12/10/03 04:28:19.89 WKy8Z0BV0
>>398
まとめ乙です。
ルールよりも運用麺の改善を提案したかったもので、
システムに出来る部分を出してみました。
>>398のルールとしては、あいつらが俺を破門しやがったと、遺恨が残らないように
投票した忍者は仮名に変換されるか、名前が表示されない方がいいかなーと思っています
401:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/10/03 04:32:33.01 WKy8Z0BV0
>>399
「ちょっと変な忍者投票システム」略して「変忍ポイント」じゃ長いしネタっぽくなりますかね…
ninja2stop、システムっぽい感じですー
ninjakusaiはどんなものなんでしょう？
402: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 04:33:51.74 7HYj0bGV0
>>401
里に書き込んだ忍者は他板に書き込めない
運営系板を除く
403:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)
12/10/03 04:35:03.93 eSPgONou0
BLのデータベース
胸躍る言葉
404: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 04:35:05.01 7HYj0bGV0
自板でがやがや、やってるやつが忍術行使するのを防げるかと
405:名無しさん＠お腹いっぱい。(公衆)
12/10/03 04:35:07.58 gnvaV8P70
>>400
破門する側がノーリスクだと私怨投票で溢れかえるだけだよ
最初でも最後でもいいけどある段階では投票者の名前を出すことは必要
406:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/10/03 04:35:35.33 vQ1oQJ+d0
というか親はまほらしかいないんだからそのシステム不要やろ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/10/03 04:39:12.63 lFY0Pz4A0
忍術と同じく理由を添えてコマンド実行させる
私怨だったら破門すればいいじゃないか
今までと同じくライト採用ならばの話だけどさ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 05:01:16.81 yDDbehFz0
まほらさんが♪に対して唯一の神で補佐がその他★でいいだろう
まほらさん暴走気味でラチがあかんようになったら
その他★が合議制でまほらさん解任はアリかと
その場合はまたかいさ～んして忍者の里はイチから
♪が♪の変忍云々に口出ししていいことなんかなーんもない
馴れ合い所帯に派閥抗争とか愚の骨頂
忍者の里は★の管理下におかれるって理解でいいんじゃね
変忍やルール議論で♪がガヤガヤ議論するのは勝手だが
最終的にまほらさんが一刀両断で采配するって感じが理想
基本的にほぼトップダウン方式の忍者の里で再出発じゃね
★のいうことなら理不尽でも聞くわ
だってここは巨大な私的掲示板だからさー
♪は単なるボランティアなわけだしね
409:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/10/03 05:04:09.45 RyOjJba40
誰がこの江戸の相手するんだよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/03 05:04:12.74 eSPgONou0
その場合はそこで終わり
次があるなんて思うなよーーーーーーーーーー
411:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/10/03 05:04:24.64 WKy8Z0BV0
>>402
あ、VIP臭いってのがあったね！
里に報告するならそのくらいの覚悟で…ってことで＾＾
>>405
私怨防止に最終ポイント加算から数時間経過しても動きがなかったらDBから消えるようにする
破門するにはそれなりの人数が必要なので、投票を現役忍者に限れば変忍対応時が主な使い道になると思う
酉漏れでない乱射にも対応出来るよ。
>>406
まほらさんが平日昼間居ないことが多いから必要なんじゃないかと
名前消しまでにしして、破門は親の判断待ちでも良いと思うけど。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 05:06:15.87 EfAp/KncP
♪
├─♪
│ ├─♪
│ ├─♪
：
こういう階層構造がいけない
♪
├─♪
├─♪
├─♪
├─♪
├─♪
├─♪
├─♪
├─♪
├─♪
├─♪
├─♪
├─♪
├─♪
：
まほらさん1層、直下に2層のみにすればいい
413:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/03 05:09:43.93 eSPgONou0
まほらっち過労で死ぬね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 05:11:02.95 EfAp/KncP
じゃあ登録に生々しいメール必須にすればいい
415:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/10/03 05:12:57.52 OYU3PatB0
その変忍の裁定投票は、例えば私怨がはいってしまう事はないですかね？
やはり部隊を引きずってしまうと思うので、ビップラとVIPの争いとか、エロも勿論
今きたので的外れかなｺﾚ
416:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/10/03 05:25:42.35 WKy8Z0BV0
部隊制廃止だからそんなに私怨があるとは思えないけど
敵リストが出来ちゃう人は、ほんの少しのミスで速攻で名前消しされちゃうかもね＾＾
破門発動時には投票結果とコメントも出るようにすると、他人を破門することに対する
責任を背負う感じが出るかもね
これの利点は同じ階層の忍者を合議で切れるってところ。
ピラミッドにした場合は他の階層でも切れる。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 05:32:07.12 yDDbehFz0
>>411
まほらさんが昼間いないからって急ぐことかねー
他の★がサポートして対応してやればいいだけだろ
なんでそこで♪による♪の破門って話に展開するんかね
勝手に♪が乱射しても対象になった♪や住人の忍法帖がリセットされるだけだし
そんな大袈裟に騒ぐ話でもない
大勢にはなんの影響もないのにタイヘンだタイヘンだって
♪の誇大妄想って無限大にふくらむのな
418:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/10/03 05:35:36.83 WKy8Z0BV0
目に見える自浄作用の取り組みをシステム的に提案しただけなんだけど
人格攻撃まで始めちゃったり痛いね
さいならー
419: ◆C/h1eTlIxhpZ (武蔵・相模國)
12/10/03 06:11:02.73 6GVJAnfF0
>>352
またここでもグチグチ言ってんだったらさくっと消えちゃえよ
>>397
自浄作用ってシステム側でなんとかしてなんとかしようってもんじゃないでしょ。
「変な奴は叩きだす」でいいんだよ。グダグダ仕様変更の話をする必要はない
420:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/10/03 06:11:39.56 q+V8jfMs0
シリカゲルさんはどこですか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/10/03 06:55:43.02 rzY0wG2g0
男が嫁候補を3人から1人に絞る際、まとまった金を渡して使い方を見てみる事にした。
3人の女は、自分を磨いたり、男へのプレゼントを買ったり、利殖で倍にして返したりと自分を猛アピール。
男は考えた末に、おっぱいの一番大きい女を嫁にした。
って内容のコピペを思い出した。
里はどんな金の使い方をするのかって感じか。おっぱいには敵わないが。
まずはソフトよりハード部分からだろうけど
指摘された術行使における問題点の改善と、「★のサポート」という前提を両立させる必要がある以上
当分は★持ちの人が依頼した内容を遂行するだけにして
♪の術対象選定に関する裁量は極力殺す所から始めないと再出発は難しいのではと自分も思う。
422:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)
12/10/03 07:12:18.72 eSPgONou0
つまりジェンヌ市ねってことですね
423:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (長屋)
12/10/03 07:20:05.30 U/aLtGlC0 BE:754236285-DIA(113333)
結局ルール作りかよｗ
忍者がやりやすいルールなんて要らねー
何もスレの流れも見ないで1レスだけ捉えて水豚水豚って馬鹿だなｗ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/03 07:37:02.60 tKAyuZkyP
◆C/h1eTlIxhpZはkレからの忍者としての構想んは入ってないから
邪魔だからもう来なくてよい
425:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/03 07:40:09.26 tKAyuZkyP
おいあひるこの◆C/h1eTlIxhpZ池沼のレス邪魔だから潰してくれ
426: ◆C/h1eTlIxhpZ (武蔵・相模國)
12/10/03 07:44:12.28 6GVJAnfF0
ルールづくりはさほど重要じゃない気がする。
体制作って、どういうふうに運用していくかが肝心でしょ。
つーか、>>193で
>初動人数と開始時期等は、以降のお話し合いを拝読させて頂きます。
って言ってるし、ルールは二の次、三の次かの
組織面+運用面＞ルール面か
完璧でわかりやすくて、拡大解釈一切できないルールなんて作るの無理だし、
きちんと察せる人間なら「水遁した方がいいと思ったものが水遁対象」とか一文でも活動できるっしょ。
流石に一文だけじゃあアレだけど。。。
>>193
初動人数と開始時期はまほらさんが決めるべっきーなんじゃないのかな？
ここでそれを無権利者が議論してても埒あかないしアレじゃないか。
個人的には２０～３０人で募集を１２月２４日で開始１２月２５日として欲しい。
募集フレーズは「試される忍者」「抗う忍者」でお願いします。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/03 07:56:50.32 tKAyuZkyP
>>426
おいばか加減尤もらしいことを言っていても
統失が発覚してるから長文書いてスレ流すな
わかったかボケ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/03 08:04:23.48 eSPgONou0
個人的に良い加減が第二のゆりあ扱いになりそうでやや心配
ゆりあは可哀想だったお
429:水虫ぶーつ(やわらか銀行)
12/10/03 08:12:11.56 tKAyuZkyP
>>428
桃婆ばか加減なんとかしろよ
オのままじゃゆりあpart2確定だぞ
まあ統失みたいだから仕方ない
430:ピザ水虫ぶーつ(やわらか銀行)
12/10/03 08:17:12.40 tKAyuZkyP
桃よハラーグロイドも不要だと思うがお前の意見を聞かせてくれ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
12/10/03 08:38:52.29 8FnGd/tg0
>>415
ビップラってVIPと争ってたんだ（驚愕の事実）
432:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)
12/10/03 09:15:58.77 eSPgONou0
>>429-430
まずわたくしを「婆」扱いしたおまえがしね
433: ◆6dewkJWObaD. (武蔵國)
12/10/03 09:30:50.40 w6p0i/h90
>>301
>元♪の人のほうが実際に忍術に関わっていたので、運用面での矛盾を知っていて、
>細かな指摘をできるという部分はあると思います
問題が表に出て以降、これまで、旧忍者本人からそのような指摘は皆無なんですが？
システムの不備は確かにあったけれど
旧忍者各人の素行の悪さという大元が無ければ、システムなんてあってもなくても問題は無かったはず。
部隊間の対立、個人的な争い、暴走、それらに対する無関心。
解散した後もなお、当人達からは一切反省の弁が無く
いいんちょひとりに責任を押し付け、トオルを叩き、外部からの指摘もスルー。
そんな旧忍者に対してあるのは、不満ではなく不信です。
自分が水遁する(したい)という前提で出されたルールなんて使えるわけがない。
ルール云々の前に、各自、これまでの自分の行動について総括するべき。
そして、今後それがなされたとしても、旧忍者にはもう忍術を扱って欲しくない。
434:ピザ水虫ぶーつ(やわらか銀行)
12/10/03 09:35:07.66 tKAyuZkyP
>>432
お前は50代となっているが婆ではないのか？
実年齢を公開せよ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/10/03 09:43:42.87 ypMRlaQh0
立候補するとき旧忍者だったということを隠してそうだねｗ
436: ◆6dewkJWObaD. (武蔵國)
12/10/03 09:55:44.85 w6p0i/h90
>>193
将来の話だとしても、自走は必要でしょうか？
トオルさんは、自走は緊急時のみに限定すべきだと言いました。
緊急時に報告無しで術を使えるようにするのは当然として
急を要する物を探して回る必要は無いと思います。
パトロールでそんなものに出会う可能性は低いですし
そんな時間があるなら、依頼所を見るべきかなと。
ルールというよりは、ガイドラインじゃないですか？
厳しい基準を設けて「これに触れる投稿は、水遁される可能性があります。」とだけ明記すれば
実際にいくつから水遁されるのか、等は公にする必要はないと思います。
例えば「一週間のうちに１つのスレ内で同一文3回」がコピペの基準なら
「12時間以内に1つのスレ内で同一文10回」は誰がどう見ても水遁対象です。
同一文でないものは、♪は扱わない。
撃っても撃ってもキリが無いものについては
専用スレに告知し、他を当たってください、で以後受け付けない。
「依頼」ではなく単なる「報告」とし、可能なら、報告スレと作業スレは分けて黙々と作業する。
「特定の荒らし」や「特定の板」のために術を行使したい人は採用しない、即破門にして頂きたい。
>>435
まほらさんがどう考えるかは分からないけど
個人的には、それこそIPメガネを使っても良い場面。
437:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)
12/10/03 10:00:52.59 eSPgONou0
>>434
やはりしぬしかないな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
12/10/03 10:01:31.31 4Xt6BhJCP
今の忍者がどの方向を向いてるのかわからんさね
隠居時代は「困ってるなら自分で忍者になって水遁しよう」だったから
自分の活動範囲内の荒らしに対応する目的で忍者になったのが多いと思うが
そういう理念は切り捨てて、無償奉仕集団になれってことなの？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/10/03 10:03:05.22 lFY0Pz4A0
少なくとも同じシステムを使った全く別の組織
440:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/03 10:05:47.24 eSPgONou0
とりあえず狐は死んだ
狐の考えは全て白紙にして考えろ！ってことですわ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/03 10:23:51.22 eSPgONou0
真・忍法帖 ネオ掟 みたいのを作って認識を切り替えた方が良いかも
① 隠居（狐）は死んだ、隠居の発言は全て忘れろ
② 口からうんうんをたれる前と後に「サー」を付けろ
③ 我々は豚だ！人権は無い！
④ まほらさんを崇めよ！足を舐めろ！
⑤ ひざまづけ！命乞いをしろ！小僧から石を取り戻せ！
って感じで
442:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
12/10/03 10:24:42.60 AQoiWwaxi
忍者というよりは自警団じゃね。
自警団が警察(★さん)の領分を侵してはいけないと。
というかいつの間に復活の話になってんだ？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/10/03 10:26:21.17 ypMRlaQh0
ノー サー
444:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/03 10:26:42.08 eSPgONou0
>>442
まほらさんが二層登録された時点で、忍法帖は復活してますわ
ただし次はない
445:ピザ水虫ぶーつ(やわらか銀行)
12/10/03 10:39:07.51 tKAyuZkyP
>>437
ふりょの事故、不治の病がなければあんたのほうが早く死ぬだろう
20才違うからな
それより早く返事をせんかい
446: ◆6dewkJWObaD. (武蔵國)
12/10/03 11:06:44.88 w6p0i/h90
>>438
だから崩壊したんでしょ？
旧忍者の共通点は「水遁したい特定の荒らしが居る、里という土俵からそいつを撃つ」
というだけで、撃ちたいものがそれぞれ違うから、向いてる方向もバラバラだった。
誰かが目立って悪さをしても、他の忍者は無関心・不干渉。
咎めたり戒めたり諭したり諌めたりが皆無。
仲間意識はゼロかせいぜい部隊内に対してだけで、他の部隊に対しては無関心or対立。
外から見れば「"忍者の誰々"がやらかした」はではなく
「"忍者"がやらかした」としか映らないのに、当人達は誰もそれが分からないらしい。
ここまで
>>154
>他のお役目にいた私からすれば、忍者は唯我独尊的でしたよ。
に対するレスがひとつも無いことからも、はっきりしている。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
12/10/03 11:35:04.22 4Xt6BhJCP
他の忍者が騒いだところで上が擁護し続けるんだから無意味だった
そういう事を無視して末端の忍者の意識の問題にすり替えられるのは非常に不愉快ですね
448:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/10/03 11:35:37.73 sGjNP89U0
>>154
> 忍者は唯我独尊的でしたよ。
ここでいう唯我独尊ってのはわざと仏教的には誤用とされるほうで使ってるの？
なんだか神道的に八百万の神という本来の意味を知らずに、神道以外のGOD級の者にまで
神の範囲を拡大解釈しちゃってる人と同じ匂いがするのよね。
>>193
> ・当分は四層フラット
4層はフラットでもいいけど3層は？
長屋にするなら階層システム乗っ取らなくてもキャップ設定と同じやり方で♪設定すればいいだけじゃん。
てか長屋構造のデメリットぜんぜん見えてないじゃんね。
階層のメリット活かしたいなら系統ごとのサブリーダー決めたほうがいいでしょ。
設定の人がアタマやるなら削除議論から右手を、規制議論から左手を連れてきて、
三人がかりでバーチャル一人ジャンケンしてみれば？
> ・当分は自走禁止
自走も依頼も禁止でいいよ。
どうせ自走できないからと自演依頼するケースも出てくるから予言しとくね。
そもそもルール拡大解釈の問題点は自走そのものじゃなくて、規制議論の荒らし報告に例えると、
提示された投稿例に対して的外れな荒らし報告するようなタイプの人が自走水遁しちゃうことなんだから。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
12/10/03 11:42:27.10 4Xt6BhJCP
何度でも言うが、水遁基準が緩くなろうが自走だらけになろうが上が適切な判断を下し
しっかり破門できれば何の問題もない
なのに締め付けをキツくすることばかりに目が向いているのは、そういった監視体制を
作れないし作る気もないと自白しているようなもの
450:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/10/03 11:49:54.81 xbta/7D40
>>431
寝起きで頭回って中田。ホヤだっけエロでVIPに触って騒動起きたの。スマン
451:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 12:25:23.18 EGpavJWuP
あからさまな自演依頼する程おつむ足りてない忍者が居たら切ったらいいだけじゃね？
別IDでの自演依頼を撃ちたいと思ったら残件も処理しないといけないんだから結果的には捗る事になるだろ
自演を撃ちたいが為に残件を変な判断で流したらツッコミ入れればいいし残件ない時にしか現れない忍者は要監視って事にするくらいは出来る品
要は運用の問題だ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
12/10/03 12:37:06.30 iQ5oQKcx0
>>448
フラット4層である程度忍者を見極めてから部隊制に移ろうとか考えてるんじゃね
453:景虎 ◆u90xSwnlKvn1 (SB-iPhone)
12/10/03 12:56:23.07 3dP5czO4i
>>154が目指す基本理念のようですね
まずは、まぼろし♪さんよろしくお願いします
>>436
＞>>193
＞将来の話だとしても、自走は必要でしょうか？
埋立とスレの乱立といったスレ潰し目的と、細かく決められた自明なもの（★とあらかじめ協議済みのものなど）は自走でよいかと思います
急ぎでないものは数名の忍者（+★）がこの荒らしにはどうするのがよいかを協議して、水遁するのか他の手段を検討してもらうとか（ローカルあぽーん）がよいかと思います
こうすれば忍者が持ち込んでもいいと思いますよ
協議に部隊が使えないか（各部隊から1名の議決権など）とも考えてましたけどね
＞例えば「一週間のうちに１つのスレ内で同一文3回」がコピペの基準なら
＞「12時間以内に1つのスレ内で同一文10回」は誰がどう見ても水遁対象です。
一概にはほっとけば？というものもあるでしょうから私はそう思いませんよ
＞「特定の荒らし」や「特定の板」のために術を行使したい人は採用しない、即破門にして頂きたい。
これは言い過ぎかと思いますけどね
むしろK5だけを止めたい人はウエルカムではないかと思います
454:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
12/10/03 12:57:41.49 jAlURqiw0
昨日の夜（実質今日の深夜）に立ったスレが凄い勢いなんだけども何か算段でも立ったの？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 13:00:49.98 EGpavJWuP
立ってないから自分の算段を押し付けようと乞食が必死なんだよわかれ
456: ◆6dewkJWObaD. (武蔵國)
12/10/03 13:46:25.23 w6p0i/h90
>>447
>他の忍者が騒いだところで上が擁護し続けるんだから無意味だった
お前、誰が上になっても上ガー言うんじゃないの？ という感想しかないですね。
上(いいんちょ)がダメ、という点は
その状況を放置した★(上層)の責任もある、とトオルが言ってて
だからこそ裏での話し合いがあったんだろうし
それについては、参加出来ない自分らがどうこう言っても仕方がない。
その結果のいいんちょ降格＆まほら新体制なわけだし
とりあえず、そっちはひと区切りついていると思う。
>>453
頃合いを見て上の人が「自走してもいいかもね」と言うのと
忍者が「いずれは自走も」と視野に入れて語るのとでは、全く意味が違う
ということを、そろそろ理解した方が良いのでは？
また、将来というのは年単位で考えるべきで
まだ始まってもいない現時点でどうこう言う話じゃないです。
>一概にはほっとけば？というものもあるでしょうから私はそう思いませんよ
水遁対象＝水遁する(すべき、しなければ) ではありませんので・・・
457: ◆C/h1eTlIxhpZ (草)
12/10/03 14:02:39.99 6GVJAnfF0
>>447
騒いでから言えよ。
騒いだことも無いだろ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)
12/10/03 14:15:59.96 4qEQYRWD0
とりあえず登録日が古い忍者は採用禁止にして全員別の酉で再出発してもらおう
具体的には2012/10/03(水) 14:16:00以前の奴は全員禁止
459:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)
12/10/03 14:17:33.36 TUuAcrp40
>>454
>193が仮決定になってます
個人的にはそこまで仮決定なら、後の細かいことは
まぼろし♪さんが上と相談するなりして決めてくれればいいと思いますが
460:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國)
12/10/03 14:25:40.65 P3nLsULu0
もう江戸時代の五人組みたいに連帯責任の仕組みにしろよ
組の誰かが違反したら組丸ごとアウト
そうすれば最初から危険なやつは入れなくなるだろ
461: ◆C/h1eTlIxhpZ (草)
12/10/03 14:25:48.51 6GVJAnfF0
（自走について）
依頼がすべてとは思わんけど、
当たり前のこととして、第一に、
「自走は自分以外に困ってた人はいないかもしれない」
常駐板であるなら
「自分の常駐板（スレ）ということで判断が偏っているかもしれない、他の人にお願いされた撃つかな？」
って頭のどっかすみで少しは考えなきゃダメだと思う。
特に誰がそういったことが出来てなかったとかは思わないけど、
名前出したいんだけど、部隊スレとかでひたすらどうやったら撃てるかって話してる、潔癖症な人を見てると危険な気がする。＞自走
もちろんそんな潔癖症がいると依頼も危ないと思うけどね・・・
思うに、次期体制では「禁止」で制限をするんじゃなくて、そういう潔癖症を忍者から排除すればいいだけだと思う。
「撃ち過ぎない」「迷ったら撃たない」「撃たない理由から先に上げていく」 ←依頼にも共通すること
依頼に関しては、依頼者を疑う事だな。
まあ、どっちも同じようにハードル上げて見なきゃダメだ。
前の依頼所は依頼者＝お客様、依頼者＝正しい、依頼者＝困ってる って固定観念持ちすぎ。
依頼者をなんとか助けようっていうすごく余計な考えが働いて依頼を捌く場面が多々見受けられた（恥ずかしながら自分も）
---
てか、自走については>>193が仮決定なんだから、そんなに急いで議論したところでしょーもないっしょ。
里の悪いことは延々と同じ論点に執着して先が進まないというか、順番を考えずに主張したい事だけ先に主張することでしょ。
既にこのスレ雑談スレになってるし、アレだわアレ
462: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 14:34:27.96 7HYj0bGV0
相変わらずの俺がー俺がーの先走りばかりで萎える
463: ◆C/h1eTlIxhpZ (草)
12/10/03 14:36:52.91 6GVJAnfF0
次からそういうネチっこい性格直したほうがいいよ
直接言わないだけで、君のそういうところかなり嫌われてると思うよ。
と久々マジレス。あとは独り言どうぞ。
464: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 14:38:50.28 7HYj0bGV0
依頼所の下請けも出来ないなら
酷いのでこちらで独自に見てきますも出来ないってことだろ
延々再発がー再発がーで依頼に持ち込まれて水遁してればいいよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)
12/10/03 14:44:32.58 TUuAcrp40
ハードルを上げるというか、水遁撃つこと自体が目的になることを防げばいいと思うんですよね
水遁撃ったらはい、それでお終い、後はどうでもいいや、撃てるならまた依頼してね、水遁さえ撃てればそれでいい、
撃てる対象どんどん広げようぜ、水遁対象ならとにかく撃ってやろう、そんでまたかいさ～ん、とならないように
466:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)
12/10/03 14:48:00.71 TUuAcrp40
たとえば、荒らしが継続していてそれに水遁を撃ち続ける場合は、
規制議論板での荒らし報告とセットにするってのが一つ思いつくことなんですが
467:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)
12/10/03 14:50:23.70 TUuAcrp40
継続した荒らしさんに撃ち続ける場合は、規制議論板で荒らし報告スレを立てて
水遁したレスはもちろん、荒らしさんのレスを継続して報告し続けることを義務化すれば
少しは考えて水遁撃つようになるんじゃないでしょうか
規制系★さんとの連携という意味でもいいと思うんですけどどうですかね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/10/03 14:51:02.28 6GVJAnfF0
>>466
「撃ったら後は知らんー」ってのが多かったからね。
削除の領分に入るなら、依頼者に削除依頼をやってもらうか、削除依頼がないなら、自分たちで出すくらいはしないとアカンかもね。
そうなると他の分野の人の手助けにもなるし、連携を図っていけるのかもしれない。
まあ、なんでもいいけど「他の領分には足を入れるけど、水遁だけ撃って後はどうにでもなれ」って言う今までのじゃあダメかもね。＞対象広げるなら
469:景虎 ◆u90xSwnlKvn1 (SB-iPhone)
12/10/03 14:55:32.63 3dP5czO4i
>>456
＞頃合いを見て上の人が「自走してもいいかもね」と言うのと
＞忍者が「いずれは自走も」と視野に入れて語るのとでは、全く意味が違う
＞ということを、そろそろ理解した方が良いのでは？
おっしゃってる意味がよくわかりません
自走はあまりしないでいいのでは？というのは同じ考えなんですけどね
また、年単位なんてやらないと同義ですね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 14:55:41.84 EGpavJWuP
オマエラにアドバイス
余計なお世話かなとか欠片でも思う事と人の為とかは主張すんな
コレだけ守ったら話はサクサク進む
471:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
12/10/03 15:23:30.33 hfk2BxiM0
まぼろしさんから、忍者が唯我独尊だったって言われているのをもう忘れている様な気が。
★の方で、まだ忍者がいるという人もいて、その方達だけでなく、他の★の方々にも認めてもらえるような、忍者(とシステム)にするにはどうすればいいのか?って考えて行くのがいいんじゃないかと。
472: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 15:49:20.38 7HYj0bGV0
相も変わらずいつもの人たちで議論してる
名無しも含めたな
これじゃいつまで経っても意見はまとまらないらない
一部の声の大きいい人たちばかりだから
トップダウンで有無を言わせずやっちまった方がいいんでないの
473:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/10/03 16:01:40.31 kvzwKQPb0
>>124
> >>41さん
> 落ち着くまではしばらくこの状態でしょう。
> ある程度まで達しましたら、それを元にどこで何を決めるかを分け、
> 場合によっては進行役を決めて、という状況になっていくと思います。
>>193
> では、以下はまず仮決定でいきます。
>
> ・当分は四層フラット
> ・当分は自走禁止
>
> 初動人数と開始時期等は、以降のお話し合いを拝読させて頂きます。
474: ◆C/h1eTlIxhpZ (草)
12/10/03 16:07:24.53 6GVJAnfF0
>>472
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板:600番)
異世界の話をここですんのもどうかと思うけど、
「俺は茶々入れてるだけで議論なんかには参加してない」
こんな事言うなら黙って消えたほうがいいと思うよ。
自分が妨げになる可能性を考えた方がいいし、実際こんな奴妨げになるだけだと思う。
475:野菜粒 ◆O2qQBzBExUhr (尾張・三河國)
12/10/03 16:08:29.98 RSJp827x0
あれ、ごっこが現実に（笑）
まぼろしさん、プライベートスレ（>>621-632）でごっこを提案した野菜粒です。
思いがけずも条件が叶って嬉しく思います。
既に出ている、あるいは決まっていることやも知れませんが、私としての意見第一弾です。
優先すべき順に従って、以下を提案します。
(1)議長（まとめ役）、副議長（書記 - 皆の意見をダイジェスト化し、議長に提示）が必須です。
井戸端会議ならば必要ありませんが、今回のような大きなものには必ず要ります。
さもないと、真面目な意見や珍獣スレからなどの野次、なにかの思惑を持った恣意的な意見が
ごちゃ混ぜ、渾然一体となって墜落するか、妙なものができあがってしまいます。
議長は普通にまぼろしさんが最適かと思いますが、まぼろしさんが指名してもよいかと。
意見の量が多いようなら副議長の必要性が増します。
(2)まず組織の骨組みを話し合いましょう。
骨格と肉付けをしなければルールは意味を成しません。それにルールについては有志が練り込んだ
案が冷凍保存されています故、時期が来たらそれを叩き台とか基本にする等して考えればよいかと。
ステップバイステップ。時間は十分あるのですから、摺り足で参りましょう。週末にしか出てこられ
ない人などもいることですし。
当面、以上のことについてまぼろしさん、ご検討を宜敷お願いいたします。
<kossori>
※まぼろしさんといいんちょとの双頭体制は不可能でしょうか。両者とも時間を補いつつ、監視など。
</kossori>
476:野菜粒 ◆O2qQBzBExUhr (尾張・三河國)
12/10/03 16:10:16.98 RSJp827x0
組織の骨格、構造。
「斬新な」組織構造は派手であり、なにかが変わるかも知れないという期待を抱かせるものです。
しかし、そのような新たなものが生まれては消え、生まれては消え、現代の殆どすべての組織がツリー構造
になっています。つまりそれがベターということです。その中で改善する手立てを考えた方が良いのです。
それにスーパーフラットという名称に新鮮みは感じますけれど、旧体制の三層が10人枠を複数もっていた
例と同じな気がするのです。
忍者の学校の活用、「ちくり箱」などの制度は上手く使えば有効かと。
チャーチル曰く
「民主主義などと言うものは最悪らしい、しかしこれまでに試したすべての形態は別にしてということだ」
※意訳
477:バンブルビー ◆uFFWzrikV4Zv (草)
12/10/03 16:11:48.63 zQ/n6wpH0
一番大切にしないといけないのは>>154の
>まず、地道にルール通りに実動する。
>そして、他のお役目の方々と連動する。
>そして実績を上げ、掘りの最有力判断材料を提供できる存在になる。
この部分じゃないのかな？
水遁履歴を見れば「こりゃひでぇ、、掘りましょう」となるような水遁をしろ！と。
だったらルールも自ずから決まってくるだろうし
実行レスも、判断材料やデータが盛り込まれたものにした方がいいのかもしれないし
どんな案件（どの程度の荒らし）なら掘られるのかをまず勉強しなくちゃいけないし
大変そうだ・・・
478:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 16:16:54.25 EGpavJWuP
オマエラ本気で目ぇ開いてるか？お味噌働いてるか？
いい加減忍者がなんでもできる・やらないといけないって幻想を捨てろ
★の役割を思い出せ
領分って概念を仕入ろ
たかがHAP消すだけの機能に万能を求めんな
479:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/03 16:19:26.64 BToZ0A/V0
いいんちょの介入絶対反対
通常部隊とかしま枠の２本立てがそもそも失敗の原因で
俺様解釈を持ち出して権力闘争に走るのは目に見えている
要するにかしま枠は全廃で忍者の里一元化で再建しましょう
480:野菜粒 ◆O2qQBzBExUhr (尾張・三河國)
12/10/03 16:20:39.27 RSJp827x0
まずはまぼろしさんが登場するまで待ちませんか。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/10/03 16:21:16.18 aSBjKWzI0
>>497
>>193
お前の目は節穴か？あ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/10/03 16:22:04.10 aSBjKWzI0
>>479
>>193
お前の目は節穴か？あ
483:野菜粒 ◆O2qQBzBExUhr (尾張・三河國)
12/10/03 16:25:18.86 RSJp827x0
参考までに。
フラットも規模によるかと。
はっきりした根拠はありませんけれど、三十人ともなるとかなり無理があります。
米国の潰れた大手証券会社は競争を促すため百人単位のフラット制を導入して失敗しました（倒産とは直接関係ありません）
いずれにせよ、議長（まとめ役）を決めなければだらだらと各々の思いを語ってスレが伸びるだけです。
484: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 16:49:06.97 7HYj0bGV0
俺は現場で対応してきて実際のところを言及したつもりだったが
そんなものは邪魔だというなら空理空論で議論を進めてくれ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/10/03 16:50:54.51 f0AidX5s0
変忍制度について提案があります。
「ちょっと変な忍者を報告するスレ」は、
その名の通り忍者個人の遁術行使の問題を報告するスレだったと思うのですが、
他に分かり易い窓口がなかったため、実際にはルール自体に問題がある場合
報告者にとって変な遁術行使がされた場合の報告にも使われていました。
一方裁定についてはあくまでもその時点のルールに忍者の遁術行使が
逸脱していないかを主眼に行われ、結果ルールに問題があったとしても
忍者個人の行動がそのルールに則っていれば問題がないことから
お咎めなしとなり、これが傲慢であるとか自浄作用が働いていない等の
批判を受ける一因となっていたように思います。
♪による遁術を再開する前に、今まである意味弱点だった、ルール自体に
問題提起された場合の取り扱いを決めておくこと、
また従前の変忍制度を踏襲するのであれば、上記スレの名称を
「ちょっと変な遁術を報告するスレ」に変更する等し、忍者個人の行動
だけでなくルールそのものに問題がないかも含めて検討することを
提案したいと思います。
486: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 16:51:49.63 7HYj0bGV0
俺が対応してきたものは皆さんの基準から言うと特殊なんだろう
俺に合わせたら殆どのものが水遁対象外
それでは困る人がいるんだろ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 16:57:27.26 8elKktUW0
フラット制とはいえども、最初から100人管理せえやってことじゃないなうね
少人数から始めるってことだし、選び抜いた人を管理するだけなら
10人～20人くらいはいてもそれほどハードにはならないなうよ
依頼所に居た人なんて末期は7～8人だったわけで、依頼所だけが忍者の領域だーって言うなら
100人必要になることなんてまずありえないし、水遁対象を絞って運用するんだったら
下手したら10人くらい採用しても余るレベルじゃないなうか
フラット制いいなって思ったのは、どうせそんなに大人数にならないだろうって思ったからなのがあるなうよ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/10/03 17:00:39.97 ukQK2Qku0
どこにも宣伝してないの黒IDが出てくる
ID変えて自演してるように見える
489:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (山城・丹波・丹後國)
12/10/03 17:12:09.13 UASq/RJH0 BE:108141034-2BP(2072)
トリップじゃなくて●ID管理でいいんじゃね？
490: ◆6dewkJWObaD. (武蔵國)
12/10/03 17:14:57.66 w6p0i/h90
>だらだらと各々の思いを語って
え？今はそれをやれと言われていると思うんですど・・・
まとめろなんて誰も言ってない。
でもって、未だ誰もこれ↓に触れないという。
>>29
>> 何がどう悪かったかお前が教えないでボンクラどもに考えさせて
>> 反省してなそうな連中は二度と採用無しみたいな形で良いんじゃねえの
>基本的にはそういった感じでやって参ります。
・・・と思ったら>>485が。
旧忍者さんならトリップ出した方が良いと思います。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 17:15:03.66 Zn8PQmoL0
>>489
複数●保有者は？
492:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (山城・丹波・丹後國)
12/10/03 17:17:53.36 UASq/RJH0 BE:135175853-2BP(2072)
1●1忍者で
挙動不審は忍者登録から除外
493:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 17:23:57.43 8elKktUW0
>>490
というか、部隊制を廃止するんだから自然と「教育」みたいなものはなくなるなうよ
まほらさんが教育なるものを出来るとも思えないのもあるし
忍者は使い捨てにすればいいだけなうね
エリエールが言うところの「分かってる人だけでやる」って方向になるのは誰が言わないでも理解してることじゃないなうか
494:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 17:27:09.66 8elKktUW0
>>485
ルールに問題提起がなされて、こらあかんなって思ったらまほらさんがなんかやるんじゃないなうかね
こらあかんなってまほらさんが思わないけど、1層の殿様があかんなって思ったら1層がなんかやるだろうし
誰もなんとも思わなかったら問題ないんじゃないなうかね
取り扱いを決めるってどういうことを指してるなうか
495:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 17:31:03.99 DhoMnNWbP
>>490
反省なんて猿でもできるでしょ
そんなことよりももっと本質的な意味での２ちゃんの規制理論とその対処の判断基準が理解できているかどうか？
が重要なことであって、これが理解できていない忍者の再登録をしなければいい
そし実際の採用にあたってどうやってテストしていくかが問題じゃないのかな？
ボラの採用みたいな感じでやればいいのかなとかね
496:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/03 17:33:06.66 pj1TivCv0
>>476
>※まぼろしさんといいんちょとの双頭体制は不可能でしょうか。両者とも時間を補いつつ、監視など。
この場に及んで烙印降格したいいんちょの名を出すことが不思議
何か裏があるように思えてならない
497:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 18:06:43.31 zg9OqMH30
酔っ払ってるんだろ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)
12/10/03 18:17:09.42 TUuAcrp40
確かに採用って難しいですねぇ・・・
忍者活動するにあたって、削除系、規制系★さんとの連携についてはどうお考えでしょうか？
みたいな問いかけして、良さげな返答した人を採用ってくらいしか思いつきません
499:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/10/03 18:28:55.87 eQRGOneR0
何言ってんの？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 18:34:14.50 8elKktUW0
考えを改めないといけないなうね
前提から間違ってたは
僕はいいんちょのポジションにまほらさんがついたんだと思ってたんだけど、これはそうじゃないなうよ
まほらさんは「忍者が自立するまで見守る役目」を買って出ただけで、
「忍者の登録上層」として扱っちゃダメな人だったなうね
僕は「ルールに変なところがあるなら登録上層がなんか言うよね普通」って思ってたから>>494って書いたけど
まほらさんはそんなことするつもり最初からないなうよ
ルールが変だって言われたら忍者で話し合って考えろよとか言い出すつもりなうね
まほらさんが来るまで話し合いを止めましょうみたいなのも間違いなうね
まほらさんは「いいなうねぇ～」を言う係の人であって、議論の中心になる人じゃないは
501:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 18:37:08.14 8elKktUW0
それだったらもう前提から全然違うわけで、
「変忍報告されたらどうするんですか？」の答えは「まほらさんが妥当か妥当じゃないかを判断する」じゃなくて
「忍者が話し合って考える」でしかないなうよ
ルールに対する疑義が加わったときも、「まほらさんが何も言わないなら平気」は間違いで
「忍者が話し合って考える」でしかないなうね
502:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/03 18:40:30.68 2KqVuyge0
>>501
まほらに直接聞いたら分かる話をなんで勝手に
決めつけてんの？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 18:42:08.05 8elKktUW0
>>502
来たら直接聞くなうね
504:野菜粒 ◆O2qQBzBExUhr (尾張・三河國)
12/10/03 18:47:07.75 RSJp827x0
>>496
裏などはありません。雰囲気メーカー（失礼な言い方ですみません）としてとても良い人だからです。空気がほんわりする。
>>500
>まほらさんは「いいなうねぇ～」を言う係の人であって、議論の中心になる人じゃないは
私は字面どおり捉える主義なので、掴めていないやも知れませんけれど、もしジャックフロストさんのおっしゃること
が本当ならば、これはまほらさんを中心として組織を組み立ててゆく「会議」ではないことになります。
まほらさんを待つしかありません。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/03 18:48:17.83 2KqVuyge0
アメボは珍獣かどっかでもう忍者しないって
言ってたけどいまさらルール作成に噛んできて
なにがしたいの？ エロ共通化先導してきた人間
が今更なんなの？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 18:48:28.12 8elKktUW0
2層さんの負担が大きすぎるんじゃない？みたいなのは間違いで
2層が変わっても動くようなシステムを作っておくことのほうがよっぽど重要に思えるなうよ
一つには、変忍報告されたときのお沙汰の指針を予め決めておくことが考えられるなうね
例えばだけど、
a.乱射（テロ水遁・恣意的な不当水遁）→破門
b.不当水遁（ルール誤認識）→3週間以上の謹慎 or ルール指導部隊で3週間修行 ～ 破門
c.不当水遁（操作ミス）→操作手順の確認 再発防止策の提案 ～ 破門（何度も続くなら）
こんな感じで予め決めておいて、登録上層はa～cのどれにあたるかを判断する立場ということにして
お沙汰は自動的に決まるような仕組みにするなうよ
これなら、いわゆる「身内贔屓」みたいなのは排除できるなうね
507:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/03 18:52:55.01 2KqVuyge0
>>506
散々いいんちょ利用してやりたい放題してきた人間が言う
台詞じゃないねぇ
野菜もだけどまたまほら担いで好き勝手したいだけだろ？
前科者は全部弾いてから議論したらいいよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 18:54:37.41 EGpavJWuP
オマエラなんかオモロイ事言えんの？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 18:56:41.11 8elKktUW0
ルールの疑義が加わったときのシステムどうすっかって話だけど、
まず当面の対策として、「疑義が加わったルールには誰も触らない」というのは愚策に思えるなうね
埋め立て荒らしさんは当然埋め立てているところを水遁されたくないはずだから、
なんでもイチャモンをつけようとして水遁を回避することが誰の目にも考えられるは
「疑義が加わったルールは★の水遁のみにする」というのは○だと思うなうね
話し合った結果、特にこのルールで問題ないよねぇって思ったら♪も再開すればいいし
問題あるから修正しようって決まったら、修正したあとで再開すればいいは
ルールを決めるシステムにおいて重要なのは誰が司会者やんねんってことだと思うけど
まほらさんの立場がさっき言ったようなアレだったら、まほらさんに司会者を求めるのは無理なうね
一番は話し合った結果を関連部署の★に見せて「いいなうねぇ～」が出たらゴーサインじゃないなうかね
でもそんな協力的な★がいるとは思えないなうよ
510:野菜粒 ◆O2qQBzBExUhr (尾張・三河國)
12/10/03 18:59:31.91 RSJp827x0
>>507
山と里を中の人が同一では駄目と言うことになりそう故、そうなった場合は山に専念します。
少々、斜めに見すぎかと思います。
>>508
………思いつきません。よろしくお願いします^ ^;
カラー忍者でも貼ってくださいな
※カラーひよこには私は否定的です
511:野菜粒 ◆O2qQBzBExUhr (尾張・三河國)
12/10/03 19:02:03.81 RSJp827x0
>>509
私もお聞きしたいところなのですが、時間帯に無理があります故、その辺りをジャックフロストさんが
お聞きいただければ嬉しいです。
さもないと>>475で提案したことが無意味となります故。当面(1)です。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 19:02:17.17 8elKktUW0
ルールに対する疑義が発生したな、と判断できる場面は>>485が言ってるように
> ルールに問題があったとしても
> 忍者個人の行動がそのルールに則っていれば問題がないことから
> お咎めなしと
判断せざるを得ないときに限定すればいいなうね
イチャモンレベルのものは関わりあいにならなくていいなうよ
513:野菜粒 ◆O2qQBzBExUhr (尾張・三河國)
12/10/03 19:05:14.42 RSJp827x0
>>511は>>509の最後の段落についてです。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/03 19:07:46.12 2KqVuyge0
前科者は無視してまほらさんに提案
グロ エロ 土遁を導入しようと先導してきた人間は排除
忍者登録前にフシアナか眼鏡でホスト確認(複垢防止)
何人か忍術停止させれる人間を削除規制焼きから
ピックアップ
忍者側にその権限を与えない
とりあえずここから議論することを提案します
515:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 19:17:23.05 8elKktUW0
要するに「誰か一人が欠けたら回らなくなるシステム」を作る方向はダメなうよ
いいんちょに全部投げとけーっていうのはいいんちょがいなくなったらダメになったからアカンなうね
2層が誰に変わろうと、誰が追加されようと、他の忍者の誰が辞めて誰が復帰しようと
なんらかわりなく動くシステムを作ることが重要なうね
516:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/10/03 19:19:29.45 NJELqrRP0
>>506
それは忍者の思考パターンそのもので、不当水遁された被害者救済の視野が欠けていいる。
Lv40だったのにLv1から再スタートさせられる住人がそれで納得すると思う？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 19:21:14.17 8elKktUW0
>>516
だから金遁を作れって言ってるなうね
HAPのレベルが上がる遁術だは
停止した●もおまけで復活してもいいと思うなうよ
518:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (山城・丹波・丹後國)
12/10/03 19:21:43.80 UASq/RJH0 BE:567737879-2BP(2072)
自分で相手論破出来る自信なきゃ術使うな！
これでいいじゃん
こめんどくせーなーｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 19:22:37.33 EGpavJWuP
このババアはまだなんか勘違いを続けてんのか
いい加減現実に目を向ければいいのに
520:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 19:23:18.84 LfcmV7Im0
好きにやればいいだろ
またルール違反者が出ても庇い合うか無視して崩壊するだろうからさ
それまで被害を受けるのはこっちだけどな
忍者死ね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 19:23:51.26 8elKktUW0
>>518
大体同じこと考えて忍者やってたなうね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/10/03 19:25:45.78 kvzwKQPb0
>>506
これはいいかもしれんね
523:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/10/03 19:39:03.44 kvzwKQPb0
自浄作用の件はタイミング的に変忍のことだと思うし
同じ忍者だからとか、身内だからって事で甘くなったり嫌いだから攻撃したりは
よくないんで内容はともかく対策するのは必要だと思いますね
524:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 19:41:13.17 8elKktUW0
>>523
うむうむ
だからまぁ、処分が甘くなったり無駄に厳しくなったりしないように予め決めとくのは良策だと思うなうね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/03 19:42:30.58 2KqVuyge0
>>524
わかったからあとは珍獣スレで騒いでね
前科は消えないんで
526: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 19:55:09.88 7HYj0bGV0
元忍者全員不採用追放
まったくあたしい人を集めては一から構築
これで
527:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 19:57:14.66 EGpavJWuP
＼ ヽ | / ／
殺伐とした湯加減（42℃）湯船に救世主が！
＼ ヽ ,, , ,,,, / ／
｀－､、 ＼ ヽ γ'",,, ,, ,,､｀ﾞヽ / ／ _,,－''
｀－､、 | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .| _,,－''
| |
!⌒! | ● ● .| i⌒,!
──── ヽ､ ＼.|:.. ''' ├─┤ ''' .:|ノ ﾉ ────‐
＼_|:::... ヽ､＿ ノ ...::::|_／
_,,－'' |:::::::::::::::..............:::::::::::::::::::::::::::| ｀－､、
,,,,,,,,, |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,,,,,,
,、 ;",, ,,,,, ﾞヽ,、 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : | ,､γ",,,,,､｀;
' ヽ(,,,,, ,,,,,ノ´ i. |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ! ｀＼,,, , ,,)ﾉヽ
,' ｀ヽ |_________＿＿＿___＿＿＿____| , '´ '、
/ ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ / ヽ
! ＊ ! ';;;;;;;;;;; i⌒i;;;;;;;;;;;;;;;i⌒i;;;;;;;;;;/ ! '''' !
ヽ ノ ';;;;;;;;;;| | ;;;;;;;;;;;;;| |;;;;;;;/ ヽ ,,ノ
i ⌒＼ ￣ | .| ￣￣ |. |￣ ／⌒ ヽ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/10/03 19:57:18.59 lTUXrhs90
元忍者の50回書いてる人は見苦しいんでどっか行ってください
529:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 19:57:56.45 EGpavJWuP
｜ ⊂⊃／￣＼
｜ ／～～～⊂ ⊃ 艸艸艸
｜ ／ ＼ 艸艸 ＼艸
｜ ⊂⊃ ～～～ ＼ 艸艸＼艸 ＿＿＿
｜ ⊂⊃ ＿＿＿＿______ | ： は |
｜ | ﾏﾗﾗｰﾀﾞｲﾔﾙ.| | ： .り..|
｜ | 0721-11044 | | ： 灸 |
|＿＿ ___ _ __ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣
∧ ∧ ／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ﾟДﾟ) ／～～～ ∧⊇∧ __⊇__ ∧⊇∧ ～～
／ |||| ～～～～ （, ´∀｀） ヽ| |ノ （・∀・ ,） ～～～
／ ;ヾ"、,)） ～～～ ~^ ~^ ~^ ~^ |＿＿| ~^ ~^ ~^ ~^ ～～～
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ | | ＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ￣￣￣＿＿＿＿＿＿＿
ＬＬＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬ
_ＬＬＬＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 19:58:38.09 EGpavJWuP
｜ ⊂⊃／￣＼
｜ ／～～～⊂ ⊃ 艸艸艸
｜ ／ ＼ 艸艸 ＼艸
｜ ⊂⊃ ～～～ ＼ 艸艸＼艸 ＿＿＿
｜ ⊂⊃ ＿＿＿＿____ | ： は |
｜ ∬ ｰﾀﾞｲﾔﾙ.| | ： .り..|
｜ ∫ 1-110 灸 |
|＿＿ _ ヽ ∧⊇∧ ／ ￣￣ ∧⊇∧
∧ ∧ ／＿＿＿.─ （ *´∀｀） ─ ＿＿＿__ （-∀- ） )） ＿＿
( ﾟДﾟ) ／ .～～～／ （ ,(ζ) ）＼ __⊇__ (,-,､-, ） ～～
／ |||| ～～～ ~^ ~^ ~^ ~ 丶|-∀-.|ノ ~^ ~^ ~^ ~ ～～～
／ ;ヾ"、,)）～～～～ ～～～ ~^ ~^ ~^ ～～～ ～～～
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ＬＬＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬ
_ＬＬＬＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/10/03 19:59:11.21 1CqWx9hd0
さすがMIT新所長、伊藤さん良い事言うわ・・・
532:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 19:59:38.17 EGpavJWuP
｜ ⊂⊃／￣＼
｜ ／～～～⊂ ⊃ 艸艸艸
｜ ／ ＼ 艸艸 ＼艸
｜ ⊂⊃ ～～～ ＼ 艸艸＼艸 ／ ＿ ／
｜ ⊂⊃ ＿＿＿＿_____ / ＼.は | ＼ ＼
｜ | ﾏﾗﾗｰﾀﾞｲﾔ ＼ / り..| / ／
｜ ∫ | 0721-11 ミo ＼ / ／
|＿＿ ___ _ __ ∫ ￣￣￣￣ ﾟ 。∧⊇∧ ﾐ ﾟ。o
∧ ∧ ／＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿_ ι（´εu（(^ヽ､∧⊇∧っ＿
( ﾟДﾟ) ／～～ ～～ ﾊﾞｼｬｯ ＿＿_ ～～～ （( ,ﾒヽ`'^)｀`'^))∀く u ） ﾟ。
／ |||| ～～～ ～ ﾟ 。 /_⊇__/| )） ﾐ τﾞ-' 彡',-､ ´ (^' ´ ノ っつっ
／ ;ヾ"、 ～ ～～～ ～～～ι丶|・∀・ |ノ ミっ ～～ ι~^τ ~^ ~^´っλ o
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.从┌_u_υ_|/っ っ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ ￣￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ＬＬＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬ
_ＬＬＬＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 20:00:19.96 EGpavJWuP
＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿
| //| | //| | //|
| // | | // | | // | ∬
|＿＿＿| |＿＿＿| |＿＿＿| ∫
ｪ ｪ ｪ ｪ ｪ ｪ ♪～ _⊇__
(=ｺ(=ｺ (=ｺ(=ｺ (=ｺ(=ｺ 丶|∀・* |ノ
[＿] |_二_| [＿] |_二_| [＿] |_二_| |＿υ_| )）
└ |
534: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 20:00:35.32 shT1cEyvP
まったく新しい人は右も左もわからない人がいいね
一から構築し直す
大部分の人が満足する忍者の集め方だ
あひるちゃんのもちろん納得
535:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 20:01:03.53 EGpavJWuP
ぱーん
＿＿＿__
/ヽ ヽ 彡
ヽ、 ヽ ヽ
ミ i`メ 、ヽ__i`-'´i_ヽ ぱーん
｀"`-ヽ/丿￣ﾉ_/
/￣￣/
536:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/10/03 20:01:46.66 UsmAZADa0
今ルールよりも人だな、どんなに良いルール作っても行使する人間が糞ならルールも糞と化す
537: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 20:03:25.17 shT1cEyvP
>>536
いままでの忍者が駄目だったんだから
新たに人を集めればいい
新しい酒は新しい革袋に
538:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 20:12:35.09 PmzSD+p00
>>536
人によって変わるのはルールがしっかりしてないから
コンビニバイトみたいに手順やマニュアル決まってれば誰でもできる
539:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 20:13:33.61 8elKktUW0
> コンビニバイトみたいに手順やマニュアル決まってれば誰でもできる
これあひるちゃんが言ってたなうね
540:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 20:15:45.74 EGpavJWuP
同じマニュアル使って同じ教育を受けた店長が切り盛りしてるのにクソみたいなコンビニと普通のコンビニがあるのはなんでかにゃー
541: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 20:16:24.53 shT1cEyvP
だから、ルールも新しい人で愚論してもらうんですよ
既存の忍者が駄目だったのは明白
そいつらがルール議論とかおかしいでしょ
不満のの出ているもと忍者じゃなくて
全くの門外漢、新しい人出来ればええねん
542: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 20:17:17.88 shT1cEyvP
タイポorz
543:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/10/03 20:17:44.92 LZlkPNu/0
なうなうばんばんっ
544: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 20:20:02.14 shT1cEyvP
新しい人は公平を期して全板からルーレットで決める
白羽の矢が立った人が忍者
545: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 20:21:24.68 shT1cEyvP
登録希望なんてろくなのが来ない
完全ランダムで任期付き、これ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 20:25:51.58 LfcmV7Im0
裁判員制度かよw
547:名無しさん＠お腹いっぱい。(阿波國)
12/10/03 20:26:02.61 f8/GacMY0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こいつらどうにかしてくれ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/10/03 20:26:45.95 sGjNP89U0
愚論ってのはあながち間違いでもないと思うよ。
人が人として人を敵視して何かすることの為の話こそ愚論だしね。
全麻痺とか酔遁なんて愚の骨頂じゃん？
極端な話、忍者はシステムの一部として扱ったほうが良いよ。
不良セクタは代替セクタへ、場合によってはクラスタ単位だったりディレクトリ単位だったり。
小さい規模の「かいさーん」なら何度繰り返してもいいじゃんね。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/10/03 20:29:41.66 gnvaV8P70
★なんて就任してもルールをあれこれ指導されることはないが、それでも概ね普通に活動できてるだろ。周り見て自分で暗黙のルール覚えて。
逆に忍者は活動の大半をルール・システム策定に費やしておきながら問題行動の多さは★とは比較にならない
ダメな奴に良い行動をさせるにはルールの文言だけじゃ足りないってことを自覚すべき
550: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 20:33:56.72 shT1cEyvP
俺の案でキモは忍者が勝手に決めたとは言わせないこと
ランダムに選んだ住人が作ったルールならなら文句のつけようもないだろ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/10/03 20:42:56.34 h9c3ftnW0
>>516
乱射・不当水遁は速攻で破門
こうしとけば住人は納得するということか？
正直誰も納得しないままただ忍者が減るだけで何にもならないと思うぞ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/10/03 20:44:22.85 h9c3ftnW0
>>540
意識の高さ・個人の能力・管理する人間の能力
が違うから
553: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 20:46:27.24 shT1cEyvP
忍者が破門されたってそれがどうしただよな
Lv回復呪文で持つからないと意味茄子
554: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 20:48:51.65 shT1cEyvP
全部新しい人でというのには誰も食いついてこないなぁ
555:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (山城・丹波・丹後國)
12/10/03 20:51:10.70 UASq/RJH0 BE:180234645-2BP(2072)
>>554
新しい人かどうかって何処で分かるのか疑問だわｗ
556: ◆C/h1eTlIxhpZ (草)
12/10/03 20:52:42.03 6GVJAnfF0
もうそう
557:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/10/03 20:54:57.39 EXGPnudSO
使用済の中古忍者さんは糞ってか
処女厨みたい
558:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 20:55:10.00 EGpavJWuP
＋ 禿しく初期の忍者の里 ＋
∩＿ ∫
彡 / ,つ ∬ ∫
ﾆ￣＼ __∠￣＼/__ ＿＿＿＿__
∠￣＼ - ≡/ﾟUﾟ|つ ,;: 彡|＼ /|/ﾟUﾟ|つ ＼ |＼ ､-∠￣＼ ∬ ＋ 激しくヌクヌク ＋
|/ﾟUﾟ| ─ = 三 / | U＼ ＼＼ | ＼＼ |/ﾟUﾟ|.＼
| u,u| → ＝ Y → . │ ＼＼ ＼＼ → | ＼＼～~｡'＼＼
と_)_) = (/ ~U ＼, ＼`ー─`' ＼ ＼ ＼`ー─'`'＼
＼ l￣￣￣￣￣| ＼ l￣￣￣￣￣|
＼ |: | ＼ |: |
＼l＿＿＿＿＿| ＼l＿＿＿＿＿|
559:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 20:55:50.41 EGpavJWuP
＋ 禿しくババア天下の忍者の里 ＋
∩＿
彡 / ,つ
ﾆ￣＼ __∠￣＼/__ ＿＿＿＿__
∠￣＼ - ≡/ﾟUﾟ|つ ,;: 彡|＼ /|/ﾟUﾟ|つ ＼ |＼ ､-.∠￣＼ ＋ 激しくお湯無し ＋
|/ﾟUﾟ| ─ = 三 / | U＼ ＼＼ | ＼＼ |/ﾟUﾟ|＼
| u,u| → ＝ Y → . │ ＼＼ ＼＼ → | ＼＼| u,u|'＼＼
と_)_) = (/ ~U ＼, ＼`ー─`' ＼ ＼ ＼`ー─'`'＼
＼ l￣￣￣￣￣| ＼ l￣￣￣￣￣|
＼ |: | ＼ |: |
＼l＿＿＿＿＿| ＼l＿＿＿＿＿|
560:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 20:56:32.65 EGpavJWuP
＋ 禿しく今の忍者の里 ＋
∩＿ ＿＿＿彡
彡/ ,つ .彡|＼ ＼
ﾆ￣＼ __∠￣＼/__ 彡| ..＼ ＼
∠￣＼ - ≡/ﾟUﾟ|つ ,;: 彡|＼ /|/ﾟUﾟ|つ ＼ | ＼ ＼
|/ﾟUﾟ| ─ = 三 / | U＼ ＼＼ | . ＼ ＼
.| u,u| → ＝ Y → .│ ＼＼ ＼＼ → | ...|￣￣￣| → ＋ 激しくCMへ ＋
.と_)_) = (/ ~U ＼ ＼`ー─`' ＼ ＼ | .| _ヾ_
＼ l￣￣￣￣￣| ...彡＼ | .|⊂ つ
＼ |: | ＼ | .| ＼∠￣＼★
＼l＿＿＿＿＿| ＼|＿＿＿| ◎|/xUx|つ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 20:57:13.88 EGpavJWuP
＋ 禿しくコレからの忍者の里？ ＋
∩＿ .へ へ
彡 / ,つ (ノ丶 ＼
ﾆ￣＼ ＿∠￣＼/＿＿ ＿＿＿＿ / 丶
∠￣＼ - ≡/ﾟUﾟ|つ |＼ /|/ﾟUﾟ|つ＿＿_ |＼ ＿＿(/|｡∩｡/|､)
|/ﾟUﾟ| ─ = 三 / ｜ U ＼～～～～ | ＼ ＼～ ＼＿_＞
| u,u| → ＝ Y → | ＼ ＼ ～～ → | ＼ ＼ ～ ～～～
と_)_) = (/ ~U ＼ ＼ ＼ ～～ ＼ ＼ ＼ ～～
＿＿＿＿ ／￣＞*
|＼ ＿＿＿. ＿＿＿＿∩ ∩＿＿ ＿＿__|ﾟUﾟヽ|__∩ ∩ ＿＿
| ＼ ＼ ～ ∩ ∩ | ∪ | (uu ) | ∪ |
| ＼ ＼ ~^ ~^ ^ 丶 ヽ ＋ ヽ（ 丶 ヽ
＼ ＼ ＼ ～～ → ⊂∠￣＼つ → ⊂∠￣＼ つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
562:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 20:58:02.25 EGpavJWuP
|u,u |
+ ヽ（
＿＿＿＿ + ＿＿＿＿_＋／￣＞ ＿＿＿＿
|＼ ＿＿ ／￣＞ |＼ ＿＿ |ﾟUﾟヽ| |＼ ＿＿
| ＼ ＼ ～|ﾟUﾟヽ| | ＼ ＼ ～ |u,u | * | ＼ ＼ ～ ∩ ∩
→ | ＼ ＼ ~^ ~^ ^ → | ＼ ＼ ~^ ~^ ^ → | ＼ ＼ ~^ ~^ ^
＼ ＼ ＼ ～～ ＼ ＼ ＼ ～～ ＼ ＼ ＼ ～～
563:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (山城・丹波・丹後國)
12/10/03 21:00:54.03 UASq/RJH0 BE:162210863-2BP(2072)
+激しく意味わからん+
／￣＞*
＿__|ﾟUﾟヽ|__∩ ∩ ＿＿
..(uu ) | ∪ |
＋ ヽ（ 丶 ヽ
⊂∠￣＼ つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
564:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 21:04:48.31 EGpavJWuP
>>563
＋ 禿しく2048kbじゃ足らない ＋
565:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (山城・丹波・丹後國)
12/10/03 21:06:43.82 UASq/RJH0 BE:90117252-2BP(2072)
(*'-')b OK!
566: ◆u85XnYYxl0M5 (庭)
12/10/03 21:10:52.64 1CqWx9hd0
>>563 ＋ 激しく幽体離脱 ＋
567:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)
12/10/03 21:10:52.75 gbG4D21c0
忍者って別に特別に困難な作業でもないし、高度な判断を要する作業でもない。
裁判官の求人をしてるんじゃなくて、警備員の求人をしてるのだからそんな優秀な人を集める必要はないのね。
素行が悪くても才能があれば用いるというのは、組織の要職に就けるべき人の活用法であって
忍者に求められているのは、一般常識とそれなりの自制心。
忍者解散でトオルスレに凸かけた人や、ここや珍獣スレで人格攻撃してた人、
忍者現役時代に拡大解釈しまくってた人なんかは素行も悪いし才能もないってタイプだから
まほらさんは取らんでしょうよ。
568: ◆6dewkJWObaD. (武蔵國)
12/10/03 21:16:18.06 Ok6AzBEO0
すごい叩かれ様ｗ >>500
でも私はちょこっとだけ見直した。これで新規採用に応募しなければ、忍者の鏡と呼ぶ・・・かもｗ
数値等が妥当かどうかは分からないけど、方向性は間違って無いと思うね。
まほらさん自身も>>193で
>以降のお話し合いを拝読させて頂きます。 と言ってるわけだし
少なくとも、何でもかんでも「まほらさんに聞いてから～」なんて言ってる人よりはるかにマシ。
「これから」の話は誰がしても良いと思うし
今までの何が悪かったのか、中に居たからこそ見えてくる点もあるはず。
>>29とか>>33とか、どうすれば同じ過ちを繰り返さず良い組織にしていけるのか
意見を出そうという人は居ないの？
>>495
つまり、旧忍者は猿以下ってことでおｋ？
>>567
それを止めない、見てみぬフリをする、何の疑問も抱かない人も向いてないと思います。
569: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 21:18:12.77 shT1cEyvP
>>567
それなら全くの新人でいい
酉変えてきても全くの新人で横並び
570: ◆C/h1eTlIxhpZ (草)
12/10/03 21:29:40.80 6GVJAnfF0
>>568
・水遁対象の拡大が特に組織内で抵抗されること無く行われてしまった
●旧体制で悪かった所
①自浄作用が働かない
→身内意識が度を過ぎたせいか、処分（）を決定する際に行為の実態（実害や内容）が軽んじられてしまった。
②ルール議論が排他的過ぎた
→外部からおかしいと指摘されるに至るルールに、内部から何の異論も上がらない異様な事態
③忍者の潔癖症
→「迷ったら撃たない」ではなく、「迷ったらどうやって撃つかを考える」馬鹿いた事
それらを見ても周りが特にそれを指摘する傾向が無かった。
波風立てたくないのか、直接に指摘をしないのでそういった忍者は最後まで姿勢を改めることはなかった。
④部隊間の風通しの悪さ
→他部隊に口出しすることが何故かタブー視されてる空気がある
●今後
①ダメな奴はスパっと切る。
正直アホみたいに難しい事細かなルールはいらない。
ある程度決めて、やりすぎず、察して活動できない奴は、ある程度の段階で諦めてスパっと切るべき
人ではなく行為の実態を重視すること。旧体制では人に重きが置かれてた。
②拡大する分には慎重に慎重を期す
忍者だけが２ちゃんねるの守護者（）じゃないんだから、急いだり慌てて忍者がなんでもかんでも対応する必要はない。
もし対象を拡大するならきちんと、順番を踏むこと、慎重になること、他の領分に踏み入れるなら連携を模索すること。
他の機関と協力関係を重視して、忍者だけで完結することが無いようにすること。
③諦めること
荒らしなんていて当たり前って事を忍者自身がまず第一に理解しないとどーしようもない。
なんでもかんでも汚れは拭きとる必要はないし、そもそも２ちゃんが便所であることを自覚すること。
「撃たない」事が大前提として考えればOK
「撃ち過ぎない」「迷ったら撃たない」「撃たない理由から先に上げていく」
潔癖症はバイバイ
④フラットにするんでしょ？
面と向かって意見を言うこと、裏でグチグチ言ったりしない。
つーか小学生レベルかなｗｗｗｗ
571: ◆C/h1eTlIxhpZ (草)
12/10/03 21:34:28.35 6GVJAnfF0
ああ、あと>>570に追加
誰々の責任とかじゃなくて、元忍者全員に責任があったことを自覚すること。
かなりアバウトだけど、「行き過ぎた事」、「止めれなかった事」、「黙っていた事」、「気にしなかった事」
これぜーんぶ、同じ責任の重さだし、全員に生じているものだと思う。
一部で、エロだのグロだのそれを導入しようとしていた人間のせいだとか寝言が噴出してるけど、まずは自分達全員に責任があるってこと自覚しないと前に進めない気がする。
つか進んじゃいけない気がする（笑）
一部の人間に責任をなすりつけるなら、元珍獣総退陣のが絶対良い。
あと、今後面と向かって意見言えない奴は観察スレに一生引きこもった方がいいと思います。はい
572: ◆u85XnYYxl0M5 (庭)
12/10/03 21:38:12.34 1CqWx9hd0
>>193,568
平日深夜の議論メインは厳しいなあ・・・
とりあえず最低限の提言を。
・ここでの議論の一本化をする為に、まず最初は忍者システムの構築などに話題を絞る。
・乱射やそれに準ずる行為をした者は排除。
・最近に規制歴のあるような荒しをした者は排除。
・柔軟で変化に即座に対応できる、1･2階層にとって運用のし易い仕組みから始める。
・完全フラットは否定はしないけど、採用・教育・指導・破門等は困難を極めるかと。
・術行使ルール内であっても、２ちゃんねるや利用者にほとんど迷惑でないものには術の行使禁止。
・K5等のスクリプトを除き、当初は忍者個人の常駐板での自走はせず、依頼を原則にする。
573:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家)
12/10/03 21:40:16.51 eSPgONou0
出たな冥土
574:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家)
12/10/03 21:40:50.21 eSPgONou0
あれ？家に戻ってる！？
575:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家)
12/10/03 21:41:46.30 eSPgONou0
わはー
久しぶりの家だー！
576: ◆Jq/KGFl8twI1 (伊豆・駿河・遠江國)
12/10/03 21:42:38.82 E2V4rwod0
まとめ
こんな感じかな
■決定事項
>>193
・当分は四層フラット
・当分は自走禁止
■>>338までの論点
・採用方針を示して欲しい
→採用方針によって左右されるルールもある ★採用？ ♪採用？など
・♪がルールを詰めてもよいのか？
→ルール決定の方法論が曖昧？♪が関わっていいものかどうか
・★の水遁ルールと♪の水遁ルールを統一してみては？
→まずは上層で決めてもらってトップダウンしてもらったほうが分かり易いのでは？
■>>338以降の論点
・自走の扱いについて 不要？必要？閾値どうする？
・変忍制度について 変忍時や乱射時の取り扱い
・本来あるべき組織論について
577:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 21:46:25.31 8elKktUW0
桃家が復活したなうね
>>576
ぽんぬるさんのところってぽんぬるさんが辞めてもいいようにkaityooさん育ててたと思うなうよ
教育のマニュアルだの水遁の基準だのも新人さんに教えるときに最初に固めといて、いつ人が切り替わっても道具を引き継げるようにしてたと思うなうね
あれは多分今回役に立つなうよ
578: ◆C/h1eTlIxhpZ (草)
12/10/03 21:46:27.97 6GVJAnfF0
>>576
ごめん、見やすいまとめだとは思うけど、それってなんの意味があるんだろう。
（みんなが見やすくするため？だとは思うけど）
なんかそういうまとめって恣意的に編集される傾向がある様な気がするから、
わざわざまとめずに受け取り側が見たように（感じたように）すればいいんじゃないの。
今ここで逐一まとめていく必要がわからん。
579:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 21:46:28.49 EQTShWjS0
結局元アホ忍者どもはルールだけをぺたぺた貼ってるのか
しょうもねえな。もうこういう奴ら一切採用すんなや
580: ◆Jq/KGFl8twI1 (伊豆・駿河・遠江國)
12/10/03 21:47:13.16 E2V4rwod0
>>572
4層フラットについては、それで確定ではなく導入のとっかかりとして
やりやすそうだからまずはフラットにしてというような印象を受けました
その後に部隊制になる可能性があるのかや、それを念頭に置いているかを確認したほうがよさそうですね
今の話は4層フラットで今後も変化しないことが前提となっているように感じます
もし、将来的に部隊制を想定していないのなら、「採用・教育・指導・破門等は困難」は杞憂に終わります
581: ◆C/h1eTlIxhpZ (草)
12/10/03 21:47:25.75 6GVJAnfF0
>>579
お前も元忍者だよ
あとこれ言っておきたいけど、まほらさんも元忍者でしょ。
なんで自分だけ無関係を装ってるのか謎。
勘違いだったらごめんね。
582:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 21:48:07.59 EQTShWjS0
採用方針も話さない、人数もどうするかって話すらしてねえのに
なんでルールばっかり書くのかわからねえし>>576は
何のまとめなの？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 21:48:33.95 8elKktUW0
＿＿＿ ,へ、 ＿＿＿＿
|＿ / i ＼ |＿＿ | ＿|￣|＿＿ ロ口
＿＿|￣|＿＿ / / | iヽ／ ＿_／ ∠ |＿ ＿＿|
| | | | | l |＿＿＿__ ｀ヽ | l ＿＿_
￣￣| |￣￣ | | | | ／￣ヽ | ｝ ! ! |＿＿| ＿＿＿
／ ￣//＼. ヽ ｀ー´ ノ ｛ ○ V / | | ＿＿ |＿＿＿|
/ /| /~/＼ ヽ ＼＿／ ＼＿＿／ |＿| |＿＿|. ／
｛ レ＼＼ |＿|. / ／
＼＿/ ＼|. ヽ / ／
＼ ヽ /´･ヽ. / ／
＼ ヽ ﾉ＾'ｧ,ハ. / ／
＼ `Zｱ' /. / ／
＼ ,! 〈 / ／
＼ / ＼ / ／
＼ l ヽ、 ／
ヽ ヾﾂ
＼ /
ヽ rーヽ ﾉ
__||､ __||､
584: ◆C/h1eTlIxhpZ (草)
12/10/03 21:48:48.26 6GVJAnfF0
>>582
特に論点が無いから、話す必要がありそうなことを各々持ちだしてお話をしてるの。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/10/03 21:49:00.80 LZlkPNu/0
>>582
なうが二層になるための下準備
586:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 21:50:28.12 EQTShWjS0
>>581
俺は前から書いてるだろう、忍者になるのは一切興味ない。
楽しくねーもん。
規制目一杯よりで無秩序に暴れるボンクラに２ちゃんを
息苦しくさせられるのはたまらんってだけでさ。
無関係でもなんでもないじゃん。元2層だしいいんちょのアホさを
指摘したりしてたろ。何がどう装ってるんだ？
単に忍者に再度なる気は一切ないってだけだ。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥前・壱岐國)
12/10/03 21:51:40.97 riPC/LAJ0
忍者にしてくださいー！って尻尾振ってるキチガイ引きこもりと、忍者なんざやらん！って言ってる奴の違いがわかんねーんだろうなーキチガイは(笑)
588:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 21:52:18.45 EQTShWjS0
>>584
流石昼間の連中は質が高いな。
論点ってのは昨日まほらが書いたこと覚えてないのか
人数と採用方法とかじゃねーの。
他の論点は排除でここだけ話すとこなんでねーの
でも論点を見いだせない馬鹿共がルールルールってちんこ立ててる状態だろ
>>585
なう使わないと何も書けないニートは忍者よりハローワークだろ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/10/03 21:53:52.94 LuZrveQ/0
まだ専カテのルール決めのような感覚なのでしょう。
590: ◆C/h1eTlIxhpZ (草)
12/10/03 21:54:13.77 6GVJAnfF0
>>586
いや、俺は「お前も元忍者だよ」って言ったんだけど
いやいや、なんで自分のことを棚に上げてそこまで他者を完全否定できるんだ？
大神の件は忍者史上一、二を争う大失態だと思うぞ。
お前も良い機会だから自己反省の弁をここで述べたらどうだ。
元珍獣だろ？
>>588
>でも論点を見いだせない馬鹿共がルールルールってちんこ立ててる状態だろ
糞ワロタ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥前・壱岐國)
12/10/03 21:54:31.96 riPC/LAJ0
前のトオルスレと流れがほとんど変わんねーな(笑)
約二名、諦めろよ(笑)
592:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 21:56:21.93 EQTShWjS0
頭がかたいっていうか切り替わらないっていうか
馬鹿なんだろうな。ルールは自分らで決めてやれるって感覚が残ってるのか。
いいんちょチルドレンはすげえな。
スーパーフラットの人数と人選って依頼だけこなすスタイルなら
募集は無しでとりあえず、まほらと他の★つけた奴らが
水遁だか新機能をやって調整してくのが無難じゃねーか
10人以内か。あたらしくメンバー募集するにしても
汚れてない新人のが無難だろうな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/10/03 21:56:51.40 EGpavJWuP
専カテルールが専カテーテルに見える不思議
594:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 21:58:14.02 EQTShWjS0
>>590
珍獣？よくわからん。物陰で騒いでるくらい連中？
わかるようにかいてくれねーかな。
揉めて引き継ぎさせるために層をもどすのを別の奴に対しても
一時的にやってるから感覚変わらん。それがどうしたんだ。
反省も何もなんとも思わない。ひろゆき以外を水遁したなら
戻さず破門にするけど
595:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 21:58:57.83 EQTShWjS0
>>591
詳細ルールのコピペ張り合いが日中の醍醐味らしいしな。
すげえよこいつらの頭の足りなさは。
596: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/10/03 21:59:14.64 shT1cEyvP
>>579
>>534
597:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/10/03 21:59:18.04 j5CBSNXa0
このまま放置しとけば
い～加減がまた忍者再建潰しに突っ走ってくれそうだな
598:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:01:17.83 EQTShWjS0
>>596
全部消えてスクラッチからって状態だけど
今の状態で募集は必要なのかってのもあるわな。
人数もひとまず★だけで依頼こなしながらみてくってので
十分じゃねーかなと。
>>597
誰かの責任で潰れるのではなく、必要な場面で必要な話をできない
連中が多いってだけなんじゃねーの。お前も含めて
599:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:04:40.70 EQTShWjS0
>>596
人数は採用方法は？
人選はお前が言うように真っさらなのが良いと思う。
600: ◆Jq/KGFl8twI1 (伊豆・駿河・遠江國)
12/10/03 22:15:55.42 E2V4rwod0
>>576
で、そのまとめの上での意見なんですが、
組織は4層フラット、当分は自走禁止ということなんで、
自走については自走解禁時に詰めていけばいいんじゃないのかな？と思います
他にも話すことは多いと思うので、現時点で自走禁止となっているから将来的な話はその時にすればいいかと
部隊制等の組織論や、部隊制を踏まえた変忍の話題も、
部隊制に以降する（ことがもしあったら）そのときに検討するということでいいのではと思います
今の決定では当分は4層フラットということですので、
恐らく◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪さんが2層と3層を兼任する形になると想像しますので、
各対応は◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪さんが判断することになると思いますので、
各論については論じなくともいいのかな？と想像します
そのための意味も含めて、「当分は四層フラット」なのではないかと
601:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:19:49.56 EQTShWjS0
まとめくんは、新規ではじめる人数や人選の方法
何人くらいでどんな連中を選ぶのが良いと
考えてるんだ？
602:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:21:34.70 EQTShWjS0
新規ではじめるって表現はちょっとわかりにくいか。
初期はテストみたいな形で少人数で募集するのか、
最初から大所帯でテストをしていくのか、
人材はどうするのか、ここでルール貼り付けてる馬鹿を再度採用するのか
しないのか、まっさらな人間に頼むのか等等
603:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/10/03 22:22:38.51 sGjNP89U0
憶測や推測で上の機嫌伺いたい奴は死んでいいよ。
これからも何かやりたいって事があるなら自分なりのプレゼンすればいいじゃん。
それとは別に、わたしは現在上に立つ人に足りない部分を指摘していくことから始めるわ。
604:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:24:22.39 EQTShWjS0
佐渡金山はどうよ、新規のメンバーの人数はどうするとか
人選はどうすっとか。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/10/03 22:27:07.36 h9c3ftnW0
>>570
水遁がないと掘りや規制に結びつかない
という前提がある限りは厳しい気がする
水遁履歴は参考にこそするけど水遁なんかなくても規制するぞー
ってなれば少し変わる気がする
>>599
採用方法なんて★方式か募集だけかけて採用後コントロールくらいしかないと思うんだが
他に何か方法ある？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/10/03 22:27:16.86 LuZrveQ/0
自走復活前提という思考は捨てた方が良い。
607:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:30:19.69 EQTShWjS0
>>605
人数は大所帯でやるのか、少人数でのテストでやるのかとか
大所帯なら何人くらいが最初は妥当なのか、少人数ならどれくらいが妥当なのか
採用も★方式、その他の場合はどう募集するのか、どんなメンツをいれるのか
とか
608:景虎 ◆u90xSwnlKvn1 (やわらか銀行)
12/10/03 22:30:53.34 EJSmAGbI0
お疲れ様です
>>193には初動人数と開始時期の議論を求められています
初動人数というより、どのような人がふさわしいか（ふさわしくないか）の話が先に出てますが
人数的にはみなさんはどうなんでしょうか？
再開の際のルールや忍術の新効果にもよりけりかもしれませんが
----
>>193でいうところの自走とは、忍者が案件を持ってきて勝手に水遁するとこ（依頼所のみ対応）であってるんですかね？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/10/03 22:31:11.79 h9c3ftnW0
旧依頼所形式なら常駐5人になるように10人体制くらいで回す
原則まぼろし♪は管理と変忍に徹して
残り10人で上手くばらけるように大体のシフトを組む
組めないなら受付時間を決める
610:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:31:20.88 EQTShWjS0
どうでしょうかじゃなくてまず自分が先に書け
611:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:32:20.25 EQTShWjS0
>>609
ボランティアなのにシフトを強要するのか。
随分キツイな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/10/03 22:33:18.32 sGjNP89U0
>>604
これからのやりかたは佐渡金山そのものでいいんじゃないか？
御国の為に金鉱掘るための懲役囚を必要なだけ罪人の中から召集すればいい。
もし粗相したら打ち首で構わないだろｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/10/03 22:34:15.05 h9c3ftnW0
>>607
メンツは正直選別不可能
どうしても元忍者や★の方がやることを把握してる分だけ、まっさらな人には不利
元忍者を排除したいなら採用方法は相当詰めないと失敗する気がする
614:景虎 ◆u90xSwnlKvn1 (やわらか銀行)
12/10/03 22:35:30.44 EJSmAGbI0
>>610
まさしくその通りなんですが
追記した自走の意味で人数が変わるかなと思ってます
自走が>>608の意味なら10人
自走禁止の意味が複数人で案件を見るべしというものなら、その2倍の人数は必要かと思ってます
615:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:36:10.52 EQTShWjS0
人数は依頼と新機能テストだろうから他の人が言ってる様な
少人数で良い。5-10人くらいか。
んで居るときに誰かがやれば良いって感じ
ボランティアに常駐と強要をするってのはよろしくない。
人選はライト採用ライト破門を廃止で、★形式にする。
オッサンだかが●持ってる奴は人質に差し出せってことだけど
正規の●が腐るほど不正取得されて出回ってるから
プロバイダメールのがハードルキツくなる。
人材は忍者に関わってないクリーンな奴ら
616:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/10/03 22:37:45.06 h9c3ftnW0
>>611
そうでもしないと時間帯によってバラつきが出る
バラつきが出れば荒らしは手薄な時間かつ12時間制限を抜けるタイミングで荒らしてくる
そうなれば忍者の存在する意味はなくなり、じゃあ普通に報告→規制でいいじゃーん→かいさーんになりかねない
617:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/10/03 22:38:21.97 LZlkPNu/0
★形式だと募集もメールになるの？
618:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/03 22:38:30.21 2KqVuyge0
忍者登録の場合、フシアナしてホスト晒したらいい
これだとプロバイダ変えないと成りすまし不可能
619:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/03 22:38:48.90 urGumYGn0
かしま枠忍者＝荒らしだった奴多かったから
人材は忍者に関わってないクリーンな奴はベストだね
620: ◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪ (関西地方)
12/10/03 22:40:04.83 sHNsOpo80
>>576 ◆Jq/KGFl8twI1さん
お疲れ様です。
> ・採用方針を示して欲しい
依頼所をカテゴリーごとに大まかに分けると致しましても、
一桁では手が足りないでしょうし、
ある程度の影響力を持つ団体としては、それなりの実動数が必要です。
そういったことからも、今のところは最低でも20人、最大50人を考えております。
621:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:40:33.69 EQTShWjS0
自走ってのは血眼になって水遁する案件を自ら営業して見つけてきて
すいとんする中毒者を沢山だした方法。
>>613
あかしょんべんがここのホストでチェック入れれば防げないかな。
ルールの部分も新人が簡単なのしか触れない、徐々に権限上昇させるって
スタイルもあるから旧忍者じゃなきゃ回らないって仕組みを
排除してくのが前提だと思う。
>>612
メンツは旧忍者からの採用ってことか。右乳首（←グーグル変換おかしいだろ）
打首ってことは問題起こしたら次はねーってことで
★的な採用でライト破門。ってことなのかな。
人数とかどうよ。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/03 22:41:20.61 4ytyk4G/P
なんで自走がダメなのさ？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/10/03 22:42:23.41 h9c3ftnW0
>>615
話の腰を折るが、個人的には
・水遁がないと規制されない
・12時間で水遁は時間切れ
この二つが癌だと思ってる
話を戻して、クリーンな人間を確保したいなら忍者独特の思考、行動パターンを掴んで、それを誘うような試験問題を作らないといけない
624:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:43:03.63 EQTShWjS0
>>616
そこいらは新機能とかルールの調整でなんとかならねえのかな。
>>620
いきなり大所帯でのフラットにするのか？
問題おこして潰れたのが恐る恐るやってくなら
少人数でテストしながら加減を見るってことはやらねえのか
最終的に20人から50人でやるのか
最初っから大所帯でやるのかとかどう考えてるんだ
625:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:45:01.65 EQTShWjS0
>>623
機能の部分ではトオルがなんかやってんだよな。このへんは
あとで相談するネタなのかもな。誰かが書いてたきんとんでミスの
水遁を消すみたいなアイデアも出てたし。
２ちゃんボランティアでシフトで強要させるってのは
ご法度だから、人数を増やして補うってのが別の解決策だな。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/10/03 22:45:45.31 mvtlPU2Z0
階級制を提案します
※階級は３層を利用して識別
４層フラットになるのなら階層制に代わる仕組みが必要になると思います
階級制にして活動内容と実績によって階級の昇格・降格を行うようにすることで
今までよりも慎重な忍術行使と真摯な態度での活動が期待できると思います
＠以下はサンプルです
見習い
・未登録
・活動内容：水遁依頼
下級
・忍者登録
・活動内容：依頼所の手伝い、★の手伝い
・ミスしたら謹慎もしくは破門
中級
・活動内容：依頼所担当、依頼所の手伝い、★の手伝い
・ミスしたら降格もしくは謹慎
・活動内容により降格
上級
・活動内容：依頼所のまとめ役、依頼所担当、依頼所の手伝い、★の手伝い
・ミスしたら降格
・活動内容により降格
627: ◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪ (関西地方)
12/10/03 22:46:02.92 sHNsOpo80
あ、途中で送信してしまいました。
以下は、>>620の続きです。
> ・♪がルールを詰めてもよいのか？
構いません。最終的な調整は私が致します。
> ・★の水遁ルールと♪の水遁ルールを統一してみては？
現状の我々では、★の方々に我々との調整を求めるのは無理でしょう。
現状では論外でしょうし、将来の議題だとしても、
現時点では時期尚早と申さざるを得ません。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/03 22:46:07.13 urGumYGn0
まだ先の話になるが基本ルールが固まって人員が揃ったら
まず何処かの板でテスト運航してみたらどう？
例えば狼とかね
629:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/10/03 22:47:28.95 sGjNP89U0 BE:591240285-PLT(25012)
>>621
人数は共食いしなくなる程度に減らせばいいだろ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/10/03 22:47:49.96 h9c3ftnW0
>>617
もしくは回答期間終了後に問題と回答を公開しちゃうのも手か
>>618
元忍者がはいそうですかとホストを晒すとは思えない
それに元忍者だった者の全ホストと照合するのもめんどい
>>620
影響力というのは後からついてくるもんだと思います
まずは20人で回してみることから始めませんか？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/03 22:48:42.67 urGumYGn0
>>626
階級と名を変えた階層じゃんｗ
管理する側は面倒この上ないと思う
632:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
12/10/03 22:49:51.22 eSPgONou0
50人かー
今の状態なら、それでも枠は余ると思いますわ
633:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:50:30.13 EQTShWjS0
>>629
わかりにくいな！何人くらいだよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/10/03 22:51:12.93 8elKktUW0
>>620
しつもんなう
> 依頼所をカテゴリーごとに大まかに分けると致しましても、
板カテゴリー毎に依頼所を儲けたいと思ったのはどうしてなうか
個人的には、依頼所は一箇所に固めて、対応する忍者が集まっていたほうが、
残件の消化がより捗ると思うなうよ
「12時間」という制約があるし、案件見落としはなくす方向にしたほうがいいと思うは
635:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/10/03 22:52:06.86 h9c3ftnW0
>>621
それわざわざやらせるの？
たかだか忍者の採用のためにホスト見られる鯔を何人か動かすの？
あと徐々に権限上げるってスタイルは元忍者に有利
だったら初めから権限を決めて動かさないほうがいい
636:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/10/03 22:52:32.74 sGjNP89U0 BE:413868847-PLT(25012)
>>633
数じゃなく、規制議論板でいう「お客様」の排除な。
あっちの客とこっちの客が報告合戦してるだろ？
アレに関わったら破門。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/03 22:52:43.48 4ytyk4G/P
カテ別に依頼所分ける？
なんで？無駄じゃね？
638: ◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪ (関西地方)
12/10/03 22:52:56.97 sHNsOpo80
>>411にてマリーンさんがご指摘の通り、
基本的に私は夜、もしくは早朝しか来られません。
ここは問題だと思いますので、補佐役は置きたいと考えております。
639:Xylocopa ◆2m./Sr.poc (江戸・武蔵國)
12/10/03 22:53:02.46 8H7jW24+0
まほらさん、
規制議論板のあらし報告との連携は何か考えてらっしゃいますか?
640:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:53:22.61 EQTShWjS0
板依頼所は1箇所に集約したほうがいいな。
お願いしにくる連中も複数あったら面倒だし
話し合ったり休憩する詰所１つ、お察し系の板はわけたほうが良いのか
ちょっとわからんけど可能なら１つの水遁場所のが
全体見渡せるしいいんじゃないかな。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/10/03 22:54:47.27 j5CBSNXa0
＞依頼所をカテゴリーごとに大まかに分けると致しましても、
カテゴリーごとに分ける必要なくて依頼所は一つで十分だと思うの
部隊分けは旧忍者システムがセクショナリズム化して独自にルールを拡大解釈した大きな要因だよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/03 22:54:56.96 2KqVuyge0
削除側規制側がどこまで見てくれるのかが
解らないとルールにできないような
削除側規制側が対処できない余り物が忍者の扱う
範囲になるのでこちらでこんなルールになりましたと
上にあげても対応する側がしらんがなとなると
また作り直しになる
643:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/10/03 22:55:31.36 O3h1A+NY0
誰が忍者を必要としてるかと言ったら忍者なんだよなやっぱ
644:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:55:53.80 EQTShWjS0
>>635
できるか出来ないかは知らないけど可能なら頼むってのも
悪くはないんじゃないのか。
習熟度別に触れる場所は区別つけとかないと
新人が全部触れるってのは無理があるし鍛えられないだろ。
暴走しない仕組みを含めての話な。
>>636
俺にはまったくわからん世界だが
お客様の排除が必要ってことなのか。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/10/03 22:56:30.94 lTUXrhs90
>>640
お察しなんか触るなよ
触るのは数年後でいい
ニュー速？VIP？狼？実況？
★に任せればいい
646:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:56:50.76 EQTShWjS0
>>643
２ちゃんは忍者をあまりひつようとしていない。
水遁の効力が弱いし平常運転。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/10/03 22:57:20.25 EXGPnudSO
依頼所一つがやりやすそうだが、依頼でスレが半分くらい埋まりそうだな
分けるのであればカテゴリ単位で良いと思うが、またややこしくなりそうだ
648:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:57:35.33 EQTShWjS0
>>645
流れの速い板をノータッチってのは無難だな。
お前さんの言うとおりだ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/10/03 22:57:45.58 O3h1A+NY0
>>646
2ちゃんねるさんですか？
初めまして
650: ◆sEtODTSaxqUA-まぼろし♪ (関西地方)
12/10/03 22:58:00.95 sHNsOpo80
まりーんさんでしたね。失礼致しました。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/10/03 22:59:32.27 urGumYGn0
依頼所を一箇所に固めてしまうと依頼集中して流れる速度がすごそうｗ
レス数の多い板＋レス数の少ない10板って感じに担当板を振り分けて
1～4拠点制にしてみらたどうだろうか
652:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/10/03 22:59:48.46 EQTShWjS0
>>647
スレの消化速度がはやすぎると困るか。
とりあえず最初は水遁スレを極力少なくして分割してけば良いんじゃねえの
詰所案内所雑談スレ１つにしとけば困った人に対しては
あっちいけー、こっちでたのめーってできるし。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/10/03 23:00:19.83 2KqVuyge0
>>650
まずあちらとどこまで扱えるか上層部での
話し合いは無理なんですか？ どこまで扱えるかで
依頼件数もかなり変わるので人数もそれで
変わるかと
654:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/10/03 23:00:56.11 sGjNP89U0 BE:532116566-PLT(25012)
>>644
削除側に偏った人の考え方だと分かりにくいかもしれないねー
誰かを規制させたいっていうお客様の相談に乗ってみればいいよ。
その延長戦で忍者やりたがる馬鹿とガキが誰なのか分かりやすいから。