12/10/10 04:55:53.36 B6HyIyKe0
忍法帖 開発スレッド Part10.1
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:80番)
> 80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
掟スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:783番)
> 783 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA-隠居♪ (蝦夷)：2011/06/10(金) 23:11:41.68 ID:HwR7xHIg0
> 「おせっかい」にならないように気をつけなきゃね
> 同じような事象でも板によってそれがあらしだったりあらしでなかったりするわけで、
> 従来通り規制議論板にあらしはあげて貰う要にした方がいいと思う
> やみからやみに葬ると、みんなそれが慣れっこになっちゃって板の住人は
> 「あらしがいるー、なにさぼってんだよ」なんて言い出す
>
> こんな気持ちでいます。でもこの私の気持ちには縛られないでください。
忍者の掟・ルールスレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:896番)
> 896 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国)：2011/07/31(日) 02:29:22.37 ID:6rVdf56c0
> ちがうよ
> 犯罪予告なんてあらしでもなんでもないから何もするな関わるな
> と言っている
3:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/10 04:56:42.08 B6HyIyKe0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:504番),510
> 504：トオル＠せっている ★ [] ：2012/09/22(土) 02:44:21.09 ID:???0 [PC]
> んじゃ、おいらも書いちゃいますー。
>
> マルチコピペとか、広告とか、エログロとか、いろいろ考えたんだけど、
> 1つ1つの判断なんて削除屋さんでも難しいじゃないですか。。。
> その上に、閾値だの頻度だの好きだの嫌いだの言い出したら、
> まとまるもんもまとまらないし、実用的じゃないに決まってますよね。
>
> なので、1スレ3つ以上、板で5つ以上、連続で書かれたら水遁、です。
>
> 1つだけならしょうがない、2つめまではまあ許す、3回目はわざとらしい。
> そういう人は4つ以降も貼り付けだしちゃうんですよねー。
> ましてや5つも同じようなものをマルチするやつは荒らし目的でしょう。
>
> 対象は、重要削除対象はかすっただけでも不可、会話はほぼスルー、
> でも、マルチも広告もエロも全部同じように水遁対象でいいと思うんです。
>
> 複数判断の期間は分かりやすく一週間＝七日間で。
>
> 撃たなきゃいけないんじゃないですよ？ 撃ってもいいんです。
> 「俺は10個以上じゃねえと撃たねえよ！」ってのでもいいし、
> 「1レス3個でバンバン撃つぜー！」というのでもいいんじゃないかな。
> 撃つ対象を拡大さえしなければ、削除さんが助かる方向で。。。
> もういないだろうけど、エロ1個で撃つとかだめですよん。（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
>
> って感じのことを考えて、隠し板で書いてみたんだけど、
> マイケルさんに「潔癖症だな死ね」って言われた。つД｀)
> （いや、嘘うそ冗談、そう言われますって心配されただけだけど）
> 510：トオル＠せっている ★ [] ：2012/09/22(土) 02:57:31.82 ID:???0 [PC]
> 忍者さんは、エロ駄目！とか面白くないから撃て！とかじゃなくて、
> 連続書き込みを抜ける荒らしさんを止めてなんぼだと思ってるんですよ。
>
> 2分間書けなくなるとかじゃなくて、手動バーボンや手動ゴンタクレに
> 移行する可能性はあるんですが、それでも止めてなんぼです。
>
> 眠いです。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/10 04:57:42.74 B6HyIyKe0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:512番),514,524-525
> ただ予め確認をしておきたい点があります
> 「連続」というのが「実際にスレッド上でレス番が連なっている」場合であっても
> 過疎板では1res/24hであったりする一方
> 書き込みの多いスレでは1res/2minの頻度でも「連番」にならなかったりします
>
> 板内の複数スレの「連続」も含め
> 「連続」というのは「比較的短時間で」というような解釈で良いでしょうか
>
>.514：異邦ジン ★ [] ：2012/09/22(土) 03:04:51.64 ID:???0 [PC]
>.>>512 しし丸さん
> そういうのは削除に任せちゃっていいんじゃないですかね。
> 削除でも忍者さんでも無理なら、システムや規制で対応します。
> 忍者さんだけが対応しなきゃいけないわけじゃありません。
>
> やっぱ眠いすー。。。
>.524 ：異邦ジン ★ ：2012/09/22(土) 03:17:04.35 ID:???0
> あ、ちょっと分かりにくかったですねー。
>
>.1週間以内に、同スレに3個、同板内に5個、くらいでも
> 連続投稿として扱っちゃっていいと思うんですよ。
>.2分規制じゃなくて、他の規制と組み合わせたりして止めます。
>
> これ以降はレスの場合を想定して書きます。
>
> 同じ書き込みで、会話が成り立っていなかったら、
> IDとかタイミングとか関係なく、3個目から水遁しちゃってください。
>
> テロ水遁した人は、やり逃げさせず、破門だけじゃなく規制もします。
>
>.>>518さん
> それ会話になってないですよね？ または会話を期待していない。
> じゃなければ会話を阻害している。と思うんだけどな。。。
> 万が一、水遁ができない場合、先に書いたように規制でもいいです。
>
>
> もう一度書きますが、忍法で何でもやろうとしなくていいんじゃないかな。
5: ◆6dewkJWObaD. (武蔵國)
12/10/10 13:51:34.23 q4P2dNN10
ここでいいですか？
前スレ>>810
当面は、全てに閾値を設けて心得(仮)に記載した方が良いと思うので
乱立の閾値も決めて欲しいです。基準を明確に出来ないものは、水遁対象にしない。
あと、【注釈】は指標(仮)じゃなくて心得(仮)かな。
>>991
上の2つは埋立ではなくコピペ・転載コピペで対応ですよね。
下の2つは、特定のスレや板限定の荒らしではなく一般的なものなのでしょうか？
一般的なもので、かつ、閾値を設定出来るのなら・・・個人的には、水遁対象にするのもアリだと思います。
特定の場所にのみ現れる荒らしなら、本来は叩きや私怨の類ですよね。
>>997
「スクリプトに準ずる」がどういうものなのか分かりにくい、というのには同意。
何か良い表現は無いかな・・・
そのまま書けば
スクリプトに準ずる【コピペ連投、マルチポスト連投、スレ乱立爆撃、埋立爆撃】？
6:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 13:54:39.39 JhYXWm7CP
前スレの時はうｒｌも付けんかいハゲ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/10 13:54:46.16 4GDXQ5hPP
「スクリプトに準ずる」が具体的に何を指すのか書けばいいだけ
具体的にかけないのであればそんなものを基準に入れるのがそもそもおかしい話
8:ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)
12/10/10 13:59:12.38 xETPXXYwP
「会話などの意思の疎通を目的とせず、また機械的に」とかかなぁ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/10 14:04:54.27 WCGGUeCl0
簡単に撃てなくしたらいいよ
理由 頻度 数と詳細な報告とセットで行使
単に埋め立てって書いて依頼文コピペして
そのままコマンド実行してきたからいけないんじゃない？
この分だと1ー3ー5に当てはまるもんを全板探し
まわって自分で依頼し自分で出した依頼文コピペ
して水遁乱発可能になるよ
詳細な理由頻度などとセットにしたら自演依頼
にもコストかけれるから
10:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 14:19:25.62 JhYXWm7CP
スクリプトを大義名分にしてるからあかんのや
「スクリプトだから撃てる」んじゃなく「高頻度の同一コピペ・顕著な埋立・必要以上のマルポ」とかを水遁対象にするだけでいいやろ
11:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/10/10 14:25:24.89 OCbsVO7H0
結局また「ルールだから水遁！」になりそう
12:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/10 14:26:03.21 WCGGUeCl0
最初は最低限のルールから始めたらいいのに
いろいろ触れそうなところまで今決めるのは
なんでなのかな
その辺二層三層に聞いてみたい
後々様子見しながら追加したらいいんでは
13:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 14:28:05.16 JhYXWm7CP
それぞれが自分の撃ちたい物を組み込むために人の要望を雑ぜてごまかしてるからだよ
客観的な最低限と自分の中の最低限の区別がついてないアフォ共とも言う
14:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/10 14:31:23.02 WCGGUeCl0
補佐役いれたらと異邦ジンさんの意向で四層を
一気にいれたんだろうけど、いいんちょの時と
同じくまりーん担いで自分が入れたいルール
ねじ込んでる感じがするね
15:ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)
12/10/10 14:32:13.71 xETPXXYwP
その「最低限のルール」を決めていると思ったんだが違ったのか？
あまり限定的過ぎても、依頼はされるけどほとんど対応できませんじゃ意味ないし、
それよりなにより、「ルールは後で作れば良いよ。はやく依頼所開いて。」とも取れてしまう。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/10 14:37:07.60 WCGGUeCl0
>>15
そうかな？ 普通に考えたら確実なルールで
スタートして稼働中に上からこれも対応してと
追加要請で追加でよいよね
住人からすると今も依頼所は★さんのご好意で
処理されているし削除依頼も出来る
17:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/10/10 14:38:10.93 YsrG/m0P0
>>14
どうせ管理人や削除人の意向に沿わなければ解散や破門なんだし直接介入しても特に違和感はないけどな。
忍者も２ちゃんねる管理のためのひとつの制度でしかないんだから。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 14:40:18.61 JhYXWm7CP
普通「最低限」を決める時は削る方向で話を勧めるのにココのバカ共は組み込む方向で邁進してるからな
大枠があってコレは懸念があるアレは難しいソレはどうかと思うって意見が出たら条件から外すもんだ
依頼があって対応できなくてもなにも思う必要はないだろ
次回の議題に上げればいいだけだ
変な感情移入をしたらただの暴走が待ってるだけだぞ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/10 14:41:08.63 4GDXQ5hPP
暴走したいからどんどん話を膨らませてるんだろ
味気ない必要最低限のルールなんて水遁キチガイが耐えられるわけ無いだろ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/10/10 14:44:46.64 YsrG/m0P0
「ルールに禁止と掛かれてないから」という理由で身勝手に忍術を使うやつがまた続出するだろな
21:ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)
12/10/10 14:46:04.91 xETPXXYwP
とりあえずだな。
今まりーんさんが何を決めようとしているのか実は分かっていないのです。
掟（憲法的なもの？）なのかルール（法律的なもの？）なのか心得なのか？
前にも言ったけどトップダウンで決めていけばルール決めが最後になる。
そんで確実といえるものをまずルールに仕込んで、一旦形にしてみせる、って感じでいいと思うがな。
すべてを平行に決めようとすれば、どれかが変わるたびに他も変わったりするからいつまでたっても決まらないという。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 14:46:57.29 JhYXWm7CP
まあ、まほらが「水遁したくてしょうがない」バカ共を登録して流れを肯定してるからな
別にいいんじゃね暴走しても
まほらを巻き添えにして里が滅ぶだけだろ
まほらやトオルの保身の為に誰かが犠牲になってやり玉にあげられたり醜く言い繕って存続したりするかもしれんけどな
23:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/10 14:48:23.96 WCGGUeCl0
まぼろしさんがこういう苦言を指しているのかは
わからないけど、雑音と一蹴してしまわれた
事が残念 議論進行はまりーんさんに任された
のはわかるけど拡大解釈はいけないと釘は刺すべき
だと思うんだよね
24:ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)
12/10/10 14:52:24.28 xETPXXYwP
>>22
そこなんだわ。
まほらさんはまりーんさんに投げてるじゃん。
ダメだったらまりーんさん切って・・・まぁさすがにまほらさんそんな人じゃないと思うが。
★との連携だっけ？そういうのも重要だと思うけど、それって後の話じゃないのか？
まずは忍者をましなレベルまで再構築することじゃねーのかなって思うんだがね。
後になってから自分もちゃんと見ておけばよかったですってのじゃ話にならないというか・・・。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/10 14:53:32.93 4GDXQ5hPP
>>21
他人には議論に目を通してからレスしろと息巻いておきながらこのスレでは「何決めようとしてるかわかんない」ですかそうですか
あなたも議論を引っ掻き回そうとしてるだけの御人のようで
207 名前：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2012/10/10(水) 10:50:33.82 ID:xETPXXYwP
>>59
異邦ジンさんは忍者さんのことをあなたに任せたんじゃないの？
まりーんさんたちの議論には多少は目を通しているのかしら？
212 名前：ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2012/10/10(水) 11:02:29.11 ID:xETPXXYwP
でしゃばれってことじゃなくて目を通しているかってこと。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 14:55:39.69 HVc7OkDd0
>>24
だからそうならないための補佐役（四層）だろ
まほらさんは他の★との連携取りながら里はまりーんさんと補佐役で回していく。何の問題もない
27:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 14:56:54.92 JhYXWm7CP
あのメンバーがマシなレベルって考えてるから登録したんじゃねーの？
ならあのメンバーがやらかしそうな事は想定内って事で暴走じゃないんだろ
普通人にはメンヘラの基準は理解できんお
28:ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)
12/10/10 14:57:16.64 xETPXXYwP
>>25
わたしは目を通した上でわからないと言っているんだよ。
一個ずつ論点を絞って話し合おうって言っているの。
目を通さなければ何を話しているのか分からないことさえ分からないの。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 14:58:17.08 HVc7OkDd0
>>27
叩きは最悪板で。不満があるのはわかるけど他人を責めても始まらないだろ
文句言うくらいなら自分も忍者になって協力しろよ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/10/10 14:59:12.24 b4MEK2BvO
今知ったけど旧忍者のゴミがまた忍者になってるのか
次なにかやらかしたら★だけにやらせろ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 15:01:32.06 JhYXWm7CP
>>29
忍者じゃないと協力できないって考えてる時点でオマエは何様思考の持ち主だ
おまけにコレが叩きに思えるのは潔癖バカの資質充分
オマエこそ忍者になって里の滅亡に協力したら？
32:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 15:02:34.53 HVc7OkDd0
>>31
相手がメンヘラであると決め付けるのは叩き以外の何者でもない
33:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/10 15:02:37.47 WCGGUeCl0
>>29
ルールは野次馬は参加できないということですか？
誰が言ったかは上だけでよく、ルール作りは
誰が言ったかではなく何を言ったかを拾わないと
意味がないですよ
34:ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)
12/10/10 15:04:27.55 xETPXXYwP
>>26
だから他の★との連携って今必要なことか？
今すぐに？忍者の再構築より？
失敗すればその連携の話すら無駄になるのに？
まほらさんなりにまりーんさんは同じ思想があると踏んで任せたのかもしれないけど、
まりーんさんに任せるなら、★と連携できるつまり★と意見交換が出来るまほらさんが補佐すればよくね？
ある程度形が出来るまでは。
今この段階で引っ込んでしまうのは違うんじゃないかと思うだけだよ。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 15:04:28.69 JhYXWm7CP
>>32
(；´ﾟд)ﾎﾟｶｰﾝ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 15:08:49.31 HVc7OkDd0
>>33
ルールに対する前向きな改善案ならともかく、
あなた方のレスはただ他人を否定したいだけなのが見え見えなんですよ。非建設的とでも言いましょうか
あなた方の言い分を間に受けていたら忍者は始まる前に潰れます
>>34
★専用忍術が導入されたことにより、元から危うかった忍者の存在意義が崖っぷち寸前に追い込まれている
まほらさんはそのような政治的状況を慧眼で見抜き、★専用忍術と忍者の水遁とで早めに足並みを揃えることが必要と考えた
37:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/10 15:11:30.99 WCGGUeCl0
>>36
私のレスでそのように書いている所は何処ですか？
私は最低限のルールから始める、まぼろしさんも
釘は刺すべきと言ってるだけでそんな誹謗中傷を
した覚えはありません
38:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 15:11:37.54 JhYXWm7CP
すげー
エスパー現る
39:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 15:16:11.28 HVc7OkDd0
>>37
あなたのレスは全て他人の言動の否定から始まっています
建設的な意見を出したい人は否定でなく前向きな意見から始まるんですよ
40:ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)
12/10/10 15:18:55.98 xETPXXYwP
わたし、まりーんさんはまほらさんの補佐だと思ってたんだよな。
だから忍者再構築にはまほらさんも参加していて、まほらさんがリアル等の都合で出れないときにまりーんさんが補佐として進めていくって。
でも実態は補佐をお願いしたんじゃなくて投げただけにしか見えない。
まほらさん一人では大変だろうってことでの補佐まりーんさんだったはずが、
まりーんさんだけでは大変だろうってことでずらずら登録ってなぁ。
それぞれ意見出してくれるし纏めをしてくれているから補佐役にはきっとなっているんだろうけど
まほらんさんの立ち位置そこじゃなくね？ってのがわたしの感想。
>>36
前にさ、★は★にできること、忍者は忍者に出来ることで補完しあえば良いってわたし言ったけどー。
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板:523番)
あんまし関係なさそうに見えますた。
まぁ裏でのやり取りが、忍者水遁と効果的な★の新しい機能についての意見交換会でってことも考えられるが。
そんな時間的に余裕ない状況なのかって思うぞ。
>>39
勝手に決めるな。
納得できないものに対して否定的な言動になるのは当然。
すべてを説得しろとは言わないが否定的なら無駄ない意見だというのはただの決め付けでしかない。
気に入らないからスルーしますというのは許可します。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/10 15:19:31.66 WCGGUeCl0
>>39
あの、あなたいま私を○○だ！と決めつけて
否定してらっしゃいませんか？
私なりに建設的な意見を書いているつもりですし
名無しの数レスを見ただけで相手の人格までは
私にはわかりません
スレチなのでやめときます
42:ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)
12/10/10 15:21:05.42 xETPXXYwP
最後でー
正）すべてを説得しろとは言わないが否定的なら無駄な意見だというのはただの決め付けでしかない。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/10/10 15:23:49.87 E9OYyDTM0
多分だけどもう少し長いスパンで見ればいいんじゃないかな
まぼろしさんとの時間の感覚が噛み合っていないだけだと思いますよー
44:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 15:26:11.22 JhYXWm7CP
否定は意見じゃないってどんな北の国だよ…
肯定な意見（）ばっか集めて何がしたいんだ？
朕に傅け崇めよーってやった先にどんな幻想を抱いてんだろ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/10/10 15:28:01.64 6O97arh90
「ルール」と「人事や採用」とは違うんだし後者は他のスレでやったほうがいいんじゃない？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 15:28:25.20 HVc7OkDd0
>>40
人間、生きていれば考えが変わることもあります。あなただって何年も2chやってきて意見は変わってきたでしょう
>>43さんが言うようにまほらさんと時間の感覚が噛み合ってないだけです。あなたにとっての数年がまほらさんにとっての数日なんです
だから仮にまほらさんの発言が矛盾していたとしてもそれは時間の感覚がズレているだけなので尊重すべきです
> わたし、まりーんさんはまほらさんの補佐だと思ってたんだよな。
> だから忍者再構築にはまほらさんも参加していて、まほらさんがリアル等の都合で出れないときにまりーんさんが補佐として進めていくって。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:638番) 2012/10/03(水) 22:52
> でも実態は補佐をお願いしたんじゃなくて投げただけにしか見えない。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:59番) 2012/10/08(月) 01:32
47:ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)
12/10/10 15:33:12.83 hyZy4YgJ0
アホ草。
まほらさんの発言が矛盾しているから言っているんじゃなくて、
「今はまほらさんがまりーんさんをサポートしてあげるほうに力を注いだほうが良いのではなくて？」と言っていることが分からないとか。
★との連携はその後だろ。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 15:39:04.91 HVc7OkDd0
>>47
それは水掛け論。
まほらさんはまりーんさん一人でも議論進行に必要十分な能力を備えていると判断したから司会を一任したわけであって、
あなたはまりーんさん一人では議論進行が不十分だと指摘している。どっちの発言が正しいか証明などできないのだから、
ただの水掛け論にしかならないぞそれ。
49:ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)
12/10/10 15:45:45.01 hyZy4YgJ0
>>48
証明できないならお前がそれを否定する必要もないな。
ついでに言えば否定的な意見は建設的ではないというならわたしの意見に否定的なお前も建設的ではないことになる。
自分にとって都合のいい意見だけが建設的なのかよ。
あんで否定的な意見が出るのか考えたことあるのか？
くだらない。
50:ぶりじった ◆LdirTJT0q4wh (江戸・武蔵國)
12/10/10 15:46:55.01 hyZy4YgJ0
アンじゃねーよ、ナンだよ！
51:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 15:48:34.30 HVc7OkDd0
>>49
落ち着きなさいよ。あなた自分がどんだけ酷い事言ってるかわかってるの？
まりーんさん一人じゃ里の運営なんてできないからまほらさんが出てこいよって言ってるんだよ
こんな酷い発言を黙って見過ごせるわけ無いでしょ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/10/10 15:49:29.67 vLXfiwsV0
つうかルール的なものは後はまりーんさんがまとめに入るだけで
みんなそれ待ってるんだと思ったけど違うんかいな？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 15:49:42.02 JhYXWm7CP
>>50
カレーでも食って落ちケツ
54:bang(江戸・武蔵國)
12/10/10 15:52:38.65 UtP079zwP
おまいら！
もちつけぇェェェっぇェェェェェッェぇぇっぇぇ!!!!
＿＿_ ｶﾞｽｯ
|＿＿_ミ ｷﾞﾋﾞｼｯ
.|| ヾ ﾐ ､ ｸﾞｼｬｯ
∩＿∧/ヾヽ
| ,| ﾟ∀ﾟ）. .| |；, ｹﾞｼｯ
/ ⌒二⊃=| |∵．
.O ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ ｺﾞｼｮｯ
) ） ） )~￣￣(）__ ）
ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
55:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 16:03:36.17 JhYXWm7CP
そして誰も居なくなったっていう
...|￣￣ |＜ お っ ぱ い は ま だ か ね ？
／:::| ___| ∧∧ ∧∧
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56:（V)o\o(V) ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 16:10:50.77 lLXBbLlG0
なんやまたほのぼの空間展開してんの？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:997番)
スクリプト及びそれに準ずる ← 形態
連投・爆撃荒らし ← 規模
（コピペ、マルチポスト、乱立） ← 手法
という具合？
こうして見ると手法よりも形態と規模のほうが大事な気ガス
> >>992 > 「依頼側の観点からもわかりやすいものになっているかどうか」
> この点に配慮するなら「スクリプト及びそれに準ずる」という表記をやめるのも手
> 例えば、「水遁対象：意味もなく同じレスを何度も投稿する行為」とか
同じレスってのをどう解釈するか決めたほうがよさそうやな
１.完全一致
２アンカ違い、空白改行まで含める
３.意思の無さそうな短文（謎の文字列など）追加まで認める
４.投稿の趣旨が同一なものまで認める（和歌山のグロurl連投など）
57: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 16:12:31.75 ZoIrji6i0
それではかなり機を逸した感のある提案のこれで
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:642番)
> 【ルール提案2回目】
>
> 【水遁対象】
> ・コピペ
> ・保守
> ・削除人及びそれに準ずる人が指示したもの
>
> 【土遁対象】
> ・削除人及びそれに準ずる人が指示したもの
>
> 【閾値】
> ・察しろ
>
> 【水遁土遁禁止項目】
> ・察しろ
>
> ※お察しできない人は破門です
58:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 16:12:47.30 HVc7OkDd0
規模とか荒らしの基準として最も関係ない要素だろ
1レスだろうが荒らしは荒らしってのが規制人の意向なんだし
59:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 16:14:52.76 HVc7OkDd0
>>57
そのルール自体には一定の賛成はできるけど、じゃあ「察することができる人」は誰なのか具体的に答えてみろよ
それを答えられないのであれば誰にもできない無理難題を提案をしたってことになるが
60: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 16:15:32.74 ZoIrji6i0
>>57
実際のところ保守というのはコピペマルチでしか対応されないので省いてしまってもいい
61:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 16:16:27.45 JhYXWm7CP
遁魔みたいな行動パターンだな
否定は非建設的じゃなかったのか？
62: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 16:16:29.19 ZoIrji6i0
>>59
登録者である上層忍者
63:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 16:17:56.89 HVc7OkDd0
>>62
まず提案者であるお前は当然>>57を正しく「察して」ルール通りに動けるんだろ？
じゃあ他にルール通りに動ける素晴らしい能力を持った忍者は誰なんだよ？
誰もいねーんじゃねーか？「察しろ」だけでルールを守れるような奴は
64: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 16:18:31.14 ZoIrji6i0
上層忍者の判断がおかしければ
そのまた上層がそいつを破門してお家お取りつぶし
65:東谷小雪 ◆KoyukiX.nM (江戸・武蔵國)
12/10/10 16:18:33.19 YrxGvEhu0
元忍者の （ ○ ´ ー ｀ ○ ）ス ◆HonokaAKe4vP です。
トリップ漏らしたので 東谷小雪 ◆KoyukiX.nM で潜伏中です。
ところで最新スイトン対象はこんな感じですか？
-------------
会話などの意思の疎通を目的とせず、また機械的に行われる
【コピペ連投、マルチポスト連投、スレ乱立爆撃、埋立爆撃】
66: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 16:19:53.23 ZoIrji6i0
>>63
「察する」ことがで来な人はルールだからとなんでも水遁する
67:東谷小雪 ◆KoyukiX.nM (江戸・武蔵國)
12/10/10 16:20:30.38 YrxGvEhu0
リロード忘れ
>>57が最新ですか
68:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 16:21:52.67 HVc7OkDd0
>>66
そりゃそうだな
で、誰が>>57のルールを守れるのかは明言できないのか？
誰々さんなら>>57のルールを守って「察して」水遁できるよ、と言うことはできないのか？
69: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 16:22:12.59 ZoIrji6i0
>>67
違います
最小限という話が出ていたので持って来たまでですよ
70: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 16:23:12.67 ZoIrji6i0
>>68
登録してみて駄目ならバンバン切ればよろしい
71: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 16:24:50.79 ZoIrji6i0
>>70
私とて例外ではないですよ
72:（V)o\o(V) ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 16:26:03.65 lLXBbLlG0
>>58
足止め目的なんやから規模は重要なんちゃう？
３つ４つくらいで荒らしや倒せ-いうてもなあ
そういうのは規制人さんにまかせりゃええんやないの
73:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 16:29:37.97 HVc7OkDd0
>>70-71
バンバン切って全員破門されたらルール自体の意味がないだろ
だから当然何人かは絶対に残るという保証が必要
だから具体的に誰が残りそうなのか質問してるわけだが
74:（V)o\o(V) ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 16:31:21.77 lLXBbLlG0
>>67
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
こっちちゃうかな
75: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 16:33:06.32 ZoIrji6i0
>>73
全員破門されるようなら忍者はろくでもないものということで滅亡するのだろう
76:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 16:33:15.14 HVc7OkDd0
>>75
「忍者が全員破門されたらそれはそれで構わない」などという意見の持ち主か
そのような意見の持ち主はここにはお前以外に存在しない
人間は不完全だから滅びてもいいとか言ってるアニメの悪役と同じ。アニメの見すぎだ
77:東谷小雪 ◆KoyukiX.nM (江戸・武蔵國)
12/10/10 16:33:20.50 YrxGvEhu0
>>70
養殖する方向じゃないの？
78:野菜粒 ◆O2qQBzBExUhr (尾張・三河國)
12/10/10 16:34:58.61 FsCzVIUK0
>>39
一理あります。
「No,because～」ではなく「Yes,and～」発想でゆくと議論としては良い方向に進みます。
前者は脱線してしまい、迷走するケースが多いですね。
Harvard Univ.熱血教室。
79:（V)o\o(V) ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 16:37:42.57 lLXBbLlG0
>>77
里を巨大な★養殖場にする計画やったか
かつての忍者養殖構想が違う形で実現できそうやで
80:東谷小雪 ◆KoyukiX.nM (江戸・武蔵國)
12/10/10 16:38:41.91 YrxGvEhu0
>>74、サンクス
ではこれが最新のスイトン対象ですね
【水遁対象】
①・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（コピペ連投*、マルチポスト、乱立）
①・スクリプト及びそれに準ずる規模の、コピペ連投*、マルチポスト、乱立
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの ← 表記変更
・スクリプト及びそれに準ずる荒らしについて
・一週間に同一スレ(パートスレ含む)のコピペ x 連投以上、同一板内のマルチポスト y レス以上を
基準としますが、板事情やスレのスピード・雰囲気等を考慮して懲罰的にならないよう慎重に判断して下さい。
※連投していても1res/1day(あくまでも一例)のような低頻度では水遁しないで下さい
※1-3-5以下の忍術行使厳禁
・コピペ連投のうちレス転載コピペは1日に同一スレ(パートスレ含む)6連投以上
・乱立は、厨房板以外で、スレタイとレス1にほぼ変化のないスレ、またスレタイとレス1が無意味なスレを短時間に
大量に立て、他のスレの保持に影響を与えるもの。
81:東谷小雪 ◆KoyukiX.nM (江戸・武蔵國)
12/10/10 16:40:46.42 YrxGvEhu0
>>79
だってまぼろしさんは、忍者には術判断以外にも、星と同じ行動指針を求めるのだろ？
ある程度の養殖期間がないと放流（登録）できないのでは
82: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 16:41:45.02 ZoIrji6i0
>>76
駄目な忍者を切れなかったので里は腐った
83:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 16:42:16.60 HVc7OkDd0
最新の水遁対象って言い方にだいぶ語弊があるような。まるで現時点で水遁基準として運用可能であるような印象を与える
話し合いの途中経過をまとめただけのものだろ
俺様としては>>57のルールに賛成
84:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 16:43:57.50 HVc7OkDd0
>>82
その意見には賛成だが、まほらさんやまりーんさんに、ダメな忍者を機械的にバッサリ切るという重大任務が出来ると思っているのか
85: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 16:45:46.20 ZoIrji6i0
>>84
まほらさんなら躊躇なく切るだろう
まりーんさんは親の実績があまりないので未知数
86:野菜粒 ◆O2qQBzBExUhr (尾張・三河國)
12/10/10 16:46:09.16 FsCzVIUK0
>>57ってエリアさん流の皮肉だと思っていました（笑）
87:（V)o\o(V) ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 16:47:34.26 lLXBbLlG0
>>81
いきなり放流されて喰われそうになってるのが何匹かおるけどな
88:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 16:48:45.33 HVc7OkDd0
>>85
まほらっちが本当にドライに人を切れるかどうか試してみれば？
試しにここで水遁数発撃ってみて宣言通りにお前を切れるか実験してみろよ
どうせいろいろ理由つけて破門しないだろうから
89: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 16:49:47.57 ZoIrji6i0
>>88
まほらさんが期待してくれたことを裏切るつもりはない
90: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 16:51:37.30 ZoIrji6i0
それでは用事もあるのでこの辺で失礼する
91:野菜粒 ◆O2qQBzBExUhr (尾張・三河國)
12/10/10 16:51:47.58 FsCzVIUK0
>>84
>ダメな忍者を機械的にバッサリ切るという重大任務が出来ると思っているのか
難しいでしょうね。
この世の組織ことごとく、身内に厳しく外に優しいなどというストイックなものは
滅多にありません故。情状酌量があったほうが自然やも知れません。
点数制というのも考えられますが、なんとなく抵抗感が拭えないのは何故でしょう。
個人的にはシステマティックというものはボランティア的なものには馴染まないと
考えます。厳重注意をされてもなお同じ事を繰り返す→破門、がいいのかな。。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 16:52:31.06 HVc7OkDd0
>>89
じゃあ>>75の発言は嘘ってことになるな
まほらっちは里が滅びることなど期待していないのだから
では再度質問。バシバシ切っても里が滅びないと思っているからこそそのような提案をしたのだから、
具体的に誰が残りそうなのか明言できるよな？
93:東谷小雪 ◆KoyukiX.nM (江戸・武蔵國)
12/10/10 16:54:23.37 YrxGvEhu0
>>83さんとエリアさんは
>>80のデメリットと
>>57のメリットをお願いします。
自分は>>57は
>>80の基準値明言や他にも書いてある禁止事項が解りやすいので賛成です
>>57には反対です。
察しろ察しろで
支部案件での埋め立てなど知らない人には察しろでは不十分かと
> 【水遁土遁禁止項目】
> ・察しろ
>>87
モルモットさんですかｗ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 16:59:30.11 HVc7OkDd0
>>93
>>80のデメリット
一々閾値を数値で書かれなきゃ理解できない劣等生が忍者になれてしまうこと
そんな人間が「★と遜色ない振る舞い」などできるわけがない
>>57のメリット
閾値を数値でかかれなくても理解できる優秀な人のみが忍者になれること
95:野菜粒 ◆O2qQBzBExUhr (尾張・三河國)
12/10/10 16:59:40.09 FsCzVIUK0
あれ、いま気づきましたけれど東谷小雪さんはスさんだったのですね。
96:東谷小雪 ◆KoyukiX.nM (江戸・武蔵國)
12/10/10 17:04:03.37 YrxGvEhu0
自分としては、養殖希望な人は、こんなところから始めれば良いと思いますが
如何でしょうか。
2ch規制情報 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) に報告スレが立つ
もしくはある添削物件が野次馬スレを通過する
→ 星がわんわんを指示する
→ 掘る前に忍者に丸投げ
→ 止まらなければ掘る
97:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 17:07:02.77 HVc7OkDd0
>>96
「養殖希望な人は」じゃなくて、忍者は例外なく養殖希望ということになっています
養殖希望じゃなかったら忍者やめてくださいと本人が明言しています
> 私は、★と♪との運営ボランティアとしての意識の差を縮めたいと考えております。
> 今回の措置はその一環のものです。
> ★に近い振舞いが無理なのであれば、出て行って頂くつもりにしております。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/10/10 17:11:04.39 1fv+Blv30
>>73
異常な人間を破門していって誰も残らないなら
忍者というシステムが無価値だったってことで廃棄すればいいのでは？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 17:13:01.69 HVc7OkDd0
>>98
あなたが生きてる理由と同じ。意味や価値がないからといって廃棄すればいいという話ではない
我々は忍者なのだから少なくとも忍者自身が自殺行為に走る必要はない
100:東谷小雪 ◆KoyukiX.nM (江戸・武蔵國)
12/10/10 17:14:42.14 YrxGvEhu0
>>97
そうですね。忍者初心者という意味でした
こんな感じで↓星と一緒に作業すれば距離も縮まるし振る舞いも解ってくるのでは
→ 星がわんわんを指示する
→ 掘る前に忍者に丸投げする
→ 止まらなければ掘ったり星忍術などで柔軟に対応 ←少し変えた
101:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/10/10 17:14:51.14 1fv+Blv30
>>99
自己保存が目的になった組織は害悪でしかないよ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/10 17:18:05.33 HVc7OkDd0
>>100
ほぼその意見に賛成です
さらに報告スレそのものを忍者さんが立てるようにすればもっと距離は縮まると思いますがいかがでしょうか？
103:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/10/10 17:19:20.18 1fv+Blv30
ものすごく自演くさいんだけど、それを言っちゃ駄目なのかな
104:野菜粒 ◆O2qQBzBExUhr (尾張・三河國)
12/10/10 17:21:04.89 FsCzVIUK0
>>101
組織というものは本質的にそういうものです。
それを受け入れた上で仕組みを考えましょう。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/10 17:28:54.34 llW5pMc+0
★に近い振る舞いっていうと
依頼は気が向くまで放置
判断基準は示さず処理
文句書かれたら規制…はできないから作業妨害で水遁
とかですか
106:（V)o\o(V) ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 17:49:04.39 lLXBbLlG0
>>102
報告を義務にしたらさすがにやる人激減するで
107: ◆6dewkJWObaD. (武蔵國)
12/10/10 18:13:03.00 q4P2dNN10
＞まりーんさん
こういう風に書いてくれた方が分かりやすいと思うんだけどな。
忍術行使に関する基本方針
以下の方針に触れる投稿は、状況により水遁・土遁される可能性があります。
【 １．水遁対象 】
１．スクリプト及びそれに準ずる荒らし（会話を目的としない機械的なコピペ、マルチポスト、乱立）
２．削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
【 ２．土遁対象 】
１．削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
【 ３．水遁・土遁禁止 】
１．犯罪予告
２．削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
３．板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
４．忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
５．意思ある投稿：重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由と
した忍術行使
108: ◆6dewkJWObaD. (武蔵國)
12/10/10 18:14:23.96 q4P2dNN10
運用基準
１‐１．スクリプトに準ずる荒らしに含まれるもの
（１）コピペ ａ．コピペ・・・一週間に同一スレ(パートスレ含む)のコピペ x 連投以上
ｂ．転載コピペ・・・1日に同一スレ(パートスレ含む)6連投以上。転載元の併記必須
（２）マルチポスト・・・一週間に同一板内のマルチポスト y レス以以上
（３）乱立・・・
（ 中 略 ）
板事情やスレのスピード・雰囲気等を考慮して懲罰的にならないよう慎重に判断すること
※低頻度（例：1res/1day）の連投は水遁不可
※1-3-5以下の忍術行使厳禁
※連投＝連続ではありません。間にレスを挟む場合も含む
１‐２及び２‐１．削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
（１）削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★にて削除人 ★から依頼のあったもの
※忍術実行は当該スレ内のみ
３‐３．板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
（１）テンプレ争い
（２）凸誘導･凸行為
４‐４．忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
（１）会話が成立しているもの
（２）1乙、2・キリ番ゲット、スレ落ち判定以降1000取り合戦のお約束投稿
（３）テスト投稿/Lv確認の投稿
（４）鯖落ちからの復帰投稿
109: ◆6dewkJWObaD. (武蔵國)
12/10/10 18:16:24.45 q4P2dNN10
心得
■ 迷 っ た ら 水 遁 し な い ■
■ 恣意的または感情的な忍術行使は厳禁 ■
以下の行為をした者は、即破門とする
１．忍術行使を背景とした住人さんへの恫喝
２．１人土遁
３．複垢
４．里と山、同じトリップでの忍術行使
以下の行為をした者は、破門の上厳罰に処する
１．忍術を使った荒し行為
110: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 18:23:50.38 ZoIrji6i0
用事終了、風呂掃除は入る前でいいや
>>107-109
おー、大変読みやすい
111:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/10/10 18:31:28.14 siD+kvf50
>>102
荒らし報告スレ必須とか勘弁してくれ
それでなくても最近は規制議論板が活気付いてきて
いつ巻き添えになるかびくびくしてるっつーのに
荒らし撃退も良いけど、ホスト規制を減らすという思考も頼むよほんと
112:（V)o\o(V) ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 19:09:48.78 lLXBbLlG0
>>111
> 荒らし撃退も良いけど、ホスト規制を減らすという思考も頼むよほんと
忍者活動の大きな柱のひとつやった気がするんやけどな
TOP入れ替えで方針転換はわかるけどそこを翻されるのは勘弁やで
113:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/10/10 20:08:34.12 h0R0tRSb0
>>112
まだそんなこと言ってるんですか。
そんなものはかいさーんでとっくにご破算ですよ?
規制してISPにコラッさせなきゃ根本的解決にならないんだから
大勢巻き込んでISPに圧力かけるのは何にも間違っちゃいない。
規制を減らすって考え方が水団を懲罰的にして
しかも本当に悪い相手には効かず放っておいてもいいものにばかり
いやがらせのように懲罰してたんじゃないですか。
少しは反省というものを覚えてはいかがですか?
114:（V)o\o(V) ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 20:21:20.11 lLXBbLlG0
巻き込み機にせずISP規制ガンガンやるから
忍者さんフォローよろしくとか言うてるんやろか？
もしそうなら困るなあ
115: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 20:34:54.10 ZoIrji6i0
忍者の大半は板住人ではないことですし
荒らし報告したい困ってる板住人が報告すればいいんじゃないですか？
それは面倒だから忍者がやれと言うことですか？
忍者に出来るのはせいぜい水遁しても止まらないという助言ぐらいでしょう
116:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
12/10/10 20:54:07.20 CSF3FJNyi
>>113
忍者の目的が「巻き添え規制を減らすこと」でなくなったとするなら、新しい忍者の目的はなんだと言うのでしょうか？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/10/10 20:59:16.39 QH/sAP6B0
目的は直接聞いたほうがいいかもしれませんよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
118:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/10 21:30:06.62 4GDXQ5hPP
>>116
荒らしを撃退すること
119:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/10/10 21:40:01.56 lLXBbLlG0
＜焼き払えー
| やわらか帝国崩壊｜
｀)） |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ジ
´ （ ） ∧ ジ ャ
（ ） <⌒> （⌒ ⌒) ャ |
ｳｰｳｰ.（ .人 ／⌒＼ ＼（ ,, ⌒）／/ | ン
人／ ヽ ＿＿____］皿皿［-∧（ ⌒ ,, ,, ） ン
（ ( )( ) ）三三三∧_／＼_|,,|「|,,,! （ ,, ） !!
＿_|￣田￣田 /￣￣Π.|ヽ∧/| |'|「|'''|「 （ ）
/＿_,|==／＼＝ﾊ,￣￣|「|.|_〔柔〕| |「| | * +
/_| ﾛ ﾛ 「￣￣￣ | | 田 |「|(´･ω･) |「|［［ *
|ll.|ﾛ ﾛ,/| l⌒l.ｌ⌒l.| | |「| |「|ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ ++*:
λﾜｰ∧ λﾜｰ λﾜｰ
.λﾜｰ | | λﾜｰ λﾜｰ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/10 21:46:39.87 Cni+R2Q/0
>>108
> １‐１．スクリプトに準ずる荒らしに含まれるもの
> （１）コピペ ａ．コピペ・・・一週間に同一スレ(パートスレ含む)のコピペ x 連投以上
> ｂ．転載コピペ・・・1日に同一スレ(パートスレ含む)6連投以上。転載元の併記必須
> （２）マルチポスト・・・一週間に同一板内のマルチポスト y レス以以上
なんで転載コピペだけ期間の単位が1日になってんですか？
そんな議論ありましたっけ・・・
121:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸奥國)
12/10/10 22:07:31.67 QEHGjhm30
転載って水遁対象ではなくなったの？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/10 22:12:41.48 Cni+R2Q/0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:200番)
これ以降、コピペ転載が1日期限になっているよう・・・
水遁対象ではあるがコピペやマルチより時限的には厳しくなった模様
123:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/10 22:12:48.88 h2Lb9xL30
>前スレ997 フランスさん
「連投は」規模ではなく状態です。
2連投、3連投…連続で投稿されている状態を示すだけで、これだけで大規模なものであるというわけではありません、最初についてる「スクリプト及びそれに準する」も状態を表すものです。
仰る通り、スクリプトは機械的(プログラム)による投稿手法を示すものであり規模を示すのであれば、「爆撃」をつけた方がいいかもしれません。
あるいは「荒らし」でも迷惑な投稿という意味が付加されるのでいいとおもいまーす。
>>11-
なにやら心配されているのですが、みなさまのご意見ご提案から、確実なところを探って
スタートしやすいようにまとめ中です。
おかしなところは皆様で突っ込んで下されば、まぼろしさんが手直しする際に参考になるかもですー
相棒見てたからもうちょっと待って下されm(＿ ＿)m
124:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸奥國)
12/10/10 22:44:01.77 QEHGjhm30
>>122
なるほど、ありがとうございます
125:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/10 22:55:29.69 h2Lb9xL30
>>120
転載コピペは削除されにくいそうです。
ですが規制議論への報告は実績があり、規制歴もあります。
と、いうことから削除人さんのお手伝いではなく、規制議論基準より少しゆるい程度の基準でいいかなーってことです。
転載コピペをバシバシやると２ちゃんねるは焦土と化します。
もし、これでは物足りない、忍者が役にたってないから基準を下げて下さいと、エライ人が言ってきたら下げても良いのでは？
と、勝手な判断です。
126:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/10 23:08:41.38 xQv3J6EY0 BE:484856429-PLT(15521)
>>前スレのししまる
内向き過ぎて失敗した面子が再度同じ連中でやるわけだろ？
雑魚がまとめたなら仕方ない。
だが責任者がまとめたメモってのはオープンな議論を呼び込むための撒き餌なんだし
状況フォローできてない連中のためのまとめになる。
お前の説明だと対内的でも対外的でもない代物だろ？
２ちゃんねるwikiなんて使うんじゃねーよ。
メモのレベルで能力不足ならまとめられる連中を拾え。ひどすぎる。
ルールとしてもまとまってない。
責任者の脳みそがぐちゃぐちゃです。議論をフォローする人はいません
ごく一部の連中の連絡用なら２ｃｈwikiの練習部分なんて使うなア
127:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/10/10 23:12:06.06 beZ+gdVe0
ホ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
12/10/10 23:15:35.97 ZStbcw6+0
保守、ｋｓｋ、連投についてもすいとん履歴が無いなら規制議論へ持ってけないのならよろしく。
流れに関係ないところや勢いあるとこじゃそれなりの曖昧さでラインひいてちょ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
12/10/10 23:22:18.72 CSF3FJNyi
>>117
なんで雑談スレで聞くんですか？
というか目的が明らかでないのに手段であるルールを議論することは時間の浪費としか思えません。
もともとの目的が変質してるのなら、まず第一に目的を明確にしないと何も始まらないのでは？
目的
e-mobile.ne.jp、panda-world.ne.jpのプロバイダ一括規制を回避するぞ！
その他、繋ぎ替えでホストのIPアドレスがコロコロ変わるプロバイダも一括規制せずに済むようにしようぜ。
そのために、サーバを落とそうとする荒らしを運営側に頼まなくてもどうにかできる手段を作ろう。
ついでに、アホスレも減らせねえかな。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 23:24:09.04 JhYXWm7CP
誰だオマエ
131:（V)o\o(V) ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/10/10 23:26:26.84 lLXBbLlG0
隠居の打ち出した方針自体は支持されてたはずやで
132: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 23:27:03.59 h2Lb9xL30
■目的
・荒し投稿を少しばかり書き込み辛くする（忍法帖レベルリセットによる容量制限）
・荒しレスの連投を少しの間足止めする
■忍術の指標（仮）：旧忍術基本ルールに該当するもの
※以下に触れる投稿は、状況により水遁・土遁される可能性があります。
【水遁対象】
①・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（コピペ連投*、マルチポスト、乱立）
①・スクリプト及びそれに準ずる規模の、コピペ連投*、マルチポスト、乱立
①・スクリプト及びそれに準ずる（コピペ連投*、マルチポスト、乱立）荒らし
①・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（会話を目的としない機械的なコピペ、マルチポスト、乱立）
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
【土遁対象】
・削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
【水遁・土遁禁止】
１．犯罪予告
２．削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
３．板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
４．忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
５．意思ある投稿：重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
【注釈】
* 転載元が別板(スレ)にある転載コピペ連投含む（転載元を添えないと判断出来ないことがあります）
☆★☆ 論点 ☆★☆
①上下どっちの表記が良いか。（ルールスレではほぼ同票のため）
申し訳ありません、まぼろし♪さんとトオル＠せっている★さんにお任せします。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/10 23:30:02.59 4GDXQ5hPP
表記がどっちだろうが水遁する対象が変わるわけじゃないんだし、
そもそも抽象的な文言なんだから必要以上に拘っても意味ないだろ
そんなものに一々トオルの判断仰いだら呆れられるぞ
134: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 23:30:17.25 h2Lb9xL30
■忍者の心得（仮）：運用基準
一番大事なこと
■ 迷 っ た ら 水 遁 し な い ■
【水遁対象】
■ スクリプト及びそれに準ずる荒らしについて
・コピペ連投*、マルチポストにの内容について、改変度の高いものは水遁対象から除外します（改行、スペース、分割は改変扱いとしない。）
・一週間に、同一スレ(パートスレ含む)のコピペ 8連投*以上
同一板内のマルチポスト 12レス以上を基準としますが
板事情やスレのスピード・雰囲気等を考慮して懲罰的にならないよう慎重に判断して下さい。
★ 低頻度（一例：2res/1day以下）の場合は様子見とすること。
・コピペ連投*のうちレス転載コピペは1日に同一スレ(パートスレ含む)6連投以上
【注釈】
* 連投は間にレスが入っている場合も 頻 度 に よ り 考 慮 するものとする。
・乱立は、厨房板以外で、スレタイとレス1にほぼ変化のないスレ、またスレタイとレス1が無意味なスレを短時間に大量に立て、他のスレの保持に影響を与えるもの。
・専ブラ＋●持ちが多い忍者はdat落ちが気にならないかもしれませんが、通常は見えなくなってしまうスレですので判断材料からはなるべく省きましょう。
【水遁･土遁対象】
■ 削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの ■
[[削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★>2ch検索:削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★ board:忍者の里]]にて削除人 ★から依頼のあった対象は任意で水遁・土遁対象として良いものとする。
※忍術実行は当該スレ内でお願いします。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/10 23:31:13.98 JhYXWm7CP
だから、「スクリプト及びそれに準ずる」を外せって一点だろ
また「スクリプト」と「スクリプトに準ずる」の定義まで巻き戻すつもりか？
ちっとは進歩しろよ
136: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 23:31:20.71 h2Lb9xL30
忍者の心得（仮）：続き
【水遁・土遁禁止】
■１．犯罪予告
犯罪予告は通報して下さい。
通報後は[[2ch 通報済み犯罪予告報告スレ>2ch検索:通報済み犯罪予告報告スレ board:2ch規制議論]]に報告推奨。
相談は[[【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド>2ch検索:【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド board:2ch規制議論]]でどうぞ。
■２．削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
[[削除ガイドライン:URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)に定める削除対象のうち、重要削除対象とされているものは忍術の行使は禁止です。削除依頼して下さい。
■ コピペでも水遁対象にならないケース
３．板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
・テンプレ争い
・本スレ荒そいの誘導、凸誘導･凸行為
４．忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
・会話が成立しているもの
・1乙、2・キリ番ゲット、スレ落ち判定以降1000取り合戦のお約束投稿
・テスト投稿/Lv確認の投稿
・鯖落ちからの復帰投稿
■■忍術を使った荒し行為は規制対象になる場合があります、術行使は自己責任で慎重に判断して下さい。
☆★☆ 凍結 ☆★☆
>・スクリプト及びそれに準ずる荒らしの【埋立】は保留 → いつまで？
> スレを使えなくすることを目的とし他に意味を成さない連投。意図的にスレに書き込むことを妨害するもの。
> ・内容が同じコピペ（空白、安価、定型文、AA）
> ・転載コピペ ※必ず転載元URLを添える
> ・無意味な文字列
137:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/10 23:32:17.91 xQv3J6EY0
>>132
オープンな議論にするなら、順をおってやる方がいいし
メモをまとめ直した方が良い。お前とししまると一部だけの通信に使うスタイル事態がマズイ。
オープンにするなら意図的に話し合いのトピックにあがってない先の議論は
全部削のせねーとかな。この議論しか話あってねーから色んな奴参加してくれってスタンス
みせねーと人はよってこない。
俺が感じたのは前の忍者と比較して何が変わったん？
失敗からどんな制限かけたの？
お前らは何を目指してるんだ？
外側の面子にはまったくわからん。俺が感じたのは真面目なまほらだまくらかして
いいんちょ化させて削除に疎いから好き勝手にやりましょうって感じなんかね
138: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 23:32:31.08 h2Lb9xL30
掟（仮）は別スレでの議論になっていますので、ここではあげていません。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
12/10/10 23:32:40.56 CSF3FJNyi
>>132
目的を変えたという宣言ですね
以前はこうでしたから
目的
e-mobile.ne.jp、panda-world.ne.jpのプロバイダ一括規制を回避するぞ！
その他、繋ぎ替えでホストのIPアドレスがコロコロ変わるプロバイダも一括規制せずに済むようにしようぜ。
そのために、サーバを落とそうとする荒らしを運営側に頼まなくてもどうにかできる手段を作ろう。
ついでに、アホスレも減らせねえかな。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/10 23:35:58.56 4GDXQ5hPP
>>138
心得を破った忍者に対する処遇はどうなってるの？
破っても親の裁量によって数日謹慎で済んだりするの？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
12/10/10 23:35:59.25 8C2MOmRr0
>>107-109
見やすいね。
142: ◆wdiVQgleiXQ7 (やわらか銀行)
12/10/10 23:36:08.40 5CPCDpMn0
>>107
基本方針は分かりやすいですね。
心得は掟スレへ投下して欲しいところ。
>>134
まりーんさんも・・ここで全部やるの？
>>116
規制できる人が戻ってきたので、忍者の目的は「削除対象を減らすような足止め」になったのだと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:198番)
まりーんさん、これも>>3-4に続く5あたりに入れておいてもらえると基本姿勢を見直しやすいです。
巻き添え規制を減らすことそのものは今後も維持して欲しい目標と思ってますが、
規制しないと止まらない荒らしも規制されてなかったので今後は修正されてゆくのだと思います。
（規制がなかなかされなかったので忍者が頑張り過ぎていた要因でしたし）
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/10/10 23:36:23.79 E9OYyDTM0
閾値は忍者の心得ではおかしくないかい？
全住人が認知するべき事柄だと思うけども
144: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 23:37:19.17 h2Lb9xL30
>>139
そうですね、鯖のため、何かのために頑張り過ぎた末路がかいさーん…ですので
そんなに頑張らなくても良いじゃん、ちょっとだけ荒し対策のお手伝いしましょ
そのくらいの気持ちで良いと思うんです。
145: ◆wdiVQgleiXQ7 (やわらか銀行)
12/10/10 23:38:18.74 5CPCDpMn0
をっとリロードしてなかった。心得は掟じゃないのか。。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
12/10/10 23:39:31.48 CSF3FJNyi
>>144>>142
おふたりのレスをみて経緯を含めて今の新しい目的を理解しました
説明ありがとうございます
147:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/10/10 23:41:41.79 y8ED6m9n0
トオルちゃんは水遁履歴なくてもひでぇケースなら簡単な報告で掘ってくれちゃうよ
148: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 23:42:49.17 h2Lb9xL30
掟（仮）には、即破門になる行為、イエローカードなども盛り込むので、
より深い話し合いが必要ですし、この辺りはまぼろしさんのご意見を伺いたいところです。
後は、いったん掟スレに移動します。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/10 23:45:52.12 4GDXQ5hPP
>>107-109
>>132 >>134 >>136
ちょっと読んだだけでも定義が曖昧すぎて使い物にならん。
「懲罰的にならないよう慎重に判断」「会話が成立しているもの」「頻度により考慮」
「自治議論の余地」「正常な議論を阻害する恐れ」
「察しろ」と大差ないだろ。何も具体的な話がないから守りようがないぞこのルール。
150: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 23:47:51.81 h2Lb9xL30
>>147
ええまぁ、忍者が無理に判断しなくても良くなったということなんです。
元々そんなに手広くする必要はなかったんですね、みんなちょっと頑張り過ぎてしまったんです。（もちろんわたしも含めてですよ）
151: ◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪ (関西地方)
12/10/10 23:49:36.18 XAPDV+Vz0
>>40 ぶりじったさん
> わたし、まりーんさんはまほらさんの補佐だと思ってたんだよな。
私も当初はその予定で再建スレを立てました。
ただ、まりーんさんの頑張りを見て、
これはひょっとしたら忍者主導でいけるかもと思うようになり、
最終決定以外はなるべく口を挟まないようにしようと考えるに至っております。
> でも実態は補佐をお願いしたんじゃなくて投げただけにしか見えない。
ぶりじったさんがそう思われることについて、否定しようとも反論しようとも思いません。
まりーんさんご本人からそういうご指摘を受ければ、次の策を考えたいと思います。
> まりーんさんだけでは大変だろうってことでずらずら登録ってなぁ。
ああいった流れの中、「こちら側」に立ってお話をする方がお一人では大変だとは思いました。
三層をお一人増やせばというご助言も頂いたのですが、
私は、今は三層はまりーんさんお一人でないと余計に混乱すると思い、
ああいう形で「こちら側」に立つ方を増やすことに致しました。
まりーんさんには、この点について説明したと思っていたのですが、
よく伝わっていなかったのであれば、
登録させて頂いた方々にご説明とお詫びを申し上げた後、
一旦戻させて頂いても構わないと思っております。
> まほらんさんの立ち位置そこじゃなくね？ってのがわたしの感想。
私の立ち位置がどこかは、私自身が悩んでいる状態でございます。
至らないことで申し訳ない限りでございますが、これが現実です。
今後とも、ご意見を頂ければ幸いでございます。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/10/10 23:50:45.89 y8ED6m9n0
>>150
とはいえトオルちゃんが復活してからのことでFOXや赤翡翠達は水遁履歴なきゃダメだったけどね
153:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/10 23:53:18.86 4GDXQ5hPP
>>151
なんでそれをまりーんに相談しねえの？
154: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 23:53:59.43 h2Lb9xL30
>>149
>３．板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
> ・テンプレ争い
> ・本スレ荒そいの誘導、凸誘導･凸行為
一例を記載してあるから、後は察してくれってことね。
問題があったら都度追加しても良いんですよ？
少なくとも、一週間に水遁基準を満たしているレス数があっても、一日に2レス以下の頻度は見送れってことになってるから
以前ほどのやり過ぎは出ないはず。
それとも、もっと閾値を上げる？
ケチつけるだけじゃなくて、どうしたいのか言って欲しいんです。
155:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/10 23:55:58.37 xQv3J6EY0
>>151
内向的なのがいきすぎて終わったのに
同じ面子を採用したらどうなるかわからねーのか
採用するにしてもオープンに募集かけて新しい血を入れるとか考えねえの
考えないならお前がちゃんと手綱握ってリーダーシップとらないと
いいんちょの二の舞になって晒し者になるだけじゃねーのか
156:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/10/10 23:57:08.90 b4MEK2BvO
旧忍者とどう違うの？
157:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/10 23:58:05.98 xQv3J6EY0
説明はないけど俺には違いがわからん。
まずい食事をだすレストランが潰れてオーナーがかわったけど
メニューは変わったのかもしれんけど作る連中は同じみてーな。
158:魔去る ◆P6.GBpQidawF (豊前・筑前・筑後國)
12/10/10 23:59:03.29 PZSv2bCA0
結局同じじゃんか
159: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)
12/10/10 23:59:54.66 h2Lb9xL30
>>155
少なくとも、以前までの里ならわたしが3層になることはありませんでしたよ。
他にも以前は目立たずに忍者活動をしていた人も出て来る機会になっているのでは？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)
12/10/11 00:00:43.60 n7FoESxyP
忍者に対する罰の運用はいつきまるのけ？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:00:53.55 jrinjET1P
>>154
別にまりーんにケチつけてるわけじゃないけどな。
ただルールの内容に穴があるから、少し悪知恵が働けばいくらでも閾値をすり抜けられるようになってる。
荒らしの側でも忍者の側でも。
一例を挙げるならマルチポストの扱い。
マルチポストの方がコピペよりも閾値が低めに（つまり水遁しやすく）設定されているから、
もし俺が忍者で水遁したいコピペがあるのに数が足りなかったときは、たった1レスでも別のスレにコピペを自分で貼れば
マルチポストという扱いになって圧倒的に低い閾値で水遁できるってことだろ。
決定的にまずいのが「会話が成立しているもの」という縛り
これを補足説明抜きで単純に導入しちゃったら、荒らしが2ID使って独りキャッチボールしたら水遁できないってことになる
162: ◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪ (関西地方)
12/10/11 00:03:45.01 HDqUsnyp0
>>155 あひるさん
正すべきことを正して頂ければ結構です。
以前にも申し上げた通り、戦犯追及などというものには興味はございません。
>>156さん
>>158 魔去るさん
私は、変えるべきもの以外が同じで何の問題があるのですか？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:04:21.26 88/GTbPc0
>>161
> ただルールの内容に穴があるから、少し悪知恵が働けばいくらでも閾値をすり抜けられるようになってる。
> 荒らしの側でも忍者の側でも。
単にそのレベルなら水遁するに及ばないってことでいいんじゃね
164:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:05:11.77 PjgESARl0
>>159
高校生くらいだったら難しい要求かもしれねーけど
前回は内輪慣れ合い過ぎて潰れた部分がでかい訳だろ
責任者としては前回と同じ道を歩まないなら極力オープンにする努力ってのを
口だけじゃなくて行動に示さないといけねーんだよ
議論の順序や仕切りだけじゃなくてこう、よそ者がなんだなんだ？何やってんだよ
カスどもって言いながらwikiクリックしたらあーこんな話してるのって説明可能な
能力な。
お前はこの能力が全くない。無いなら別のやつに手伝わせろ。
対外的なメモでもない、内部文章でもない、ダメな奴が頭やってるなって
ネガティブな宣伝になるもんはオープンにするよりも誰かの助け求めて
もう少しマシなもん作らないとな。
ししまるがまりーんさん、素晴らしいって絶賛したメモは
ゴミレベル。お前らのレベルの低さを広める程度。
お前が何を考えて何をしたいかはわからんけど、頭がごちゃごちゃしてて
他人に説明すらできねーアホなのは理解できるって程度なものだし。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:06:54.19 jrinjET1P
>>163
それならそれで構わないけど、水遁の意味なくなるぜ？
P2と通常回線使って独りキャッチボールするだけでいかなる荒らしも水遁できなくなるんだから
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:07:55.53 jrinjET1P
>>164
つ 馬の耳に念仏
167:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:08:42.59 PjgESARl0
>>162
戦犯とかどうでもいいんだよ。戦犯でいじってたのは問題おこしてた連中が
反省もせず踏まえてどうするかって手順をふまねーで
美味しいものだけくおうとしてたろ。だからトオルが切れたのわかんだろ？
前回の反省踏まえて板で遊んでる連中に迷惑をかけず
しょうもない荒らしにどう対処したら良いって話じゃねーの
お前が真面目なのはわかってるけど、削除畑じゃないから
そこんとこ付け入られて、気がついたらお前はでくのぼうのいいんちょ化
しかけてんぞ。御せない相手ならサポート役をもう少し堅実なやつを選ぶとか
しねーとお前操り人形になりかけてんじゃん。
手をあげてトオルからおｋもらったなら睨みきかせて
リーダーシップ発揮しろよ。なんつーかまじめだけで根性がねーんだよおめーは。
168:魔去る ◆P6.GBpQidawF (豊前・筑前・筑後國)
12/10/11 00:09:32.63 spKsso+Q0
>>162
＞私は、変えるべきもの以外が同じで何の問題があるのですか？
すんません。。。
BBA独裁政治になりかけてた気がしたのでつい。
気のせいでしたね。
頑張ってください。
169:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:09:52.48 PjgESARl0
>>166
出来ればはじめからやってるからその通り。
他人にみせるメモがししまるとごく一部向けなのに
公開して２ｃｈwik使うなんてあほなことはしねーからな。
だからといって黙って放置するのも趣味でもない
170:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:11:45.97 PjgESARl0
★に近いスタイルでやりてーってのがまほらの希望なんだろ
ならさ、俺みたいに★しくじった連中を全員同じ役目で
★として採用するってのはヤバイってのはわかるじゃん
なら責任者としてのまほらはどうするんだ？
しくじった★数人を手下に揃えて再開させるってのを選んだわけじゃん
なんかおかしくねーか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/11 00:12:30.89 oOFVBdUIP
>>165
そんなんは★に任せとけーってのが今回のコンセプトだからな
余計な事は考えんでもおk
172:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:13:16.92 PjgESARl0
まほらがもうちょい公平でがっつりやるタイプとみてたら
安心できたけどなんかヌケサクっぽい感じがするからあぶねー感じが
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
12/10/11 00:13:39.08 CZniTrEri
いいんちょには個人的に感謝してます
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:13:55.83 jrinjET1P
>>171
余計とかムカつくやつだなお前。
忍者のルールに存在する穴を荒らしに毎回伝えに行ってやろうか？
そんで水遁できない忍者を馬鹿にするように指導してやってもいいんだぞ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:15:15.58 88/GTbPc0
>>165
いいじゃんそんなに努力して自作自演してるんなら
っていうか水遁する理由さがしてまで水遁する必要がない
っていうか自作自演は２ちゃんの華だと思う
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/11 00:15:34.37 oOFVBdUIP
>>174
どんどんヤレ
里忍者にゃ意味なんて無いから全然構わんと思うぞ
177:魔去る ◆P6.GBpQidawF (豊前・筑前・筑後國)
12/10/11 00:16:34.22 spKsso+Q0
ルール決まってないのに♪登録してなにがしたいのか。。。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:17:15.16 88/GTbPc0
>>174
それも２ちゃんねるの楽しみ方だらか好きにすればいい
誰も困らんよ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:17:54.08 jrinjET1P
>>176
水遁依頼に持ち込まれたレスがあったら片っ端からレス付ければ「会話が成立している」
ということになって水遁できなくなるらしいな。それで水遁した奴は会話に水遁したってことで破門
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/11 00:20:11.96 oOFVBdUIP
>>179
その努力と労力が報われるといいな
181:（V)o\o(V) ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/10/11 00:22:31.12 xyJgTGqO0
>>179
なんだかオラわくわくしてきたぞ…
182: ◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪ (関西地方)
12/10/11 00:22:43.09 HDqUsnyp0
>>167 あひるさん
反省をされているからこそ、新しいルールの提案をされているのでしょう？
そういう方々に、お前が悪かった悪かったと言い続けることに何の意味があるのですか？
それとも、切腹でもしなければ反省にはならないと仰るのですか？
> 前回の反省踏まえて板で遊んでる連中に迷惑をかけず
> しょうもない荒らしにどう対処したら良いって話じゃねーの
それを今一所懸命やっているところなのでしょうに。
まぁ、至らぬ点は多々あるのでしょうが、
別にすぐに再開するわけでもないわけですし、
落ち着いて、そういうお話をしていけばよろしいかと思います。
> リーダーシップ発揮しろよ。なんつーかまじめだけで根性がねーんだよおめーは。
その点に関しましては、申し訳ないです。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/11 00:23:26.49 oOFVBdUIP
つか、HAP発行が変更されるんだろ？
水遁の効力自体が容量潰しくらいにしか効果ないんだからルールもソレに特化した物にした方がいいんじゃねーの？
目的に合わせた忍術が★に用意されてんだからそっち使った方が効果的だろ
実際♪より★の方が人数多いし人海戦術ってなら★使った方が捗るぞ
184:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:23:39.79 PjgESARl0
>>177
階層に依存した日本的な意思決定に問題があって
フラットにしようとなったのに先に♪として起用してしまうと
トップがコントロールしない限り議論が♪だけで進むってのはまあ
想像しやすい流れだよな。
この流れになったら何言っても無駄だから手をあげて意見言うって雰囲気はなくなる。
前とかわらなくなる。
前に暫定にしてニュー速の2層やってたときに先に本採用しねーで
ニュー速にスレ立てて意見聞いてたのはこの辺もあるんだよな。
♪で決定した連中が意見支配しちゃうのはよくねーし
それよりスレで意見ガンガンだしてくれて目立つ奴をおめーコテつけろ、忍者やれってのが
良い人拾えるしな。
185:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:26:13.99 PjgESARl0
>>182
俺はよくわからねーんだけど新しいルールは何が変わったのかな
そいつらの代わりにまほらが3行くらいで
前回の反省を含めてお前の部下は何をただしどういう方向性で
ルールを設定してるか端的に説明してくれねーかな。
お前が選んだまりーぬだっけ、こいつのwikみたけど質が悪いし
前回と何が変わってるか内向的過ぎてよくわからんかった。
お前が選んだ誠実な片腕なら不器用でもまあ心配ねーとおもうけど
結構お前にとりいって悪さするタイプだぞ。ただ申し訳ないじゃなくて
自分でなにをお前のアシスタントがやってるか把握しねーと一蓮托生状態になって
カカシになるぞ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/10/11 00:27:17.02 313SMPnD0
> それよりスレで意見ガンガンだしてくれて目立つ奴をおめーコテつけろ、忍者やれってのが
> 良い人拾えるしな。
これは嘘
あひるちゃんは結局スレから忍者候補をピックアップすることはできなかった
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:28:21.96 jrinjET1P
ルールとか規則を作るってのはだいぶ数学的な能力を要求されるから、
何も考えずに日常のお喋りをまとめるような感覚でルールを作ると穴だらけで複雑な粗大ゴミが出来上がる
だからちょっと知恵をひねるだけで>>179みたいに致命的な齟齬を生んでしまう
ルール作りはエリアみたいな理屈っぽい奴に任せたほうが良い
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/10/11 00:29:34.15 8yVyFqpX0
あひちちゃん登録されなかったのが悔しいんでちゅかー
邪魔だよお前、黙って卵抱いとれや
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:30:09.20 88/GTbPc0
>>187
いいじゃん別に
水遁されなくてそんなに困るの？
190:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:30:52.13 PjgESARl0
>>186
俺事態が忍者やるきねーで進度はおそかったけど
ニュー速にスレ立ててひろゆきルールと
現状の齟齬の部分は議論してたろ。
話し終わった後は微妙なテストとかやって後はニュー速で募集して
しばらくまわして俺辞める予定だったんだよ
その前に事件おきちゃって戦後処理状態だったからまーあれだけどな。
どうも他人の書き込みを律するってのは興味ねーけど
やるなら削除する側もフェアにしねえとスポーツとか
ゲームとしてはつまらねえんだよな。バランス悪くて。
FOXみてえな一方的にやりこめて迫害するって方法もあんだけどさ
抑圧された側が厭戦気分に浸ったりしちゃって２ちゃんの良さ殺すんだよな。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:31:42.52 jrinjET1P
>>189
素人は黙ってエリアみたいな専門家の意見を聞いとけってことだよ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/11 00:32:39.68 oOFVBdUIP
もうそろそろ恥かき切る前に引っ込んどいた方がいいぞーとマジレス
193:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:33:17.89 PjgESARl0
>>188
俺は過去に絡んだ上層は新しいチームには必要ないってかいたし
必要なくても回せる仕組みが重要って書いたろ。
こんな単純作業に経験者がいねえとまわせねーって状態がおかしいんだよ。
>>187
閾値って書いてる奴がいて詳しいとこはみてないけど
数値に拘るなら掘れないであらしの同一性が保証されない仕組みだから
id有りならどう、id無しならこう対処。流れの早い板ならこう対処で
みてえなカテゴリ毎ってより板全体のスピードによって閾値は代わると思うけど
こんな議論とかしてた？
194: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)
12/10/11 00:33:37.42 qRXNolQ20
>>161
コピペ連投は8連投以上
マルチポストは12レス以上だけど…
両方とも最低1日3レス、且つ一週間に上記の基準を満たしていないと水遁出来ない。
以前よりずっと厳しいわけだけどね。
今回は忍者に厳しい基準を求められているのだから、荒しが隙間をすり抜けるのなら
他のボランティア★さんにお任せすれば良いんですよ。
195:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:34:34.88 PjgESARl0
>>194
規制議論はもっと厳しい条件で同一性のチェックもするけど
これをやらないのに板のスピードやスレのスピード考慮しない統一する
根拠はどこにあるんだろ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:35:45.58 jrinjET1P
>>194
まあわかったよ。今ここで何を言っても水掛け論だしな。
ルールに穴があったら実際に問題を起こして目の前で理解させるしかないのが2chだから。
197:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:36:07.85 PjgESARl0
>>196
穴踏んだ奴はどうするの？
かばって事後承諾するの
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:37:47.89 88/GTbPc0
>>196
気づくのが遅過ぎる
199: ◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪ (関西地方)
12/10/11 00:39:27.10 HDqUsnyp0
>>185 あひるさん
さしあたっては、
自走禁止依頼所のみ
専門部隊制廃止
統一ルール化での四層フラット方式
の三行ですね。
統一ルールとそれ以外のことについては、今現在お話中でしょう。
> 質が悪い
何がどう悪いのかを指摘して差し上げればよろしいだけのことでございますし、
私はルールはHTMLにしてinfoサーバに置くつもりにしておりますので、
推敲はその際にでもすればよろしいでしょう。
> 前回と何が変わってるか内向的過ぎてよくわからんかった。
内向的の何が悪いのかが分かりません。
削除や変更などは、比較にならないほど内向的でしたよ？
> 結構お前にとりいって悪さするタイプだぞ。
問題行為があれば、相応の措置がなされるだけのことだと思います。
> カカシになるぞ。
肝に銘じたいと思います。
200: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)
12/10/11 00:42:09.47 qRXNolQ20
>>197
少なくともすぐに登録したりはしないよw
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:43:35.05 jrinjET1P
このままだと忍者は崩壊するぞ。忍者自身が策定したルールによって自らを罰しなければならないことになる。
そのための布石として「ルールを破ったら問答無用で破門」の言質が欲しかったから>>140で種まきしたのに
さすがにこれに食いつくほどボンクラってわけじゃないらしい。
202: ◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪ (関西地方)
12/10/11 00:43:43.54 HDqUsnyp0
まりーんさんは、今現在私の決済が必要な案件はございますか？
203:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)
12/10/11 00:46:19.68 D15J1+sz0
>>202
働く事が出来ない働き蜂を取るよりも
ルール議論に協力する四層を取って
具体的にはぬるぽん
204:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/10/11 00:46:35.62 L3hpEHS60
>>202
肥後Pを１層にしてください
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/10/11 00:47:47.65 L3hpEHS60
>>202
あとあひるちゃんを78層にしてください
206:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:48:27.98 PjgESARl0
>>199
ししまる絶賛してたwikiは俺がみた感想を前スレで指摘した。
指摘したとこで何も変わらん。変えられる程度なら
始めっからあの程度のメモは作らん。
内向的で何が悪いのかわからんのか
お前の世界だと★ならスカウト、募集、ついでマゾないびりで
生き残るから慣れ合いと官僚的な流れで回る。
FOXみてえなのが統括して調整するって前提でな。
もうFOXいねーからここいらの直轄がどうなるかしらんが
とりあえず忍者は1度死んだのは事実だ。
忍者に関しては人選やらないでイビリもねえから質が悪い。
ってことでお前の把握してる★と♪はちょっと違う
人選と洗練の方法が違う忍者で失敗したのに同じ採用方法で
★感覚でやめさせにくく鍛えるってのなら新しい血を募集して
俺みたいな極端な考えでないにしろ
同じ方向にならねーような物にするってことは考えねーか？
お前は人が良いのはいいけど
自分からつけこむような補佐を採用したなら
自発的にチェックかましてプレッシャーかけねーと寝首かかれるぞ。
気が弱そうだから把握できない部分沢山作られて
一蓮托生状態に持ち込まれたらおしまい
207:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)
12/10/11 00:48:43.92 D15J1+sz0
正式名
◇Jq/KGFl8twI1-ぬるぽん♪
208:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:50:37.80 PjgESARl0
スレは流れがオープンなら色んな奴がいっぱいよってくる
閉鎖的なれ合いなら面白くない数人がたかる。
俺は前者が好きだけど★は後者だよな。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 00:52:39.41 jrinjET1P
>>208
★は他者を見下しているから色んな奴が来る必要性を感じていない
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/10/11 00:53:59.33 RbNqQ61n0
■目的
・荒し投稿を少しばかり書き込み辛くする（忍法帖レベルリセットによる容量制限）
・荒しレスの連投を少しの間足止めする
■忍術行使に関する基本方針
以下の方針に触れる投稿は、状況により水遁・土遁される可能性があります。
【 １．水遁対象 】
①１．スクリプト及びそれに準ずる荒らし（コピペ連投*、マルチポスト、乱立）
①１．スクリプト及びそれに準ずる規模の、コピペ連投*、マルチポスト、乱立
①１．スクリプト及びそれに準ずる（コピペ連投*、マルチポスト、乱立）荒らし
①１．スクリプト及びそれに準ずる荒らし（会話を目的としない機械的なコピペ、マルチポスト、乱立）
２．削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
【 ２．土遁対象 】
１．削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
【 ３．水遁・土遁禁止 】
１．犯罪予告
２．削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
３．板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
４．忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
５．意思ある投稿：重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由と
た忍術行使
※注釈
* 転載元が別板(スレ)にある転載コピペ連投含む（転載元を添えないと判断出来ないことがあります）
211: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)
12/10/11 00:53:59.78 qRXNolQ20
>>202まぼろしさん
術行使については>>132-134にまとめたのですが、>>107-109さんの記述が好評のようです。
あと、以前の掟に該当する部分がまだでして、術行使の運用基準を守らなかった場合、
その他の禁止事項など、一発破門の行為などまとめたものを「掟」と呼んでいました。
これがまとまりましたら、一旦まぼろしさんに見ていただきたいと思います。
話し合いは下記のスレで進行中です。
忍者の掟を決めるなうね2
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/10/11 00:54:21.59 RbNqQ61n0
■忍者の心得（仮）：運用基準
一番大事なこと
■■ 迷 っ た ら 水 遁 し な い ■■
【 １．水遁対象 】【 ２．土遁対象 】に関して
１‐１．スクリプトに準ずる荒らしに含まれるもの
（１）コピペ ａ．コピペ・・・一週間に、同一スレ(パートスレ含む)のコピペ 8連投*以上
ｂ．転載コピペ・・・1日に同一スレ(パートスレ含む)6連投以上。転載元の併記必須
（２）マルチポスト・・・一週間に同一板内のマルチポスト 12レス以上
（３）乱立・・・厨房板以外で、スレタイとレス1にほぼ変化のないスレ、またスレタイとレス1が無意味なスレを短時間に大量に立て、他のスレの保持に影響を与えるもの。
板事情やスレのスピード・雰囲気等を考慮して懲罰的にならないよう慎重に判断すること
※低頻度（一例：2res/1day以下）の場合は様子見とすること。
※連投は間にレスが入っている場合も 頻 度 に よ り 考 慮 するものとする。
※専ブラ＋●持ちが多い忍者はdat落ちが気にならないかもしれませんが、通常は見えなくなってしまうスレですので判断材料からはなるべく省きましょう。
１‐２及び２‐１．削除人及びそれに準ずる人の指示によるもの
（１）[[削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★>2ch検索:削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★ board:忍者の里]]にて削除人 ★から依頼のあった対象は任意で水遁・土遁対象として良いものとする。
※忍術実行は当該スレ内でお願いします。
213:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:54:25.31 PjgESARl0
見下す割には言質にびびるよな。アホバレちゃうの怖いから
214:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/10/11 00:54:37.92 RbNqQ61n0
【 ３．水遁・土遁禁止 】に関して
３‐１．犯罪予告
犯罪予告は通報して下さい。
通報後は[[2ch 通報済み犯罪予告報告スレ>2ch検索:通報済み犯罪予告報告スレ board:2ch規制議論]]に報告推奨。
相談は[[【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド>2ch検索:【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド board:2ch規制議論]]でどうぞ
３‐２．削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
[[削除ガイドライン:URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)に定める削除対象のうち、重要削除対象とされているものは忍術の行使は禁止です。削除依頼して下さい。
３‐３．板やスレの住人による自治議論の余地があるもの
（１）テンプレ争い
（２）凸誘導･凸行為
３‐４．忍術行使によって正常な議論を阻害する恐れがあるもの
（１）会話が成立しているもの
（２）1乙、2・キリ番ゲット、スレ落ち判定以降1000取り合戦のお約束投稿
（３）テスト投稿/Lv確認の投稿
（４）鯖落ちからの復帰投稿
■■忍術を使った荒し行為は規制対象になる場合があります、術行使は自己責任で慎重に判断して下さい。
☆★☆ 凍結 ☆★☆
>・スクリプト及びそれに準ずる荒らしの【埋立】は保留 → いつまで？
> スレを使えなくすることを目的とし他に意味を成さない連投。意図的にスレに書き込むことを妨害するもの。
> ・内容が同じコピペ（空白、安価、定型文、AA）
> ・転載コピペ ※必ず転載元URLを添える
> ・無意味な文字列
215:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:55:52.02 PjgESARl0
コピペうぜーぞ、水遁しろ水遁
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)
12/10/11 00:56:09.60 lrqBXUFn0
>>201
冷たい言い方ですが崩壊なら崩壊でいいのでは、結局♪なんていらないということが証明されるだけのことで
本当に忍術行使が必要だと思っている方は★になればいいだけですしね
217:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 00:57:04.69 PjgESARl0
まほらがでくのぼう認定うけちゃうのがかわいそうな気もするけど
218:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/11 01:02:42.71 cIFUXE100
あひるちゃんの主張を、30行程度でまとめてもらえるかな？
文章が細切れになっちゃってて、読みにくいんだわ
で、それもふまえて、また議論すればええんちゃうかな
恐らく流し読みだけど、理にかなったことは言ってると思うのね
219:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (長屋)
12/10/11 01:08:19.17 t1nXmHho0 BE:1055930887-DIA(113333)
ちょっくら流れ見てたけど
何が何レスでマルチだとか何レス以上でコピペだとか
結局数値化しないと術使えないのかねー？
220:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 01:08:53.15 PjgESARl0
携帯厨が糞長い文章扱う板で見るってのがハンディじゃねーか
バイトしてパソコン買え。俺の主張は前からかわってねーよ
今忍者がすいとんしなくても問題なく２ちゃんまわってんだろ
居なくて良いんだよって立ち位置な。やるのが既定路線なら
前回同様に馬鹿ないいんちょみてえなのを利用し
て無制限な荒らしが合法的にすいとんして、板の連中に迷惑かけねー程度に
★の雑用やるくらいでいいんじゃねーのって感じな
後は同じ面子でやらねーで議論もやることもオープンにして
広く人を集めてやれやってことだな。
今の面子は何も出来ずに一度潰されたあうあうあー集団だから
最低半分程度は新しい面子入れたほうがいいんじゃねーかなと
221: ◆Marine564rAX-まりーん☆彡♪ (武蔵・相模國)
12/10/11 01:09:17.07 qRXNolQ20
>>210,212,214さん
編集ありがとうございます。
>>202まぼろしさん
忍術行使に関連する記述（>>210,212,214）を整理していただけたので、いったんこれで内容をご確認頂けないでしょうか？
あとの、(旧掟)行動規範や罰則などについてはまだ議論中となりますが、これは入れた方が良いと思われることが
ありましたら、ご助言頂けると助かります。
222:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 01:11:01.69 PjgESARl0
>>219
微妙なのはさわらないのが一番なんじゃねーのかな
ぶっちゃけ水遁して触ったとこで何がかわるわけでもねーしさ
掘る作業でこことこのコピペは同一人物だけど、こっちは違う
じゃあ1レスで水遁しちまうのをどう保証するって部分が全くねーから
閾値を板の速さやスレの長さにあわせて同一性の担保ができねえ条件で
ルールで決めてアホが悪ささせないようにするっては必要なのかもしれない
可能な限り水遁なんかをやらせねーってのが無難だし
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/10/11 01:12:33.53 RbNqQ61n0
>>219
数値化してやってみたらどうなるか、どういう部分がうまくいって
どういう部分で問題になるか、というのを実験するテストかなって思ってます
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 01:13:29.22 jrinjET1P
>>223
甘い
225:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 01:15:58.72 PjgESARl0
あれだ、本当に忍者が役に立つと思うなら
ニュース速報プラスで実験しろ
あっこはコピペの宝庫だろ
226:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (長屋)
12/10/11 01:17:52.64 t1nXmHho0 BE:75424122-DIA(113333)
（１）コピペ ａ．コピペ・・・一週間に、同一スレ(パートスレ含む)のコピペ 8連投*以上
ｂ．転載コピペ・・・1日に同一スレ(パートスレ含む)6連投以上。転載元の併記必須
（２）マルチポスト・・・一週間に同一板内のマルチポスト 12レス以上
このへんなんて探せばかなり出てくる物件だと思うんだけどなー
水遁中毒さんが無理やり引っ張ってきて粗探しになりそうな悪寒
個人的にはもっと緩くてもいいかなと
227:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)
12/10/11 01:19:43.41 D15J1+sz0
>>218
俺はよくわからねーんだけど
忍者に関しては人選やらないでイビリもねえから質が悪い。
♪で決定した連中が意見支配しちゃうのはよくねーし
責任者の脳みそがぐちゃぐちゃです。議論をフォローする人はいません
雑魚がまとめたなら仕方ない。
ゴミレベル。お前らのレベルの低さを広める程度。
お前らは何を目指してるんだ？
外側の面子にはまったくわからん。
だからといって黙って放置するのも趣味でもない
何を考えて何をしたいかはわからんけど、頭がごちゃごちゃしてて
他人に説明すらできねーアホなのは理解できるって程度なものだし。
責任者としてのまほらはどうするんだ？
ヌケサクっぽい感じがするからあぶねー感じ
いいんちょの二の舞になって晒し者になるだけじゃねーのか
まずい食事をだすレストランが潰れてオーナーがかわったけど
メニューは変わったのかもしれんけど作る連中は同じみてーな。
お前が選んだまりーぬだっけ、こいつのwikみたけど質が悪いし
前回と何が変わってるか内向的過ぎてよくわからんかった。
手をあげてトオルからおｋもらったなら睨みきかせて
リーダーシップ発揮しろよ。なんつーかまじめだけで根性がねーんだよ
まほらがでくのぼう認定うけちゃうのがかわいそうな気もするけど
自分でなにをお前のアシスタントがやってるか把握しねーと一蓮托生状態になって
カカシになるぞ。
見下す割には言質にびびるよな。アホバレちゃうの怖いから
俺は過去に絡んだ上層は新しいチームには必要ないってかいたし
必要なくても回せる仕組みが重要って書いたろ。
その前に事件おきちゃって戦後処理状態だったからまーあれだけどな。
コピペうぜーぞ、水遁しろ水遁
228:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 01:20:37.71 PjgESARl0
スレのスピードにもよるべ。流れがゆっくりなスレでも
何かを揉めてて類似のテンプレ構築する場合もある
この最中で水遁に該当するから潰します
実際はテンプレ作ってる連中では会話が成立してるし
徐々に洗練されてる。だが忍者のルールでは閾値をこえてるので潰します
これ誰が得するんだ。
恐らくこれすいとんしてもやった連中は全員術者をかばって
最後にまほらにルール内だからってせまって、
把握できねーまほらは追認する流れになるぞ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 01:20:48.83 jrinjET1P
>>226
専用装置で探してみたことあるけどそれに該当するのはそんなに多くないよ
同一スレとか同一板って区切りがだいぶ厳しい。複数板をカウントしていいなら結構ある
230:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)
12/10/11 01:20:59.33 lrqBXUFn0
>>221
1点だけ確認させてください
スレッドが削除対象の場合でも、そのスレへの忍術行使はとくに問題ない、ということでいいですか？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/11 01:21:43.89 jrinjET1P
>>230
当たりめーじゃボケが
232: ◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪ (関西地方)
12/10/11 01:21:54.08 HDqUsnyp0
>>206 あひるさん
> ってことでお前の把握してる★と♪はちょっと違う
でしょうね。
だから今回のようなことになったのだと思います。
ただ、どんなに★の世界の常識や慣例を嫌おうとも、
今現在あるものが現実です。
そして、私はその現実に沿って、
一度は廃止された忍者を再び動かそうとしております。
> ★感覚でやめさせにくく鍛えるってのなら新しい血を募集して
> 俺みたいな極端な考えでないにしろ
> 同じ方向にならねーような物にするってことは考えねーか？
それはできたら魅力的なものだと思います。
ただ、初めての統括的立場で、
従来のものを修正してとりあえず立ち上げるだけ、
しかも大部分はまりーんさんにお任せしているにもかかわらず、
こんなに汲々としている私に、それは荷が重いです。
その辺りのことは、次代の方にお任せしたいと思います。
> 一蓮托生状態に持ち込まれたらおしまい
よくよく覚えておきたいと思います。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/11 01:22:36.14 oOFVBdUIP
>>232
つ >>183
234:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 01:22:38.42 PjgESARl0
K5とかid同一で短期間の同一コピペ以外に
すいとんする必要があるものってあるのか？
235: ◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪ (関西地方)
12/10/11 01:24:08.93 HDqUsnyp0
>>211、>>221 まりーんさん
了解致しました。
よく拝読させて頂いた上で、一両日中に返答させて頂きます。
掟についても了解致しました。
本当にお疲れ様です。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/10/11 01:24:45.25 L3hpEHS60
里の特別ルールで
あひるちゃん、肥後P、エリアの連投だけは無意味な文字列による埋立を適用して水遁していいんじゃね？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/11 01:25:12.24 cIFUXE100
>>220,227
ありがとう
ちょっと咀嚼します
238:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/11 01:25:27.87 PjgESARl0
>>232
★と♪の現実感覚がズレてるんじゃねーの。
そこにつけいられてる感じがするし
お前がどうなろうが知ったこっちゃねーけど見て黙ってて
いいんちょみたいになるのは後味悪いしな。
あれ？誰かを束ねるってやったことねー初の統括なのか
そりゃビビリな対応になるわな。
ケツもって決断してしくじった時馬鹿にされて
石ぶつけられるのが責任者だからな
ここびびってたらまーだめだろ。だめっぽいけど