10/09/10 22:13:58 SYQbcIKI
糞スレたったーーーーーーー→
3:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/10 22:15:56
クソスレあげんなカス
4:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/10 22:18:07
素粒子ができても衝突して原子はできないだろ
5:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/10 22:44:36
トンネル効果でしかあっちにいけないw
6:XY
10/09/10 23:08:38 DRcVlUT6
>>1 表記の (+*) は粒子「*」の反粒子を表すとする
7:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/10 23:11:13
擬一次元系のスレと聞いて
8:XY
10/09/10 23:25:36 DRcVlUT6
>>1
素粒子（e,u,d,p,v,等々）は大きさがないとする。
核子や原子は大きさ、ここでは長さ、を持つ。
例えば水素、e(uud)、は核子の陽子(uud)が３素粒子の運動範囲として長さを持ち、
それと電磁気力で繋がる電子(e)の範囲を含めた原子としての水素が長さを持つ。
9:XY
10/09/10 23:40:32 DRcVlUT6
>>1 素粒子は固有振動を持つ・・・質量の定義
...---||e||---||u||--||d||--|v|--|||*|||--... １次元仮想エーテル内の縦波（粗密波）
10:XY
10/09/11 00:06:32 G+YlaM9a
>>1 陽子や中性子には構成素粒子の並び方により各２性質が有る（未知１）
...---(uud)---(udu)---(udd)---(dud)---... 核子内の素粒子の並び順は不変
...--------(uud)(udu)(udd)(dud)--------... ヘリウム原子核、アルファー線
11:XY
10/09/11 00:23:52 G+YlaM9a
>>1 １次元空間では２質点(m1,m2)間の引力、斥力は距離によって減衰しない（未知２）
F=m1xm2
12:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/11 15:58:27
>>7
まあ物理板はこんなもんだ
オカルト板と同じ
13:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/11 16:32:13 G+YlaM9a
>>12 日本の物理学仮会の重箱隅ツッツキ研究発表よりましだ
14:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/11 16:34:32
物理学会のまともな発表 ＞＞ 未来永劫超えられない壁 ＞＞ オカルト板 ＞＞未来永劫超えられない壁 ＞＞ 2ch物理板 ＞ 物理学会のごみ発表
15:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/11 17:22:21
ポエムはポエム板で
削除依頼出しておけよ
16:ＸＹ
10/09/11 18:28:48 G+YlaM9a
>>1 原子は運動と理想衝突を繰り返す
...----e(uud)---e(udu)----.... 高温では隣り合う水素原子は分子になれない
...----e(uud)e(udu)----.... 低温では水素分子になる（両原子の陽子間距離は大）
>>1 水素原子の衝突は低温核融合を起こす場合がある（未知３）
...----e(uud)---(udu)e----....高温では隣り合う水素原子は完全衝突エネルギー大で反発
...---v---e(uud)(udu)e--p--....低温衝突で両核子（陽子）は強い力に捕獲されて融合する
17:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/11 18:42:52
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)l50
新スレ立てずにここでやれ
18:ＸＹ
10/09/11 19:17:01 G+YlaM9a
>>1
（仮定３） １次元空間の素粒子は二重相（粒子、縦波）を持ち、波相の場合、追越・乗越が可能
例えば互いに近づく二つの素粒子を考える。
...----v→-------←e-----... 粒子の場合、衝突して反対向きに反発する
...----v||→-----←||e-----... 波動の場合、合会い速度によっては透過できる
...----←e-------v→------... 進行波と後退波が近づき交わり、互いの成分を保って遠ざかる
19:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/11 19:20:58
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)l50
新スレ立てずにここでやれ
20:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/11 19:28:21 G+YlaM9a
>>13 「物理学仮会」 の部分の文字を良く見てよ
＜＜ ブツリ ガッカリ カイ ＞＞ とかいたんだ
21:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/11 19:34:00
なんだ、笑いもできるのか。
22:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 08:39:19
>>17>>19
もしもボックス的な話題は
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板:1番)
には該当しないだろ
普通の理論を否定しているわけじゃないんだから
万一スレ主が「じつはこっちが本当の世界だ」とか言い出したら話は別なんだろうが
それとも>>17>>19はそう解釈した？
23:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 13:42:00
独り言板とかがいいんじゃないか？
24:ＸＹ
10/09/12 14:59:55 TSYus791
>>10 , >>18
自由素粒子は１次元空間での並び順が変り得る。
高温状態、即ち素粒子の運動エネルギーが大のとき、
条件が合えば隣り合う素粒子はその位置を入れ替わることができる。
H→...---u--e--d--v--u--p---...←H 系が加熱(H)高温状態のとき素粒子は結合しない。
H→...---u||→--←||e--d--v||→--←||u--p---...←H 条件が合えば、
H→...---e----u-----d---u---v----p---...←H 素粒子の並び順が変り得る。
H←...---e(udu)---v---p---...→H 温度が下がり素粒子が不活発化すると原子が出来る
25:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 15:30:38
完全に電波じゃん
26:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 15:35:11
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)l50
新スレ立てずにここでやれ
27:ＸＹ
10/09/12 15:36:10 TSYus791
>>1
隣り合う２水素原子の例
...----e(uud)----e(udu)---... その１：水素原子の電子基底仮想割り込みにより、
...-----e(uud)e(udu)-----... 水素分子ができる（造語あり↑）。
...----e(uud)----(udu)e---... その２：衝突反動を繰り返し分子になれない。
...-----e(uud)(udu)e---v-p--... 条件によっては低温核融合でヘリウムが出来る。
28:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 15:42:21
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)l50
新スレ立てずにここでやれ
29:ＸＹ
10/09/12 15:47:38 TSYus791
>>1
...---e2(uud)2(udd)e----... He : ヘリウム
...---ee3(uud)4(udd)e----... Li : リチウム
...---ee4(uud)5(udd)ee---... Be : ベリリウム
など等
30:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 15:54:51
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)l50
新スレ立てずにここでやれ
31:PPooLLiiCCee
10/09/12 16:12:42 TSYus791
＞＞２６、＞＞２８、＞＞３０
名前がなくとも発信元ＰＣは特定できるぞ 気を付けて投稿しろ、でなく するな
32:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 16:13:57
最近噂のデジタル理論に思考が近いなＰＣは１次元なのだし。
33:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 16:18:38
>>31
どちらかというと君の方こそ 気をつけて投稿しろ、でなく するな
だと思うww
34:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 16:33:43
物理の原理を理解するために習った擬一次元を
本当の一次元だと思っている哀れな>>1
35:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 16:37:39
低次元系は面白いんだけどね
>>1みたいなトンデモは見てても全く面白くない
36:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 16:41:22
光量子がビット、素粒子がバイトかピクセルとか
37:ＸＹ
10/09/12 17:06:32 TSYus791
>>1 ～ >>36
崇高な読者と雑音なレ者の皆さんへの問い、先ずは、その１
...----e(uud)---u--e(udu)---... 問い（その１）：水素原子の間に閉じ込められた素粒子の運命？
（核子の構成員になれず単独で生き延びたクォークの行き先）
38:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 17:24:27
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)l50
新スレ立てずにここでやれ
39:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 17:45:37
質問スレ除くと一番繁盛してるし
40:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 19:04:09
>>1がたくさん書きこんでいるから、
みんなが、え、なになに？と思って開いたら、
なんだこれ、糞がっ、みたいな繁盛のしかた
41:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 19:21:21
いや、みんなをうまく釣ったなら天才だよ
１の手のひらの上の出来事
42:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 19:25:51
マジレスすると痛いだけのやつは釣りとは言わない
43:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 19:33:13
別に>>1を馬鹿にするわけじゃないが、荒らしが暴れているだけのスレであっても
レスが進めば人は寄ってくる
それが2chの力学だ
44:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 19:51:47
実際のところ、世の中こんなもんなわけよ
ここの理系の高学歴者は社会にでると、「なんでそうなるの」となる
それは社会人の知的レベルが低いから、適当な軽い奴が成功したりする
下手に勉強に励むよりＦＸでもやったほうが成功率が高かったりする
45:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 21:01:40
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
46:ＸＹ
10/09/12 21:45:31 TSYus791
>>11
発足説明です
１次元空間では２質点(m1,m2)間の引力、斥力は距離によって減衰しない（未知２）
F=m1xm2
（以上元文、以下補足）
...----m1----←gg→----m2----... ２質点間が真空のとき２点間の引力は距離に因らない
...----m1------←gg→-------m2----... 距離により媒介粒子（g:重力子)の数は減らない
...----m1--←gg→---m3---←gg→---m2---... ２質点間に第３の質点が有る場合、
例えば質量が m1=m2=m3 ならば m1m2間に引力は働かない。
...----m1--←g→---m3---←g→---m2---... 例えば m1>m3<m2 ならば、間に物質が有っても
(..----m1---------←g→---------m2---..) m1m2間には引力が働く、ただし F<m1xm2
47:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 22:06:33
test
48:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 22:17:04 j+iZMb8F
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)l50
新スレ立てずにここでやれ
49:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 22:50:02
>>48は>>22にコメントしないの？
「ここでやれ」と言われても、かえってそっちがスレ違いの可能性もあるわけで
50:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 22:58:14
低次元の物理はまともにやれば面白いがこれはポエムであって物理じゃないだろ
ポエムを物理板でやるのを肯定するならそれで新スレ立ててもいいがな
51:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 23:14:45 TSYus791
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ だれか答える人いないの？
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | 問い その１ |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
52:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/12 23:20:47 TSYus791
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ かわいそうじゃん
／ （★） （〓） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | 問い その１ |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
53:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/13 00:18:49
クソスレを荒らしに来たら既に荒らされていたでござる
54:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/13 07:37:25 lkghthH5
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| | |
| | |
| | 問い(その１) は >>37 にある ~~~／
| | |
|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
＿|_|＿_|＿
55:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/13 07:41:02 lkghthH5
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
| | |
| | |
| | 問い(その１) は >>37 にある ~~~／
| | |
|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
＿|_|＿_|＿
56:ＸＹ
10/09/13 17:14:04 lkghthH5
>>37 誰かの回答を待っていても期待が持てないので質問者が答えよう。
問い（その１）：水素原子の間に閉じ込められた素粒子の運命？
答え（その１）： 両水素原子の間で衝突跳ね返りを繰り返して生き延びる。
...----e(uud)---u--e(udu)---... ｕは両隣の水素原子と衝突跳ね返り等で係り合う。
...----e(uud)---←u--e(udu)---... e(uud)の右側衝突では陽子の内部には入れす跳ね返る。
...----e(uud)---u→--e(udu)---... e(uud)の左側衝突では、ｕの速度にもよるが一般に
先ずは電子(e)により負の電荷同士で弾かれ跳ね返る。
答え（その２）： ｕは電子と置換して未知の原子を造る可能性がある。
...----e(uud)---u→→--e(udu)---... ｕのエネルギーが大のとき電子を弾き出す。
...----e(uud)---v--γ--u(udu)---... 電子の居た場所に同じ負電荷のｕが居座る。
ここに半端な負の電荷をもった原子が誕生する(未知４)。
この新しい原子に関しては読者は異論が有るだろうが、答えその２の結論で仕方がない。
57:ＸＹ
10/09/13 17:28:14 lkghthH5
>>56 の答え（その２）の取消
内容が間違っていたので、取り消し m(_ _)m 。 改めて、投稿予定。
58:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/13 17:32:37
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | 誰かの回答を待っていても期待が持てないので質問者が答えよう。
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
59:ＸＹ
10/09/13 17:50:29 lkghthH5
>>56 の書き直し
答え（その１）： 両水素原子の間で衝突跳ね返りを繰り返して生き延びる。
...----e(uud)---u--e(udu)---... ｕは両隣の水素原子と衝突跳ね返り等で係り合う。
...----e(uud)---←u--e(udu)---... e(uud)の右側衝突では陽子の内部には入れす跳ね返る。
...----e(uud)---u→--e(udu)---... e(uud)の左側衝突では、ｕの速度にもよるが一般に
先ずは電子(e)により存在位置争いで弾かれ跳ね返る。
答え（その２）： ｕは電子と揉み合って水素原子を破壊し、生き延びる。
...----e(uud)---u→→--e(udu)---... ｕのエネルギーが大のとき電子を突き押して陽子と衝突する。
...----e(uud)---u--v---(udu)--γ-... 電子は陽子内に押し込まれて分解し、ｕだけが跳ね返る。
【お詫び】 先の >>56 の内容は自由素粒子の「u」を「d」に書き換えれば通用する回答です。
60:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/13 18:24:08
なぜ水素原子が安定して存在することを前提にしてるんだ？
陽子が安定して存在することを前提にしてるんだ？
それらの前提になるクォークの振る舞いをそれらの後に語るとか順序が逆だろ
さらに言えば出した仮定に対する妥当性の考察は全くしていない
たから37は語る価値もないしポエム止まりなんだよ
61:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/13 18:29:51
60 が無知なのはわかった
62:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/13 18:36:12
>>1自演乙
こいつは、煽られると逆に煽ってくるからなw
63:ＸＹ
10/09/13 19:02:02 lkghthH5
>>56 を改めて書き直して新しく「問い（その２）」として、自己問答する。
問い（その２）：水素原子の間に閉じ込められた素粒子(d)の運命？
...----e(uud)---d--e(udu)---...
答え（その１）： 両水素原子の間で衝突跳ね返りを繰り返して生き延びる。
...----e(uud)---d--e(udu)---... d は両隣の水素原子と衝突跳ね返り等で係り合う。
...----e(uud)---←d--e(udu)---... e(uud)の右側衝突では陽子の内部には入れす跳ね返る。
...----e(uud)---d→--e(udu)---... e(udu)の左側衝突では、d の速度にもよるが一般に
先ずは電子(e)により負の電荷同士で弾かれ跳ね返る。
答え（その２）： d は電子と置換して未知の原子を造る可能性がある。
...----e(uud)---d→→--e(udu)---... d のエネルギーが大のとき電子を弾き出す。
...----e(uud)---v--γ--u(udu)---... 電子の居た場所に同じ負電荷のｕが居座る。
ここに半端な正の電荷をもった原子が誕生する(未知４)。
この新しい原子に関しては奇異論が有るだろうが、答え（その２）の結論で仕方がない。
64:ＸＹ
10/09/13 19:05:30 lkghthH5
>>63 一部訂正 （間違いが多いけど即興だから許してね）
...----e(uud)---v--γ--d(udu)---... 電子の居た場所に同じ負電荷のd が居座る。
ここに半端な正の電荷をもった原子が誕生する(未知４)。
65:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/13 19:17:52 lkghthH5
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キッラ
. ／ （☆） （☆）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 設問者が答えたんじゃぁ野次馬無視だよ！
| |r┬-| | 新しく優しい設問、問い（その３）を出してあげなさい
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
66:ＸＹ
10/09/13 22:17:37 lkghthH5
>>1
１次元空間の誕生においても、他の素粒子と同様に暗黒素粒子も誕生します。
...---u--e--d--・---e--u--v--γ--・--e--d-*--... 「・」は暗黒素粒子
...---e(uud)--e--・---e(uud)(udu)e----・--e----... 暗黒物質は元のまま残る
ここで余談です。
現在、アメリカ、ヨーロッパ連合諸国、日本でダークマター素粒子の検出を試みています。
存在平均密度は他の素粒子より圧倒的に高くっても、恐らく１個の
ダークマター素粒子の質量はニュートリノより小さいと思われます。
その小さい質量の素粒子の物質への衝突を検出することは非常に困難です。
１次元空間では暗黒素粒子はいやでも隣の物質と衝突します。
仮に、仮ですが、もう一度仮に１次元空間を技術的に造れれば、
ダークマター粒子の検出は楽ですね。
カミオカンデン近くの日本のダークマター素粒子の検出の成功を祈りましょう。
67:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/13 23:31:05
メコス次元鶴目考
68:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/13 23:38:14
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)l50
新スレ立てずにここでやれ
69:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 03:12:13
>>64
基本的なことだがe、u、dの電荷はいくつだ？
70:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 05:22:58 RTaZBifI
>>69
e=-1 , u=+2/3 , d=-1/3 のはず
71:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 07:48:12 RTaZBifI
>>60
＞陽子が安定して存在することを前提にしてるんだ？
確か、カミオカンデは陽子崩壊の観測として造られ、スパーカミオカンデも同じ。
でも陽子崩壊は未だに観測されていない。
おまけの成果として、ニュートリノ観測でノーベル賞受賞とは、皮肉なこと。
72:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 09:13:49
>おまけの成果として、ニュートリノ観測でノーベル賞受賞とは、皮肉なこと。
71の勝ち
73:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 09:18:28 eWltEjPE
>>71
それは現実の3+1次元での実験結果。
おそらく>>60が言っているのは、そうじゃなくて、
>>1の世界で陽子が安定とは限らんだろ、ということなのでは。
74:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 09:39:07 RTaZBifI
>>73
そうであっても>>1では陽子の安定不安定は気にしてないよ。
それどころかｕやｄが単独でいるのも気になっていない。
陽子が安定でなければならない理由はなさそう。
陽子が安定でなくったてこの世界では考察は進めれるようだ。
75:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 09:51:24 RTaZBifI
それにさぁ、考えてみな。
>>60 のように ここで書いてある何かの仮定を証明しろ
との要求はちょいと場違いな気がする。
したくっても出来たいよ >>1 の内容からみて。
76:ＸＹ
10/09/14 10:35:08 RTaZBifI
陽子崩壊が話題になっているので書き加えよう。
陽子の内部では素粒子が互いに束縛しながら活発に運動している。
...-----e(~u~u~d~)----e(~u~d~u~)-----.... 稀に内部素粒子の異常接近が起こる。
...----e---(+e)--π----e--v--(+π)--... 上の２原子に偶然に同時陽子崩壊が起こる例。
...-------------π----e--v--(+π)--... 電子と反電子は衝突して消滅し、
...----π----(+π)--e--v------... 暫らくすると反中間子(+π)が一人消えるか、又は
...----------e--v-------... 並び順を変えて中間子πと衝突して消滅する。
１次元世界でも、陽子の崩壊は起こるが極稀である。
77:ＸＹ
10/09/14 11:09:36 RTaZBifI
>>76
書き込んだ後で気が付くんですね、何時も。
かなり矛盾した内容になっているので、改めて書き直します。m(_ _)m
78:ＸＹ
10/09/14 11:19:16 RTaZBifI
>>60 の指摘は、陽子内のクォークは１次元空間では異常接近が当たり前で、
陽子は直ぐに崩壊してしまうのではないかとの意味でしょう。
>>76 を即興で書き終わったら、そのことに気が付いたので、
この件は見直すことにします。
79:60
10/09/14 14:53:10
>>78
言葉足らずで申し訳ないです
自分が気になったことはそのあたりの事でした
80:ＸＹ
10/09/14 16:04:07 RTaZBifI
>>1 の補足と追加及び訂正 ： 核子の形成と崩壊
...---(uud)---(udu)---(duu)----.... 陽子の３通りの出来方がある。
上の３通りのうち、(uud) と (duu) は向きは違うが構造は同じと考える。
...---(~u~u~d~)---... ｕとｕ間は正電荷同士で異常接近は通常はないが、
ｕとｄ間は正負の電荷で互いに引き合い衝突が容易。
即ち、(uud)と(duu)のかたちの陽子は形成はしても短時間で崩壊する。
次に、(udu) の形の陽子の場合、両端のｕ同士は強い力で束縛し合うと同時に、
中にｄを挟んだ状態で或る程度接近すると正電荷同士の反発力が働く。
その為にｕとｕの間は通常は或る程度大きい空間が保たれている。
...---(~u~←~→~d~←~→~u~)---... 負電荷のｄはどちらかの正電荷のｕに引かれるが、
他方のｕの強い力によって引き戻される。
すなわち、(udu) の形の陽子は内部素粒子の異常接近は起こっても稀である。（仮定５）
中性子についても事情は同じで、(ddu) や (udd) は直ぐ崩壊するが(dud)は残る。
この結果、今まで書き込んだ投稿の 陽子の(uud),((duu) および
中性子の(ddu),(udd) は短時間の核子であると訂正します。
81:ＸＹ
10/09/14 16:13:23 RTaZBifI
>>80
このように向きになって書き込んでいる自らが異様で可笑しいが、
自分の頭の整理の積りだから可笑しさを我慢しているのが実態だ。
82:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 16:16:09
クォークの話をしているっぽいのに電荷間の力しか出てこないとか
何か意味あるの？
83:ＸＹ
10/09/14 16:44:20 RTaZBifI
>>76 は、>>80 の内容を踏まえて、書き換えないでそのまま通用するとします。
崩壊しにくい水素原子と崩壊しやすい水素原子の偶然の同時崩壊例とすれば、
大した矛盾もないので元文のままにして、訂正書きはしないこととします。
84:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 17:06:02
一度落ち着いて考えをまとめてからwebにでも上げて、
ここにはそのアドレスだけを貼れ
85:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 17:37:32
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
86:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 17:43:09
クォークを古典的に扱って核子を形成しようとしてるの？馬鹿なの？
最低限量子力学的に扱って一次元系で３体の束縛状態ができるかどうかぐらい議論したらどうなの？馬鹿なの？
87:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 17:46:48 RTaZBifI
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （★） （☆） ＼ ブラックホールある？
| ､" ﾞ)（__人__）" ）
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~|
＿＿／ ＼ |_＿| | |
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| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二
88:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 17:53:21
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ お前自分のスレ荒らしてどうするんだ？
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
89:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 18:40:41 RTaZBifI
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （◆） （◆） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ）
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| お前が荒らしているからだよ
＿＿／ ＼ |_＿| | |
| | / , ＼ｎ||
| | / / r. （ こ）
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ
90:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/14 18:44:12
スレ荒らしてるのを認めるのか。荒らすなんて最悪な奴だな
俺は「何言ってるんだ？」って説明を促してるだけなのに
91:XY
10/09/15 02:15:45 UCM6yuYi
>>1 ～ >>90 ここらでお茶ブレークとしての余談を書くとしよう
例のカミオカンデ、陽子崩壊の検出を試みたが、
その崩壊によるニュートリノの検出は出来ないで役目を終わりました。
引き続きスパーカミオカンデに陽子崩壊の検出を引き継がせていますが、
未だにそこでもニュートリノは捕えていないです。
尚、先のカミオカンデは役目を変えて、
反ニュートリノを捕えようとする検出設備に変ったようです（カムランド）。
陽子崩壊に伴うニュートリノが未だに検出できないことは、
素粒子の標準理論が不備か、核子内素粒子に或る程度以上の大きさがあるか、
あるいは崩壊想定に見落としがあるかでしょう。
理論を否定する前の二つはここでは考えないことにして、想定の見落としが怪しいです。
そこでこのブレークで書きたいことは、恐れ多くも我スレ田引水ですが、
陽子内の三つの素粒子は１次元空間に近い振る舞いをしているのでないかです。
素粒子の運動範囲が１次元でもその１次元系が３次元空間内でふらついていれば
外から見れば３次元の運動で現実の素粒子の振る舞いです。
電磁気力と強い力は三つの素粒子に一直線、言い換えれば１次元で作用しあいます。
陽子を形成する３次元空間に三つの素粒子が自由に飛び回ることとは違います。
電磁気力と強い力による排斥と引き縛りで素粒子の異常接近は不可能に近いです。
異荷電の素粒子同士の３次元空間での異常接近の確率は、これより高いでしょう。
実情は分からないですが、この事あたりの想定に見落としや思い違いがあって
陽子崩壊の頻度を高く見積もったためにカミオカンデで未だに検出出来ないのでないかなぁ。
書きたいことは、陽子崩壊は偶然で起こるのでなく力のバランスの崩れからだ。
追伸
この様な書き込みを天下の？？の２ｃｈにすべきか随分迷いますが、
場違いでも毒にはならないでしょうから、敢えて投稿します。
92:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/15 02:25:27
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)l50
新スレ立てずにここでやれ
93:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/15 02:28:30
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
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94:XY
10/09/15 02:43:03 UCM6yuYi
>>91 スパーカミオカンデの無菌温室状態の数千万トンの安静純水の膨大な数の陽子は、
１年に数個どころか１億年経っても１個も崩壊しないよ！
95:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/15 02:45:11
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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96:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/15 07:05:12
>>91
>例のカミオカンデ、陽子崩壊の検出を試みたが、
>その崩壊によるニュートリノの検出は出来ないで役目を終わりました。
陽子崩壊で検出しようとしていたのはニュートリノではない。
ニュートリノはこの測定に関してはバックグラウンド（ノイズ）になる。
>陽子崩壊に伴うニュートリノが未だに検出できないことは、
>素粒子の標準理論が不備
素粒子の世界では「標準理論」という言葉はかなり限定された意味で使われる。
標準理論の範囲内では陽子は崩壊しない。陽子崩壊は、標準理論を超えた、より
大きな理論での予想。もちろん、その大きな理論（のうちで最も単純なモデル）に
不備があるのは、おまいに言われるまでもなく誰もが認めている。当然、
観測事実を説明するモデルの模索がいろいろ試みられている。
>陽子内の三つの素粒子は１次元空間に近い振る舞いをしているのでないかです。
次元が違う世界で相互作用がどうなるか、これまで誰も研究していなかったとでも
思っているのか。
>想定に見落としや思い違い
ざっと見る限り、おまいのモデルのほうがよっぽど大量の見落としや思い違いを抱えている
>>94
数千万トンて。立方体なら１辺300m超か。どこにそんな施設があるんだ
97:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/15 23:30:28
一次元系でクォーク３つで核子が形成されるかどうかを調べたいのに
・強い相互作用は無視してクーロン相互作用だけを扱う
・クォークを量子論的ではなく古典的に扱う
の時点で>>1からここまで全て問題外
さらにクーロン相互作用する古典的な少数多体系と思っても扱い方が雑すぎて全くお話にならない
98:ＸＹ
10/09/16 09:56:11 oALXSAGw
>>96
陽子崩壊に伴って出るとされるニュートリノに電子が衝突されて、
水中での運動が超光速になったときに出るといわれる
チェレンコフ光を光電管で観測するのがカミオカンデではなかったの？
確かに雑音としての他から侵入するニュートリノも多いでしょうが、
チェレンコフ光の光り方や方向等から陽子崩壊のもとか否かは分かるでしょう。
先にも書きましたが、雑音ニュートリノがノーベル賞になるのですから、
ノイズは捨てたものでなく、むしろ尊重するものです。
99:ＸＹ
10/09/16 10:17:29 oALXSAGw
>>96
＞ 次元が違う世界で相互作用がどうなるか、これまで誰も研究していなかったとでも
思っているのか。
当然２ＣＨのスレッドにするくらいだから多くの研究があったアでしょう。
ですから改めて、現状科学の閉塞打破のために喚起したと受け取ってね。
３次元空間の中の１次元の運動や相互作用は、１次元空間のそれらとは違うんだね。
３次元の中の１次元では例えばクーロンの法則は成り立つ。
しかし１次元空間では電荷の同異による斥力や引力は保たれるが相互距離は
クーロンの法則に従わないと考えられる。
100:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 10:31:24
>>98
>陽子崩壊に伴って出るとされるニュートリノに電子が衝突されて、
>水中での運動が超光速になったときに出るといわれる
>チェレンコフ光を光電管で観測するのがカミオカンデではなかったの？
違う。そもそもニュートリノが出ない崩壊モードもあるし、
ニュートリノが出る崩壊モードの場合でも、陽子崩壊の信号として
用いるのはあくまで陽電子やπ粒子やμ粒子などの荷電粒子による
チェレンコフ光。ニュートリノではない。
このエネルギー領域だと、ニュートリノは地球も平気で貫通できるほど
反応率が低い。そんなものを、１年に１回あるかないかと予想されていた
まれな事象である陽子崩壊の検出に使うなんてありえない。
地上では宇宙線としてμ粒子が大量に降ってくるから、それが
届かないような神岡鉱山の地下深くに水タンクを設置したわけ。
そんな地下深くでも、地球も平気で貫通できるほど反応率が低い
ニュートリノは大量に降ってくるから、それが電子を蹴飛ばして出る
チェレンコフがバックグラウンドになる、という話。
>雑音ニュートリノがノーベル賞になるのですから、
これも違う。陽子崩壊事象に対してはニュートリノは雑音だけど、
ノーベル賞の対象になった超新星爆発においてはニュートリノは
雑音などではなくシグナルそのもの
101:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 10:33:11
おまいは断片的知識を想像で適当に繋ぐ傾向が強すぎ。その結果
アサッテの方向に突っ走り、妄想と区別できないくらいに意味不明に
なったものを現状物理の成果だと誤解し、当然その意味不明な
現状物理モドキに不満を抱いて新理論を構築しようと考えるに
至ったように見える。新理論に突っ走る前に一度きちんと勉強した
ほうがよい。それでも閉塞感を抱くなら突っ走ればよいが、
現時点では迷走するだけに終わる
102:ＸＹ
10/09/16 10:47:24 oALXSAGw
>>100
＞ ノーベル賞の対象になった超新星爆発においてはニュートリノは
雑音などではなくシグナルそのもの
それは御尤もです。
書きたかったことは、陽子崩壊の検出にノイズとなるのは立派なシグナルでも同じことです。
宇宙背景放射の発見も通信実験の邪魔になるノイズからで出たのですからね。
超新星爆発の貴重な信号どころか、宇宙開闢の超重要なシグナルでした。
103:ＸＹ
10/09/16 11:07:54 oALXSAGw
>>100
＞ 陽子崩壊の信号として
用いるのはあくまで陽電子やπ粒子やμ粒子などの荷電粒子による
チェレンコフ光。ニュートリノではない。
確かに年に１個出るかでないのニュートリノがカミオカンデの
狭い水槽の中で電子と衝突するのは一億年経ってもなさそうです。
そうしますと、陽電子やπ粒子やμ粒子が陽子崩壊に伴って
水中における超光速で放出されると想定したのですか。
104:ＸＹ
10/09/16 11:36:37 oALXSAGw
>>97
よく読み返せば強い力も入っていることが分かるでしょう。
古典的思考が前提であって、その上に量子的思考を入れればよいのです。
お話になるような建設的な反論を書いてくださいね。
105:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 14:02:55
>>103
>水中における超光速で放出されると想定したのですか。
もちろん
>>104
>よく読み返せば強い力も入っていることが分かるでしょう。
どこに？単にクォークがいつの間にか生まれたり消えたりしているだけ。
カラー荷の話もないところにどうやって強い力が入っているというのか
>お話になるような建設的な反論を書いてくださいね。
まずは議論に耐えうるようなモデルを提示するのが先でしょう。
アホなモデルにはアホと言うしかなく、それ以上建設的な話に
発展させようがない
106:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 14:36:47
>>104
古典的に扱いながら強い相互作用を扱えるわけがないな。馬鹿なの？
それに第０近似として古典論を考えてたら束縛状態なんてできようがない。馬鹿なの？
古典的に水素原子が形成できないなんていうことも分からないのか。馬鹿なの？
こういうトンデモって教育的でまともな反論も難癖を付けられてるとしか思えないんだろうな
107:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 14:44:19
>>99
>しかし１次元空間では電荷の同異による斥力や引力は保たれるが相互距離は
>クーロンの法則に従わないと考えられる。
その根拠と一次元空間でのクーロン相互作用の具体的な形はなんだ？
具体的な形を述べないと、
「全てを説明できる魔法の相互作用」があれば全て説明できますと言ってるに過ぎなくなるぞ
108:ＸＹ
10/09/16 16:20:38 oALXSAGw
>>105
＞どこに？単にクォークがいつの間にか生まれたり消えたりしているだけ。
３次元では（ｕ、ｕ、ｄ）の組み合わせは色荷無色の安定でしょう。
これを前提にしているので色荷については書き及ばなかったのです。
ただ、１次元では並び順が問題ですから、（ｕｄｕ）を採って、
強い力とクーロン力が三つの素粒子の間で相互作用するとの旨を書いたのです。
電荷や色荷を１次元で改めて決めて安定を示せ、とのレではないでしょうね。
それだったらこのスレッドの意図するところでないんですね。
現実の現象の理論を仮想の１次元空間に当てはめたらどうなるかが、
一次元素粒子考です。
109:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 16:31:45
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
110:ＸＹ
10/09/16 16:34:39 oALXSAGw
>>107
一応、間違いを直しながらも書き込んできたのです。
それを読んでないで、３、４前の書き込みを見ただけだから
＞その根拠と一次元空間でのクーロン相互作用の具体的な形はなんだ？
などと書いているんだよ。
まあ、少し知識があれば誰でも分かるだろうと思って簡単に書いておいたんだけど、
改めて説明してもよいが、その前にこちらから質問して反応を見たいです。
臨時の問い（その１） 現実のクーロン力は何故距離の２乗に反比例するのですか？
111:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 16:35:19
>>108
とりあえず系のラグランジアンを書き下してみて。
話はそれから。
112:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 16:40:02
メコス次元鶴目考
113:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 16:40:10
>>110
その前にとか言ってないで>>106-107辺りに答えたらどうなの？馬鹿なの？
相手の言ってることに答えてから改めて聞けよ。カスなの？
114:ＸＹ
10/09/16 16:43:49 oALXSAGw
>>109
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （▲） （▲） ＼ おい、もう出で来るな！
| ､" ﾞ)（__人__）" ）
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| ＩＤを見れば誰だか分かるだろう
＿＿／ ＼ |_＿| | |
| | / , ＼ｎ||
| | / / r. （ こ）
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二
115:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 16:44:49
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ スレ荒らすとかお前最悪だな
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
116:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 16:50:59 oALXSAGw
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ メッ、メッ >>109
／ （め） （め） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ）
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~|
＿＿／ ＼ |_＿| | |
| | / , ＼ｎ||
| | / / r. （ こ）
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二コニコ（ココロノナカ）ニコニコ
117:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 16:51:38
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
118:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 16:57:03
これは反論に答えられないから自演でうやむやにしてるって理解でいいのかな
119:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 17:16:04
ﾜﾗﾀ
120:ＸＹ
10/09/16 18:09:53 oALXSAGw
>>105
＞>水中における超光速で放出されると想定したのですか。
＞もちろん
ここに想定の甘さが本当にないですか。
反電子や中間子等が陽子崩壊のとき仮に真空光速で放出されたとしても、
出た先は真空でなく水分子の詰まった水槽です。
生まれ出た瞬間に素粒子は水媒体の光速になってしまう。
チェレンコフ光が出たとしても予想を遥かに小さい可能性も有ります。
もっと否定的には、そもそも陽子が通常の安定環境で崩壊するか、です。
陽子内の３つのクォークは自由な３次元運動が出来るわけでない。
強い力と電磁気力による相互作用で束縛と排斥を受けて、
互いの異常接近は出来ないようになっていると考えられる。
量子的にはそれらの力に対抗して接近できる確率もないではないが、
ゼロに等しいと想定した方がよいです。
121:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 18:13:07
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 勉強してから出直せよ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
122:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 18:46:00
>>120
>量子的にはそれらの力に対抗して接近できる確率もないではないが、
>ゼロに等しいと想定した方がよいです。
ゼロに等しいって馬鹿なの？
どのぐらいかのオーダーかが重要だってことも分からないの？馬鹿なの？
散乱断面積も計算したことないの？馬鹿なの？
123:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 19:38:18
>反電子や中間子等が陽子崩壊のとき仮に真空光速で放出されたとしても、
>出た先は真空でなく水分子の詰まった水槽です。
>生まれ出た瞬間に素粒子は水媒体の光速になってしまう。
はぁ？何でだよ。媒質中の光速を超えられないとでも勘違いしてるのか？
そもそも媒質中で粒子がどう減速していくかなんて膨大な実験データがあるから
そこに想定の甘さなどというものが入り込む余地なんて全くねぇよ。
>>101にも書いたけど、勝手な妄想で突っ走るな。
124:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/16 23:06:04
ｽﾚﾘﾝｸ(sci板)l50
新スレ立てずにここでやれ
125:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 00:57:20 nmwIN14+
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ メッ、メッ
／ （め） （め） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） 馬鹿なの？ なんて数書くプロは無視だ！
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／
＿＿／ ＼ |_＿| ☆ | ←神聖な素粒子考を先につづけよう
| | / , ＼ｎ||
| | / / r. （ こ）
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二コニコｌココロノナカｌニコニコ
126:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 01:07:54 nmwIN14+
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （妄） （想） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） 妄想があるから価値があるのを知らないね>>123
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／
＿＿／ ＼ | ☆ |
| | / , ＼ｎ||
| | / / r. （ こ）
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二コニコｌココロノナカｌニコニコ
127:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 01:11:40
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ いやだから勉強してから出直せよ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
128:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 01:24:34 nmwIN14+
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （Ko） Ra） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） こらッ！ 出てくるな
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー切るよ
＿＿／ ＼ | × |
| | / , ＼ｎ||
| | / / r. （ こ）
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二コニコｌココロノナカｌニコニコ
129:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 01:24:49
分からないなら分からない、知らないなら知らないということを認めりゃいいのにな
何か指摘されても滅茶苦茶な「理論」で取り繕ったり○○は怪しいと言って見たり
そういう誠意の無い態度は科学者はとことん嫌うぞ
130:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 05:25:57
角の３等分家の親戚ですね。
かわいそうだがいるよ、こういう人。
131:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 08:49:53 nmwIN14+
>>ID???
余計なことを独り呟いていないで、---u--e---v--- 表現で
自分の言いたいことを相手に突き付けな、自称科学者なら。
それが出来ないなら、台形頭を描き直して出直しな。
132:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 09:06:57
独りポエムを呟いてるのはお前じゃんw
133:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 10:08:49
>>126
価値ある妄想があるからといって、全ての妄想に価値があることにはならない
134:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 12:27:09 nmwIN14+
すっかり自称科学者たちに拒まれて停滞してしまった。
陽子崩壊の話しを改めて確認することにしよう。
...--- e(udu)---e(dud)(udu)(udu)(dud)e----... 水素、ヘリウム
ここに書いた陽子(udu)を分解して模式的に示せば、
----(~u~~←→~d~←→~~u~)------- ｕ、ｄはそれぞれ個別に運動している。
ｕ、ｕはクーロン力により排斥し合い同時に強い力により引き合っている。
ｄは両ｕとクーロン力により引き合うと同時に強い力によっても引き合う。
両ｕの隔たりはクローン力により保たれる。
ｄはｕの一方にクーロン力により引かれて近寄ると、他方のｕによる
強い力によって引き戻されて、両ｕに極端に接近出来ない。
それ故に、陽子(udu)は崩壊しない。
尚、ここでは先に誰かが盛んに指摘している
「色香」を敢えて説明に取り入れていない。
色香がなくとも三者は分裂しない純白が現実空間でショウ（笑。
ーーーー(udu)の色荷は白で安定が前提ーーーー
135:.
10/09/17 12:56:35 nmwIN14+
...---e(udu)(uu^)(dud)----... 「u^」: 反素粒子、 重水素
中間子(uu^)は電荷は中性で色荷は補色で消し合って白。
-----(~u~~~~~~u^~)------ ｕ、ｕ^ は個別に運動をしている。
ｕ、ｕ^はクーロン力により反発し合い、同時に強い力により引き合う。
両粒子は通常は異常接近が出来なくって安定している。
136:.
10/09/17 12:59:35 nmwIN14+
>>135 取消
記述内容に誤り有り。取り消します。 m(_ _)m
137:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 13:51:34
>すっかり自称科学者たちに拒まれて停滞してしまった。
おまいのが提示してきたモデルに対する疑問点の提示や、あるいは、
まずは～から始めてみてはどうかというアドバイスなどを、
「阻まれて」などととらえているようでは、はなから聞く耳など
持ってないと自白してるに等しいな
>色香がなくとも三者は分裂しない純白が現実空間でショウ（笑。
だから理解できていないことを妄想で補って突っ走るなっての。
全体として白色でも、個々のクォークは色荷をもっていて、
クォーク間の相互作用を考える時には色荷を考えなければ
話にならない。
強い力を電磁気に置き換えてみれば、いかにアホなことをしているかわかる。
陽子を水素原子に、色荷を電荷に、強い力をクーロン力に置き換えれば、
おまいは以下のような主張をしているに等しい。すなわち、
「水素原子--e(udu)--は全体として電気的に中性だから
e,u,d間のクーロン力を考えるときに個々の電荷は考えなくてよい」
アホですね。
そもそも１次元で(udu)という系は安定なのかということ自体が
問われているのに、
ーーー(udu)の色荷は白で安定が前提ーーーー
などと、証明すべき結論を前提にするとは脳足りんにもほどがあるぞ
138:.
10/09/17 16:37:36 nmwIN14+
>>135 書き直し
...---e(udu)(uu^)(dud)----... 「u^」: 反素粒子、 重水素
中間子(uu^)は電荷は中性で色荷は補色で消し合って白。
...---e(udu)→(uu^)←(dud)----... 「u^」: 反素粒子、 重水素
中間子(uu^)は電荷は正負消し合って中性で色荷は補色関係で消し合って白。
-----(~u~~→~~←~~u^~)------ ｕ、ｕ^ は個別に運動をしている。
ｕ、ｕ^はクーロン力により引き合い、同時に強い力によって繫ぎとめられている。
両粒子は直ぐに接近して合体して消滅する。
３次元の現実世界と同様に１次元空間でも考えは同様であって、
先ずは核子が束ねられている状態を前提として、
その束ねる力として中間子を後から導入して辻褄を合せる。
生まれた中間子は直ぐに消えるが又直ぐに生まれて力の相互作用の媒介をしている（仮定６）。
139:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 16:55:31
>３次元の現実世界と同様に１次元空間でも考えは同様であって、
>先ずは核子が束ねられている状態を前提として、
同様じゃねぇよ。３次元では束縛しているという観測事実があるから
それを前提にしていいが１次元ではそうはいかない
140:.
10/09/17 18:02:58 nmwIN14+
>134 の結論から推測できる陽子崩壊検出実験の想定の甘さ
─～─── 現実空間の陽子内の３つのクォークは、
─～○～── 強い力によって或る範囲内に束縛されて
─～──～─ それぞれ３次元の運動をしている、と
─～─～○～ 考えられる。しかし一般に通常は
─～□～─～─ ←このような自由な位置は取れない。
─～───
─～─── ２つの正荷電粒子（○、ｕ）の間に
─～○～── １つの負荷電粒子（□、ｄ）が挟まれる
─～─～── ←このような配置しか取れない。
──～□～─ 三つの粒子はそれぞれ３次元運動が
──～─～─ 出来るから、必ずしも○□○が一直線
───～○～ ではないが、それに近い。
───～─
この３粒子が直列状になる理由は、○○がクーロン力により排斥し合い且つ強い力によって或る距離を保つ。
○と□は互いに引き合うが、□がどちらかの○に近づけば、他の○が強い力で引き戻す。
これらの力の作用によって、□の位置は○○を結ぶ線上に収斂する故に、３粒子が直線状になる。
二つの○粒子は３次元空間内を束縛し合いながら自由に運動できるために直列の軸方向は３次元的にかわる。
つづく
141:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 18:36:38
>陽子崩壊検出実験の想定の甘さ
陽子崩壊がどのような過程で起こると考えられているかを一切無視し、
クォーク間のクーロン相互作用だけを考慮した幾何学的配置で
陽子崩壊を論じるというトホホな狸論の帰結まで想定しなきゃならんというなら
そりゃ想定が甘いことになる罠
142:.
10/09/17 20:27:10 nmwIN14+
>>140 からの つづき
異電荷の２クォーク（○、□）の異常接近を期待しても、クーロン力と強い力で束縛されている限り、
通常ではけっして接近しない。
量子的な接近の確率もほとんど無いと言ってもよいのではないかです。
２０度近くの常温で何の刺激もない温室的安静状態の岐阜の山奥の地下の純粋な水槽の中での
陽子崩壊は一億年経っても１個も起こらない気がします。
もっと乱れた過酷な環境であれば話しは全く違いますね。
あんな大きな水槽でなく、直径１ｍ位の球状の分厚い鋼鉄の閉じた水槽に水を密閉して、
数万気圧の下に数千度の温度を与えた過酷な環境ならば陽子崩壊は観測されるかも知れない。
光電管は技術的に大変でしょうが、どうにかなるでしょう。
─↑─── 素粒子の個別運動を活性化すれば、
─←○→── 直列状の束縛から離れられる。
─↓─↑──
──←□→─
──↓─↑─ 直列状態でも□と○の異常接近がある。
───←○→
───↓─
─↑─── 直列を外れて□は遠くの○による
─←○→── 強い力に戻されない向きで近くの○
─↓──↑─ に異常接近できる。
──↑←○→
──←□→↓─ このケースの方が起こりやすい。
──↓──
ただし、宇宙の遠い将来を予想した場合、温度は－２７３度で、陽子内のクォークは凍りついて動かなくなり
異常接近は絶望的であって陽子崩壊はなく、物質は永遠に存在する。
143:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 20:50:13
>数万気圧の下に数千度の温度を与えた過酷な環境
陽子のいる原子核の中の基準からすれば、そんな数字は過酷どころか
おとなしいくらいの環境だな
現代物理に何の問題もないとは言わん。閉塞状態に陥っている部分もあろう。
だけどおまいが妄想しているようなものでは決してないのは断言できる。
いい加減にちゃんと勉強して、現代物理の抱えている問題点が実際のところ
何なのかをきちんと理解できるようになってからその先へ進め。
出発点でアサッテの方向を向いていては、その先どんなに努力しても
徒労に終わる。決しておまいの努力を阻もうとしているのではなく
むしろ逆なんだよ。いやまじで。おまいのせっかくの奮闘が無駄に
ならないようにと助言しているつもり
144:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 22:57:41
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ クーロン相互作用だけ考えて核子を扱うと高校生かよ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
145:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 22:58:57
>>142
>量子的な接近の確率もほとんど無いと言ってもよいのではないかです。
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 妄想じゃなくてちゃんと見積もれよ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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146:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 23:01:10
>>140
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 現実に陽子の束縛状態をどう扱ってるかぐらい勉強しろよ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
147:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 23:12:27
場の量子論も使わずに陽子崩壊起きると思ってるの？馬鹿なの？
古典論で新しい粒子が生成されるとでも思ってるの？馬鹿なの？
相手のレスにまともに答えない
一切勉強せずにカミオカンデ等他の人の研究を否定する
まじでカスだな
他人のやったことを否定するなら最低限その論文読むなりして理解してからにしろよカスが
148:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 23:32:21
上でも言われてるけど、妄想を書くんじゃなくて
一次元系にちゃんと落とし込むならそれなりに意義はありそうだけどｗ
149:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 23:39:08
かかったなあほが。
これからぜんひていするゴミをよむひつようもないわ。
150:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/17 23:50:37
>>148
最初の方でも誰か言ってたけど擬一次元系はまともな物理で面白い
３次元の場合と違って相互作用による相関が強くなるからね
多分>>1は知らないんだろうけど次元を変えるというのは普通によくある考え方
151:.
10/09/18 06:19:51 WnK01+1M
>>144,146,147
？？？
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （▼） （▼） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） 台形頭ではチンプンカンか？
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／
＿＿／ 〒 ＼ | ☆ | 頭を尖らせて出直しな
| | / , ＼ｎ||
| | / / r. （ こ） それに、た炭団黒目じゃぁ道理も分かるめぇに
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二コニコｌココロノナカｌニコニコ
152:.
10/09/18 06:37:34 WnK01+1M
ЖЖЖ
＿＿＿_
／ ＼ >>145 炭団目を開けても道理は分かるまい
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （〓） （〓） ＼ 何よりは岐阜の実験が物語る
| ､" ﾞ)（__人__）" ）
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ | 却 |
＿＿／ 〒 ＼ | 下 |
| | / , ＼ｎ||
| | / / r. （ こ）
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二コニコｌココロノナカｌニコニコ
153:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 13:07:15 WnK01+1M
>>150
＞＞５０～７０ 辺りにも同じこと書いたが、２ｃｈにスレッドを出すくらいだから当然あるだろう。
頭の柔らかい小中学生に関心を持ってもらうために、噛み砕いて分かり易く書いているのを知らないね。
本や論文の既成観念に凝り固まった自称プロや研究者に覗いてもらっても、要らぬお節介を書くだけで何の進歩の無いよ。
「１次元空間では、これこれの理由から、これこれの結果が出て、お前の考えは間違っているぞ」 と言った歯ごたえのある反旗がないですかね。
154::
10/09/18 13:35:18 WnK01+1M
／＼
[ΞΞΞΞ] 頭を尖らせた書き込みをしてね
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 妄想、思い込み、押しつけ、勘違い、・・・
／ （の） （の） ＼
| 、" ゛)（__人__）" ） 空想的疑似科学者、ドンキホーテ 大歓迎
＼ 。｀ ⌒゜:j´ ,／ | 歓 |
＿＿／ 〒 ＼ | 迎 |
| | / , ＼ｎ||
| | / / r. （ こ）
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ソ ∬
￣ ＼＿_、("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二コニコココロノナカハニコニコ
155:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 14:19:15
メコス次元鶴目考
156:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 15:39:18
>>153
140 名前： . 投稿日： 2010/09/17(金) 18:02:58 ID:nmwIN14+
>134 の結論から推測できる陽子崩壊検出実験の想定の甘さ
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 分かりやすく噛み砕くだけでこんな結果になるわけないだろ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
157:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 15:46:45
>>153
指摘されている一次元系以前の問題
>>82
>>86
>>97
>>106
>>113
>>122
>>147
適当に抜き出しただけだからまだまだあるがな
158:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 16:04:44
>>1の人としての問題点
>>96や>>100や>>103のレスから分かるように
カミオカンデの検出の原理を何も分かっていないのに否定する。まさにカス
>>120
>ここに想定の甘さが本当にないですか。
・・・
>ゼロに等しいと想定した方がよいです。
普通は最低限の前提として何かを否定するときはその何かを理解してから行うもの
そして否定するときは教科書・論文等を引用して
「具体的に」どこそこの理論・論理・考え方が間違っているといわなければ意味がない
それを>>1の馬鹿は何も理解していないのに他の人が真剣にやったことを否定しようとしている
人として最低限の礼儀もなく科学に対する真摯な態度も持たないカスだな
自然がどうなってようが知らない、自分の理論が認められればそれでいいと思ってるようなカスは科学やるなよ
159:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 16:26:20
こんだけ必死な反論者が出るのは、１に危機感をもってるのか
普通は無視するのにな
160:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 16:31:53
物理板だと普通はマジレスの嵐
相間にもレスが付くぐらいだからな
161:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 16:35:05
必死だな
162:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 16:41:15
>>160で必死とかどんだけだよ
163:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 16:46:57
純粋に数学の問題として考えてみる。
1次元で一定の力で引き合った場合、２体の束縛状態は
できそう。
３体の束縛状態はできるのかな？
仮にできるとして、解析的にエネルギー準位とかわかる？ >>1さん
164:：
10/09/18 17:13:21 WnK01+1M
☆
／ ＼
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ >>156 頭を鋭敏にして、タドン目を閉じて考えな
／ （一） （一） ＼
| 、" ゛)（__人__）" ）
＼ 。｀ ⌒゜:j´ ,／ | 夢 | きっと何故だか分かるよ
＿＿／ 〒 ＼ | 想 |
| | / , ＼ｎ||
| | / / r. （ こ）
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ソ ∬
￣ ＼＿_、("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二コニコココロノナカハニコニコ
165:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 18:30:52
ここはアメリカの大学も閲覧しているようだから、みんな神経質なんだよ。
166:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 18:41:18
>>159
こんなところで危機感も何もないだろうに
お前は誰と戦ってるんだ
167:：
10/09/18 18:45:58 WnK01+1M
>>165
それは常識です。
２ＣＨの掲示板と侮ってはいけないです。
彼ら外国の研究者は何とか学術学会の発表など問題外です。
２ｃｈ等のの何気ない投稿にヒント得て、忽ちに尤もらしく体裁を整えて学術論文として世に出します。
汚いとは言ってもそれが現実です。
別の言葉で言えば、妄想、思い込み、錯覚、トンデモ等の日本の嫌われ者に、科学の真理が入っていることも有ることを、彼らは知っているのです。
168:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 18:48:07
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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169:：
10/09/18 19:31:04 WnK01+1M
>>166
＞こんなところで危機感も何もないだろうに
これは真実です。
真面目に対処祖ている証です。
170:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 19:32:54
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
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171:：
10/09/18 20:24:28 WnK01+1M
>>163
1次元では素粒子や核子は次元軸に沿った縦波しか持てないです。
要するに１次元仮想エーテルの粗密波です。
３次元の場合は原子核の周りであれば整った波が存在する場所が
エネルギー準位となって量子化されますが、この考えは１次元空間では適用出来ません。
...------e(udu)------... ３次元空間と同様に先ず水素原子有りきとする
１次元空間では電子と陽子は静電相互作用で引き合って直ぐに衝突して原子は作れないはずだが、原子が存在する。
３次元でも苦労しましたね、長岡、ラザホード先生達。
先人達に習って考えれば直ぐに解決です。
陽子内の３つのクォークはそれぞれ固有波を持っている。
三つ合成波が両向きに１次元空間に出ている。
その合成波の１波長の中の一部分の波形と電子の固有波形が一致する場所がある（仮定７）。
電子は静電相互作用で陽子に引かれるが、陽子から出る合成波の特定の位置しか電子が存在できない。
陽子から出る合成波の第１波長内の電子存在位置が、エネルギー準位が最低の位置となる。
第２波長以遠にも当然電子の存在可能位置はあるが、低準位を占める電子の静電相互作用の斥力を受けて電子は存在できない。
172:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 20:31:51
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／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
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173:：
10/09/18 20:52:01 WnK01+1M
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （○） （一） ＼ 引っ込め、むすび顔！
| ､" ﾞ)（__人__）" ）
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／
カット >>172
←←←←←←←←ーーーーーーーーー
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
174:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/18 21:01:37
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ スレ荒らすとか酷いやつだな
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
175:：
10/09/19 07:27:32 qUbuiaJu
>>171
...---||e||----∬∬||||ⅡⅡ(udu)ⅡⅡ||||∬∬---||e||---... 電子と陽子の出す固有粗密波
...------∬∬||e||ⅡⅡ(udu)ⅡⅡ||||∬∬---e---... １つの陽子には１つの電子が同期波形位置だけに入れる
176:：
10/09/19 07:47:13 qUbuiaJu
>>175
...--e---||e||---∬∬||||ⅡⅡ∬∬||||ⅡⅡ(udu)(udu)(udu)ⅡⅡ||||∬∬ⅡⅡ||||∬∬---e--e--..
...----∬∬||e||ⅡⅡ∬∬||e||ⅡⅡ(udu)(udu)(udu)ⅡⅡ||e||∬∬ⅡⅡ||||∬∬---e--..
..-----ee3(udu)e----e----... リチウムの場合、３つの電子が核固有波の同期波形位置に入る
177:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/19 07:48:25
１君、ＰＣなんか、1000101110100100001111010101110100010111001010
こんな感じなんだぜ
178:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/19 07:50:30
8個ずつ区切ったほうがいいか
179:：
10/09/19 08:09:04 qUbuiaJu
...---||e||→→----∬∬||||ⅡⅡ(udu)ⅡⅡ||||∬∬---... 電子が高エネルギー速度で陽子に向かう場合、
...------∬//||//Ⅱ//||e||→(udu)ⅡⅡ||||∬∬---... 陽子の波形制約に関係なく電子は陽子と衝突する。
...----v--γ--π--e^---*----π^--... ？？？
180:：
10/09/19 09:12:20 qUbuiaJu
そうだよ >>177ボクちゃん、良くわかってるじゃん
...---・・001(udu)100010111010010100010111010010100010111010010----10e11--10e11--e--...
...---・・001N(udu)100010e111010010100010e111010010100010e111010010------...
と、陽子の出す数列の 1011 の部分に電子が入れるっと言うわけ。
この場合は、片方に電子が三つ入っているから、全体としてはかなり大きな原子です。
181:：
10/09/19 09:40:58 qUbuiaJu
>>171 の補足
静電相互作用が距離に因らない１次元空間では「エネルギー準位」は適当な表現ではない。
182:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/19 11:49:17
最近はアメリカの大学まで物理板を閲覧してるのか
すごいな
183:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/19 12:03:03
加速器で得られたセンサ情報もPCに入れるから"1""0"の一次元なんだよな
って、177のボクちゃんも思います
184:：
10/09/19 13:58:03 qUbuiaJu
そうでしょう、>>183ボクちゃんは感性が鋭いですね。
来年はテレビ放送がデジタル化されます。
標準素粒子理論もデジタル化が必要です。
現在素粒子の数が多くなって煩雑化しています。
種類も多岐、質量も多彩、振る舞いや役割も種々雑多。
もう基本粒子とは言えないです。
素粒子には大きさがないとされているが、大きさがなくとも下層構造が考えられます。
それがデジタル化、すなわち"1""0"の一次元思考です。
素粒子の下層構造を１０次元の超紐考察がされているが、それこそ妄想に近い。
提唱者は確かこんなこと言っていたらしい、「理論が美しいから真実」と、まあ２ｃｈ五十歩百歩。
１０でなく１の１次元デジタルで下層構造を解明する「美しい考え」があれば、万歳です。
つづく
185:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/19 14:10:00
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
186:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/19 14:23:20
どうせなら【デジタル理論】と名前か文面に積極的に入れたらいいと
ボクちゃんは思います
187:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/19 14:50:57
10111101,10110000,11100111,00100010,11011011,00001001,01001001,11100010
00000000は無
188:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/19 15:43:09
今の物理理論なんてＰＣの無い頃の老人理論なんだよ
その老人理論に騙された若い奴らは使い物にならない
せっかくのＰＣ世代なのにな
もちろんコンピューターと現実はピッタリ同じじゃないけど
思考は数式より将来性がある
老人は嫌うのは当然だけどな、全く理解できないから
189:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/19 17:50:32
10111101,10110000,11100111,00100010,11011011,00001001,01001001,11100010
これ、数字にも見えるし文字にも見える、音楽や画像にも見える
でも、さすがに動画には見えない
それがＰＣ世代
190:：
10/09/19 17:56:33 qUbuiaJu
＿＿ .↑＿_ >>185 こうなるよ、可哀そうに
／ ↑ ＼ ギョ
／ ⌒ .↑ ⌒ ◎
／ （～） ↑. （ ） ＼
| ､" ﾞ)（__ ↑ 人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ↑ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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| | | ⌒ ーnｎｎ ↑ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣ ↑ ￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
.↑
下からブッタ切り
191:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/19 19:07:19
メコス次元鶴目考
192:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/19 19:47:55
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
193:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/19 20:21:00
いいからおまえアイス早く食え。
194:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/20 08:01:12
10111101,10110000,11100111,00100010,11011011,00001001,01001001,11100010
これは適当だけど、以前ならこれで文章かけたな ローマ字で！
195:：
10/09/20 08:04:34 K/WcCdsd
>>184
先に１次元仮想エーテルと書ましたが、これこそ空想の粗密波媒体であって便宜上の表現です。
素粒子の固有波と波で表わしましたが、単位期間内にある状態のパターン、とでもいうものです。
先の>>177ボクちゃんの表現法を借りれば、
1000101110100100 1000101110100100 1000101110100100 ・・・
のように事象ａ（１）と事象ｂ（０）の一定時間のパターンが繰り返されるのを「波」とします。
真空を含めて媒体を伝わる波とは異なります。
例えば水素原子の核の陽子の出す情報波を仮に考えましょう。
（陽子）→1000101110100100 1000101110100100 1000101110100100 ・・・ 情報パターンの波、実態でない
（陽子）→*---*-***-*--*-- *---*-***-*--*-- *---*-***-*--*-- ・・・ 力の媒介粒子(*)が在る位置、実態とする
陽子は固有特性として一定のパターンの媒介粒子を出している、ａ：粒子存在、ｂ：空白（無事象）。
また電子も同様に別の固有特性を持った一定の相互作用の媒介粒子を出しているとします。
（電子）→1001 1001 1001 ・・・ と仮にすれば *--* *--* *--* ・・ となる。
（陽子）→*---*-***-(*--*)-- *---*-***-(*--*)-- *---*-***-(*--*)-- ・・ この場合電子は(*--*)の部分に入れる。
（１陽子）→*---*-***-(*--*)----... 陽子１個の場合、（ ）に電子が入るとそれ以遠には媒介粒子は行かない。
--(電子)-***-*---*←（２陽子）→*---*-***-(電子)-- 陽子の力粒子配列パターンの同期位置に電子が付く。
さらに つづく
196:：
10/09/20 08:07:17 K/WcCdsd
>>195
細かな表現で分かり難くなりましたが、陽子も電子も、言い換えれば全ての素粒子が例えば上記のような
固有のパターンで相互作用粒子を出していると仮に考えます。
そして其のパターンの違いの要因を想定して、全ての素粒子に共通する幾つかの少数の要素を創造します。
その要素こそ素粒子の下層構造です。
構造とは言っても此の場合は概念であって、実験で電子の内部を確認する等は不可能でしょう。
重力、電荷、強弱力、色荷、等の相互作用の力や規約は共通の単純な幾つかの要素の組み合わせで全て解釈できる。
このような素粒子の下層構造が考えられる事は、他分野の遺伝子工学の遺伝子情報の解析法等からも類推できます。
現実には、素粒子に関する膨大な資料を整理して下層要素のデジタル構築が出来る奇人変人の登場を待つしかないです。
197:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/20 09:37:47
10111101,10110000 は比喩だから
物体→分子→原子→素粒子→光子
右に行くほど種類は減ると言いたかっただけ
198:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/20 10:34:00
仮想エーテルってどこかで聞いたなぁ
ひょっとしてメルマガで遠隔作用を主張してる人？
199:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/20 17:40:42
>>167
>２ｃｈ等のの何気ない投稿にヒント得て、忽ちに尤もらしく体裁を整えて学術論文として世に出します。
本気でそう考えているならこんなところでアイデアを開陳するわけないわな。
語るに落ちるとはこのこと。単に外国の研究者からも注目されるような
アイデアだと思い込みたいだけだろ
200:：
10/09/20 18:18:56 K/WcCdsd
☆
／ ＼
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ >>192 出場禁止
／ （だ） （め） ＼
| 、" ゛)（__人__）" ）
＼ 。｀ ⌒゜:j´ ,／ | 赤 |
＿＿／ 〒 ＼ | 札 |
| | / , ＼ｎ||
| | / / r. （ こ）
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ソ ∬ >>200 記念恩赦
￣ ＼＿_、("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二コニコココロノナカハニコニコ
201:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/20 18:20:19
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" ） _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
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| | / / r. （ こ） | | |
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
202:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/20 21:14:27
山田涼介はいつ屠殺処分されるの？
さっさと豚肉になって出荷されろ
203:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/20 23:29:44 mdSLJ8ev
そんなことよりダークマターのスレッド作ってよ誰かー！
204:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/21 00:25:18 Tg6PBtGj
当然、暗黒素粒子も出てくるし、ブラックホールでなくブラックスリットも出てくるよ、此処。
205:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/23 19:42:20 +XfRtTwN
【デジタル理論】としてスレを立てるのもいいし、ここの話を延長してもいい。
面白そうだから、２ちゃんねるでまとめるのもいいかも。
例えば
光子や電子は粒子でもあり波でもある、しかし１個あるいは数個だけで波とはいえない。
デジタル理論なら説明ができそう、とか。
206:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/24 03:32:00
キャラメルの時間を止めることで、素粒子ごと半分にできるとして考えたらどうか。
そうすると限りなく小さいキャラメルになる。
ある小ささまで来ると、キャラメルそのものの時間が止まっていたとしても
この時空ではキャラメルを留めておくことができなくなる。
キャラメル自体に変化は起きないけど、そこにそのキャラメルが存在するかが微妙になる。
いずれこの時空からは消えてしまう。
じゃあキャラメルは何処に行くのかという話になる。これは素粒子でも同じだね。
つなぎがあって、ある程度の大きさを維持できるからこそ、この時空に存在することができる。
ただし、素粒子とキャラメルでは、異次元においては全く違う働きになるんじゃないか。
207:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/24 05:09:10
頭が良いんだね、みんな。
でもなんか基本的な間違いを犯している気がする。
本当はみんな、自分でも何を言っているのかわからないんじゃないのかな。
208:：
10/09/24 19:02:33 kFPSaLVx
何が話題になっていたか忘れてきました。
そうそう、現在の素粒子の種類が多すぎるので、素粒子の下層構造を考えるでした。
標準理論では、素粒子には大きさがないと仮定されています。
実際の加速度等の実験でも素粒子に内部構造が有る証は無いと言われています。
此処の一次元素粒子考でもその考えは保たなければいけないです。
物理的な内部構造がなくとも下層要素を想定出来ることです。
例を挙げて書けば分かりやすいです。
電子 ・・・質量、電荷
クォーク・・・質量、電荷、色荷（強い力）
ニュートリノ・・・質量
ダーク粒子・・・質量
光子・・・質量
それぞれ固有の１次元情報を持っている、出していると仮定します。
１次元情報とは、先のボクちゃんが示したような01001100101等のデジタル情報です。
その情報は実体を伴うとします。
例えばプランク時間毎に重力子ｇが、出ない出る出ない出ない出る出る・・等です。
つづく
209:：
10/09/24 19:04:34 kFPSaLVx
>>208
例えば電子固有情報とニュートリノの固有情報が上手く合致するところに相互作用が生じる、
と言った具合にデジタル情報の解析で素粒子間の相互作用が明らかに出来る。
このように、各素粒子の固有情報を何らかの方法で決めれば、
素粒子の下層構造が「０」と「１」の二つだけの情報要素で決ることです。
此の下層構造は物理的な構造でなく観念上の構造であって、
素粒子に大きさがない概念を崩すものではないです。
分子生物学の遺伝情報の解析に似ていますが、存在するものの解析でなく、
素粒子をどのように単純化して辻褄を合せるように出来るかの固有情報の構築です。
引力、静電力、強弱力、の相互作用を矛盾なく表現できる素粒子の固有情報です。
追記： 読み返したら、ずいぶん難しい文になってしまいました。
210:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/24 19:46:59
>>208
>光子・・・質量
って、どういう意味？
211:：
10/09/24 20:05:27 kFPSaLVx
>>210
光粒子は圧力を物質に与えるでしょう。
また、力の媒介粒子としての光子には質量が必要だから。
212:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/24 20:11:20
>>211
圧力にも力の媒介にも質量は必須ではない
213:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/24 20:13:05
内線のゲージ粒子は音シェルじゃないといいたいのかな？
214:：素粒子ＤＮＡ
10/09/24 20:30:15 kFPSaLVx
>>209
素粒子の遺伝子情報仮説（仮定９）
素粒子は生物学のＤＮＡと同様な遺伝子を持っているとしましょう。
素粒子ＤＮＡの或る部分の情報の違いによって、電子になったりクォークになったりする。
電子の負の電荷の強さや質量は素粒子ＤＮＡの情報に基づいている。
電子とクォークの違いは、素粒子ＤＮＡの情報配列が異なるだけ。
電子はどれも同じ特性を持つ事実は、
生物と同様に電子は電子から遺伝子情報を受け継いで生まれると此処では考える。
真空から電子と反電子の対が生まれる実験事実は、此処では電子の誕生とはとらない。
陽子崩壊でクォークが反クォークやニュートリノに変化するのは、
クォークの素粒子ＤＮＡの情報の一部が入れ替わって他の素粒子に姿を変えたと解釈する。
この素粒子ＤＮＡが先の>>208, >>209 の内容です。
素粒子ゲノムの解明こそが、標準素粒子理論の閉塞状態の突破口だ。
215:：
10/09/24 20:41:19 kFPSaLVx
>>212 圧力や力のメカニズムを易しく説明していただけませんか。
216:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/24 20:43:56
聞きかじった単語を意味もわからず適当に繋いでいくとこうなるという典型だな
217:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/24 21:10:53
>>215
運動量移行があればdp/dt=Fによって力なり圧力なりになる。
ニュートン力学では運動量は質量に比例するが、相対論では
質量がなくても運動量を持つことができる。それだけ。
218:何でもＯＫ
10/09/24 23:58:24 kFPSaLVx
>>217
有り難うございます。
書き込むとき>>210で何となく気になったので（）でくくろうと思ったのですが放置しました。
内心は気付かれるような方はこのスレッドの読者にはいないだろうとの油断が有りました。
p=mv p:運動量、m:質量、v:速度
光子は運動量の他にエネルギーを持つ粒子との実験事実が有ります。
相対論からこのエネルギーが質量の代用であって、広義の意味では括弧付き質量でした。
219:：
10/09/25 13:32:49 +/8Mk09X
>>214
光の話しが出た序に素粒子の誕生を少し考えます。
光子が物質に当たると、光子の固有情報を物質の電子が受けて、別の光子を放出します。
物質に入って来た光子と出す光子は全く別であり、コピーして出した形です。
光子が全く別の光子に生まれ変わったことになります。
此の性質は光子の限らず全ての素粒子も持つと考えます。
素粒子の固有情報を（ＡＢＣ・・・）と書き、Ａ：1001100010 等とします。
例えば電子の場合を簡単に模式的に考えます。
ｅ：（ＡＢＣ） 三つの性質の情報
Ａ： 質量これこれ
Ｂ： 電荷これこれで負
Ｃ： 相互作用これこれ
「これこれ」とは取り敢えず詳細不明の意味です。
此の（ＡＢＣ）を（ＢＣＡ）と並べ替えたらこれは電子でなく意味のない情報です。
電子は（ＡＢＣ）を固有の情報として持っていて、その情報故の存在です。
つづく
220:：
10/09/25 13:57:22 +/8Mk09X
此処で情報と言ってもどんな物理的な形でその情報を持てるかが問題です。
空間、此処では１次元、はエネルギーを持つとします。
電子はそのエネルギーを量子時間単位で、受ける受けないの特性で
ＯＮ、ＯＦＦの101101010等の情報を産み出すとします。
それでは電子の其の特性は何故有るのかが次の疑問です。
これは、空間の至る場所に単位時間毎にランダムにエネルギーをＯＮＯＦＦする粒子が存在すると仮定して、
その中の一つが電子であって、他のクォークやニュートリノ等の素粒子との兼ね合いで
電子が都合よく生き残れてそれがコピーにコピーを重ねて現在の数になっていると考えます。
この辺は生物学的ですが一種の環境適応増殖です。
話は戻って、この電子（ＡＢＣ）に光子が当ったらどうなるでしょう。
γ：（ａ）
ａ：固有情報これこれ 例えば、ａ：10100 この情報内には光速、質量ゼロ等が入る。
例えば電子の情報のＣが、 Ｃ；001011101000100011 とします。
この情報内には、10100 部分がエネルギー励起されたら、
同じ 10100 の情報を持った粒子を放出する仕組みが書き込まれているとします。
結果は、光子が電子に当たり電子を励起させてエネルギー準位を変えると同時に別の光子を放出します。
これは電子と光子の関係を模式的に書いたのですが、他の素粒子間も同様な考えです。
221:：
10/09/25 15:47:59 +/8Mk09X
素粒子の固有情報のデジタル化は物理の根源的な問題に通じるんですね。
そもそも光速は何故３６０００Ｋｍ／秒かを初め、
電子やクォークは何故それぞれの決った質量と、それぞれ特異な力の作用が有るか、
等など、別の値や性質でも良いのではないか等です。
今の現実の素粒子の姿が、ビックバーンの高エネルギーを鎮静させる物質化が最も効率的に行われる
システムの最適な要素とすれば、別のシステムも考え得ます。
例えば或るシステムでは、光子に代わる別の粒子が主役を担い、
同じ質量ゼロでもそのシステムの有限速度は遥かに速く秒速６億Ｋｍ等です。
ただしそのシステムではエネルギー物質化の効率が悪くシステム自体が生き残れなかったとも考えられます。
コンピューターが発展してきた現在、過去の素粒子現象の研究実績を踏まえて、
素粒子の固有性質と物質システム内の役割をデジタル情報に書き換える事が出来れば、
自然の仕組みが数値的に明らかになってきます。
現在の素粒子の諸現象から遡って根源を解析的に想定しようとする１０次元方程式の超紐理論とは根本的に異なります。
その考えは、根源は一つとの想定です。
デジタル情報化は、現在の素粒子の諸現象がシステムとしてどのようなものかを明らかにしようとするだけです。
その後、情報を解析すれば他のシステムも有り得ることが自ずから分かって来ます。
すなわち、素粒子の根源は一つでなく無数の可能性が有るが、
最適で残ったのが現在の素粒子達である、と言った夢幻のようなお話です。
222:ご冗談でしょう？名無しさん
10/09/25 15:58:01
Go Mekosujist
223:：
10/09/25 16:07:24 +/8Mk09X
夢幻のお話をさらに続ければ、仮に素粒子達の固有情報が構築できたとしましょう。
その情報を分析解析すれば、ダーク粒子はこれこれこうあるべきだ、等の想定も可能になります。
そうすれば暗黒物質の解明も早くなります。
224:：
10/09/25 16:24:31 +/8Mk09X
>>221 数字訂正
３６０００Ｋｍでなく３０万Ｋｍ でした。