11/01/28 15:11:22
XMASSがあるだろボケ
401:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/29 02:29:26 LxZJ5JRb
科学は第一発見者がすべて、銀・銅メダルはない。
ちまちまやってると中国に全部取られるよ！
402:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/29 03:09:10 LxZJ5JRb
XMASSでダークマターを発見する？ ニュートラリーノ？
陽子崩壊検出はどうなったの？ モノポール検出はどうなった？ 全部失敗した。
まぼろしの二兎を追う者一兎も得ず。なぜ発見が確実なものに全力を尽くさないのか？
403:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/29 05:23:54 LxZJ5JRb
ニュートラリーノ(ダークマター)なるものは存在しない。何故なら、究極理論でそれ無しで
ニュートリノ質量を計算できるから。
νe<νu<νtであり、(νu-νe)^2の計算値は現在の観測値7e-5[eV]にほぼ等しい。
404:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/29 06:13:17
空翔けるメコスジ野郎のように － 黄金水の嵐
405:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/29 15:35:29 LxZJ5JRb
最後に、究極理論の奥義を選ばれし者に教えよう。
４次元時空は唯一の物質（実体）そのものである。時計や物差しで計った座標ではない。
４次元時空の真の内部要素は極限られた選ばれし物(素粒子場と法則)だけしか存在できない。
点の状態は無く、無限大の状態も無い。（相対性理論・場の量子論は究極状態に適用できない）
アロハオエ
406:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/30 04:17:30 XSpC+ShG
台風の物理の問題で
渦は過度の坂を登る
を説明せよ。ってあったんですが
どう説明すればいいんでしょう？
調べたんですが・・
407:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/30 04:22:42 XSpC+ShG
すまん。スレ間違えた(><)
408:ご冗談でしょう？名無しさん
11/01/31 23:15:58 +OgNgUPF
空間3次元は共変なのに、どうして時間だけ違うの？
409:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/05 01:32:48 3PqgZpMp
>410 ちょっとした物理の質問はここに書いてね13 の955参照
前半の答えは、相対性理論で重力を知っていれば、(エネルギー=重力、光速度=エネルギーの問題はあるが)<
箱の中の時計は遅れる
後半は、実験で「内部が過去の箱」が作れるのではないか、ということ。
小宇宙(銀河)の時間はエネルギーの影響を受けている1(小宇宙の生成で時間は始まり、小宇宙の滅亡で時間は終わる)
大宇宙の時間はエネルギーの影響を受けていない
つまり大宇宙の時間は、小宇宙の時間がゼロのとき、と考えれば、
ある小宇宙がブラックホールに至り、臨界で、次の小宇宙になるとき、
臨界が、小宇宙の時間=0 のときになると考えられる
これはちょうど、プランク時代にあたるのではないでしょうか(推論ですが)
410:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/05 01:34:42 3PqgZpMp
>370 ホーキング理論で宇宙の始めは虚時間でそれが実時間になる
というのは、宇宙の始めは虚時間、つまり前の小宇宙の時間からプランク時代のことで、
実時間は、新しい小宇宙のことにあたるのではないでしょうか(推論ですが)
大宇宙は、ブレーンとすると、
虚時間とブレーンとプランク時代は、実は同じもので、別の方法で推論されたのではないかと思えます。
そこで、仮にエネルギーと時間の関係が明確になると、
前の箱の実験は「現在を基準に開始されました」(あるいは、現在の世界のなかで、時間の進み方が遅れる小世界の実験ともいえます。
そのためエネルギーを加えても小宇宙は過去になりました)を、
小宇宙(小世界)の生成時から、加えるエネルギーを制御できれば、小世界の時間の進行の速度を制御でき、
つまり、現実の世界よりも時間の進行の速度が速い小世界をつくれるのではないか、と考えられます。
箱の実験のように、実験で、箱の中の時間の進行が周囲の時間の進行よりも速い状態を作れれば、箱の中はいつか「未来の時」を示すことができるのではないでしょうか。
時間とエネルギーが関係しているとすると、「時間×エネルギー」の値は一定(値または式)であると、仮定できます。
すると、小宇宙がいくつか連続しているとき、
前の小宇宙の「時間×エネルギー」の値は、次の小宇宙の「時間×エネルギー」の値とは
時間が進む速度が異なるため、エネルギーも異なってくると考えられます。
たとえば、前の小宇宙と時間の速度が倍の次の小宇宙では、(数字は仮の値)
時間×エネルギー → 2*時間×(1/2)*エネルギー
といったようにです。このことは、前の小宇宙と次の小宇宙の臨界点で、
「時間×エネルギー」が「2*時間×(1/2)*エネルギー」
のように、「ねじれる」可能性があるということです(推定)
この臨界点で「時間×エネルギー」が「ねじれる」ことの意味は、……
「時間制御」が可能になるということなんでしょうか……
411:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/05 05:59:46 3PqgZpMp
追加
>399 小宇宙の時間がゼロ
現実には、時間は動いているので、小宇宙の時間がゼロ=大宇宙の時間
はほんの一瞬(方程式の１つの解)の存在でしかない。
しかし、その時、前の小宇宙のエネルギーが新小宇宙のインフレーションの準備段階である。
この超々膨大なエネルギーはどういう状態なのか、という問題がある。
訂正
虚時間とブレーンとプランク時代
虚時間は新小宇宙の始まりから始まる
ブレーンは、前小宇宙と新小宇宙の完全な分岐点
プランク時代は、ブレーンからインフレーションまで
412:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/05 06:06:29 3PqgZpMp
捕捉
「時空のねじれ」か「時空のゆがみ」か
表現はわかりませんが、いずれにしても、前の小宇宙と新小宇宙では、時間とエネルギーの進行割合が違ったために起こる状態と考えてください。
413:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/05 06:09:43 3PqgZpMp
訂正の訂正
実時間は新小宇宙の始まりから始まる
虚時間はその前、多分、前の小宇宙とブレーンまで
414:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/05 06:14:15 3PqgZpMp
捕捉の訂正
× 時空のゆがみ
まだ相対性理論の時空のゆがみとの整合性はとれていません
415:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/05 06:27:39 3PqgZpMp
追加の訂正
>現実には、時間は動いているので、小宇宙の時間がゼロ=大宇宙の時間
はほんの一瞬(方程式の１つの解)の存在でしかない。
加筆
大宇宙の時間は小宇宙のすべての基になっている、そして
現実には時間は動いているので、実際に観測(推定もかな??)できるのは、小宇宙の時間がゼロ=大宇宙の時間
はほんの一瞬(方程式の１つの解)の存在ぐらいでしかないかもしれない。(いずれも推定です)
416:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/05 09:10:22
どうにかならんのかね～ メコスジく～ん
417:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/06 05:03:42 KhzonK/P
>ちょっとした物理の質問はここに書いてね13 の955参照
955 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2011/02/04(金) 10:10:24 ID:t1QkIndY
全く同じ時計を2つ用意して、1つを箱の中に入れ、時計にではなく、非常大量のエネルギーを箱にかける。もう1つを箱の外に置いて、箱にかけているエネルギーの影響を受けないようにする
すると、2つの時計の進み具合はおなじでしょうか
CERNのLHC実験のような実験設備で、加えられるエネルギーが地球の引力(重力)を基準に考えて、原水爆級あるいはそれ以上の場合はどうでしょうか。
418:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/06 12:08:42
時計を壊すんですね分かります。
419:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/07 06:07:36 T46HH+cY
一般相対論によれば、時間は強い重力場の中で遅れてしまいます。
420:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/07 06:46:40
一般相対論的に地球上で一番時間が遅れるのは、無重力である地球の中心ですがｗ
421:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/10 06:29:00 WL7eX80D
回答 箱の中の時計は遅れる
これを生物に応用すると、成長を抑制する「場」を作ることができるかも知れない
光速度で移動するロケットの中の人は、地上の人よりも歳を取りにくい
→つまり、大量のエネルギーを(何らかの手段で上手に)かけられた人は、歳を取りにくい
ただ、次のようなことも考えなければならない
アメリカの16歳でも赤ん坊のままの少女のような状態
将来、宇宙で何十年も生活する人は、
重力場のエネルギーの影響を地上の人よりも受けない
→つまり、精神活動や肉体の成長が、地上の人よりも速い
→早く老化する
422:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/10 06:39:39 WL7eX80D
ロケットで光速度の状態で「ゆっくり歳をとり」
無重力状態で長期間生活して、「はやく歳をとる」
生体の負担はどんなものになるだろうか
歳を取らない少女は、精神の成長も極めて、不老のスピードだ
423:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/10 15:14:11 nCb/fyPe
>>420
それ地球上ちゃうで
424:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/19 07:32:07
自然を次元で理解しているのであり、自然が次元でできているわけじゃあない。
それだけ。
425:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/19 07:37:58
次元は自然の抽象。
時間は運動量の抽象。
太陽の運動量とかいろいろ変遷はあるが、運動量という点で一貫している。
ゼロ次元も一次元も三次元も自然の抽象。
運動していない空間など自然のどこにも存在しない。
三次元そのもの、つまり運動していない空間なんて見つからない。
人間は自然を抽象した次元で理解しているが、次元自体は人間の創りりだしたものに過ぎない。
つまり時間も（ｒｙ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 03:27:51.74 qAjSuCV+
少し前に読んだ「エレガントな宇宙」って本が面白かった。
数学的なアプローチではなく、感覚的に説明してくれてるのが分かりやすい。
閉じられた空間次元は、三次元上のどの点にも存在していて、
普段気付かずに動いている人間の体も、目に見える三次元以外に、
実はこの閉じられた空間次元のなかも移動しているというのが面白かった。
この閉じられた空間次元と言うのがカラビ‐ヤウ図形という独特な形をした多角形。
そう言われるとそんな気がしてきて、少し体を動かすだけでも疲れる気がしてきたｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 03:33:42.31 qAjSuCV+
つまり空間は三次元じゃなくて、多次元だと思ってる。
人間に見える空間がたまたま三次元なだけ。
それと、空間次元は閉じた小さな次元だけではなくて、
めちゃくちゃでかい空間次元も存在してると思ってる。
ただでか過ぎて、人間には感知し得ないもの。
それと、上の方で話題になってた時間次元についてだけど、
これも一次元じゃなくて、人間には見えない多次元が存在してると思う。
無数の歴史がパラレルに存在してると思うんだよね。
もちろんその中には人間や生き物が存在しない歴史もある。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/26 03:38:02.50 qAjSuCV+
そもそも空間次元と時間次元を区別するのもどうかと思うけどね。
時間軸と物体移動（＝空間）は相対性理論の中で一つの関係式で結ばれているんだから、
時間次元だけを特別扱いする必要はないはずだよね。
429:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/26 04:27:42.98
メコス時代
430:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/26 18:10:13.63
空間は3次元で決定できるのかあ？宇宙に中心があれば決定できそうだけど中心はここだってどうすりゃ分かるのだろう。
431:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/26 19:01:25.60
物理板住民には二次元に生まれたかったキモイ奴が大勢いることだろう
432:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/26 21:35:05.13 jqXyiw+j
東大にドイツ生まれトルコ共和国国籍で11カ国語を話す
アニリール・セルカンさんという人がいるんです。
彼は、この分野にとても詳しく月に1回くらい会ってお話ししています。
トルコ始まって以来の宇宙飛行士で、ジャンボジェットも操縦出来る面白い人です。
彼がタイムマシンという考え方がある事とか、
宇宙に行くのにロケットを飛ばす必要がなく、
宇宙までエレベーターを作ればいいんだという話をしてくれました。
そのような中で、僕がデザインしているモニターは、
一度も数式で考えたことがなかったので、
三次元の世界に時間軸である映画やDVDを置いて考えてみたんです。
でもそれをそのまま見るわけにはいかないから
二次元の世界で見るにはどうすれば良いのかを考え、
三次元の世界をそこから外していかないといけないということに気が付きました。
そこで、三次元の世界を外すためにはどういう計算方法があるのか、
ずっと計算している時期がありました。
今、五次元を研究しているリサ・ランドールさんの考え方が
正しいのかどうかというのを、デザイナーとして取り組んでみようと思っています。
そういった話が出来る相手がセルカンさんぐらいなんですよ
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
433:ご冗談でしょう？名無しさん
11/02/27 10:25:59.75
>>427
>めちゃくちゃでかい空間次元も存在してると思ってる。
>ただでか過ぎて、人間には感知し得ないもの。
なんでそっちに落ちないの？
434:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/05 16:45:25.37 ffNyXypV
前ネットに書いてあったけど
３次元とは、３方向を認識できるものが一つ高次元の一方向に進んでいく存在で、
うちらにとっての一つ高次元が時間なので、未来という一方向に進んでいくらしい。
ちなみに２次元は縦、横を認識できるものが一つ高次元の、高さ方向に進んで行く存在らしく
時間軸は２次元の世界には存在せず、２次元の存在が高さ方向に進む時間は０なんだって
そして４次元は、４方向を認識できるものが一つ高次元は向かっているらしく、
４次元の世界から３次元のうちらを見ると、時間軸を立体的に（過去～未来）
瞬時に一望できるような世界なんだって
435:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/05 23:13:44.81
時間軸と次元は全く違う概念らしいけど
ところでヒッグス粒子＝暗黒物質ということが証明されると
宇宙は5次元という事になるらしいけど、
ヒッグス機構仮説が正しいとするとヒッグス粒子は無論地球上にも充満してる事になるので
地球も5次元ってことになるよね。
つーかそもそも｢宇宙が5次元｣なら宇宙の一部の地球も5次元なわけだし。
436:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/06 00:46:00.42
＞ところでヒッグス粒子＝暗黒物質ということが証明されると
＞宇宙は5次元という事になるらしいけど、
ならないならない。
437:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/09 10:25:28.69 zLYm4lct
>>434
なぜ3次元の次の4次元が時間なの？
時間の次の5次元ってなに？
438:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/09 11:50:03.60 DpWhVFTW
零次元の次が時間軸認識でもおかしくないよな
時間かけないと一次元も二次元も観測出来ないし
439:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/10 10:37:41.07
数学者の卵の者です。皆さんかなり次元とかタイムスリップで苦戦されているように見受けられます。これらは本当に実現可能？もし可能なら何か証明に必要な定理とかありますか？こんなのがあったら嬉しいとか！そういうのあったら教えて下さい。
440:ありますよ。
11/03/10 22:26:13.28 NBHoamRn
＞439
「ウラシマ効果」とか・・・？
詳しくは自分でググれ。
441:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/11 13:05:31.16
>>439
評価を宜しくお願いします。一般相対論の測地線の方程式の導出までです。
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
442:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/11 22:15:07.07 nXRuKZIn
重力＝空間
443:まゆみ
11/03/11 22:33:46.14 Jf3s+xbO
>>442
大胆な仮説ですね
444:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/11 23:43:28.42
メコス重力＝股間
445:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/21 23:57:53.88 VdxrSUnS
軸が3本＝3次元
446:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/22 00:45:12.19 KCCagfsF
>>442,443
相対性理論の重力は４次元時空を仮定しているので何の説明にもなっていない。
447:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/22 15:49:00.75 0s/J5TTe
ミンコフスキー空間
448:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/26 10:36:28.51
>なぜ空間は3次元なのでしょうか
これって言い換えると、座標軸は何故９０度に交わってないとダメなんでしょうか
ってことですよね？
９０度でなくていいなら何本でも軸を引けるわけですから。
じゃあ９０度ってなんなの、って考えると、円周率の半分ってことなんですよ。
ここにもπという数字が出てきたわけです。
じゃあπってなんなのと。
こういう考え方が物理なんですよ。
物理学者から言わせてもらうとね。
449:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/26 10:42:45.66
そうやって考えていくと、やはり円が出てくるわけです。
円周率ですから。
つまりこの宇宙は円というものを基本的な図形として採用したわけです。
だから３次元なんです。
＞なぜ空間は3次元なのでしょうか
これは、何故宇宙は円を採用したのでしょうか
と言い換えることが出来るわけです。
そしてその答えは美しいからです。
円は図形の中で一番シンプルかつ美しい。
そういうことなんですよ。
450:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/26 10:46:13.51
＞座標軸は何故９０度に交わってないとダメ
全然ダメじゃない
451:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/26 11:18:02.62
あー、確かに斜めに交わる座標軸ってあったね。
ごめんねオレ本当は物理学者じゃないんだｗｗｗ
452:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/26 21:15:54.68
平面上に３本の軸を引いたとします。
すると二次元上に３次元を作ることが出来るじゃないか
と思う人がいるかもしれませんが、これは違うのです。
平面上の任意の点は、一次独立な２つのベクトルの一次結合で一意的に表せる
という定理があるので（これは背理法で証明可能です）
平面上に３本の軸を引いても意味が無いんですよ。
同じ理由で、空間に４本の軸を引いても意味が無いんです。
こういう考え方が物理なんですね。
数学者から言わせてもらうと。
453:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/26 21:23:51.92
しかしですよ？
強引に平面上に３本の軸を引いたとします。
すると平面に住んでいる人は３次元というものを定性的には理解できなくても
定量的には理解できるわけです。
リサランドールの５次元なんていうのはまさにそれですね。
われわれの３次元世界を平面に見立てて、もう一本空間軸を追加してますね。
そうやって考えていくと時間軸だって１次元である必要はないわけなんです。
つまりわれわれの宇宙は３次元＋１次元というのはある意味、仮定に過ぎないんですね。
そういう発想がまさに物理なんですよ。
454:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/27 13:38:48.69 mfsnU5Fo
hage
455:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/27 22:14:46.40 zqsSfsAJ
我々の宇宙、初期は2次元の世界だった？
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
まただ
わからん､だれかやさしー解説を
456:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/28 01:05:14.43 PbjFhsue
超弦理論では時空も弦の運動で生成される。
運動する弦は基本的に2次元のリーマン面。
というわけで2次元のリーマン面から時空が生成され、時空が発展して現在の (大局的には) 4次元の宇宙になった。
ただしこれは、引用されてる話とは違うと思う。(元ネタを見ようとしたらリンクが壊れてた)
457:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/28 01:20:32.83 RGBV20+A
>>455
単一の原理から演繹できれば究極理論となる。
３次元の理由だけでなく宇宙論と量子論の難題がすべて解決するであろう。
458:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/28 01:52:56.46
火山噴火でのマグマを遠くからみると空間次元は
噴火前は下から上がってくるだけなので一次元､
噴火すると空中の広がるので三次元､
噴火後は広がった灰になるので二次元
宇宙の次元もこんな感じなのかな
459:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/29 19:34:08.49
３次元を空間と名付けた
460:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/30 16:39:32.26
3次元空間で良かった。
100次元空間だったら、密閉された部屋を作るのすら一苦労だ。
461:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/30 20:05:18.54
>>460
それは初めて聞く考えだ。
実際その通りなきもするし。
462:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/31 01:50:31.77
>>460
大丈夫､そういう場合は風船型住居になります。
463:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/31 11:00:43.40
>>460
100次元兆立方体で問題が？
464:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/31 11:52:39.49
100次元超立方体は、いくつの99次元超立方体で構成されているか。
また、それらの99次元超立方体は、いくつの98次元超立方体で接合されているか。
465:ご冗談でしょう？名無しさん
11/03/31 13:07:38.17
座標の点の中にさらに子供の座標があるのでは？
と最近考えます。
例えば二次元平面の点（１，１）の中にさらに座標軸があって、そこの点（２，３）
みたいな。
これって４次元ってことですか？
親座標の点（１，１）の子座標（２，３）ということは
（１，１，２，３）ってことですよね？
466:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/11 00:47:27.53
>>465
それはただ単に座標を細かくしてるだけじゃないか。
数学的な点というのは大きさも何も持たない。
467:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/11 11:37:23.38
465 じゃないけど。
点の中に座標系といういい方は、大きさのない点の中という所が変。
ただ、全ての点の上に座標を加える、と言うと次元の追加になると思う。
468:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/17 21:08:24.06
今ランドールは５次元やってないよ。最近はコライダー現象論。
つーかtheoryの人間でよくああも手広くやるな。
469:7し
11/04/23 21:57:10.18 A9UKzrjW
n次元超立方体の表面は2n個のn-1次元超立方体。
470:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/24 05:37:39.21
超ひも理論の隠れた次元というのは点の中に子供の座標軸がある
というイメージでしょうか？
471:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/24 06:07:20.21
だから、点の中とは何？
それを中と呼ぶのは単に我々の感覚。
472:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/24 07:46:53.89
2次元に対して、3次元目がほんの少ししかないとして、
3次元目があるにも関わらず、2次元しか知覚できない2次元人。
というのを次元を上げて考えれば良いんじゃないかな？
473:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/24 13:40:32.08
>>470
子供の座標軸なら、空間の３次元関数を f(x,y,z) とすると、
子供の座標軸を x,y,z 各々で x=gx(ax,bx,cx),y=gy(ay,by,cy),z=gz(az,bz,cz)
と置くとf(x,y,z) のパラメータが増えて高次元になったように見えるけど
f(x,y,z) 関係式から a(ax,ay,az)=0,b(bz,by,bz)=0,c(cx,cy,cz)=0 が求ま
れば、やはり３次元空間だよね。求めまらないなら、a(ax,ay,az),b(bz,by,bz),
c(cx,cy,cz) はカプセル化された空間になりx,y,z に投影されれいるに過ぎない。
474:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/24 19:22:14.22
>>470
違う。それは内部自由度的な発想。むしろゲージの自由度に近い。それでは空間次元を増やす意味が無い。
元々我々は高次元時空に住んでてそれを４次元と勘違いしてるだけ、か
４次元以外の部分には行けない、が正しい理解。
475:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/25 03:36:43.54
面白いので、もう少し長くても良いのでもう少し詳しく解説願えますか？
476:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/25 13:40:51.31
10次元超ひも理論は、26次元ハドロンひも理論に超対称性を導入すると
10次元で済む理論で、5つの理論が見つかっている。ひもは2次元空間＋
1次元時間に存在してこれを円柱に丸めて、空間3次元方向に各々置き、
円柱座標のrを0近似している。これを使って場の量子化を進めている。
超対称性を壊すと、26次元ハドロンひも理論になるので、フェルミオンは
で出てこなく、ボソンだけになる。仕方ないので、これを一旦チャラ
にして10次元時空だけで4次元時空を導出するにはカラビ-ヤウ空間で
コンパクト化すれば良いことが分り、見つかっていた5つの超ひも理論に
は双対性があり、独立しているのでなく双対性を使って互いに変換する
ことが可能であることが分かった。ひもでなく膜を使うと、この5つの
理論が一つになり11次元のM理論になる。ひもの端をよく調べるとソリトン
が見つかり、ひもが沢山束ねることができることが分り、ひもの端を
束ねることでブレーンのようなものが現れ、ブレーンが0～10次元まで
設定できることが分かった。最近では、非可換幾何学を使ってポアンカレ
対称を満たすようにできることが見つかり、この方向で研究が進められ
ている。低エネルギーの標準理論の導出は、まだされていない。
カラビ-ヤウ空間は、10次元時空を4次元にコンパクト化できる空間と解釈
されていたが、最近では、そうでなく10次元時空が元々あり、4次元時空
しか見えないようにする何らかの障壁のようなものじゃないかと言う研究者
が出てきている。
実際に、位相でなく高次元空間がないと出てこない素粒子も予測しており、
正しいか正しくないかはさておいて、俺的には、統べて位相空間で10次元
時空があって4次元時空でなく、4次元時空の周りに多次元の位相空間がある
と考えている。この理論から出てくる結果が無限に近いが定量的には無理
で、今のところ定性的な解釈に貢献するだけの理論かなと思うのであった。
477:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/25 15:16:35.10
10次元の超ひも理論だと超対称性がある為、低エネルギーの標準理論は説明する
のが難しく、ひもでなく膜で考えるM 理論の方が超対称性の破れが扱い易く
対称性が破れているとドジッター宇宙に相当してしまうことが分かったんじゃ
なかったかな？ これから膜宇宙論が出てきたような
478:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/25 16:34:55.45
>>476-477
最近、講演会などに行くと宇宙と素粒子の関係は、ギリシャ神話に
出てくる「ウロボロスの蛇」で例えられるのは、この所為ですよ。
479:7し
11/04/25 16:42:48.09 jVWHjy8w
理論が現実と合わなさの新記録を作ったとか聞いたのはどっちだっけ？
480:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/25 20:45:26.91
名前に、ひも、超対称性、膜、ブレーンと付くものは、すべて実験で検証され
ていない単なる研究者のお話ですよ それを知らない一般人は、検証されるまで
相手にしないように
481:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/26 03:26:48.68
>>478違うよ。ウロボロスの大概は「宇宙論は場の理論で理解しなきゃならない」を伝える為に出す。
高エネルギーの宇宙には素粒子しか存在しない。単なるその説明。
ちなみにＭ理論は空間のコンパクト化の仕方によってあらゆるタイプの紐を出せる、ってだけ。（だけ、でもないか。一般論としてはモノスゲー。）
482:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/27 06:06:28.79
何かすごく面白そうです。数学の言葉を一つずつ、もう少し説明して頂けるとより面白いと思うので、お願い出来たら嬉しいです。
483:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/27 11:51:48.68
これでも読めば
URLﾘﾝｸ(hep1.c.u-tokyo.ac.jp)
超対称性では真空のエネルギーは、ゼロになるが「量子ゆらぎ」がなくならない
ので超ひも理論はまだ究極の理論と言えない
相対論と量子論を統一することは、「量子ゆらぎ」を解明することと同じなの
484:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/27 12:23:08.68
この問題に対しての意見です
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
485:7し
11/04/27 12:42:41.36 9/V9g+CZ
カシミール効果というものがあるんだから、真空のエネルギーや量子ゆらぎをゼロにしちゃイカンだろ。
リンク先に書いてあるのは紫外発散をなくす事だ。
紫外発散とは、いくらでも小さい波長のゆらぎがあるとエネルギーが無限大になって矛盾するということ。
だから大きさのある「ひも」を最小単位とする事でそれ以下の波長をなくする。
「超ひも理論は究極の理論じゃない」ではなく、「超ひも理論」自体が未だできてない。(出来たらＭ理論と名付けられる予定)
486:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/27 13:54:13.17
なぜ股間はメコス次元なのでしょうか？
487:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/27 15:36:27.12
>>485
>真空のエネルギーや量子ゆらぎをゼロにしちゃイカンだろ。
あんた、何の研究してるの？ 自然を不思議に思わない人は研究でなく、
現象について鵜呑みしているだけ、鵜呑みは研究じゃね
真空のエネルギーがどのような機構で起きるのか研究したら、超対称性だった
超対称性があると真空のエネルギーがゼロになる だから自然は超対称性が破れている
超ひも理論は超対称性を使っている理論なの 超対称性を使うとポアンカレ対称が
破れるので非可換でなくなり量子ゆらぎが出てこなくなる
>>481
>ちなみにＭ理論は空間のコンパクト化の仕方によってあらゆるタイプの紐を出せる
量子ゆらぎは非可換なので超ひも理論で ポアンカレ群の twisted reduced model
が見つかり凄い勢いで研究が進められている
>>485
>「超ひも理論」自体が未だできてない。(出来たらＭ理論と名付けられる予定)
その通り
488:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/27 17:23:35.39
相対性理論までは点と考えて話を進めていますが、
今度は超ひも理論では太さのない1次元のひもで話を進めているようです。
そうなると当然、超膜理論のように厚みのない2次元の膜で、
そして次には3次元の小さな立方体で、・・・
となっていくと思いますが、
3次元の小さな立方体というのは結局のところ点のことですから、古典物理に戻ってしまいます
そのような意味で、拡張できるとするなら超まく理論までという感じでしょうか？
489:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/27 18:34:55.09 Wmhq8bDy
相対論は四次元時空じゃないっけ
490:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/27 23:42:43.13
超ひも理論の非可換幾何学も息詰まり状態だよ
この理論はtoyだとは言わないが、定量的な理論になるとは思えない
定性的理論あるいは数理科学だよ 物理じゃないぜ自然哲学だな
491:7し
11/04/28 02:57:45.51 pJKudHDc
>>487
「真空のエネルギーや量子ゆらぎをゼロにしちゃイカン」というのはゼロでない実験結果が出てるから、これがゼロになってしまう理論じゃ困る。という意味だが、通じてないのかレスが変だな。
だいたい研究なんぞしとらん。
492:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/28 20:22:07.97
>>475
双対性て面白いね
URLﾘﾝｸ(www.s.u-tokyo.ac.jp)
共形変換も
URLﾘﾝｸ(www.s.u-tokyo.ac.jp)
493:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/28 20:44:59.46
物理学的には１１次元あるって聞いたけど意味が、よく分からない………
どんな世界なんだ？
494:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/28 21:06:06.69 +y/5s1/E
コンパクト化されているから、あまり気にしなくてもいいのでは？
紙には表と裏しかないというのが普通の感覚だけど、厳密には側面もあるんです。
みたいな感じ？
495:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/28 22:29:05.96 BMvyBfnF
つまり裏表あるけど側面みたら何層あるって……
空間も時間も何も無いの？
496:7し
11/04/29 01:50:11.31 qWaH6FNk
各種ブレインの糸で編まれた布が時空間。
糸が大体に走ってる方向が時間で、それ以外の方向が空間。
布を面と見たものが既知の時空間。
布の微少な厚みが隠れた次元。
497:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/29 06:51:21.06
時間が1次元というのは定義というか公理というか原理なんだろうけど、
時間を2次元以上にすると、量子力学の多世界が説明付きそうな気がするんだけど。
498:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/29 08:29:46.77 bRkaruYH
>>496
何となくボンヤリ分かったよ。ありがと
499:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/29 15:36:25.16
時間を次元に加える必要てあるんでしょか？
うまく言えないんですが時間は幻想みたいなものだと思うんです
500:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/29 21:42:19.01
量子力学は点粒子、場の理論は量子場、弦理論は量子紐と捉えてるだけだよ。
501:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/29 22:03:44.63
>>498
でも時間の情報がなかったら、物体の位置が指定できないんじゃないの？
502:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/29 23:40:24.59
物体の位置の変化（エントロピー増大）が時間なんじゃないの？
503:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/30 00:03:55.29
NEO MEKOSUJIO
504:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/30 01:06:36.40
>>502十分条件ではあるが必要条件ではない
505:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/30 01:11:29.68 fokOw4Hs
＜放射性物質＞茨城沖でも検出 海水モニタリング
毎日新聞 4月29日(金)22時25分配信
福島第１原発事故を受け、東京電力は２９日、茨城県沖の海水中に含ま
れる放射性物質を分析した結果、ヨウ素１３１とセシウム１３４を検出し
たと発表した。茨城県沖の海水モニタリング結果が公表されるのは初めて。
506:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/30 06:17:10.98
時間が必要な理由は物体の位置やエネルギーの変化を測定するためですか？
マクロの世界では時間は測定するのを助けてくれますが、次元という話になると違うんじゃないかと思います
507:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/30 06:38:51.63
そうですか
508:ご冗談でしょう？名無しさん
11/04/30 23:36:04.84 5XgX47rK
次元とは事象を記述する為のパラメータ数
故にこの空間は５次元と言える
509:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/01 05:53:14.24
故に、の前後が全くつながらねえｗ
510:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/01 14:25:07.04 G2qHhulL
スピンとかカイラリティは別の次元として考えてもいいんじゃね？
整数倍しか取れないけど。
511:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/02 02:13:39.64
>>510超対称性がまさにそれ。
超空間はスピンをベースに取る空間の事。
512:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/03 04:28:50.48
「縦」「横」「奥」「俺」「女」の５個だな
513:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/03 12:11:19.91
>>511
>超空間はスピンをベースに取る空間の事。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
514:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/03 15:50:11.03
スレタイに対する回答のひとつは人間原理なんだろうけど、もうひとつ。
Q1.なぜ2次元以下ではなかったのか、Q2.なぜ4次元以上ではなかったのか。
A1.2次元以下では知性を持つ生物の登場がすごく難しいから
3次元脳のように2次元生物も何らかの回路を持っているはず。
しかし2次元空間に存在する限り、回路中に交差(ジャンパ)を持つことができないので
単純な回路しか作れない（または複雑な回路の構成が非常に困難）。
ついでに言うと3次元以上では、次元の多さは回路の複雑性に貢献しない。足かせにもならないけど。
515: ◆C0qm8jIFEc
11/05/03 15:52:49.33
A2.4次元以上では波での情報伝達が難しいから
ホイヘンスの原理を4次元空間に拡張した場合、波源からの距離によって
受信される波形が違ってしまう（らしい。俺は手計算で確認したことはない）。
ヒトの知性の発達に視覚(光)や聴覚(音波)の貢献は小さくなかったはずで、
光や音の信号を位置に依らずキャッチ（あるいは情報処理能力の範囲で可逆的に）
できないとすると、知性を発達させるのは難しくなる。
516: ◆C0qm8jIFEc
11/05/03 15:54:56.85
いずれもそれぞれを完全否定できる理由ではないですが
（2次元平面でがんばって複雑な回路を作ればいいし、4次元空間で波源での
波形を逆算する知性や波源以外の情報伝達手段があればいいから。
とはいえ2次元回路の制約については3色定理4色問題のように
数学的に複雑性の限界が示せるかもしれません。）
俺はなぜ3次元か（ひも理論などはあるにしてもなぜ近似的に3次元なのか）という
問いについてはこれでいいんじゃないかと思っています。
517: ◆C0qm8jIFEc
11/05/03 15:57:17.10 6MSSvjH9
どっちもそれぞれ別の書籍からの受け売りだけど、何の本かは忘れた
（著者さん申し訳ないです）。
2次元知性(生物)の否定については、「2次元生物に口・食道・肛門の
ような器官があったら体が二つに分離してしまうやん」といったジョークも
併せて書かれてあった。
ホイヘンスの原理の4次元拡張については縦波（疎密波）だけだったか
横波にも同じことが言えるのかは覚えてない。
「4次元空間ではHiFiにならない」という表現を覚えているので
縦波については少なくともそうらしいけど。
518:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/03 17:43:38.10 hUjGV3MW
４次元だと靴の紐が結べなくなって不便だから。
519:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/03 19:09:31.39
あほか
３次元なら永遠に結べんわ
520:ID:8/lKNVnj
11/05/04 00:45:19.90 3kD9rEpe
2次元セルオートマトンで自己増殖可能なシステムを作れたはずだし、(ノイマンだっけ？)
万能チュ－リングマシンも作れたはずだ。(これはライフゲーム関連)
2次元知性は否定できない。
1次元でも何かあったはずだが忘れた。
521:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/04 00:52:16.51
NEO MEKOSUJIO
522:オーバーテクナナフシ
11/05/04 17:53:28.07 4HODh6nD
２次元セルオートマトンは、所詮我々３次元空間の住民が作ったモデルにすぎない。
彼らには、いずこからかエネルギーが供給され、こともなげに接触した空間の属性を変えてみせる。
＞520を非難しようというのではないのです。
実際、セルオートマトンのことは忘れていました。思い出したのは520さんのおかげです。
出発からオール２次元で、相互作用・エネルギーの発生・伝達・個体の増殖を
考えるのは楽しいでしょうね。
だから、この後レスするまでにはかなりの時間を要することになります。
523:オーバーテクナナフシ
11/05/05 00:45:45.09 cBxyKdgT
で、一つのワールドを考えてみました。座標は直交座標系で、右端と左端、
上端と下端がつながっているような世界（トーラスの表面であるような世界）
サイズは上下左右ともに１００万セル
白いセルは空間で、あらかじめ黒いセル（生物にあたる）がいくらかちりばめてあって、
あらかじめ移動する方向がランダムに与えられている
相互作用は引力と斥力の二つ
（近距離では引力が優勢で、遠距離では斥力が優勢）
（引力と斥力が拮抗するのはセル１０個分の距離、つまり１０×１０がこの世界での最大のサイズ）
セル（の塊）が合体するとき、黒セルが１個増え（誕生）、分裂するとき黒セルが１個減る（死）
こんなもんでどうかな。複雑な生物や進化が起こるかな？
524:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/05 01:28:34.05
とりあえず、祭祀とやらを他の何よりも重要のように思ってる奴らは、卑弥呼の時代の祈祷文化から何も進歩してないってことだな。
皇紀2670年だっけ？
じゃあ西暦200年前後と言われる卑弥呼の時代とか何してたんだよという話。
なんで天皇が統治してたのに邪馬台国と言う独立国を勝手に作られちゃってるんだよ？ｗという話。
はっきり言うと、天皇の歴史は1000年以上サバ読んでて、実在確認されてる天皇は西暦５００年ぐらいの人だよ。
神武天皇から漏れなく「漢」字で名前が付いていることには目をつぶるお前ら、いい加減理解しろよ。
紀元前６００年とかの日本にいた架空の原始人にとりあえず「チャーリー」とか「ミヒャエル」とか「ロドリゲス」とかそういう名前付けてるのと一緒なんだよ。
松本智津夫と同レベルのインチキ祈祷師の洗脳から早く醒めろよ。
525:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/05 01:34:56.14
お前が何と戦っているのかが分からない
526:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/05 01:38:15.42
天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
527:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/05 01:49:33.41
目子筋ヤロウとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
528:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/05 03:05:18.12
>>525
とぶんここと混線か誤爆
世界史なんでも質問スレッド89
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
529:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/05 05:44:25.69
なぜ空間が３次元かだと？
そりゃ点でも線でも面でもなく空間だからだ
530:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/05 05:45:21.96
１次元以下だとみな同じで個性もない
２次元だと口から食べて肛門から出す生物は２分割されちゃう
だから「なぜ空間は３次元なのか？」と考えることができる生物は３次元以上の空間でなければ存在できない
故に>>1がいるこの世界は３次元(時空=４次元)となっている
531:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/05 09:43:15.05
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
532:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/05 16:10:31.10
二次元でも、フラクタル次元では、絡み合った形状があるから、鍵穴の様に噛んで
しまえば、バラバラにはならない。
533:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/05 20:03:45.18
3次元の理科の先生「腸壁を広げるとテニスコートの広さになります不思議ですね」
2次元の理科の先生「腸線(?)を広げると無限の長さになります不思議ですね」
534:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/05 22:36:14.92
そんな感じで。
535:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/06 20:39:41.01 GKBgoS2P
>>530
A.K.デュードニーのプラニバースでは２次元世界生物に
チャック状の器官を持たせることでその問題を回避してるね
536:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/07 02:21:19.59
>>517が言ってるのは何故地球が奇跡的なバランスで存在してるかって問題に似ている気がする。つまり二次元や四次元の世界もあったが、そこでは人間のような存在は存在しえないし、現に自分達は三次元にいるじゃないかってことか？
結果ありきで天下り的に考えたらダメじゃないかな。
537:517
11/05/07 03:21:09.69
>>536
うん、結果ありきなのは確かだね。人間原理の話もそういうもんだけど。
そこで考えを進めるためにも反論がほしいんだよね、「3次元が(知的生命体には)ベストである」に対するさ。
「○○という理由で4次元のほうがいいぞ！」「○○だから2次元最強!」とか。
「なぜ空間は3次元なのでしょうか？というお題で短いスピーチをしろ」と
言われたら>>514-517のような話を俺はすると思う。
ただ>>536のように純粋にスレタイについて考える場合は、
そのときはまず問いが何であるかを突き詰めることになると思う。
538:517
11/05/07 03:23:16.56
ちょっと考えてみた。
「なぜ」って何を聞かれてるんだ？プロセスか？1，2，3，4…n次元の平行世界から3次元が選ばれたプロセス？
選ぶって何だろ違うよなぁ。じゃあ因果関係か？何の？3次元になった原因？原因→結果モデルで
考えるっつうことは原因の時点では次元は3じゃなかったってこと？（この辺が>>4のインフレーション宇宙論かな？）
とするとそうか、次元が定まっていない状態あるいは3以外の次元だったとき状態から、
（少なくとも近似的には）3にになった原因・プロセスを問われているのか。
まあ本当にこの宇宙でx→3が起きたかどうかは知らないけどね。
539:517
11/05/07 03:26:04.91
上のほうにある宇宙論の話はx次元→(近似的)3次元になるプロセスを説明してくれているのだろうかと
考え、(全部細かく読んだわけじゃないけど)改めて読んでみると>>156が一番それに近いのかな。
脱線を防ぐために>>110のような問いの認識も有効そうだ。
>>80のような3次元からの拡張を考えるのもおもしろい。
>>67-68がすごく興味深い具体例を挙げていてまとめもしっくりくる。例は俺の知らないことだらけだけど。
540: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
11/05/07 20:38:54.19
時間と空間の対象性
エネルギー保存則:（時間が）いつでもエネルギーという量は一定
⇔
時間とエネルギーの不確定性：ΔEΔt≧ħ/2エネルギーを確定(=ΔE=0)すると
Δt=∞つまり,測定時間が全く分からなくなるし
いつでも同じエネルギーの値が得られる
運動量保存則:（位置が）どこでも運動量という値は一定
⇔
位置と運動量の不確定性：ΔxΔp≧ħ/2運動量を確定(=Δp=0)すると
Δx=∞つまり,位置は全く分からなくなるし
どこでも同じ運動量の値が得られる
以上、おまえらに多少は役に立つと思われ
541:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/08 00:21:58.59
次元はいくつあってもいいよ。
数式上ではいくつだって作れるし。
時空以上になると見れそうにもないけど。
542:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/08 12:37:54.18
>>513まさか俺の回答がhitするとはｗｗｗ
543:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/08 12:42:09.86
>>529ミンコフスキー四次元も高次元時空に浮かぶ四次元超平面ということもできるけど。
544:イヌール
11/05/10 02:31:07.02 VNm8CK/8
自分のブログから個人的な転載＋追記
乙と甲の関係は、常に2D対峙で
全ての事象を視覚に例えれば
ポイントAからポイントBを、視覚的に捉えた場合
視覚的に捕らえられるのは、ポイントBの表面だけである
私がテレビのブラウン管を覗いているとき
私はテレビの裏側の事象に（世界を）干渉する（見る）ことは出来ない
しかし、なぜ世界は3Dに見えるのだろうか？
答えは明白、世界が丸いのは、第三者がいるからだ
「追記」
テレビの中での事象もまた然りで、我々という第三者がいるから成り立っているのである
ビデオカメラの映像ケーブルをテレビに繋げ
ビデオカメラでテレビ画面を撮影している映像を
現在撮影しているテレビ画面で見る、するとどうだろう？
まるで合わせ鏡、まさにフラクタルなのだ
拡大しても拡大しても、同じ2Dの拡大画像
また、色んな角度に動きながらテレビ画面を撮影すると
テレビ画面の映像がグリグリ動いて奥行きを更に感じられる
しかしソコ（テレビ画面内）に実際の奥行きは無い
だが、ビデオカメラの映像ケーブルをテレビに繋いだままテレビの裏側を撮影したとしよう
そのときテレビの表側はどういう状況にあるのか
ソレを知るのは第三者だけで
第三者（テレビの中の当事者）による、当事者達（テレビの外の第三者）への情報の漏れが
世界を3Dとして見えるように振舞わせるのである
自分でも何が言いたいのかよく分りません
545:イヌール
11/05/10 04:20:44.41 VNm8CK/8
先ほど挙げたように
ビデオカメラでテレビ画面を撮影している映像を
現在撮影しているテレビ画面で見る
拡大しても拡大しても、同じ2Dの拡大画像のフラクタル
ある有限の枠内（ここではテレビ画面の枠とする）でフラクタルを拡大すると
フラクタルの外側（そもそもフラクタルに外側があるのだろうか？）は有限の枠内からフェードアウトし
更なるフラクタルの外側が見えてきて
その外側も拡大すると有限の枠内からフェードアウトするコトを無限の時間のなか繰り返す
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↑こんな感じで
そう考えると三次元は、二次元+内ベクトル（内時間）で
二次元（フラクタル）個々の内ベクトルの方向性と速度が同じで
かつ、二次元同士が重なり合った部分（時間）だけが3Dとして振舞うのである
我々が普段、時間と読んでいるモノは、実は外ベクトルで
外ベクトルとは二次元個々の内ベクトル速度における減速指数である
外ベクトル（外時間）による内ベクトル速度（内時間速度）の減衰で
三次元空間や三次元物質を形作（構成す）るのである
外ベクトルを簡単に説明すると
同じ方向に同じ速度で並走する列車で
内ベクトルは、その並走する列車の中にいる個々（固有ニ次元達の振る舞い）
三次元空間の中に二次元が在るのではなく
固有ニ次元達が重なり合った所に三次元空間が生まれるのである
もう少し簡単に言うと
色の違うまだら模様の図が複数あったとする
それらの重なり合った所が三次元空間なのである
宇宙とは満たされた餅（3D）ではなく
固有ニ次元達が書いた絵に描いた餅（2D）である
自分でも何が言いたいのかよく分りません
546:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/10 04:25:52.24
なぜ股間はメコス次元なのでしょうか？
547:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/10 04:30:06.59
頭痛くなってきたので画面見ながら寝るｗ
548:イヌール
11/05/10 04:34:20.61 VNm8CK/8
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
自分でも何が言いたいのかよく分りませんが
暇ならブログ覗いてくださいね
549:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/10 04:44:28.10
>>544
>>545
なんという机上のオナニー
読めば読むほど我慢汁が出てくるｗ
解読して早く逝きたい気分っす
誰か解説よろｗ
550:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/10 13:46:11.59
宇宙とは満たされた餅（3D）ではなく
固有ニ次元達が書いた絵に描いた餅（2D）である
なんか名言ポイなｗｗｗ
551:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/11 03:58:05.70 FTzgt2vR
それぞれベクトルの違う時間が2つあるとか誰とく？ｗ
552: 忍法帖【Lv=28,xxxPT】
11/05/11 11:39:56.04
時間がスカラーじゃなく、ベクトルだった時代ってあるのかな？
そんな時代の時間はイメージ付かんが。。
553:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/11 14:07:48.38 rYfI5pJw
4次元空間に、観測者というか、意識を持った脳が存在できないんじゃないの。
なんかの数学的な理由でさ。
だから必然的に観測者は3次元になり、観測対象（この宇宙）も3次元に見える、と。
554: 忍法帖【Lv=22,xxxPT】
11/05/11 18:20:48.51 ufyKfuNy
幾何学でも3次元4次元が一番豊富な構造を持ってる。
それと関係あるんじゃね？
一番豊富な自然を実現するには3次元がベストだったとか。
555:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/11 18:58:47.42
メコス次元
556:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/11 23:25:25.43
>>550
そういう理論あるらしいよ
ホログラム宇宙論でぐぐって
557:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/13 15:48:41.80
本屋で発見
「余剰次元」と逆二乗則の破れ 我々の世界は本当に三次元か？ 村田次郎
ブルーバックス
URLﾘﾝｸ(www.bookclub.kodansha.co.jp)
とうとうこんな本が出るようになったか
558:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/20 02:34:27.77
いや、コンパクト化の半径以下のスケールでは力の伝播は高次元球の表面積に反比例するようになるから
「逆二乗則の破れ」は出てくるよ。
559:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/21 02:59:20.47
>なぜ空間は3次元なのでしょうか？
我々の脳が3次元だから
560:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/21 04:32:20.32
>>559
おまいは２次元だがな
561:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/22 20:42:31.70 jTq0V9BC
それって答えになってる？
562:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/23 02:16:04.66 Kjg/U+bb
２次元頭だけど３次元おっぱい
３次元頭だけど２次元おっぱい
どっちの女が好み？
563:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/23 02:18:09.02
正常な俺は圧倒的に３次元おっぱい
564:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/23 18:29:45.04 Qv7BiCXN
いくつか理論的な説明はあるみたいだけどね。
超弦理論を使って。
でも解決には程遠いらしい。
しかしこれが物理学の問題になるとは、物理って進歩したんだなって思う。
565:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/23 23:28:12.00
大体､次元数が4とか11とかの整数限定というのからしておかしい。
自由度を記述する変数の数だとしたら､場合や場所や都合によって変わることも
あるはず。
そういう場合は平均で勘定すると整数でなく整数+小数次元になるのか､
よくわからん
566:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/24 00:58:10.62
>>565ところが単なる自由では無く空間次元なんだよ。
567:ご冗談でしょう？名無しさん
11/05/24 07:22:49.91
>>550>>556
まあ実際そうだとしても、
人間の日常生活、特に人間的な事に影響はほとんど無いけどな。
568:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/02 14:59:18.40
＞何故空間は3次元なのでしょうか？
スレ題がズレてるかもよ。
何故 人は空間を3次元と認識してるのでしょうか？ じゃね。
電磁場や重力場など具現化出来ない存在が有る。
ニュートリノだって 何かに衝突した残骸でしか認識する術はない。
自身が光速で移動すればそれらは具現化されて認識できるかも？、
しかし その状態では現状で具現化されてる物は認識出来なくなるのでは？
光子にいたっては たった一個発射されただけでどの場所でも光源が見えれば観測出来る。
電波も同じで電子なのに 場として認識しなければならない。
つまり体積がゼロで質量が有るブラックホールの存在は 人の欠落した方向や軸感覚を予言している。
では、体積が有り質量がゼロの物質を想像出来ますか？
本当に3次元のみなら可能でしょう、時間が無くなれば、質量そのものの意味がなく0グラムです。
つまり3次元空間のみではブラックホールは存在出来ない証拠で、
そこに時空を足したところで体積がないのだから0グラムに変わりは無いハズ。
3次元+時空のみで表現出来ないものだらけだよ実際は。
>>567
言うとおりで人は生きていく為の感覚しか持ちあわせておらず それ以外は無理。
理屈で穴を埋めて行くしか方法が無く 理不尽な原発事故を引き起こした人類の歴史。
呆れてモノも言えないが 世の中を支配している物質論者たちの経済論が人の命をおびやかす実態。
救える物が有るとしたらソレも愚かな人間の知恵と感覚だけが頼りかも知れんぞ。
569:”菅直”人
11/06/07 21:41:07.03
ちょっと時空の話が出たついでにな。
実は時間がないと長さも意味が無くなるんだ。
時間がないと長さ重さもなく、どの地点も絶対０度なんだ。
その世界の大きさは素粒子と同じ大きさ
約10のマイナス34乗ｃｍの体積の無い紐状の物だが球体の性質を持つ。
しかもその物体はA地点とB地点が有れば同時に存在することが出来るんだ。
つまりA地点とB地点の関係は距離の無い世界だから当たり前だが同地点と言える。
が 時空の方向に永久に並んで存在出来ると言うことになる。
強引に見えるが一瞬でも”有る”と言う定義が存在したら時空は存在してしまう。
この時点で実は質量が生まれる。
まあ我々から見れば一点に絶対的に停止している物質と言う事になる。
で時空の方向性が生まれた訳でそっち方向が有れば正反対の方向も生まれる。（同軸なので）
時空の方向の逆方向ってことだ 過去に向かうと言える方向。
我々の世界から過去に向かって進む物 つまり電磁や重力とかだが、
場と言いながら粒子の性質を持つもの、これらは その内140億年程でビックバーンに到着する運命にある。
言い換えれば過去に向かっていると言える。
この時点で差異が生まれエネルギーが存在出来る。
相対性理論では彼らにしてみれば一瞬の内に到着する事になる。
ビックバーンの大きさも素粒子とほぼ同じ大きさで 過去方向と時空方向の中間にある。
恐らくビックバーンは一般的物質と光子などの両方の性質を持っていると思われる。
ビックバーン宇宙は場として広がって行くが 一番小さい単位もビックバーンの大きさで同時に存在している。
名前欄を見ろ 全部嘘だ。
570:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/08 14:24:08.45
いや面白いよ
571:”菅直”人
11/06/08 14:50:31.80
>>569の捕捉
要するに アンテナから発射された電波は波紋のように広がる様に感じれるが、
実はビックバン（過去）からやってきた電子がアンテナに到着する様子なんだな。
我々にしてみれば時間の逆行に思えるのだが、相対論上
電子自体は時間を感じておらずそこに停止していたと同じなんだ。
つまり全ての物質は 時空方向にビックバン初期のたった一個の
停止した素粒子からなっていると言う事。
最小物の大きさ＝宇宙の大きさ
俺が嘘に嘘を重ねた図↑
572:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/10 06:11:47.96 wSieZP5g
ポストモダニズムを連想させるポモい文章
573:”菅直”人
11/06/11 00:24:40.19
>>572
だろうね、超弦理論の初期段階の論理を引用したからね。
しかもフェルミとボースとゲージの一部しか見ずに文章を展開してるからね。
ペンローズのツイスターやスピンネットワークや湯川の中間子も、
ここから始まっているんで取っ掛かりとしては 良いんじゃない。
しかし閉じた宇宙が否定されそうなダークエネルギーの存在は困ったね。
そうすると０から始まる超重力理論や超対称性理論が有望
ヒッグス場やヒッグス粒子でも観測出来れば更に押し進んだ理論も出そうだし。
だからと言って点から始まる超弦理論が否定出来るものでもなし。
最新の観測結果（ダークエネルギー）だけ引用すれば過去はなく絶えず現在が始点なのか？
光速で140億年飛んでも宇宙の果てはそこに無いのだから過去は存在しない。
過去は単なる幻想に過ぎないのか？
それとも始点は存在せず 真っ平らな宇宙だったのか？
だが此れだけは言っておく 俺はボモではなくホモだ。
574:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/11 03:43:05.17
サピエンス
575:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/18 19:43:18.00
次元大輔
576:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/23 16:27:26.75
人間が次元というものに分けて考えてるからじゃまいか
点は線の中にあるが線は面の中に面は立体の中に含まれる
＝全部立体の中なんだけど、
点だけを見たとき、点だけを説明する時分けないと説明しにくいから
人間は分けて考えてる。
577:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/23 23:31:32.80
>>1
空間が3次元なのではなく、3次元のものを「空間」と呼んでいるだけです。
同様に2次元のものは「平面」、4次元のものは「時空」と呼ばれます。
578:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/23 23:46:34.30
>>577
何故空間次元の数は3なのかという話だよ。
579:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/24 13:57:16.16
>>578
横だけど
3つに分けて大体説明が付いて事足りたので3つに分けたところで落ち着いたのかもね。
何故空間次元がこのような「状態」なのかという話ならば、
もともとこのような状態だった。（人間以外の生物で、別の状態として認識しているものも
いるかもしれない、ので人間にとってはこのような状態だった。）かな…
580:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/24 20:54:34.98 eaa+sSqV
縦、横、高さ、奥行きこれが三次元。時間が４次元。
しかし地球には少なくとも人間には時間がある、故にこの世界は４次元
581:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/24 21:02:19.75 YxVe+VeG
四番目の方向はｉｃｔって四次元の世に書いてありました。
582:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/24 21:02:55.33
>>579
そういう説明もありかもね
深海底の泥の中に生存している動物の脳だと､三次元対応でなく
もっと違ったふうな仕組みで外界を理解しているかも知れない。
大体､人間の脳自体も､ニューロンという無次元の組織で､
その中に三次元を作って適応しているわけだから。
583:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/24 21:41:22.11
なぜ股間はメコス次元なのでしょうか？
584:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/26 01:16:12.40 nqepocQJ
もし空間が無限次元だとどんな世の中になるんだろう？
数学には無限次元多様体の概念があるよね。
テンソルとか定義できるの？
585:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/26 01:20:34.24
>>584
> もし空間が無限次元だとどんな世の中になるんだろう？
重力が距離の無限乗に反比例して減衰する。
586:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/26 15:55:20.31 t0y9NtJF
53 67 が良いこと言ってくれてるが。
２次元空間では、輸送の経路ができない。
例えば、口から肛門の消化管ができず、火山にマグマの通る孔ができない。
２次元生物では、食物が通っている間に、体が分断される可能性があり、
マグマが通っている間に、地球がまっ２つになる可能性がある。
せめて、もう１次元増したのが、３次元だ。
その点で、４次元でもよいが、孔がどこを通ってるか、わかりづらくなる
この欠点のほか、４次元磁性体では平均場近似と同等の効果を生む、という定理が、
日常のあらゆるところで出てくるかも。それは、
物理を知らない「４次元世界人」にとっても、色々、困ることが起きるのでは。
近いものの影響が大きいという、当たり前のことが、なくなるので。
そしたら、例えば、今日は関東が暑くて関西は寒い、というあたりまえの地域傾向も
危うくなる？？
587:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/30 20:00:17.58
なぜ三次元かよりなぜユークリッド的なのかの方が謎だわ
588:ご冗談でしょう？名無しさん
11/06/30 22:47:58.17
一次近似ということでしょ
細かく見ていくとうまくいかなくなり、量子や相対論で補う
589:sage
11/07/01 11:22:53.05 G0G7gqSq
>>587
人が一様な重力下にいるからじゃないのか？
局所的に重力場の変化が小さいとユークリッド空間は直感に従うと思うが。
これがもし、ブラックホールの近くとかにいたらユークリッド空間は考えなかったでしょう。
590:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/01 22:40:53.69 YPxLaN5F
たまたま・・・・・・・だっ！！
591:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/01 22:48:26.50
>>588 >>589
うーん。ちょっと言いたいことが伝わってないな。
「ユークリッド的」って言った俺が間違ってたかな。
(x0,y0,z0) と (x1,y1,z1) の距離関数を
(|x1-x0|^N+|y1-y0|^N+|z1-z0|^N)^(1/N) と表すと
なぜ N=2 となるのか、つまりなぜ回転不変は成り立つのかっていうのが言いたかった。
592:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/02 00:01:15.19
ブラックホールの近くとかじゃ成り立たんだろ。
593:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/02 02:20:57.96
でも曲がった空間上でも微小距離で考えると
ユークリッド距離になるよね？
594:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/06 13:17:58.99
>>593
ならないでしょ。計量が1からずれてくる。
595:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/10 17:12:51.89 xXNzybsN
時間しかない世界って考えられますか？
596:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/10 18:04:59.01 UbL48n3A
591 へ
586より
３次元のそれぞれは、同等で、ユークリッドであるのは、当たり前としか
言いようがない。
４次元になれば、４＝３＋１ という仲間はずれがでてきて、
チャイコフスキー、いや間違えた、ミンコフスキー。
ブラックホールの中か、量子宇宙論の量子宇宙期においては、
４つの軸、全部で、ユークリッドに。
597:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/10 19:27:14.04
日本語不自由でかわいそう！
598:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/10 22:32:22.67
空間が３次元なのは重力と電磁気力が逆２乗の形になっているのが大きな証拠らしい
599:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/10 22:37:53.96
すごい電波スレ
600:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/11 21:07:22.53 lNQNKe9w
空間が３次元なのは集団的無意識から考えられる非局所性のテレポーテーションによる
情報の交換によって行われるから。
601:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/11 21:17:51.82
>>595
クリープを入れないコーヒーと同じくらい、考えられない
602:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/11 21:39:42.82
たしかに次元なんて数学的な座標表記の手法に過ぎないのに空間を示すと決め付けるのはよくないかもね。
603:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/11 21:41:33.10
アルミニウムのチャーハンみたいなスレだよな。
全員こっち向いてる感じの。
604:雲龍院元信
11/07/11 21:48:01.23 9YPiwx3B
アルミのチャーハン食いたくね～！
605:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/11 21:49:38.73 PIb7DqeH
空間だから三次元なんだろ！阿呆か。人類は空間なんて創造できない。神様の領域なんだよ。あぁ～だこ～だ言ってないで、空間にいるんだから死ぬまで頑張れよ。
606:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/11 21:55:19.86
股間だからメコス次元なんだろ！
607:雲龍院元信
11/07/11 22:27:19.98 9YPiwx3B
でその別の空間には一体何があるん？
608:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/11 22:39:30.87
いろんなベクトルに支離滅裂だぬ
609:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/11 23:23:23.85
逆二乗則が成り立つ→数学的には空間は３次元と言える
人工衛星の調査の結果、宇宙の曲率は限りなく０→空間はユークリッドとしても差し支えない
610:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/13 03:02:56.41
逆二乗則の局所での破れの測定が必要かな？破れている可能性は十分あるでしょ。
611:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/13 03:12:48.68
逆二乗則は単に空間が三次元なのと同値っつうか言い換えただけで
理由説明にはなってないような。
612:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/13 03:56:22.57
そうだね。
613:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/19 02:02:09.19 Ykj3xPSb
ゆうならそれはトートロジー
614:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/24 15:55:45.30 zllbT/Tb
１次元なら、物体と物体がすり抜けられない。
２次元なら、１体となった物体に孔というものが存在できない。
２次元なら「孔」ができれば、物体は分裂する。
４次元なら、平均場近似が近似でなくなる。
自分の近くの性質と、遠くの性質の、区別がなくなってしまう。
例えば、気温が、九州から広島は暖かく、
名古屋から静岡からは寒い（例）という、地域団結の傾向が
当然の傾向でなくなる。
幾何学的には、パッキング（隙間なく貼り合わせられる）
正ｎ面体が、３次元空間において、が最も豊富なんだったかな。
615:ご冗談でしょう？名無しさん
11/07/31 20:32:14.53 gJtaBjWk
四次元では脳状ネットワークが発散してしまい、意識＝アトラクタを形成できない。
616:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/08 01:15:04.82 9PaDYzFj
妄想を書き込むところになってるな
617:い
11/08/20 22:16:12.93 VOXAGxvN
>>591
計量が２階のテンソルだから２次形式になる。
他の次数では理論が出来ないから計算の都合で２にした。
理論ってーのは後の発展が出来るように色々調整して作るもの、あくまで人為であり自然存在ではない。
発展させてから現実と合うように修正できれば成功でダメなら捨てる。
618:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/21 02:37:44.12
いや、自然存在じゃん。
(0, 0, 0) から (1, 1, 1) に進む最短経路は
斜めに直進する経路であって、
長さは√３。これは人間が決めたわけじゃない。
もしかすると世界はマンハッタン距離が最小距離になるような
三次元空間だってもよかったじゃない？
最短距離は３で、直交的な方向にしか相互作用が働かず、
波や重力や電磁気力が全部正八面体の形でで広がって行くような世界。
619:い
11/08/21 14:23:52.11 DxfDhGK6
実際に物理空間はユークリッド距離でない上に空間概念さえ近似、それを斜めに直進するユークリッド距離で近似してるのは人間が計算するのに便利だから。
近似のうちで一番便利なものを選んだのは人為。
古典物理の世界はすべて近似であり、現実は激しく複雑で計算困難だと分かってる。
620:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/21 16:17:33.19
なぜ股間はメコス次元なのでしょうか？
621:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/21 20:27:09.14
ひも理論は知ってるからいいよ。
ブラックホールの近くは実はユークリッドじゃないとか、
素粒子のスケールで見ると実はユークリッドじゃないとかは
否定しないけどさ、論点ずれてる。
「人間スケール」でみると
なぜマンハッタン距離じゃなくてユークリッド距離なのさ？それを問ってる。
622:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/22 00:04:35.78
マンハッタン距離って明らかに相対論に矛盾するだろ。
ユークリッド空間は相対論の近似だけど。
623:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/22 03:22:26.93
別に |x|+|y|+|z|-|w| が不変なマンハッタン距離的相対論で行けばいいじゃない。
単に場の相互作用のトポロジーの話をしたいだけなのに
みんなブラックホール近くとか素粒子スケールとか光速付近とか
突っ込みトリビアルすぎ
624:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/22 06:52:10.67
空間の回転対称性が失われる。
625:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/22 10:12:46.97
空間座標は３次元だが
この世は時間もふくめて実は４次元
626:い
11/08/22 13:43:13.90 9U4KT89Q
目的が違えばマンハッタン距離が便利な場合もある。
それぞれの目的に応じて便利な定義を採用すれば良い。
人間の勝手さ。
627:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/22 19:52:02.80
>>626
「人間の計算に便利」っていうのは「物理学者による計算に便利」っていう意味なのか
「動物による認識に便利」っていう意味なのかどっちだ？
認識以上に、実際の相互作用も３次元ユークリッドトポロジーの成分が強いと思うんだが、
それも単なる認識によるまやかしなのか？
628:い
11/08/24 15:04:13.45 7lE9e1Gj
物理学者に限らず日常生活も含む。
まやかしというわけではなく、ユークリッド空間が計算に便利で物理学が発展したから認識も片寄っている。
科学が知的生命体の共通言語だと言われるが、宇宙人が人類と同じ認識を持ってる保証は無いことを意識しておいた方が良いと思っていたので余計なことを書いた。
629:ご冗談でしょう？名無しさん
11/08/25 21:15:12.29
二次形式で微分とかがラク、っていうのはは
解析的に微分をしたいっていう物理学者・数学者レベルの人間にとって
ラクなわけであって
一般人とか動物とかのレベルでは別に便利とはいえない気が。
二次形式のおかげで科学が発達したゆえ
始めてなぜユークリッド距離的だったかを
問うことができた、っていうサイエンティフィック人間原理が
トートロジーを作ってる可能性はあるけどね。
630:ご冗談でしょう？名無しさん
11/09/03 16:11:22.12
回転とは軸があるから起こるんじゃなくて
面があるから起こるものである
631:ご冗談でしょう？名無しさん
11/09/03 17:00:51.31
なるほど、おもしろいね。>>630
632:ご冗談でしょう？名無しさん
11/09/03 17:03:59.62
本当にそう言い切れるのかが、面白そう。
スピンとかどうなんだろう。
アレは回転してるとは言わないから、軸で済ませられる話なのかな?とか。
633:ご冗談でしょう？名無しさん
11/09/03 18:45:30.99
>>630
しかし、回転軸は一次元
10次元空間で3次元の回転軸のある回転ってありうるの？
634:ご冗談でしょう？名無しさん
11/09/03 22:29:34.10
正規方向のなす面の回転
一次元→回転なし
二次元→XY面で回転
三次元→XY面、XZ面、YZ面で回転
以降に追加する軸をA、B、Cとすると
四次元→XY面、XZ面、XA面、YZ面、YA面、ZA面で回転
五次元→XY面、XZ面、XA面、XB面、YZ面、YA面、YB面、ZA面、ZB面、AB面で回転
六次元→XY面、XZ面、XA面、XB面、XC面、YZ面、YA面、YB面、YC面、ZA面、ZB面、AB面、AC面、BC面で回転
とかいってみたり
635:ご冗談でしょう？名無しさん
11/09/04 02:47:21.00
「回転というものは
複数軸の入れ替えに関する一番基礎的な演算であって
そうだからこそそれに関わる軸は２つになるのよ
３つ以上の入れ替わりも考えられるけど
結局それは異なる２軸の演算のカスケードで表せるってわけ
分かった？」
636:い
11/09/04 04:17:28.61 /FhodQGJ
>>633
10次元空間の回転なら、
(x1,x2,x3,…,x10)→(x1 cosθ－x2 sinθ,x2 cosθ＋x1 sinθ, x3,…,x10)
だから、x3,…,x10 が 8 次元の回転軸だな。
637:ご冗談でしょう？名無しさん
11/09/05 00:02:41.86
>>635
わかった！
先生、ありがとう
638:ご冗談でしょう？名無しさん
11/09/05 01:21:37.29 ZwOg96Iu
射ならば
が抜けてる。
639:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/23 10:06:58.18
四次元ルービックキューブ
URLﾘﾝｸ(u1.getuploader.com)
640:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/23 23:08:13.78
おれたちの居るこの世界はそもそも本当に３次元なのか？
641:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/27 23:34:42.84
我々が地面、つまり面の上で生きてるからだな。
642:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/28 19:16:56.25
>>640
だいたい三次元くらいでしょ。この感じは。
643:まゆみ
11/10/28 19:35:12.93 2kJbcIPw
おひさしぶりです
644:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/28 20:11:46.07 aOg4emDt
宇宙に次元などないよ。
時間もない。
なぜそんな簡単なことがわからないのか不思議だ。
世界の南部 陽一郎は何をしているのか？
というと、どうして虚無から宇宙＝クウェーク（物質と反物質）が
できたのか？を考えていらっしゃるらしい。
これも簡単、虚無はそもそも安定していないから、
どんなものでも生成できる。
なにも存在しないからね。
645:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84.
11/10/28 21:46:53.68 lyOFbOOQ
ハドロンとボゾンだけかよ
軽粒子はいらんの？
646:ご冗談でしょう？名無しさん
11/10/28 23:46:34.23
いや、さすがに次元と時間はあるし
647:天然の粘土鉱物
11/10/29 12:34:28.56 38Fqe+/W
ミラクル 諦めないで放射能解決策あり、子供達の未来と日本国のため即効、千葉の有機科学 佐藤会長様から南相馬市の土壌で試験、黒玉(鉱物を特殊な方法で焼いた物)と（粘土鉱物）を混合して使った結果放射能濃度検出せず。
648:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/01 01:29:01.82
>>646
だか実際には時間は現在しかないという罠
649:”菅直”人
11/11/02 18:23:03.44
>>644 >>648
ソレを言うなら現時点しか無いと言う罠だろ。
君には幅とか高さとか奥行きとか重さとか無いんだろうな。
時間が無ければ全て存在できんよ、君だって寸法測ったりするのに時間をかけて測るだろ。
最低でも起点０を合わせて終点Xを見るから最低でも２カウント無ければ測れないんだよ。
それはそれでも良いのだが速さ（Km/ｈ）とか馬力とかは時間が無いと存在すら出来んのよ。
意外にも君らほど時間に浸ってる生物も珍しいんだよ、金利とか労働賃金とかさ。←金＝パワー
電話なんかの通話時間に対し何故料金が加算されるのか理論だてて考えると良い。
実社会でも時間が無ければ不合理が生じる、それは物理の世界でも同じ事。
650:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/03 16:13:04.07
>>649
時間も次元も単なる概念。
人間の都合で勝手に定義だけだよ。
651:”菅直”人
11/11/05 15:23:44.96
>>650
確かに私らの身の回りには常識的に考えて平坦で単順に振る舞いとして過ぎていくと考えて問題はない。
万人に公平で何もかもその方が都合が良いかも知れんね。
しかし速度差の有る二つの物の時間の経過には差が生じる事が物理的な実験で実測証明されているんだ。
人工衛星と私らの世界じゃあ進む時間に差があるんだよ。
差が見えたということは、スケーリングされる何かがそこに有るって事だよ。
少なくとも向き方向と長さがなければ、測定なんて出来るもんじゃ無いんだ。
それを概念ではなく、時間と呼んでも不都合は無いと思うのだが。
652:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/05 15:35:35.20
と言うか、測定とは時間と言い換えても良いのかな。相互作用というのは、測定とは言えないのかな？
653:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/05 16:43:39.37
測定はとは記憶の抽象化。
だから時間がついてまわる。
654:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/05 21:25:26.18
相互作用だけなら人間は不可欠でない。
測定は人間を一応前提しているけれど、一連の物理過程に残る軌跡とみれば、その場に人間が介在しなくても済む。観測に近いかな。いずれにしろ、マクロな、不可逆な軌跡が残存し保存される所まで、プロセスが進行すれば測定と言える様に思えますが、どうなんでしょう？
655:”菅直”人
11/11/05 22:23:37.87
>>653
測定は記憶の抽象化ですか？
具現化じゃあないでしょうか？
>>652
相互作用で失われたクロックとか増えたクロックですか？
相互作用により応力や負荷がかかって誤差を生じたって事ですか？
光の速度を物差しにして原子時計のクロックの回数をカウントした結果です、両方共ほぼ不変的な物です。
具体的に言うとGPS衛星の時計は１０億分の４の差を折り込み計算して補正しています。
重力差による進みと速度差による遅れを足した値です、ほぼ完璧に計算されて運用されています。
この１０億分の４の差は誤差ではなく実際に存在する具現化された差だと言えると思います。
増えたり減ったりした印象とか抽象などではなく長さが違うという事でしっかり比較出来る物だといってもいいと思う。
物ということは有るとか無いとか言える存在でソレが時間というならシッカリ存在していると言える。
656:”菅直”人
11/11/05 23:17:48.52
>>655に追加
でもヒョットして重力の加速度による原子時計の誤差という可能性を指摘されれば、
まったく無い訳でも無いが、いや無いと思うけど、たぶん無いと思う。
その辺は、無い事にして置きましょうよ。
まあ俺の名前欄を見れば、解るよね。
本当に俺の言うことは全部嘘でいい加減なんだなビックリしたわーww
657:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/06 00:38:11.89
相対論の話？
上で相互作用と言ったのは、量子論の話のつもりだったからチョット話しずれてる所あるね。でも本質的には同じ事で、時間も空間も、ニンゲンとは独立にある存在、と言えるでしょうね。
658:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/12 01:14:34.35
三次元空間の各点を一列に並べ替える。
電磁相互作用とか４つの力の相互作用とかは、前のままだとする。
そしたらこれって一次元空間じゃないの？
何をもってこの世界は三次元といえるの？
一次元に並び替えられた世界の相互作用の繋がりを見て、
こっちはもとは三次元、こっちは元は二次元、って区別がついたりするのかな
659:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/12 05:21:12.82
並び替えるって、一次元上に？
そしたら三次元と別物だよね？
660:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/12 19:59:35.68
何故？
661:ご冗談でしょう？名無しさん
11/11/18 10:24:50.71 5aNz8uyr
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
662:ご冗談でしょう？名無しさん
11/12/04 04:14:27.47
>>658
何か自分の言葉じゃないよね
本の受け売りか、学校の先生が言ってたそのまんまって感じ
663:ご冗談でしょう？名無しさん
11/12/22 12:23:02.13 w9ielrQw
宇宙はなぜ３次元 超ひも理論で解明、高エネ研など
高エネルギー加速器研究機構などの研究グループは、
究極の物理理論と期待される「超弦（超ひも）理論」で、
３次元空間の宇宙が誕生する過程をスーパーコンピューターのシミュレーションで解明した。
同理論は空間が９次元と予測しており、我々のいる宇宙がなぜ３次元なのかが40年近く大きな謎だった。
静岡大学、大阪大学との共同研究成果で、
１月４日に米物理学会の専門誌フィジカル・レビュー・レターズ（電子版）に掲載される予定。
超弦理論は物質などの最小単位である素粒子を点ではなく１次元的な広がりを持つ「ひも」と考える仮説。
自然界に存在する４つの力をまとめて説明できるため、
現在の素粒子物理学の基礎になっている「標準理論」を超える究極の理論になると注目されている。
ただ、超弦理論では「空間９次元・時間１次元」と予測され、
我々の宇宙が「空間３次元・時間１次元」になっている理由をどう説明するかが、重要な課題だった。
研究グループは従来より正確なシミュレーションの計算手法を確立。宇宙誕生時の様子を解析したところ、
空間９次元のうち３次元の方向だけ膨張し始めることを世界で初めて突き止めた。
懸案だった謎が解けたことで、同理論の研究が今後加速する見通し。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
664:ご冗談でしょう？名無しさん
11/12/22 12:31:15.65
The Mekosuji Song
665:ご冗談でしょう？名無しさん
11/12/22 14:53:14.01 Bncr7IgW
【研究】 ９次元の宇宙から、あるとき３方向だけが急拡大し、３次元の宇宙が誕生…高エネ研など、シミュレーションで再現成功
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
666:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/12 10:20:15.40 U+lONtgT
人間の脳構造そのものが3次元なんだから認識するものが3次元中心なのは当たり前
667:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/12 12:39:22.65
>>666
脳じゃなくて人間が捉える概念（認知できる関係）が３次元で脳の構造じゃない
数学的に上下奥行きというベクトルで捉えるからこそ３次元という認知に
なってしまう。
現代科学は力学を基本に力という概念で世界を捉えているからこそ力は
時間を含み３次元の空間とは別だと認識してしまうのです。
それとは別に世界は基本現象の相似だという捉え方があります。
つまり何かの関係の繰り返し時間も空間も繰り返しでフラクタルのような
時空間構造では力という概念も不要で時間も３次元空間と同一に見る
ことが可能です。力という概念を捨てないかぎり４次元の時空間の
追加の１つが時間という認知は難しいです。
668:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/12 17:14:25.06
人の意識って視覚から生まれると考えられているらしい。
その視覚は上下左右奥行きという３次元の筋肉で制御されているんだって。
ニュートンに書いてあった。
669:? ＊＊論研究報告
12/02/12 22:24:41.53 79tScsSh
今無から有が発生するとしよう。初めがあれば終わりがある。で、途中がある。
時間を別にすればこの三つが必要だ。さらに大きい空間から見てこれは変数だ。
正準方程式では一般化した座標を使うが独立なら何でもいい。しかし今回は特にわが宇宙方程式により
それを通してこの三つは距離座標の（ｘ、ｙ、ｚ）に対応される。したがって空間は三次元なのである。
670:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/19 06:03:13.07
脳自体が3次元なので概念も3次元が中心になるのだよ
視覚が3次元なのもその理由から
他の次元は全て「見えないけど想定している」だけ
671:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/21 02:01:20.70 xuLUx18W
余剰次元は見えないだけで存在する
672:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/21 02:07:29.27 s6o+0kta
数年前にサイエンス誌にクラスター化された空間の話でてたね。
673: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
12/02/21 04:00:27.24
別にヲタクの思考は二次元ですの!?♪。
674:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/21 04:32:44.44
超メコスジ
675:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/21 21:34:21.34 7p/51wrj
>>670
脳が３次元と認識できるのは三半規管の３次元加速度センサーがあるから
目が回るのはセンサ異常、無駄な四半規管を持つ生物はいない。
676:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/22 10:50:09.23 bvjJk94p
人間に認識できるのが唯一３次元なのだよ。
677:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/22 13:36:24.35
脳が、人間が、という認識論は、
間違ってはいないが、哲学的には浅すぎる解答だろう。
ではなぜ「脳は３次元の認識をするようにできているのか？」
には答えられてないし、
そもそもの哲学的疑問の趣旨は初めからそっちだろうからだ。
その答えは、
生物のスケールでは
電磁力作用が一番相互作用の中で影響が強く、
それをセンシングするのが有利だからだ。
ここまで当たり前で、
この先なぜ電磁気力作用が三次元的な構造をもつに至ったかを議論するのが
真の哲学といえるはず。
678: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
12/02/22 16:31:31.54
>>676
その意見はもっともらしい上につまらない。
実際には、普通、4次元の経験が出来ないから4次元以上が
イメージできないだけで、4次元以上を経験できるツールがあれば
4次元以上が認識できる可能性は充分あると思うよ。
具体的には例えば、ＰＣのモニタに4次元の物体の切片を表示させて、
手元のコントローラーでその切断面を動かすことが出来れば、
恐らく4次元の物体でもイメージできるようになる。
679:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/22 17:41:03.24
人間の５感は全てが３Dでもない。
聴覚はステレオで痛覚などは点の集合で視覚も２画像のステレオ。
それを総合的に時系列で分析して、３次元で認識する。
つまり脳内の仮想空間が３次元で構成するのが妥当なだけで、
５感からみて影響の無い物を無視しているに過ぎない。
重力場とか磁場とかは形や体積が有る物などとして認識出来ない。
>>675
無重力状態では三半規管は役立たずだが、人は空間を３次元と認識する。
その状況で何故３次元と認識してしまうのか、脳内バーチャルは経験で築きあげられていて、
駄目な器官が有っても仮想的に仮の刺激を想定することが出来る。
生まれ付きの疾患で三半規管が駄目だとしても、視覚などからの情報と利便性の追求により上下を区別する。
片耳の人も片目の人も、ちゃんと３次元はどの人も存在出来る。
つまり３次元加速センサーなるものが有っても無くても人は空間を３次元と見る。
と、つい思ってしまった。 御免なさい。
680:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/23 00:17:27.04
３次元は必ず閉ざされていて、その中では過去から未来まで全て完結している
全てはエントロピーに支配されていて
視覚、聴覚も波動と言うエントロピー現象を感じ取っている
意識は別次元なのでそれを３次元空間と感じる
681:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/23 02:14:48.30
なぜ３という数字が出てくるのか誰も説明できてない時点でだめだから。
なぜ人間には目が二つあるのか→二つあれば視差で距離がわかるから。３つはいらない、
みたいなそういう説明が必要だろ。
つまり言い換えるとなぜこの世は
４次元空間プラス１次元時間という構成にはならなかったのか。
それをせつめいしないと。
682:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/23 20:23:28.82
波動自体は２次元
この波動が複数集まり脳と共鳴して初めて見えていると感じる
実際は２次元の波動しか存在していない
電気信号に変換された音声信号（２次元）がスピーカーを通して音エネルギーとして放出される（３次元）
このエネルギーが放出されて減衰していくエントロピー現象を脳は３次元として認識している
683:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/24 21:23:52.91
時計の針は中心より先っぽの方が移動速度が速いから時間が経つのが遅くなるのだろうか
684:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/24 22:21:53.49
そうだね
685: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】
12/02/25 04:10:35.13
お前等の思考回路は二次元だろ!?♪。
686:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/28 23:06:12.11
>>681
＞なぜ人間には目が二つあるのか→二つあれば視差で距離がわかるから。３つはいらない
でも人は距離など全然分かっていない。
脳内の仮想空間でこの辺位の曖昧な錯覚まみれの妄想でしか理解していない。
証拠に誰も人の顔すら曖昧な表現でしか表すことしか出来ない。
だから逆に２次元画像の似ても似つかない似顔絵を見て誰で有ると断定出来る。
自分の錯覚ですら他人に指摘されないと自己補正出来ず。
長さ対比や色や形状すら錯覚により誤認識する。
つまり利便性の追求による妥協による妥当な自己認識の妄想３次元でしかない。
３次元と認識するのが便利なだけでその認識は実態とは懸け離れている。
よって感覚が証明する空間の３次元は事実で有ると言える訳では無い。
と、また思ってしまった。 御免なさい。
687:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/29 00:15:11.13
>>686
おれのパソコンにくだらない文章表示させるんじゃねえよクズ
そんなのは自費出版の本にでも書け
688:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/29 01:13:07.57
事実かどうかはこのスレじゃどうでもよくて、
事実だろうが偽物だろうがそいつが３という数字を持っていて
２や４じゃなかったその訳を話し合うことこそスレの趣旨
689:ご冗談でしょう？名無しさん
12/02/29 19:51:18.98
３次元は時間も内在しているから３次元から時間の１次元を引くと２次元になる
２次元画像を左右の目の視差で３次元のように見せているけど元のソースはあくまで２次元
だから、もし時間が止まったら２次元の世界になる
690:ご冗談でしょう？名無しさん
12/03/02 13:32:28.45 5I03DWHy
このスレを物理的に説明できる凡人はいない。究極理論の定理のひとつ
逆に説明できれば物理学史上最高の天才となるだろう。
691:ご冗談でしょう？名無しさん
12/03/02 14:24:12.08
なぜ股間はメコス次元なのでしょうか？
692:あぼーん
あぼーん
あぼーん
693:ご冗談でしょう？名無しさん
12/03/18 01:47:33.05 LnhXHWil
時間は次元なのですか？
694:ご冗談でしょう？名無しさん
12/03/18 20:15:29.97 AOssUNtf
>>1
三次元を空間と定義したからじゃないのか？
俺には「1+1はなぜ2なのですか？」という質問と同じに感じられるが・・・
既出だったらスマン
695:ご冗談でしょう？名無しさん
12/03/19 03:19:56.01
答えは二次元だと無になるから
コインの高さｚを削り2次元にした時、横から見た場合コインの厚みが0なのでコインは無になる。
高さの概念が無いので上や下から見る事も不可能、コインの裏と表の概念も無くなる。
696:ご冗談でしょう？名無しさん
12/03/19 13:13:58.52
この宇宙はコインを存在させるために3次元なのかw
697:ご冗談でしょう？名無しさん
12/03/19 18:58:45.71
コインが不服なら空き缶でも宇宙空間でも好きなのを選んで
厚み0までペチャンコにするといいよ。
体積0で大きさが無くなるから。
698:ご冗談でしょう？名無しさん
12/03/19 19:27:24.12
いずれにせよ、4じゃなくて3である理由にはならんな
699:ご冗談でしょう？名無しさん
12/03/20 06:51:59.75
>>695
それが正しいなら四次元、五次元方向とか高次元の大きさもないとダメだろ。
というか人間が三次元空間までしかイメージ出来ないからでは？
700:ご冗談でしょう？名無しさん
12/03/20 17:22:12.87 oTYGW5ju
今は低レベルだから３次元だけど次元上昇しようとしています。
701: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】
12/03/22 15:31:59.74
別にアセンションすると高次元に為るよ。
702:ご冗談でしょう？名無しさん
12/03/23 08:08:25.20
ちなみになぜ時間は１次元であって２次元じゃないのかが
この辺に書いてた URLﾘﾝｸ(www005.upp.so-net.ne.jp)
703:ご冗談でしょう？名無しさん
12/03/25 08:36:39.51 /a7QkSs/
4次元より高次元になると、数学的には単純馬鹿になるんじゃないの、アセンション。
704:ご冗談でしょう？名無しさん
12/03/25 09:25:34.53 c9R6tCQi
ｎ次元空間とは実際の物理空間の性質を抽象化し拡張した数学理論。
つまり人間が現実から創った物、ｎ次元が最初に実在すると思うのはバカ。
当然、４以上の空間は中身がスカスカの単純馬鹿になる。
705:ご冗談でしょう？名無しさん
12/03/25 09:36:13.71
鋼のメコスジ道師
706:ご冗談でしょう？名無しさん
12/04/06 03:21:00.67
>ではなぜ「脳は３次元の認識をするようにできているのか？」には答えられてないし、
脳細胞自身が3次元だからです
脳は機能の元となる自分自身を先ず認識しなければならず、それを元に思考を組み立てます
自分自身の元が3次元なので当然それに沿った思考と結果が出ます
入力される信号からそれらを3次元的にまとめる力が働くのです
707:ご冗談でしょう？名無しさん
12/04/07 14:21:05.05
脳細胞の次元は関係ないし、脳は自身を認識などしない。
入力される信号からまとめるのは正しい。
708:ご冗談でしょう？名無しさん
12/04/14 15:05:25.08
>>704
スカスカというイメージは良くない
トランプを高く積んで隣がスカスカだとすぐそっち方向に崩壊するだろ
「詰まってる」「繰り返す」「反射する」等の表現の方が現実とあってる
709:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/16 20:47:51.16 KvvrBl8b
心理学者は、三次元的知覚の要因として、
網膜像的要因と網膜像以外の要因を区別する。
網膜像的要因とは、陰影、網膜像の大きさ（大きいと近いように見える）、
きめの密度の勾配（密度が濃いと遠くに見える）、
重なり合い（重ねられると後ろに見える）大気遠近法（遠くを薄く描く）、
線遠近法などのことである。しかしこれらは、
二次元の映像を三次元に見えるようにするために
アニメ産業が使っているテクニックであり、
私たちの視覚が三次元であることの根拠にはならない非本質的な属性である。
710:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/16 20:54:38.76
＞めこすじちゃんで証明がアクメの証明だろｗ
＞舐めれるだから当然
/＼＿＿_／ヽ
／／~ ~＼:::::＼
. | （･） （･） .:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| は？
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
711: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
12/05/16 21:49:52.57
二次元萌え最強。
712:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/17 22:41:11.39
ここまで読んで>>568が唯一まともな書キコだな
自演じゃないよｗ
713:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/23 16:42:31.17 oG5VfeZ9
適当なレスだって、悪くないレスならまともだよ。
714:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/23 16:44:46.13 oG5VfeZ9
てか>>568は半分まともだが、半分まともでは無いっていうか、
ちょっと事実誤認や偏見を含むな。
715:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/23 20:02:19.87
>電波も同じで電子なのに
www
716:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/24 19:47:08.45
>>663
要はこの世界の重力定数で安定的に宇宙を構成できるのが3次元だったって事だろうな
数学上では8次元で系が閉じてる
717:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/25 08:47:50.75
ここまで読んで>>711が唯一まともな書キコだな
自演じゃないよｗ
718:冗談だが冗談ともいい切れない
12/05/26 02:09:34.80
>>717
バカはだまってしこってろよ
719:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/28 00:40:55.13
人間が知覚できる範囲で言えば，古典物理（相対論まで）が示す３次元＋時間軸であって，
それ以外の次元は量子レベルでも実用には使えないほどコンパクト化されているから
そもそも認識はおろか宇宙の材料としてもほとんど使えなかったということじゃだめかなあ．
この世の実装が超ひもやらメンブレーンなのかはおいといて．
720:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/28 21:50:25.17
>>719
３という数字が出てくる理由の説明になってない
721:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/28 22:00:12.78
それは4次元微分多様体だけが無限の微分構造(エキゾチックという）を
持つからなんだよ。
722:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/28 22:04:24.68
なぜ股間はメコス次元なのでしょうか？
723:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/28 22:34:08.91
縦、横、高さがあるからだろう
724:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/29 01:27:02.73
>>721
無限の微分構造って言ってみたかっただけだろｗ
725:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/29 01:28:15.34
多様体のほうだろ
726:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/29 20:49:13.85 6te0IQSD
ピタゴラス曰く
三は古来より神秘の数、解く者は宇宙を知る。
727: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
12/05/29 21:01:29.34
ヲタクは二次元が大人気ですよ。
728:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/29 23:33:02.62
二次元と言うよりはデバイスでみるバーチャル世界が好きなわけだから
一般化して考えると（自分のいる次元）-1次元がすきなんだな
一般化オタクは
729:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/30 21:39:18.74
本当に二次元生物作ろうとするとアメーバみたいな口と肛門が一緒の生物しか出来んな
口と肛門作った瞬間に真っ二つだぜ
730:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/30 23:12:45.79
消化管があるのは新口動物と原口動物くらいで生物界から見るとむしろマイナーじゃない？
731:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/30 23:14:21.43
原口じゃないわ旧口
732:ご冗談でしょう？名無しさん
12/05/30 23:17:04.34
小胞体方式なら口と肛門を繋ぐ必要はない
733:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/05 10:07:55.45
実はこの世界は方向と距離の2次元なのさ
734:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/05 14:22:22.01
極座標表現でしょ。二次元にならないけど。
735:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/05 23:37:57.87
アイドルの肛門は余剰次元にコンパクト化されているので，私たちの現実世界では
気にする必要はありません．
736:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/07 12:34:11.39
空はこんなに広く、その上の宇宙はもっと広い
そして宇宙の上にはもっと広い空間が存在して
それがいくつも重なり１つの惑星として成り立っている
737:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/09 19:57:29.03 tQEsj/7j
重箱の隅をつつくのは多次元では当たり前のことだったんだよ！
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
738:期待男。
12/06/10 22:45:58.62
256次元も大好きですよ。
739:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/21 15:28:17.10
空間＝広さ＝大きさ
広さ＝大きさは、タテ・ヨコ・タカサの３要素で構成されている。
空間の性質・・・という意味では別の要素が加わる可能性があるが、
この場合は、空間≠広さとなる。
740:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/25 20:46:48.38
俺、単純に次元には正と反があって、正反次元のエネルギー量の引き算で、
3次元よりちょっと上に物理作用が起きてると思ってたんだけど、違うの？
完全に静止した線、平面、立体（3次元）がないのも、3次元を下回る次元は、
反次元に飲み込まれているだけだと思ってたんだけど・・・
741:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/26 12:22:36.11 DezsZ0ss
反次元てのは新しいアイデアだな
評価するぞ
742:ご冗談でしょう？名無しさん
12/06/26 15:48:37.78
なぜ股間はメコス次元なのでしょうか？
743: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/06/26 16:43:45.99
オカルト超高次元応用エンジンを実用化しろよ!?♪。
744:ご冗談でしょう？名無しさん
12/07/01 22:16:33.01 hE56Qt+j
紙に書いたりんごは二次元、紙も二次元
実物のりんごは三次元だが、空間は三次元なのか？
745:ご冗談でしょう？名無しさん
12/07/02 08:36:21.79
三次元だろ
746:ご冗談でしょう？名無しさん
12/07/02 10:14:26.02
>>744
＞紙に書いたりんごは二次元、紙も二次元
数学で教育された脳の妄想にすぎない。
現実世界では書いたりんご(インク)も紙も厚みが有る３次元の物体、
本当の二次元物体など何処にも無い。
747:ご冗談でしょう？名無しさん
12/07/02 19:51:45.48
四次元は質量
748:ご冗談でしょう？名無しさん
12/07/02 19:55:31.13
五時限は世界史
749:ご冗談でしょう？名無しさん
12/07/03 08:46:28.79
>>748
やべっ、現国だと思って教科書持ってくるの忘れた。
750:ご冗談でしょう？名無しさん
12/07/03 10:36:19.39
六時限は道徳
751:ご冗談でしょう？名無しさん
12/07/03 11:19:54.60 4jiUd6js
時間が無い場合、慣性質量って存在しなくね？
752:ご冗談でしょう？名無しさん
12/07/03 14:10:17.94
お、鋭い！
753:ご冗談でしょう？名無しさん
12/07/14 23:16:22.10
最終解脱すると4次元が理解出来るようになります
754:ご冗談でしょう？名無しさん
12/07/15 12:27:07.53
とっくに理解しとるわ
755:ご冗談でしょう？名無しさん
12/07/15 23:20:41.69
それは中国拳法が二千年前にとっくに通過した概念だからな
756:ご冗談でしょう？名無しさん
12/07/17 14:43:25.52
それ別のマンガ
757:ご冗談でしょう？名無しさん
12/10/17 22:04:30.93
なんかこう「うっはwwwそりゃ３次元しかあり得ねぇわwwww３以外無理ゲーwwwwww」みたいなそんな理由考えられないの？
758:ご冗談でしょう？名無しさん
12/10/17 22:49:46.64
０とか１とか２だと「うっはｗｗｗそりゃ無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ宇宙が機能せんわｗｗｗｗｗｗ」
とか感覚的に言えたり，数学的に証明できそうだけど，３以上なら別に４でも５でもいいような
感じがする．
実際，超弦理論（今はM理論）では空間は３次元じゃなくてもっと高次元だと設定すれば，
いろんな事がうまくいくらしい．
でもそんな余計な次元は，考えなくても問題無い微小サイズにコンパクト化しちゃったりして，
結局そんな余剰次元は意識上の感覚としては特に問題にしなくてもいいようなふいんき
（なぜｋ）だから，実際は空間は高次元多様体なんだとしても，感覚上認識できるバランスとしての
上限が設定されているんじゃないかなあ．
ポエムとしてはあんまり良い表現では無いな．