思う理由を知りたい。
80:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/05 13:17:21 0POeSVkh
限られたエネルギーで永遠に動き続けるのが永久機関ってこと？
81:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/05 13:34:13
>>80
外部からのエネルギー入力なしで永遠に動き続ける機械だ。
82:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/05 14:42:48
△ 動き続ける
○ 動き、仕事を取り出せる
83:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/06 14:51:09
それは第一種だろ？
エネルギー保存則に反するから古典的な機構では無理、相手にされない。
普通相手にされるのは
第二種のほうで、
熱源から仕事を取り出してほかに結果を残さない、
つまり、孤立系で熱源から得た熱をすべて仕事に変換する機構のほう。
これもエントロピー増大則に反してはいるが、エントロピー増大則
自体が、厳密な意味で成り立っているわけではないから。
84:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/06 16:56:03
そろそろ第三種永久機関を考えようぜ！
85:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/06 23:21:07
>>83
>>1の機械を出すようなヤツが、永久機関に第1種、第2種の二つがあるなんてことを理解してると思う？
86:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/07 02:55:34
理解していると思ったら説明する必要はなかったろうに。
87:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/07 12:35:02 vhXd+hPK
お前らの釣りなんて永久に効かん
88:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/07 14:07:12 1eqzMige
移動が空間と相対的なものであるなら万有引力は空間の加速によって起きているはず
物体を通過した空間の速度は加速され万有引力が生まれる
つまり水道ホースのくちをひきぼるようなもの
89:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/07 18:56:56 mG8iZCyt
まぁ、ホンマに考えたならこんなとこに披露しないわ
90:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/08 00:47:54
目指してる 未来が違うｗｗ ｂｙシャープ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
91:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/08 23:00:30.97 LqIZBZFe
新永久機関
超伝導発電機公開
URLﾘﾝｸ(j.se-engine.org)
92:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/08 23:19:27.50 cgr6/vXA
水道水で水車を回し発電する→水道代を払う→水道局がそのお金で水の供給をする→
→その水道水で水車を回し発電する→ → → 永久機関 バンザーイ
93:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/09 08:15:48.86
>>92
水道代が払えなくなったらどうするんだよう
94:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/09 18:07:49.02 CKzMEPPn
×新永久機関
○永久機関かもしれないもの
ご検討を。
95:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/09 18:20:16.20
>>91>>94
>電子のエネルギーについての補足説明 （2011年1月5日追加）
>
>電子は約1.6×10^-19 クーロンの素電荷を持ちます。
>電子は、電子である限り、約1.6×10^-19 クーロンの電荷を持ちます。
>これは、電子が電子である限り、
>約1.6×10^-19 クーロンに相当するエネルギーを放出し続けると言うことです。
>ですから、電子はエネルギーを放出し続けるホワイトホールです。
はい、検討の余地なし
96:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/09 18:56:51.77 CKzMEPPn
理由が無い。
97:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/09 19:07:07.41 CKzMEPPn
覆すのが困難な正論です。
98:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/09 19:22:00.94
理由？自明。
>約1.6×10^-19 クーロンに相当するエネルギーを放出し続けると言うことです。
これだけでこいつがエネルギーの概念を理解していないことがわかる。
そんなやつが唱える永久機関とやらがどんなものか検討するまでもない
99:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/09 19:41:14.58
メコスジ野郎かもしれないので拳闘をお願いします
100:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/09 19:57:42.40 CKzMEPPn
電子が素電荷に相当する電場のエネルギーを放出し続けることの
どこが間違いなのですか。
101:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/09 20:10:17.23 CKzMEPPn
電子が電場のエネルギーを放出するのを否定するのは
どのような考え方の人でしょうか。
102:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/09 22:15:14.47
電子を固定しておけば、電場は維持されるだろうが、
底から無限にエネルギーを取り出せるということはない。
103:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 09:25:38.18 mKJ0oJTO
素電荷は物理定数です。
時間が経っても変化しません。
素電荷が時間が経つにつれて減少し遂にはゼロになる現象が報告されていますか。
104:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 09:30:55.09 mKJ0oJTO
超伝導発電機は維持される電場を利用しているだけですよ。
105:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 10:12:19.22
電場が存在するだけではエネルギーは変化しない。
電子が電子であり続ける限り、そのエネルギーは増えも減りもしない。
そこからエネルギーを取り出すことはできない。
電子は、電子である限り、約9.1×10^(-31)kgの質量を持ちます。
これは、電子が電子である限り、
約9.1×10^(-31)kgに相当するエネルギーを放出し続けると言うことです。
という妄言と同じ
106:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 17:06:31.38 mKJ0oJTO
一般的に電磁場がエネルギー供給無しで維持できるという妄言に対して反論します。
エネルギーは仕事に使われます。
常伝導電流を維持するにはエネルギーが必要です。
常伝導電磁石における磁場を維持するにもエネルギーが必要です。
毎秒毎秒エネルギーが必要です。
その場を維持するためにエネルギーが必要です。
そのエネルギーが仕事に使われます。
電子が外部に電場を維持するなら、
外部の電場を維持する仕事にエネルギーは使われます。
そのエネルギーを電子は供給しています。
そして存在し続ける電場を超伝導発電は利用します。
約9.1×10^(-31)kgの質量を持つ物体は、そこに存在し続けるだけでは外部に対して仕事をしていません。
但し、物体内部ではその構成部分である電子が電場を維持し、
毎秒毎秒エネルギーを供給しています。
107:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 17:12:34.24 mKJ0oJTO
一般的に電磁場がエネルギー供給無しで維持できるという妄言が本当ならば、
電子を取り除いてもそこに電場は存在し続けるでしょうし、
磁石を取り除いてもそこに磁場は存在し続けるでしょう。
108:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 17:17:33.05 mKJ0oJTO
詭弁を弄して、
どんなものでもけなしつぶそうとする人だと言うことがよく分かりました。
109:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 17:21:28.21 mKJ0oJTO
「約9.1×10^(-31)kgの質量を持つ物体」は
「約9.1×10^(-31)kgの質量を持つ電子」の誤りです。
110:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 17:39:31.37
きっとまともに物理学を学んだことがないんだろうな。
111:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 18:49:12.85
きっとまともにメコスジ道を学んだことがないんだろうな。
112:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 19:08:08.29
>>106
今すぐにJR東海に対しリニア中央新幹線計画の中止を進言するんだ！
君のその理屈が正しければリニアモーターカーは延々と加速し続け
脱線するなどの重大な事故を起こすぞ！！
実験線は何で事故を起こさなかったのか…きっと奇跡だな！！！
＃因みに超伝導状態から延々とエネルギーを取り出せるんじゃね？
＃って発想の永久機関って掃いて捨てるほどありふれてるよ！！ｗ
＃君のも凡庸なアイディアでしかないよ！！！ｗｗｗ
113:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 19:40:19.91
>常伝導電流を維持するにはエネルギーが必要です。
ジュール熱で失われる分の補充のためですね。それが何か？
114:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 19:49:22.91
>>107
「ならば」の前後が繋がっていませんよ？
115:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 20:49:12.58
>>106
>>105後半は、お前の話で電荷と電場を質量と重力場に置き換えただけの話。
質量がそこに存在し続けるだけでは外部に対して仕事をしない。そのとおり。
同様に、電荷もそこに存在し続けるだけでは外部に対して仕事をしない。
完全に同じ話
そんなに自説に自信があるならとっとと永久機関とやらをこしらえてしまえばいいのに。
実現すれば誰も何も言えなくなる
116:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 20:57:05.29 SYpj1UjI
落ちてきた水を、月の引力でくみ上げると箸は無限にカックン運動出来る。
潮の満ち引きで月が回転を止める日が来るのかな？
117:K.K
11/03/10 22:14:38.90 NBHoamRn
ふっ、馬鹿馬鹿しい。
「蛇口の水」は、人間が工場で働き続けないと、止まるだろ・・・。
118:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/11 05:08:13.32 1Dobysc6
>>116
潮の満引の利用が永久機関なら太陽光発電も永久機関
119:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 00:57:09.15
太陽は半永久期間だと思う
120:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 02:29:24.90
半永久機関(笑)
121:名無電力１４００１
11/03/14 12:21:07.59 taEgq+kY
宇宙が終わっても(?)カクンカクンし続ける箸を想像してしまいました。
ポエムですね。素敵だと思います。
この素晴らしい無限エネルギーが隠蔽されているのは東電の陰謀だと思います。
負けずに頑張って下さい。
122:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:18:38.15 y+g2Ysf2
最近本当に思うんだけどさ・・・半透膜を真水の上に乗っけて塩水を
上にたらすと真水は塩水に吸われるよね。塩水は薄まるけど濃度は0に
は絶対ならないじゃない。
0.000000・・・1パーとかになってさ。てことはずっと水を
吸い続けるのかな☆薄まれば表面積増えるから吸う速度も
そこそこたもてれてさ
123:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:30:41.87
Every Little Mekosujing
124:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/14 21:31:52.93
浸透圧は濃度勾配に比例します。
濃度勾配（濃度の濃いところと薄いところの差）が少なくなればなるほど
より長い時間を掛けないと浸透しないということだ。
125:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/19 09:41:31.64
物理板ってレベル低いんだな
126:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/27 20:22:11.69 K2kwPwbA
低いよ
127:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/31 16:48:10.81 Ohaap1Wc
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板:107番)
しゅういのきんぞくがじかする
128:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/31 16:52:33.02
メコスジ野郎かもしれないので検討をお願いします
129:マッピー
11/04/01 22:11:59.70 fF0cmDjT
ネタじゃなくて、本当に第一種永久機関を発明しました。（本人はそのつもり）
３年前に特許出願済。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
130:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/01 22:17:56.82
特許出願のどのへんが誇らしいんだ？
131:マッピー
11/04/01 22:33:21.69 fF0cmDjT
誇らしいんじゃなくて、宣伝しないと、放置なんです。
132:偉大な思想家
11/04/01 23:15:42.72 WGzQ2/8U
自分がずっと死ぬまで働き続けたら自分にとっては永久機関
133:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/01 23:30:11.51 6CJNK1Nm
>>1は今日のエイプリルフールのためにネタを用意してくれていたんだなぁ
134:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/03 12:34:48.09 TUu623WS
エイプリルフールなら、「永久機関が開発されたために、石油会社が倒産」
くらいのウソをついてほしす。
135:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/03 13:11:44.59
結局ここは原発騒動でやってきたν速民が立てた釣りスレってことでいいのか？
こういうスレをスレストしたら●焼かれちゃうかね
136:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/03 23:44:28.29
>>135
2010/12/15に原発騒動が起きていたならそうかもな
137:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/04 02:43:12.50
物理板の劣化具合はエントロピー増大の法則と奇妙な一致をみせる
138:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/05 10:44:37.75 yDMwRLNB
第２種超伝導体
139:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/11 23:13:14.78 kBlfgo2L
原子自体が熱を放出／吸収する物理現象が存在すれば（仮定）
第二種永久機関は実現可能である（結論）
・・・という妄想にこの頃囚われている。
140:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/12 02:31:05.19
運動しても痩せません
141:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/18 07:15:28.63 U9ztWVto
第一種とか第二種いまいち、てかぜんぜんわかんないけど
たとえば磁石を反発させて片方が浮いている状態を維持できる→第二種
んで、その磁石が(空気抵抗なしとして)回り続けてその回転からエネルギーを取り出す→第一種
てことかな
142:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/18 07:27:12.43
>>1
自励振動です。
143:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/18 08:54:34.43
URLﾘﾝｸ(www.soundpower.co.jp)
これの音力発電と鉱石ラジオとコイルぐるぐる巻きスピーカーで
ほぼ(人類がいる限り)永久発電じゃない？
144:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/18 14:20:00.74
／
そ そ ＞ ,,,γｰ─--
あ ・ ／ r''´t ｀ｰ‐-､;;;;;;;;;;;;
っ の ・ ｀‐─,＿ γ'´ ｀ｰ--､＿~｀'''''
・ ／/ ￣ｰ
た 手 そ ／ / ┌‐/┐
（ / └/‐┘
の が う ｀ｰ-__
／ ｰ-､_ L
か か ／ ｀ ＿
｀ｰ-､ , ´
！！ r─ｨ tｰf─f-､,,
／ / r┘ /;;;｀|ﾞﾞ"'''-|､＿ﾝ､
／ ／､ ／⌒＼| /;;;;;;;/;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;
／／ / ／.⌒Y´ l /;;;;;／;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;
／ // | _,,ムノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;
｀ / _,.z-'''"´/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;
rｔ´ ﾑ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
／. | ~"""'-､;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
／ | ~ﾞ/"''､;;;;;;;;;;;;;;;;;
145:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/20 09:21:52.49
>>141
第1種 エネルギー保存則に反するタイプ
第2種 エントロピー増大則に反するタイプ
磁石云々のたとえはイミフメイだ。
146:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/20 09:44:25.82
>>143
それは、まあ基本的には人力発電だな。
147:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/20 23:40:53.28 XW7kq8sZ
奇数番に投稿する人が、”永久機関らしいアイデア”を書き、
加えて、「これが永久機関でないことを証明してみろ」と書き加える。
偶数番に投稿する人は、直前の奇数番の投稿が
永久機関でないことを証明する。これを繰り返せば、
２ちゃんねらーは皆、力が付くぞ。
アインシュタインも特許局に勤め、次々申請されて来る特許を全部
深読みする必要があったことが、頭脳活性につながった。
148:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/21 00:04:38.05
却下
149:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/21 00:08:33.23
”永久機関らしいアイデア”を考えること自体が知的資源の無駄使い
ってもんだ。（その手の詐欺師は別としてｗ）
150:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/21 00:12:42.46
股メコスジに恋してる
151:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/21 08:19:47.55
ドクター中松が永久機関で特許とってなかったか
152:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/21 11:49:17.48
>>151
日本では、「永久機関」って入ってると特許下りません。
153:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/23 08:13:06.19
永久機関が無理だとして、エネルギー問題を解決するには・・・
高効率の発電システムを造る
超高容量の逐電装置を開発する
超省エネ可能な電気製品を販売する
圧力によって封印されている新しい技術の開放
どれが一番てっとりばやいんだろう
154:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/23 11:22:49.69
>>153
>逐電装置
殿、蓄電しておいた電気が蓄電いたしました。
155:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/23 11:23:41.60
逐電しておいた電気が蓄電、
あれ？
蓄電しておいた電気が逐電、か....
156:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/27 05:37:36.69
Ｂ級機関
157:内田 雄久 ◆EN8cDNURt.
11/05/27 10:13:37.78
私が知っている永久機関では
妄仮想エネルギーに頼る、原子力
強い力、弱い力のみに頼る 自然エナジーによる自動発電（自転車操業状態）
電磁力の反発のみに頼る、静間ドライブ（通称電池）
それ以外の三位一体の決による永久機関が出来たというのでしょうか？
Yes or No ?
Yes
だと想いますが、
そのネーミングに答えてほしい。
それさえ出来れば
その後は
各仕事に任せられるとと私は判断した。
//。
158:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/27 23:00:34.04
>>1
そうだね。
給水所のポンプ停めても行けそうだ。
159:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/28 11:35:39.70
ああ、ここなら俺の疑問に答えてくれそうだ。
原子核の周りにある電子はなぜ原子核に引き寄せられ落ち込まないのか。
太陽系の惑星軌道はなぜ、とびとびの位置なのか。
磁石の引力と斥力は本当に同じ大きさか？
そして今日ここに来た人に出血大サービスでヒントを差し上げる。
鉄に磁石を近づけると磁化する。ここまではいい。
磁石を離すとなぜ戻る。（罠があるから気をつけて）
熱力学の法則は熱力学の法則でしかない。
ある温度の分子ってのは存在しない。
そして、驚くなかれ、永久機関はここにある。
単純すぎて特許にならない。
160:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/22 21:30:39.23 iYrLwhA5
「こち亀で紹介された水力発電が凄過ぎる！」とネットで話題に
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
画像
URLﾘﾝｸ(petite-soeur.dyndns.org)
URLﾘﾝｸ(file.kli0420.blog.shinobi.jp)
161:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/23 10:26:29.94
>>160
マンガだからねｗ
162:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/23 11:35:27.49
むしろ>>160のスレで本当に恐ろしいのは
「その画像のどこがおかしいんだ？」
「発電用の水車と汲み上げ用の水車を
水流の上下で別々に用意してやれば動くんじゃないの？」
「摩擦とかのエネルギーロスの分を
風力や太陽光発電で補給してやれば十分実用可能だろ」
とか言ってる人間が、結構いたことなんだぜ……
163:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/24 06:01:31.69
ネタをネタと（ｒy
164:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/24 11:04:53.36
>>162
>「摩擦とかのエネルギーロスの分を
> 風力や太陽光発電で補給してやれば十分実用可能だろ」
これは「エネルギーロスの分」に発電自体が含まれていることに気づけば
「風力や太陽光発電」＋「揚水蓄電」なわけで、惜しかったな。
165:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/24 18:24:37.61
宇宙は永久機関では無いの？
166:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/24 19:46:03.26
既出？
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
167:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/26 20:25:44.37 EM7R/cwh
俺文系
ポンプで8m以内まで吸い上げて、水力発電したら、差が生まれて大気圧発電とかできる？
ポンプも発電機も超効率良いとして
168:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/26 20:33:28.01 EM7R/cwh
あと、クーラーの室外機から出る熱をクーラーで吸い取ってっていう作業繰り返して高温にする。大気熱発電。
169:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/26 20:38:25.11
>>166
水柱の下に玉を入れるときに、水を押し上げるエネルギーは考慮されてないのねorz
170:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/26 20:39:38.14
>>168
>あと、クーラーの室外機から出る熱をクーラーで吸い取ってっていう作業繰り返して高温にする。大気熱発電。
せめて、ヒートポンプをつけて効率化した発電機と言おう。
171:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/26 20:42:34.08 EM7R/cwh
>>170
サーセン、専門用語知らないもんでｗｗｗ
172:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/26 22:50:29.44 YXp4QB2x
>>166 続編
記者も感激！ さいたま市の８０歳男性が発明した「夢のエネルギー製造装置」に迫る
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
動画
URLﾘﾝｸ(photo.sankei.jp.msn.com)
173:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/26 23:01:46.81
>>172
落下管から上昇管へ入る仕組みがわからん。
174:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/26 23:05:06.45
安岡とかいう産経記者は知能が低すぎて
上部にためた水を消費する「水力発電の一種」だということが理解できないので感激してる
175:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/27 00:42:43.61
バカバカしいニュースだ。
時期外れのエイプリルフールかと思ったよ。
記者とデスクの無知蒙昧さには呆れたな。
この記者が科学部だったりしたら、産経の知能程度が知れる。
176:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/27 00:50:00.07
高い位置に注水塔、低い位置に小さな排水口をつけるあたり、
じいさん、分かっててやっている節があるよねｗ
177:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/06/27 08:20:33.96 yxnASLVd
これが永久機関かもしれないと思うような知的障害者には説明しても理解できないだろう
これだけは覚えておけ
>>1 お前は馬鹿
178:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/06/27 08:52:10.61 yxnASLVd
説明は無駄。
わかってる人が説明するときは言葉と一緒にモデルやイメージが頭に浮かぶ。
この説明を判る人が聞いた場合、説明者のモデルやイメージが同じように頭に浮かぶ。
判ってない人が聞いた場合は頭の中にモデルやイメージが浮かばない。
イメージを伴わない文字だけが頭に伝わるのだ。
だから馬鹿に説明しても無駄なのである。
判ってる人がこの永久機関を見るとき、最初に機関の細かい構造は無視して系の入出力を見る。
馬鹿が見るときは細かい構造に着目して「ありそうだなさそうだ」と考える。
さらに知識があれば１８世紀からある浮力式永久機関を思い出すだろう。
しかし馬鹿にはこれができない。
179:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/27 09:25:07.65
>>173
詳しくは発表されていないみたいですが、落下管から上昇管へ入る瞬間は
他の開口部が塞がって水が漏れないようになり玉の重力で入れ込むらしいです。
>>174
「夢のエネルギー発生装置」としか書いてないんだから問題ないんじゃない？
このスレに誰かがリンク貼ったからって「永久機関」という訳ではないのだから…
180:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/27 10:20:31.52
>>179
>他の開口部が塞がって水が漏れないようになり玉の重力で入れ込むらしいです。
重力だけで水柱の下にねじ込めるかねえ？
浮力で位置エネルギーを稼ぐって、言い換えれば
水柱全体の水を玉の高さだけ下げることと引き替えにエネルギーをもらっている。
逆に水柱の下に玉をねじ込むときには水を押し上げる必要があり、同じだけエネルギーが要るはず。
簡単なのは、下のベースにある排水口からベースに貯まっている水を排水して
玉を水柱の下に転がし、改めて注水塔からベースに水を注入という方法。
もちろん、注水塔の水タンクは水柱より高いところにあるはず。
>「夢のエネルギー発生装置」としか書いてないんだから問題ないんじゃない？
注水塔に水をくみ上げるのも力学的な仕事なら、
歯車をまわすのも力学的な仕事。
結局、複雑な「ギア」あるいは「エネルギー伝達装置」ではないか？
181:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/27 10:30:00.41
エネルギーなどミジンコを発生してない装置を「夢のエネルギー発生装置」と書いたら
問題ありまくりだろうjk
182:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/27 10:37:38.48
メコスジヤローかもしれないので検討をお願いします
183:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/27 12:58:17.67
>>182
浮力を用いるなら海の干満の差を用いればいい
実験で数千トンクラスの大型フロート(台船)を用いて周囲をコンクリで囲む
エレベーターの箱の原理
満潮時にフロートの底四隅に取り付けたワイヤーで滑車用いて地上の
一箇所にワイヤー集結し、一旦「チョロQ」のように強力なバネを回転し
てパワーを貯る
バネが限界になると、バネを少しずつ開放して発電機を回す
引き潮は逆に上部四隅に取りつけた吊りワイヤーでフロートの重量で
バネを巻く
184:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/27 14:03:21.10 fVsjticR
水中のボールが「浮き上がる」ということは、ボールの体積ぶん水が「下に落ちる」ということ。
つまり位置エネルギーが水からボールに移るだけ。
>>172
ところが水中の水の落下は見えにくいので
産経の記者の安岡一成のように頭の弱い人は、浮力のエネルギーが無から発生したように見えて
記者も感激！「夢のエネルギー製造装置」と書いてしまう。
185:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/27 14:28:03.61
>>179
＞水が漏れないようになり
排水してるじゃん。左一番下の横から。「漏れる」どころか。
ちょっとづつ水を排水して、ちょっとづつ上から水が落とされることによって
動き続けてるだけだよ。
上のタンクに水を入れるエネルギーが最初に必要。
水の位置エネルギーで水車を回して発電する仕組みをややこしくしただけ。
186:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/27 14:30:54.34
その装置の動画をみると、重要な下の部分をほとんど映さないのでイライラする。
187:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/27 14:37:38.88
産経新聞には夕刊フジ（ZakZak）と完全に合併することをオススメする
188:電力にくわしい産経新聞
11/06/27 15:44:56.24
【裁判】産経新聞、新聞の拡販グッズとして「携帯電話を振り回して充電できる装置」売り込まれる→詐欺と判明、５０００万円騙し取られる
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 出世ウホφ ★ 2009/02/03(火) 13:08:18 ID:???0
産業経済新聞社（東京）が販売促進用商品に「携帯電話を振り回して充電できる装置」を売り込まれ、
製作費５千万円をだまし取られていたことがわかった。東京地裁（大段亨裁判官）は３日、同社が
起こした損害賠償請求訴訟の判決で「詐欺だった」と認め、東京都品川区の会社役員の男性に
４４００万円の支払いを命じた。
判決によると、産経新聞社の秘書室長らは０５年２月、会社役員と会食した。その際に
「プロペラパワー」という装置を売り込まれた。会社役員は「小型モーターを内蔵していて、
それにつながっている棒やひもで携帯電話をぐるぐる振り回して充電できる」と説明。
産経側は、新聞の拡販グッズとして採用し、同年５月にモーターの開発費などのために５千万円を預けた。
しかし、男性が持参した「プロペラパワー」の試作品は当初説明と仕様が異なっていた。
産経側が不審に思って調べたところ、小型モーターを開発するはずの電機メーカーは
「製造物責任訴訟や、携帯電話に不具合が出るリスクなどがある」と、当初から
「プロペラパワー」の製作は不可能だと判断し、開発の正式な発注を受けていなかったことが判明した。（中井大助）
ソース：朝日新聞
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
189:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/27 16:23:35.32
産経って騙されやすいんだね。
お粗末。
190:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/27 16:57:30.69
メ /_／ . . -‐‐- . .
コ / ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は ス 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や ジ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く 野 / ､__ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| き 郎 {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| て | ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ ｜ ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
191:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/30 00:08:18.15
どっかのジイさんが、発電モーターを直列に同軸につなげて、モーター同士の傾き角度を少しずつずらすと、永久磁石と電磁石のなんちゃら力が相殺されて抵抗が減るとかなんとか無かったか？
あれは永久機関に使えそうにないの？？
192:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/30 00:21:20.79 qZc6kWD8
そうそう…平松さんってジイさんだ。
193:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/30 03:19:00.66 NEJSTTvb
>>172
改良案
水の中に磁石で引き込む
磁気を防ぐ幕を挟んだり取ったりし続ける(小さいエネルギー)
194:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/30 20:16:58.85
んなことできるならわざわざ浮力使わんでも、
その磁気を防ぐ幕とやらで上空の磁石に球を吸い付けたり
落としたりすればいい
195:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/30 21:16:57.14 NEJSTTvb
>>194
磁石に引っ付くような遮蔽シートじゃない、と淡い期待。
URLﾘﾝｸ(www.hitachi-metals.co.jp)
196:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/30 22:14:04.46
そもそもそう言った類のものは、磁場の大きさを変えたり、磁束を曲げたりするものなのだから
それを磁石のそばで出し入れするのには相応のエネルギーがいるはず。
197:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/01 13:37:29.78
いやーマジで永久機関思いついたかも
磁力と重力による運動・・・
実験装置作ろ・・
198:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/01 14:56:02.87
いやーマジで永久機関思いついたかも
ケーブルと隣の家・・・
実験装置作ろ・・
199:１９３
11/07/01 19:22:10.22 KAWu5PvY
>>197
ん？俺の案採用？じゃ頼んどくｗｗｗ
200:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/01 20:38:57.47 0lJm3W+9
頭ごなしに否定される永久機関ですが、、、、、
恒久的に発生する地磁気の仕組みは、
地球内部の永久機関によるものです。
すなわち、永久機関を造り上げるのは不可能ではありません。
201:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/01 20:41:01.00
それはいえてる
202:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/07/01 20:44:58.69 AIwS89p0
頭ごなしに じゃなくて 判ってる人は一瞬で答を出せるが
判ってない人はいくら考えても判らない
馬鹿の考え休むに似たりってやつ？
決して教条主義から否定してるわけではない。
一瞬で見抜いているだけ
203:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/01 21:50:01.65
It gives birth to electricity（電気を産む）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
"crazy engine" stirling Low Temperature Difference Engine
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
204:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/01 22:00:28.36
もうこれでいいよ
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
205:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/07/01 23:59:44.78 AIwS89p0
>>204
純粋数学をつかった第三の永久機関キタコレ
206:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/02 00:15:41.55
メコスジヤローかもしれないので拳闘をお願いします
207:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/02 01:20:13.51
>>203
後者はスターリングエンジンだろ、永久機関じゃない
前者は構造も使用している現象も解説されてない
35秒動いた所で電気を生むと言われても
208:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/02 13:08:38.14
919 : ご冗談でしょう？名無しさん : 2009/06/23(火) 01:48:19 ID:???
第3種永久機関
負の温度の物体を利用した機関。
熱効率 1-(TL/TH)が1を超える。
第零種永久機関
AとB、BとCがそれぞれ熱平衡のとき、
AとCが熱平衡ではない材料を利用した機関。
非平衡のAとCを用いて発電したあと、それらをBに接触させてAとCを非平衡に戻す。
209:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/07/02 14:14:22.08 oMUby8rf
熱力学の第零法則キタコレ
210:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/02 16:10:52.29 wslAeDuL
「平和鳥」というオモチャが第二種永久機関ではないかという疑いを持たれたこともあったようですが
平和鳥と似たような原理で大量のエネルギーを無限に生み出すシステムはすでに実用化されています
211:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/02 17:47:35.94 cneL/O67
画期的！「夢のエネルギー製造装置」を発明
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
212:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/02 18:26:25.91
石橋杏奈 1st写真集 握手イベント開催
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
213:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/02 20:22:14.67 cneL/O67
歴史上、ただひとり、この永久に動き続ける機械を発明したと言われる人物がいることをご存知だろうか。
ヨハン・エルンスト・エリアス・ベスラー、
またの名をオルフィレウス - それは神の法則に逆らった男の名である。
オルフィレウスの永久運動機械 - その歯車は回り続けたか
URLﾘﾝｸ(x51.org)
214:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/07/02 20:40:43.37 oMUby8rf
馬鹿ですか？
215:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/07/02 21:10:27.75 oMUby8rf
物理版は馬鹿と病人の集まるところ
216:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/03 00:27:14.96 5qnvMC3m
磁石と磁気遮断素材の組み合わせ最強ｗｗｗｗ
ごめん、適当な事言ったｗ
217:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/10 16:24:52.76
考え付いたので検証をお願いします
１、日本に密入国させる
２、密入国者を在日と称させ、朝鮮人を対象に残虐事件を引き起こす
３、在日関連は日本に責任があると称し、日本に謝罪と賠償を要求する
４、賠償で得た金で密入国者を支援して１に戻る
218:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/11 12:45:02.97
214 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/07/02(土) 20:40:43.37 ID:oMUby8rf
馬鹿ですか？
215 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2011/07/02(土) 21:10:27.75 ID:oMUby8rf
物理版は馬鹿と病人の集まるところ
自己紹介ですか？
219:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/03 16:33:08.16
>>172
さっきミヤネ屋でも紹介してたよ
スカイツリーから球を落としたいとか言ってたw
220:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/04 16:08:30.04 lD/1sW7K
これは、永久機関かも
URLﾘﾝｸ(www5c.biglobe.ne.jp)
221:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/04 18:42:02.38
>>220
外から電源投入してるし、エネルギー利得があるようにみえないし
駄目じゃね？
222:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/08 15:03:40.16 hqiWr8Mt
画像も荒いしね。
223:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/08 17:16:53.26
>>220
永久機関というより反重力系かな。ってかモーターの振動で動いてんじゃねーの？ｗ
224:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/08 20:24:04.00
メコスジ野郎かもしれないので成敗をお願いします
225:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/09 18:46:27.38 XWrbnx4u
反重力系でもないでしょう。何系かな？
226:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/10 19:27:08.43
電磁誘導じゃねーの？
227:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/10 23:16:02.04
え？
どうみても、モーターの回転の反作用が台車に働いているんでしょ。
台車が回転して方向を変えるには、湾曲した線路に沿って進むしかない。
228:寝たきり老人
11/08/15 18:19:18.97 FHY4/YSm
とりあえず永久機関を作って見たんだが、
今は３秒毎時つまようじを２ｍｍ持ち上げて落とすぐらいの出力しかでない。
これを永遠繰り返す。まったく役に立つと思えないのだけど
これってなんか意味あると思いますか？
229:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/15 18:41:04.83
誰かフリーエネルギー総合スレ立てて
230:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/15 20:04:53.35
少なくとも物理板にはイラネ
231:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/15 20:11:33.93 vWbzw3fI
>>228
＞３秒毎時つまようじを２ｍｍ持ち上げて落とす
意味がわからない
232:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/15 21:47:46.44
>>230
だがそれがいい
233:寝たきり老人
11/08/15 22:31:48.95 FHY4/YSm
>>231
円盤が回転する力がそれぐらいしかでないということを表現しただけ。
でもあなたは意味がわかっても、意味のある答えがでない人のタイプだから回答はいらない。
234:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/15 23:36:52.34
メコスジ野郎かもしれないので通報をお願いします
235:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/16 03:49:54.19
第一種か第二種かも明言してないんじゃなぁ
「持ち上げて落とす」つまり何らかの形で爪楊枝に装置を接触させて、
持ち上げた後摩擦を生じて楊枝から装置を離すんだよな
外部からエネルギー与えなくても動くん？
すごいじゃん
236:寝たきり老人
11/08/16 08:21:18.38 TZY8fdHZ
>>235
外部からエネルギーという意味では、今のところ、磁石と紙しか使っていません。
構造は子供でも作れるものです。
楊枝の件は現在、それぐらいのエネルギーしか出せないというたとえです。
私が知りたいことは作ってしまったものに意味があるのかどうかです。
現在作ってしまったものを改良すれば爪楊枝から鉛筆ぐらいまで
持ち上げる力は出せるでしょうが何万円ものコストと時間がかかると思います。
この装置は発電とかするには、ほど遠いです。
何かの役に立つことあれば教えて欲しいです。特許とかを取る気はありません。
237:寝たきり老人
11/08/16 08:23:19.25 TZY8fdHZ
>>37 の追記
第一種か第二種の意味はわかりませんでした。
238:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/16 09:37:12.46
>>235
第一種か第二種かを製作者が申告する必要は無くない？言ってくれると話が早いけどさ。
>>237
どの様に動くかの説明がないと永久機関かどうか判断する手掛かりがない。
何らかの再生可能エネルギーで動いてるんじゃないかと思うけど。
子供でも作れるんなら知育玩具にはなるんじゃね？
239:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/16 11:09:11.21
>>236
>何かの役に立つことあれば教えて欲しいです。特許とかを取る気はありません。
磁石の磁力が減るとか、１サイクル間に不可逆な変化が装置内部にあるのでもなく、
外部からのエネルギー供給が本当にない真の意味の「永久機関」なら、
実利上の役に立つとかの問題でなく、人類の自然に対する認識を変えてしまいます。
本当に物理学上の永久機関なら
「エネルギー保存則は間違っていた」あるいは「エントロピー増大則は間違っていた」
ということを実験的に示したことになります。ノーベル賞クラスの発見です。
ただ、多くの自称永久機関は、
装置内部に何かわかりにくいエネルギー源があってそれを単に消費しているだけか、
制作者も気がつかずに外部からのエネルギー供給をしていたという場合が全てでした。
そうなると単なる人騒がせか、詐欺師扱いですね。
240:寝たきり老人
11/08/16 12:52:04.32 TZY8fdHZ
>>238
ID:??? ですので他人か同一人物かの判断ができませんでした。
ご回答ありがとうございます。
申し訳ないですがネットで調べても第一種か第二種の意味はわかりませんでした。(X_X)
子供の玩具にはなるんじゃね？←これは一番初めに私もそう思いました。
私はつぎに何も思いつかなかったので２ｃｈを頼ることにしました。
241:寝たきり老人
11/08/16 12:56:28.02 TZY8fdHZ
>>239 文章が長いのニ分割です。
ID:??? ですので他人か同一人物かの判断ができませんでした。
ご回答ありがとうございます。
とある場所で「磁力は最終的になくなるので永久機関ではない。」というレスを読みました。
これが事実であるかどうかはわかりませんが
これが事実であるならば私の発見がノーベル賞クラスにはならないのでしょうね。
ただ磁力がなくなった磁石は交換すればまた再び動作します。
242:寝たきり老人
11/08/16 13:00:04.71 TZY8fdHZ
>>239 続き
私は一般人です。しかしこの事柄に２０年費やしてきており、これまで失敗の連続で
中には大規模なシステムを構築してすべて無駄に終わった経緯もあります。
結局、装置に不要なものを削除しまくり最後に残ったものすごく簡単な事で
自分のやりたかったことが出来たわけです。
おそらくですが病気によって私はまもなくこの世を去ると思います。
自分の作ったものが何か流用できることはないか考えても思いつきません。
十分な出力があればまずは発電機を思いつくのですがそれだけの出力はでません。
「永久機関があったら」のもう一歩先となる皆さんの意見を教えて頂きたいと思います。
243:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/16 23:18:58.24
対価は要らないって事なら内容をここで晒さない意味がわからない
対価が欲しいなら特許なりメーカーなりに売り込まない理由がわからない
自分の実績が認められたいのなら上記を行うべきであり
装置の構造解析・実用性・エネルギー保存の是非を明確に出来ないのでは
「永久機関が出来ました、でもそれを今教える事が出来ないので１億円担保してもらえますか？」
って言ってるのと同じ
誰も評価できないし妄言以外の何物でもない
244:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/17 01:00:26.37
>>243
そんなこといちいち指摘しなくてもみんな妄言だってわかってるよ
245:寝たきり老人
11/08/17 09:26:21.25 E+9aYWgW
対価はほしい。欲しかったです。
でも先にも書きましたように私はあと少ししか生きれません。
いまさら特許を取ったところでその恩恵を受けるには時間がありません。
他人様に実績を認められたいという気持ちは初めからありません。
自分の作った装置を使って
自分の寿命を考慮した上で最後に何かできるならそれをします。
何も出来ないなら墓場まで持って行きます。
続く >>
246:寝たきり老人
11/08/17 09:27:36.38 E+9aYWgW
>> 続き
私の作った装置で発電ができるなら、全国民にほぼ無料で電気を供給したかった。
でも私の作った装置は発電ができるほど出力はありません。
次に思いついたの玩具ですが、こんなことにこの装置を使いたくはありません。
時計とかも考えたのですが、１００円ショップで売っている時計の方がはるかに性能がいいです。
結局のところ何がよいのか行き詰ってしまいました。
私が生きている間は皆様のアイデアを頂いたく思います。どうぞヨロシクお願い致します。
247:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/17 09:42:08.09
装置の詳細がわからない第三者にできることなど何もない
248:寝たきり老人
11/08/17 11:01:29.05 E+9aYWgW
装置詳細：
外部からのエネルギーを必要とせず
３秒毎時つまようじを２ｍｍ持ち上げて落とすことを
永遠に繰り返す装置があります。
つまようじはクリップやＹシャツのボタンに変更しても問題ありません。
しかしこれよりも重たいものを持ち上げる力はありません。
発電機としての活用も出来ません。
私は、この装置を子供の玩具に使えることを思いつきましたが
それ以上の発想は出てきませんでした。
どなたか私の発想以上に何かの利用価値があると思われる方はおられますでしょうか？
249:238
11/08/17 11:22:59.57
>>245
その発言は>>243への返答になってないな。>>243が訊いてるのは「装置の詳細を言わないのはなぜ？」って事だろ。
俺は>>243じゃないけど、俺も知りたいから教えてくれよ。
>>233みたいな答えは勘弁な。
250:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/17 11:26:51.92
それのどこが詳細なんだよ。第三者でも具体的のどのような機構で動いているのか
わからないとどうしようもない。
はっきり言うけど、おそらくあなた以外誰一人としてあなたが実際に永久機関を作れたなどと
思っていない。本人も気づかないうちに外部からエネルギーつぎ込んでるか何かだろうと。
図面などで装置の詳細がわかれば具体的に指摘できるけど、それを明かすつもりがないのなら
もはや第三者にできることは何もない
251:238
11/08/17 11:27:29.08
>>248
ごめん。再読み込みしないで投稿しちゃった。
>>249は撤回します。
252:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/17 11:51:14.99
>>241
>とある場所で「磁力は最終的になくなるので永久機関ではない。」というレス
そりゃ、大雑把過ぎる批判というもんです。
磁化の向きはとんでもなくなく長時間経てば平均化されてしまう可能性はあります。
問題は、磁区が揃った状態（低エントロピー）からバラバラな状態（高エントロピー）に
戻る間のエントロピーの増大を、それとは気付かずに出力として利用しているかどうかです。
そうでないならば、物理法則の書き換えを迫るものです。
一旦、マクロレベルでの「エネルギー保存則」あるいは「エントロピー増大則」の破れが
実証されたなら、その原理を追求することで科学は多いに発展するでしょう。
未来の人類への大いなる遺産です。
しかし、後者なら、単に磁石を磁化させるときに投入したエネルギーの一部を
後から取り出しているに過ぎません。磁石製造業者が間接的に電気代を払ってくれただけです。
物理学的には教材以外の価値は低いでしょう。
大違いなんです。
253:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/17 12:05:51.02
作り方を教えてくれればすぐ解決すると思うよ。子供でも作れるんでしょ。
254:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/17 13:31:02.97
さて、
自称永久機関の場合、
大きく分けて３つくらいの間違いがあると思います。
１つは気付かずに外部からエネルギーを補給してしまっているもの。
２つめは、実は内部にエネルギー源があってそれが枯渇するまでは動くというもの（たとえば、>211とかですね）
３つめは、摩擦等のロスが少ない状態でほぼ永久運動をしているもの
（外部に仕事をすると実はいずれとまってしまうもの、外部への仕事が小さければ小さい程長く動く。）
ですね。中には詐欺がありますが、この３つに制作者本人が気がついていない場合もあります。
>>242
>装置に不要なものを削除しまくり最後に残ったものすごく簡単な事
爪楊枝程度の重さを2mm持ち上げる程度の出力で、
装置をシンプルにしたら成功した、などからみると、どうしても３を疑ってしまうわけです。
また、紙と磁石などからすると、装置重量が軽くないといけない。ということは、
1,2も捨てきれないです。1の場合には、>238の言う「再生可能エネルギー」に近いかも。
どれかに該当してしまった場合、玩具ということになってしまいます。
255:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/17 13:37:24.27
永久機関に該当ない場合、
「爪楊枝を2mm動かせる程度の出力の玩具があった場合、
これを使って何か気の効いたものをつくれ」
という話に変わってしまいます。
それはそれで面白いかもしれませんが...
256:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/17 13:54:08.21
メコスジ野郎かもしれないので暗殺をお願いします
257:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/17 15:52:23.83
了解
258:攻撃機
11/08/17 15:53:44.52
原爆投下
259:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/17 16:06:14.73
一見するとエネルギー補給なしなのに動き続ける玩具としては
水飲み鳥とかラジオメーターとか、よくできたものが既にあるから、
爪楊枝を2mm持ち上げては落とすだけ、ではねぇ
260:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/17 16:44:48.24
まあそのエネルギー源がわかりにくいと
よい教材になるかもしれない。
261:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/17 17:02:41.51
電池式なんでエネルギー源ははっきりしているんだけど
どうやってエネルギー補給がされてるのかすぐには
わからない永久ゴマなんてのもある
262:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/18 03:05:51.99
太陽電池でなにか動かせば、地球的には永久機関ってことでいいんじゃねーの？
263:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/18 08:46:47.98
>>262
>地球的には永久機関
物理学的には永久機関でないけどな。
実用上も夜間動かないし....
264:寝たきり老人
11/08/18 12:56:29.80 s46mPmD6
私の投稿にレスをいっぱい下さってありがとうございます。
そうなんです。私も「水飲み鳥」を想像していました。
もっと何かいいアイデアないでしょうかね。
今年、滋賀県の男性が電気抵抗ゼロで発電する仕組みを発見していました。
エネルギーの生成に関することに携わったことのある人なら
これがどれだけすごい話であるのかという理解は早いでしょう。
科学者が誰も気がつかなかった偉大な発明と絶賛される記事を読みました。
いままでは、私は「永久機関は絶対に出来ない」という記事を至るところで読みました。
いまではそんなことはないんだなってことがわっています。
後はどう活用するかです。皆様のアイデアをお願い致します。
265:寝たきり老人
11/08/18 12:57:55.93 s46mPmD6
失礼致しました。
わっています → かわっています。
266:寝たきり老人
11/08/18 13:10:07.75 s46mPmD6
さらに失礼致しました。
わっています → わかっています。
267:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/18 13:20:17.10
>>264
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-np.co.jp)
これのことなら、ゼロになるのはモーターを回すのに必要な余分な磁力抵抗だけで
発電に必要な負荷が０になるわけじゃないぞ。もちろん永久機関なんぞではない。
>いまではそんなことはないんだなってことがわっています。
「～はわかっている」と自己紹介する人は「～」がまるっきり
わかってない率が非常に高い法則
268:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/18 13:27:52.41
件の発明は永久機関ではないと指摘しているだけで、
画期的な発明であること自体は何も反対してないので念のため
なお、2004年にはローカル紙で取り上げられていたようだ。
URLﾘﾝｸ(www.shigahochi.co.jp)
269:寝たきり老人
11/08/18 13:28:54.88 s46mPmD6
いえいえ、この方の発明が永久機関と言っているわけでなく
永久機関はあらゆるところで無理と言われた事柄ですが、
私はやり続けることに意味があったので私的によかったと思っています。
私が"発電で電気抵抗が０"の話をあげたのは
人にはまだまだ気がついてないことっていっぱいあるとの例です。
270:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/18 13:50:30.42
気付いていなかったところに偉大な発見があるかもしれない、という話と、
エネルギー保存則のように、気付いていないどころか常にテストされ続けてきた
法則が破れる話を同列に扱ってどうしたいの？
271:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/18 14:00:16.71
>>269
>私はやり続けることに意味があったので私的によかったと思っています。
あなたの個人的意味付けなど知ったことではない。が、
>いままでは、私は「永久機関は絶対に出来ない」という記事を至るところで読みました。
>いまではそんなことはないんだなってことがわっています。
これは明らかに熱力学第一ないし第二法則が破れていることをあなたがわかっている、
という主張であり、あなたにとっての意味があるとかないとかいう話ではないでしょう。
話をすり替えないでいただきたい
272:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/18 14:27:06.87
メコスジ野郎かもしれないので祈祷をお願いします
273:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/18 14:51:30.54
>>269
>私が"発電で電気抵抗が０"の話をあげたのは
>人にはまだまだ気がついてないことっていっぱいあるとの例です。
工学的な工夫の範囲内ではまだまだ改善の余地があるというのは賛成。
また、物理学にもいまだ未知の領域があるという一般論も正しい。
ただし、貴方の挙げた「発電で電気抵抗が０」というのは完全な誤りであり、
本当の所は発電機の回転の際の「磁力による力学的な抵抗」がほぼゼロになったということ。
これは物理学的には驚くようなことは何一つなく、すばらしい工学的な工夫の一つ。
つまり、室温での電気抵抗がゼロの状態「室温超伝導状態」という大発見とは無縁のものであり、
発見ではなく発明。
まずは、誤解を広めないようにお願いしたい。
さて、一方、
>>264
>いままでは、私は「永久機関は絶対に出来ない」という記事を至るところで読みました。
>いまではそんなことはないんだなってことがわっています。
は、人類が見出してきた物理法則を根本から覆すものであり、大発見となる。
物理学的には驚くようなことがない工学的な工夫を挙げて、
「エネルギー保存則」や「エントロピー増大則」が破れることはわかっていると
するのは、論理的には不適切であり「俺も頑張ろう」という信念かかけ声に近い。
いろいろな概念を曖昧につなげて不用意な結論を下すのは、科学技術に携わるもののすることではない。
人間の自然認識を覆すものであれば、どんなに小さな出力でもそれは後世への偉大な遺産です。
そうでなければ、工学的な工夫であり、その場合には応用価値で決まります。
その場合には、出力の大きさだけでなく、出力の形態や安定性など様々なデータが検討には必要です。
病人に言うのは酷かもしれませんが、貴方はその辺の概念がいい加減だ。
人生最後の20年を費やした発明の価値を評価しようというときにそれでいいんですか？
274:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/18 15:11:58.23
あなたがかわっているのはわかっています
275:寝たきり老人
11/08/18 19:22:10.87 s46mPmD6
本当に幾度となくお返事ありがとうございます。
評価とかこちらで致します。
この装置が動作しだしてから多分２０日間ぐらい立っていると思いますが
装置のほとんどが厚紙のため、動作しだした頃に比べると色々と
ぶれが出てきているのがわかります。
永久機関ということを発言するには装置が劣化することも考慮すべき点です。
これまで失敗から分かっていたことでありますが・・・。
さて本題なのですが、私が本当に作ろうとしていたのは発電機です。
もし完成すれば日本の全国民に無料で電気を与えようとしていました。
ところが出来たものは発電機の出力など出せない陳腐な装置です。
昔、強力接着を作ろうとして失敗した製品が現在ポストイットとして大ヒットしています。
私の作った装置で皆様のお力をお借りできれば幸いです。
なにとぞ、いいアイデアがありましたらお力をお貸し下さい。
誰でも思いつくようなものは私でもすでに考えております。
276:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/18 19:49:26.39
>>275
>評価とかこちらで致します。
何様だよ。
>永久機関ということを発言するには装置が劣化することも考慮すべき点です。
だからいい加減に永久機関の定義を理解しろよ。
劣化するかどうかは永久機関であるかどうかとは何の関係もない。
無からエネルギーを取り出す（第一種永久機関）か
熱エネルギーを100%の効率で外部への仕事に転換できる（第二種永久機関）か
いずれかの性質を持っていれば、たとえ有限時間で劣化して動かなくなるとしても
永久機関だ。
逆に永久に動き続けるからといってそれだけでは永久機関ではない。
仮に摩擦もなく摩耗もしない理想的な状況ならルーレットの球は
永久に円盤内を回り続けるだろうが、これは永久機関ではない。
277:寝たきり老人
11/08/18 20:47:03.55 s46mPmD6
講釈ありがとうございます。
自分が"永久機関"という言葉を知ったのは自分が研究を始めてから１０年後ぐらいです。
それまでは永久機関という言葉を知らずにいろいろなものを設計・製造しては
失敗を繰り返していました。また自分が作った失敗作と全く同じものが
インターネットの動画として公開されていることもあって、
全く同じ考えを持って実効している人達に驚きを覚えた記憶が蘇ってきました。
私の製造した装置は熱を一切発しません。
"第一種永久機関"という言葉は本日始めて知りました。どうもありがとうございます。
貴殿は定義を大事にされたい方だと言うのはわかります。
当方は定義よりも、この装置を一般大衆に見せる為にはどうすればいいかと
言うことを重点においております。
例えばエネルギー出力の大きい永久機関の開発者がいたとして
そのままそれに連動して発電機を作るのは簡単なことです。
ところが私の作った出力の弱い装置の利用性を考えるのはとても難しい問題です。
是非、皆様のお力をお借りできればと思います。よろしくお願い致します。
278:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/18 20:49:29.82
>>277
一般大衆に見せたいなら庭先にでも置いてればいいだろ
貯金箱を横に置いておけば資金回収もできるぞｗ
279:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/18 21:07:50.72
>>277
>当方は定義よりも、この装置を一般大衆に見せる為にはどうすればいいかと
>言うことを重点においております。
ネットワークカメラででも撮って放映し続ければ？
少なくとも物理板で議論するような論点じゃない
>ところが私の作った出力の弱い装置の利用性を考えるのはとても難しい問題です。
永久機関かどうかは出力の大小の問題ではない。
たとえ爪楊枝を2mm持ち上げる程度の微小なエネルギーであろうが、
エネルギー供給なし、あるいは熱を100%の効率で変換した結果として
出しているなら、物理としてはそれだけでノーベル賞を10個くらい
出してもいいくらいの重要な結果。実用レベルに出力を上げるのは
もはや工学の問題であり、世界中の人がよってたかって実現するだろう。
あんたの装置がそれに該当しないことは確実だがね
280:253
11/08/18 21:20:44.74
>>277
＞当方は定義よりも、この装置を一般大衆に見せる為にはどうすればいいかと
＞言うことを重点においております。
だから作り方教えてくださいよ。
厚紙と磁石があればよくて、子供でも作れるんですよね？
281:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/18 21:29:18.02
一般大衆に見せたいと言いながら決して構造を明らかにしない。わけわからんな。
282:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/18 21:51:17.31
メコスジ野郎かもしれないので放尿をお願いします
283:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/19 02:04:09.99
>>275
>永久機関ということを発言するには装置が劣化することも考慮すべき点です。
物理学的な意味での永久機関には構造材の耐久性は必要ありません。
「エネルギー保存則」（第一種永久機関）あるいは「エントロピー増大」（第二種永久機関）が破れているかどうかが本質的です。
>>277
>当方は定義よりも、この装置を一般大衆に見せる為にはどうすればいいかと
>言うことを重点においております。
ただ定義がどうのという問題ではありません。
また、今、その辺の一般大衆に受けるかどうかなど、人類の文明史にとって大した問題ではありません。
第一種永久機関あるいは第二種永久機関を実際に作るということは、それくらいの重大事です。
出力の大小とか、直ちに応用できるとか、さしあたりどうでもいい些末な問題です。
いったん物理法則をひっくり返してしまえば、後は世界中の技術者がよってたかって改良してくれるはずです。
人類の自然観もまったく異なったものになるでしょう。
それがブレークスルーというものです。
逆に物理学的な意味で永久機関でないなら、（たとえば、ただロスの少ない疑似永久運動なら）
それはいわゆる工学的な工夫ということになり、それを役に立てたいというなら
その場合には、出力の大きさだけでなく、出力の形態や安定性など様々なデータが検討には必要です。
もしかするとロスの少ない動力伝達の方に価値があるかもしれないです。
でも、それは人類の宇宙観や文明史を変える程ではないと思います。
そんなことには興味がないというなら、永久機関としての意味付けは無意味で、
ただ超低出力で長時間駆動する使いにくいモータを作ったことになります。
「機械・工学板」で「超低出力で長時間駆動モータ（ただし低耐久）の使い道はないか？」
と訊いてみたらどうでしょうか？
284:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/19 08:41:34.14
おれ用メモ
>>228
>>233
>>236-237
>>240-242
>>245-246
>>248
>>264-266
>>269
>>275
>>277
285:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/19 09:38:15.74
本当に外部からのエネルギー供給もなし、
内部にエネルギー源なし、
空気の粘性抵抗をもろともせずに永久に爪楊枝程度の重さを上下できる出力。
そして、たった数万円で鉛筆レベルまでグレードアップできる。
本当かな？
どんな構造かわからないが、人工衛星の回路の補助電源にでもすれば？
太陽電池が機能しない状態でも動くんでしょ？
いくらでも小型化できるならナノマシンの動力源でもいいし。
装置の構造や動作原理がわからないからいくらでも好き勝手言える。
それより、さんざん言われているように、
永久機関が可能であるということ自体の方が
インパクト大きいし、人類史の転換点だと思うけどね。
その辺の重要性は理解して頂けないようだしなあ。
まあ、多分、どこかに気付かないうちにエネルギー源を設定しているんだろうけどね。
検証しようがないのでどうしようもない。
286:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/20 12:26:15.22
今時2chに書き込むような人間が動画撮影してファイルをどこかにアップする事もできんとは信じがたい。
頑なに装置の具体的な構造を提示しないんじゃ釣りやってるとしか思えない。
>>248は詳細どころかこれ以上無いぐらいの概要でしかないし。
本当にレスの字面通りにズレた人だと言う可能性も無くは無いだろうけど。
287:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/20 15:13:31.20 lq1lvZ/5
水って磁石に引き付けられるだろ？
毛細管現象で揚げた水をネオジム磁石で引き付けて落下させれば永久機関完成じゃん。
ノーベル賞ごときでワイワイ喜んでる科学者は滑稽だわ。
288:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/20 15:40:44.88 6eC19ERE
きぅようと北山きぅようと北山
京都
パーフェクトワールド
きぅようと北山
京都
パーフェクトワールド
洋服洋服パーフェクトワールド
きぅようと北山
京都
パーフェクトワールド
洋服洋服
京都
パーフェクトワールド
洋服
京都
パーフェクトワールド
洋服
289:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/21 01:18:12.80
>>287
できるものならやってみな。
都合の良い部分だけみた机上の空論なら誰でもできる。
そんな空想にはノーベル賞はでないよ。
290:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/21 10:34:42.76
原理的には動かないと知っているわけだが、>>287がどういうメカニズムで動かないのかは興味ある。
291:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/21 10:39:11.52
>>287
いちおう、毛細管現象のみだと永久機関作れないってことは知ってるんだなｗ
292:い
11/08/22 16:07:57.16 9U4KT89Q
毛細管現象で揚げられた水は重力より強く毛細管の引力を受けてる。
それよりさらに強く引き付けたなら落下はできない。
293:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/22 16:13:58.53
そもそも水は反磁性体なので磁石に引き付けられたりはしない
294:い
11/08/22 16:16:47.77 9U4KT89Q
重力と磁力と毛細管引力を全部合わせて水に対するポテンシャルを考えたら自明だな。
もっともポテンシャルの存在自体がエネルギー保存則だが。
それぞれの力だけのポテンシャルを既知とすれば合計するだけで全ポテンシャルになるけど。
295:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/22 18:49:13.55
爪楊枝の装置って結局なんだったの
296:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/22 19:02:14.38
ノーベル賞枠を今必死になって狙っています。
297:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/22 20:10:55.29
墓場に持って行ったんじゃねーの
298:寝たきり老人
11/08/22 21:44:53.61 ufRWPiHb
誰か良い案を出して頂いているかと思い、久しぶりに覗きにきました。
>>284 の人、まとめをありがとうございます。
>>285 数万円で鉛筆レベルまでグレードアップできる。本当かな？
これは現在の装置の磁石を大きくするだけです。
磁石を大きくすると厚紙の方が磁石の重さに耐えれないので
磁石にあわせて厚紙ではない材質の変更が必要なこと。
磁力にあわせて設計が必要なことです。
出力限界が鉛筆と決まっているのは、鉛筆以上の重さになってくると
おそらくは現在使用している磁石が電磁石的なものが必要となり、
それでは多分、消費電力の関係で永久機関の意味を成さなくなるでしょうね。
299:寝たきり老人
11/08/22 21:48:04.69 ufRWPiHb
想像してみてください。
発電機にもならない弱い力の装置があります。
まったく約に立たないように思えますが永遠に使えます。
皆様ならどのようなことに使いたいと思いますか？
300:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/23 00:17:28.20
>>299
間違いを指摘されて笑い物になる
という使い方が妥当かと
301:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/23 07:12:15.97
>>292
植物での毛細管の実験と物理的技術で作った毛細管が同じ性質を
示すか確認してくればわかる。君のはどこかのブルーバックス本の
知識にすぎない。
302:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/23 11:59:22.10
>>298
だからそういう改良は永久機関が事実なら
世界中の職人がよってたかってするってば。
出力が小さいなら小さいなりに活かせる場所が
あるってのも>>285の指摘通りだし。
詳細を明らかにする気がないんなら我々にできることはありません。
303:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/24 10:33:41.99
磁石を資源としているのか（まさかね）、
減衰率が小さいだけで惰性で動いているのか....
物理スレで、物理学的な解釈は教えません。
工学的な応用方法を考えて下さい、とか....本末転倒。
物理は、何か面白い現象が起きてないか？ 物理学的にそれはどう理解されるか？ が興味の中心であり。
工学は、それが何の役に立つか？ 工夫したらもっと役に立たないか？ が興味の中心。
まあ、出力が微弱なら、小さいものを動かすか、
並列にして数を稼いで大きなものを動かすか、
物理屋的には好きにしてくれって感じ。
だいたいさ、数十日も運動エネルギーを放出し続けるなら、
摩擦や抵抗を極端に軽減すれば、数十日後にはとんでもない速度で回るはずでしょ？
十分加速してからその運動エネルギーを取り出せばエネルギー源になるわな。
物理屋的には、そのエネルギーがどこから来たか以外に興味はないと思うけどなｗ
304:寝たきり老人
11/08/24 12:27:17.43 Qk0lZSdt
明らかにインパクトがある見せ方を思いつきました。
紙で作ったライトグリーンのツインテールの女の子に葱を振らせるというものです。
これで私の作った装置を発表すれば一般人の注目を集められるかなとも
思いましたがいかがでしょうか？
私の思いつきよりももっといいのがあるよっていうのがありましたら
ご意見などよろしくお願い致します。
305:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/24 13:06:55.50
>>304
これ本人なんだったら、荒らし確定でいいよな？
306:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/24 14:30:41.05
>>304
それのどこにインパクトがあるのかわからない。
307:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/24 19:42:26.46
元々荒らしですがな
308:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/24 21:09:50.81
病院に行った方がいい人じゃないの？
309:寝たきり老人
11/08/25 10:43:07.84 Tv4iXzwu
>>306
>>それのどこにインパクトがあるのかわからない。
「それなら○○○のようにしたほうがいいと思うよ。」的な回答を頂けると助かります。
爪楊枝をあげて落とすよりはインパクトがあると思ったのですが残念です。
皆様のアイデアが必要ですどうかよろしくお願い致します。
310:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 10:52:57.88
>>304
もうそれでいいよ。勝手にLIVEカメラででも24時間映像たれながしとけば？
物理板としての興味は０
311:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 11:51:57.89
>>309
アイデア募集の期限を決めてくれ。
期限内に出たアイデアのうちあんたが選んだやつを実行しろ。
良いのがなかったら葱振り動画うpな。
312:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 11:53:12.99
>>311は>>304へのレスだった
スマヌ
313:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 12:33:51.25
>>309
>「それなら○○○のようにしたほうがいいと思うよ。」的な回答を頂けると助かります。
>爪楊枝をあげて落とすよりはインパクトがあると思ったのですが残念です。
奇を衒わず、素直に構造や動作がわかる動画の方がいいよ。
もしも、本当に空気抵抗と爪楊枝の負荷をかけても、数十日間にわたって、
外部エネルギーなしに定速でまわりつづけること自体が、珍しいんだから。
314:寝たきり老人
11/08/25 15:33:44.43 Tv4iXzwu
>>311
アイデア募集の期限は・・・。
①よいアイデアが出るまで。
②このスレがある間。
③私が生きている限り。
良いアイデアを頂けたら、そのままどこかの研究機関に行くので
動画うpではなく、皆さんはテレビでこの内容を知ると思います。
315:寝たきり老人
11/08/25 15:36:09.75 Tv4iXzwu
>>313
>>外部エネルギーなしに定速でまわりつづけること自体が、珍しいんだから。
私の開発した装置がすごいことであるのは十分に理解をしています。
もし貴殿も同じもの作ったらわかると思いますが
私の作った装置が出来たときには私は大喜びをしましたがしばらくしてから
がっかりしました。理由はこの装置が何の役にも立たないことです。
そしてこの装置を生かす為には見せ方が重要であることがわかりました。
この装置が発表が始まったら世界規模で改良が始まることも理解しています。
発表の仕方を誤れば私が２０年もの時を費やした発見が一人歩きしてしまうでしょう。
その事を踏まえた上で大衆への見せ方を重要視しています。
316:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 16:31:20.84
>>315
>理由はこの装置が何の役にも立たないことです。
そんなことは些末なことです。
直ぐ役に立つことより、原理を覆す方が大事。
本物ならね。
そこから先はただの改良よ。
原理的にくだらないなら、役に立てるよりしょうがないだけ。
317:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 16:33:42.03
>>315
>大衆への見せ方
下らん。
専門家への見せ方のが大事。
だが、詐欺をしたいのなら大衆への見せ方が大事。
また、「発見が一人歩き」しないような発見は大したことない。
318:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 16:43:28.63
対価は欲しかったが老い先短い現状ではその恩恵は受けられない。
実績を認められたいわけでもない。ただ何かに使いたい。
なら一人歩きしてしまったところで何が問題なのか。
わけわからん。
実績を認められたくてしかたない、というのならまだわかるが
念のため繰り返しとくけど、仮に事実ならという前提で、世界規模で
改良されるだろうなどといっているだけで、あんた以外の誰も、
あんたの装置があんたの宣伝文句通りのものだとは考えていない。
これまで数多現れては消えて行った永久機関モドキの仲間入りが
関の山だろうね。永久機関モドキの一例として挙げられる程度に
記憶に残れば御の字でしょう。それも詳細が明らかにされれば、
の話だがね
319:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 16:45:32.44
もう動画なり設計図なりがうｐされるまで放置でいいんでね？
320:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 16:51:25.23
葱振りがいいと判断したならウダウダ言ってないでとっとと実行すればいいのに
321:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 16:54:57.74
自分で、「葱振り」程度の価値として判断したんだからな。
322:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 17:17:33.64
葱振りで画像検索したら大量ヒットしてワロタ
唐突すぎて意味わからんかったが元ネタがあったのか
323:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 18:58:44.09
自演も混ざって大はしゃぎ
324:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 19:27:09.66
>>315
詐欺でもなんでもいいから注目を集めたい、人を騙す事になっても構わない
と、こう言ってるわけだろ？
芸人としての覚悟がないならやめとけ
覚悟があっても板違いだがな
325:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 21:37:06.67
そもそもそんな装置が存在していないという発想は出来ないのか？
326:寝たきり老人
11/08/26 13:50:41.06 15GqrsMx
アクセスできなかったので掲示板オワタと思いましたが
大丈夫のようですね。
>>322 私も画像検索してみました。
www.flickr.com/photos/twinleaves/4127362666/in/set-72157622734421863
こんなのが出てきて一瞬ドキッとしました。
これはすごいパワーがあるのでしょうね。うらやましいです。＞＜；
もう葱振りでいいよとか言わないで、いいアイデアなどありましたら
よろしくお願いいたします。
327:寝たきり老人
11/08/26 13:54:23.24 15GqrsMx
>>324
私の作った装置で注目を集めたいのは正しいです。
詐欺とか人をだますとかは失礼過ぎますので自重をお願いします。
328:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/26 13:55:51.09
葱振り以上のアイデアなど出ないよ。
自分ではいいアイデアだと思ったんでしょ？
とっととやれば？
329:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/26 13:57:35.10
詳細も明かさずにアイデアだけ出せとしつこく言ってくるのも充分失礼すぎる話だと思うぞ
330:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/26 17:33:18.48
メコスジ野郎かもしれないので撲殺をお願いします
331:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/26 19:56:15.23
>>327
>私の作った装置で注目を集めたいのは正しいです。
あなたの作った有りもしない装置で注目を集めたい。の間違いでしょう
このスレにとってあなたのレスは悪でしかないのでもう来ないでください
332:寝たきり老人
11/08/27 10:25:46.59 DKDkohqL
落書きレベルの絵を描いて葱振りを作ってみました。
紙を貼り付けるだけ重さが変更されるので
かなり装置の調整に時間を奪われました。これは苦痛です。＞＜；
さて完成したものですが葱振りにまったく勢いがなく
様子は老人かまたは「病気でもしているの？」といった感じの出来栄えです。
これでは一般に公開できたものではありません。
是非、皆様のお力（アイデア）をお借りいたしたく思います。
どうぞよろしくお願い致します。
333:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/27 10:30:29.94 P2TWxzW4
ビッグバンのために与えたエネルギーはどこかで減ってるの？
334:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/27 14:05:02.60
>>332
へえ。
紙なんか貼り付ける場所あったの？
こっちにはそれすらわからない。
構造も形状も分からないからね。
物理学的にはどうでもいい方向に走るなら、
他のスレがいいと思うよ。
それに、君自身が、物理学的な意味はどうでもいいみたいだし、
スレ違いでしょ。
335: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/08/27 14:13:55.98 v5z2xYSy
tesut
336:寝たきり老人
11/08/27 15:46:12.24 dIwo1//T
なにも付けなければ一週間以上動き続けるのですが
紙を張り付けた場合でも3時間以上は動き続けます。
337:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/27 16:04:25.90
>>336
>なにも付けなければ一週間以上動き続けるのですが
>紙を張り付けた場合でも3時間以上は動き続けます。
どの程度の紙を貼るスペースがあるのかどうかも分からないのが現状。
どこに貼ったのかも不明なので「3時間以上は動き続けます。」だけでは何の情報にもならない。
で、物理板で装飾デザインの話をしている意味も不明。
明白なのは、貴方が
物理学的な意義について全く無関心であることと、
とにかく物理学的に無意味な情報だけで、
物理板の住民に物理とは無関係な関係ないアイデアを出させようとしていること。
そして、そんな貴方の態度に、みんな飽きてきたということ。
338:寝たきり老人
11/08/27 16:26:42.57 DKDkohqL
あれ、あれ。とうとう私のニセモノまで出てきましたか。
ご面倒でしょうが IDや文面の内容でご判断ください。
>>337 ニセモノに対しても長文ご苦労様です。
本件に対してアイデア等のコメントでなければ無視やノーコメントがよいと思いますよ。
339:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/27 22:27:39.03
偽物も本物も出してる情報に大した違いは無いし区別つける必要もないな。
どのみち板違いだし。
340:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/28 00:18:22.69
もういい加減スルーしたら。
ちょっと危ない人のようだから。
341:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/28 01:09:41.60
>>338
情報は出さない、
物理学的な意義には頓着しない、
何とか想像して自分が利用できるアイデアだけを出せ、
そういうことですね？
物理板的にはオカルトネタ以上に無意味です。
342:寝たきり老人
11/08/28 08:48:53.07 FqWufIsK
少したとえ話をさせて頂きます。
仮にタイムマシンを作った開発者がいたとします。
でもそのタイムマシンは２点の欠陥があります。
①過去未来の前後１００年間しか移動できません。
②２回しか使えません。
開発者は有効利用をする為にタイムマシンを
どのように使うのがいいか参考意見を広く求めることにしました。
開発者「この欠陥タイムマシンをあなたどんなことに使いたいですか？」
○○○「設計出せ！構造を説明しろ！それがなきゃアイデアなんてだせない。」
開発者「ふぅ～、やれやれ」
・・・・２ｃｈにはたまに天才的な人もいるので期待していますよ。
どうかよろしくお願い致します。
343:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/28 09:01:20.10
>>342
韜晦するのもいいかげんにせいや。
そういう意見がほしいんなら他でやれ、ってみんないってるのが
なんで理解できないのか。単なるぼけ老人か？
344:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/28 12:33:47.69
>>342
「やれやれ」は、こちらの方です。
タイムマシンなら、物理にとっては原理の方がさらに重要です。
それは直ぐにどう使うかとか、政治家か実業家の発想でしかありません。
（工学ですらありません）
いやしくも物理学を志すなら、
「なぜ、どうして」というメカニズムを問うのが当然です。
貴方は物理学的な意義について全く敬意を払ってませんし、軽視しすぎです。
また、工学的なレベルで見ても、
具体的なデータが皆無の状態です。実は電子１個しか送れないタイムマシンかも知れませんｗ
そして、実はそんな装置がホントにあるとも思えない。
こうなると、物理板や工学板ではなく、SF板かVIP板がふさわしいのは明らかです。
物理板では釣り以上の意味は無いです。
345:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/28 16:50:29.49
葱振り以上のアイデアなど出ないよ。
で、葱振りではモノにならなかったということならこの話は終わり。
とっとと墓場に持っていけ