12/09/25 02:01:16.53 0
火遁は、ゴンタクレにスレッドアドレスを登録します。
誰もがそのスレに書き込むとき、ブラックリストの制限を受ける。
その代わり全く書き込めない状態にはしない。
>>27さん
んじゃ、今後は規制の★さんにお任せしてくださいー。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/25 02:01:18.86 KtVytPQH0
>>27
依頼したのは赤翡翠★さんだけど、●焼きとかしてたし
他の焼き★さんも関わってたから別にあげただけだよん。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 02:05:23.96 SvWGER7P0
責任と権力を集中させるのは1階層にして、2層はそこそこの人数取ったりしちゃあかんの？
1層が隠居だと出現頻度もアレだから不可能だろうけど毎日出てくる暇人が1層ならできるんじゃないの
32:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/25 02:07:14.68 KtVytPQH0
火遁ってこれ？
ｽﾚﾘﾝｸ(operate2板:125番),148,169,176,193,436
>新しい術を作っちゃおう♪
>例のブラックリストに3～6時間ぐらいの期間だけ手動で登録できちゃうかんじのを
>スイトンと同じく書き込みから12時間以内限定発動で
>必要ならドトンと同じポイント発動との組み合わせで
>
>IDが無い板でもライトなこらこらっぽく足止めしやすくなったり・・・・・しないか
33:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 02:08:03.63 SvWGER7P0
HAPのレベルを上げる忍術（金遁）とかできないなうかね
34:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/25 02:08:50.42 ncPklXJf0
子供に水遊びと泥遊びをさせる親はいるけど
火遊びをさせる親は居ない
35:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/25 02:10:22.05 KtVytPQH0
>>33
誤射された人への対応としていい感じ。
1回の術で5レベル上がるとかw
36:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/09/25 02:11:10.82 XMjhDdYPP
>>29
つまり簡易涼実みたいなもんですか
荒らし個人だけなくスレッドそのものを対象とするんであればもう一忍者の手に負えるものではありませんね
37:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
12/09/25 02:12:38.37 k7IG1IIi0
>>29
赤翡翠 ★さんが、薬物売買レスで●で投稿されたものをすべて焼き払っていましたが、
二週間ほどこちらにお見えにならず、●焼きが滞っております。
赤翡翠さんは如何なされたのでしょうか？
38:トオル＠せっている ★
12/09/25 02:16:32.00 0
>>36さん
そうなんですよねー。だから、実際の使用は合議制かなあ。。。
>>37さん
リアルの事情とかですかね。いや知らないです。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 02:16:43.77 SvWGER7P0
水遁と実況対策って思いっきり相性いいのにあんまり交渉が上手く捗らなくて良さが殺されちゃった感じになってガッカリだったは
実況してる奴を見かけたらスレごと停止しろーより
実況してる奴を水遁で足止めしろーのほうがどう考えても最小限の迷惑で済むのに
40:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/09/25 02:17:10.25 rvu7d+ph0
まーた糞スレが立ったのか
41:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/25 02:19:39.25 b06Z7N3W0
>>39
それは乙女にやらせとけばいいんじゃね
タレコミも向こうに入ってくるんだし一番把握してるだろ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/09/25 02:22:27.34 N77I/KYT0
それいいね
43:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/09/25 02:23:36.98 N77I/KYT0
安価なしじゃイミフですわ
>>33ね
44: ◆BLUE/.Agu.84 (磐城・岩代國)
12/09/25 02:26:03.92 k7IG1IIi0
>>38
そうですか。
依頼により、ずっと一緒に対応してきた者の一人として少し気になりましたもので。。。
変なことを聞いて失礼しました。
●焼きは、他の★の方にもやっていただけるのですよね？
45:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 02:29:04.68 te7TCc6d0
おいおいなんだよこれ。
>>38
こないだ話してた時に他のやつがいってたけど
2層5人、3層5人、4層5人みたにする。上層の人数が少なすぎるってのはマズイ。後は部隊を可能な限り汎用化する。
各階層をレベル制にして簡単なレベルは簡単な案件のみ
レベルが上がれ難しい案件も触れる様にするとか
レベルがマックスになりゃ、部隊長になれる。
部隊長になったら、元部隊長は別部隊の4層のレベル１から経験を積む
席替えみたいなローテーションを入れて部隊を固定させないってのもいいんじゃね
形だけ合議にしても前のシステムそのまま使うと
ごく一部がごく一部の人間だけで物事決めて、他の奴らが意思決定に参加
出来ない雰囲気になる
46:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 02:30:18.15 SvWGER7P0
はい撤収
ぐえー
47:1回目 ◆UzaNinjaJF21 (肥後國)
12/09/25 02:31:15.56 dgvMsBVaP
とりあえず↓コレな
忍者システムの部隊再編成について6
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:580番)
580 名前： ◆UzaNinjaJF21 (肥後國)[sage] 投稿日：2012/09/21(金) 23:59:46.07 ID:78slPV/rP
【２階層希望】
登録トリップ：◆UzaNinjaJF21
登録用の名前：うざお
活動履歴：里を肥後でｇｇｒ
やってみたいこと：潔癖バカと何様勘違い君達の排除及び２ｃｈ運営とは全く関係のない民間運用
部隊方針
・スルー大事
・上から目線禁止
・私怨・いじめダメぜったい
・エロ？そんなんほっとけ
・るーる？なにそれおいしいの？
・やりすぎ注意
★に反感上等なヤツだけ集まれー
合言葉は「ワレラノ テキハ ★ダ」
※補足
具体的ルールは板のろーかるるーる参考 ←参考がミソ
忍者が排除とか思い始めたらは・も・ん
48:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 02:32:11.24 te7TCc6d0
意思決定のスレと詰所を兼ねたスレを１本たてて統一
運用板みたいなスレ一覧にして効率化。
縦割りで部隊毎の詰所と水遁スレと変忍を作るとどこで何がおきてるか
部隊の連中しか把握できなくなるから変忍も１つのスレに統一
水遁作業するスレも１つに統一。
変忍はミスのケースを統計取って、多い順から対策をとるようにして後につなげる。
破門の基準を決めて、基準外でミスったらレベルを下げて降格。
他の経験積んだ奴にチャンスを与えて公平にする。
ミスった時に３層が居座り続けたり２層が居座り続けるのも問題。
かといって簡単な理由で放逐しては萎縮するから修行しなおしな
ケースはレベル下げてやり直しにすりゃいい
49:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 02:34:47.32 te7TCc6d0
ルールの可視化な。wiki１ページにまとめる。
トップには忍者の心得な。暴走すんなとか、微妙なのは我慢しろとか
グレーなもん触るなとか、責任から逃げるなとか
その下は汎用化したルールを書いて、特殊部隊のルールも同じページに載せる。
１ページにして誰でもルールを把握できる様にする。
分割すると把握と比較に時間が掛かる。
復活前提なら触れる物をかなり限ってじかんかけて
触れる案件を限って、徐々に増やすスタイルにしないとまた暴走するぞ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/25 02:36:11.39 ncPklXJf0
私思うに、いいんちょの最大の罪は、里に興味のなかったあひるを
勝手に里へ引っ張り込んだ事だと思うの
51:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/25 02:37:21.51 b06Z7N3W0
873 ：名無し草 [sage] ：2012/09/25(火) 02:33:16.29
ｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰ ｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰ
、、, ｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰ ｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰ
、( ・ζ ＜ ｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰ ｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰ
と、,,,) ｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰ ｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰ
ｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰ ｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰ
ｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰｸﾞｧｰｯｸﾞｧｰ
またはじまるのか…
875 ：名無し草 [sage] ：2012/09/25(火) 02:34:24.42
あひるが来てめんどくさくなって★限定になる可能性あるな
52:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 02:37:38.00 te7TCc6d0
問題起こした２，３層は責任とって今回の採用は一切無し。
こんくらいケジメつけろや。
最初２層は数人★を助っ人で入れてさじ加減を下に教え込む必要はあるだろ
徐々に経験積んでよさそうな奴が出てきたら、ひと通りの経験積ませたあとに
２層の★はひっこんで忍者数人が２層をやれば良い。
極端に★はダメだとか全員忍者が２層やらなきゃいけねーってのも無理な話だから
徐々にシフトさせていきゃいい。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 02:40:02.20 aabHUWK30
忍者いらねーよ
頭のおかしい奴が乱射で辞めたって水遁され損だしな
雑談で馴れ合ってるｷﾁｶﾞｲに務まる訳ねーだろ
54:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 02:40:14.61 te7TCc6d0
>>50
里に興味がなかった俺を里に引っ張ったのは健太って
ニュー速のスレ立て魔だ。
普段はコミュ障マックスの静かな奴が意味不明の水遁にブチ切れて
俺が忍者やってやるって発狂してた。
で周りがあひるもって話になって、珍しく健太ががんばってるから
こいつのサポートって事でやっただけ。
俺は忍者なんてやりたくねーの。たださ、難癖つけてじゃんじゃん
すいとんする連中はぶん殴りたくなるんだよな。お前ら板の手伝いじゃねえの？
板の実情しらねーのにうぜえなと。息苦しくしてんじゃねーよ。
フリーダム！！
55:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 02:41:29.30 te7TCc6d0
>>53
★の連中が水遁できるし、●の穴を塞いでるんだから
暫くこの状態で様子みて問題ないなら。忍者はいらない。
どうしても必要ならFOXの使った階層システムを使わないで
おとめ組みたいに★トップ１人に後は全員横並びって方法もある
登録は本アドレスで少し固めにやりゃいい。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/09/25 04:00:07.18 PFriVRqk0
>>12
その方式（極少数の人が★を管理すること）がうまく言ってないから、その代替として階層性になった経緯もありますので
それには反対です。
それをやるなら最初からルールをすべて2ちゃんねるで決めた上で2ちゃんねるボランティア★として募集すればよい。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 04:05:03.67 SvWGER7P0
というか人海戦術前提で時間制限作ってるわけだから★とは相性悪いよね
58:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/09/25 04:05:43.97 PFriVRqk0
>>19
> 焼き部隊さんのは★さんたちに任せたほうがいいのでは？
>>29
> んじゃ、今後は規制の★さんにお任せしてくださいー。
★さんでは（マンパワー的に）満足な対応が出来ないのでマンパワーありまくりの忍者さんに協力を依頼した経緯がありますが、
それを承知の上でそう仰るのであれば規制の★頑張れ！、規制の★をもっと増やして！と。
>>38
> リアルの事情とかですかね。いや知らないです。
本当に？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/09/25 04:08:13.73 PFriVRqk0
>>57
そうですね。マンパワーを生かした人海戦術が今までの階層性忍者システムでしたね。
そこを変えようというのであればもっと思い切らないとだめだと。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/09/25 04:15:18.06 PFriVRqk0
> せっかく夜勤さんが★とは違う登録方法を模索して作ったのになぁ
(*´・д)(д・`*)ﾈｰ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/25 04:22:17.31 KtVytPQH0
>>44,58
ですよねー、ihou板の件に関しては警察要請の削除が対応されないと言ういちゃもん(ちゃんとした依頼のは消されていた)から
ihou板の監視と水遁の使える機能、●焼き、削除がコラボしたいい対応だったと思います
板の書き込みが少なくても、監視する側にも限界がある。お互いの部署のコラボレーションの良いモデルケースかなぁと。
赤翡翠★さんが心配ですー
62:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/25 04:24:34.32 b06Z7N3W0
トオルさんがたいして気にしてないのは
ihouの問題はクリアとなり
力を入れなくても良くなったのでは？
63:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 04:29:12.67 te7TCc6d0
>>57
おとめ組も人海戦術だろ
人数増やせば良いだけなんでね
64:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 04:29:51.36 te7TCc6d0
忍者がない状態でもそんなに困ってないじゃん。
無理に増やす必要もないだろ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/09/25 04:46:48.82 8fPbJ5EU0
特定板専門部隊なんてのを廃止すれば既存の忍者制度でもいいと思うんだけどな
汎用とエロ専門の2編成にして2編成
汎用多目にしてルールはトオル氏が決めてしまいそれに準拠。
この板では問題ないいつものことなんてのはローカルルールに無ければ無視して水遁。
だからルールも削除ガイドライン+αでいいんでないかな。
削除のが追いつかないわけだし。
組織としてピラミッドにして統括に★を何人か置いて
下は公募でいいんじゃなかろうか。
下がさらにピラミッドになろうと忍者に問題あれば★が裁可でいいかと。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/09/25 04:52:39.16 dZ99PJOm0
・★より審査が緩い。
・失敗しても失う物がない。
・破門されても別のトリップで志願できる。
これら全部を解決しないと同じ事の繰り返し。
67:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/09/25 04:57:40.57 KtVytPQH0
【ルール提案】1回目
えーと、ルールスレでの議論とは別に、トオル@せっている★さんご呈示の基準に同意しかねる部分があるので投下します。
※ポイント：一週間以内なんて気長に見ていられない、12時間以内に同一の荒し行為をしているものに限定。
*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':**:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*
【水遁対象】
・１つのスレ(継続スレ含む)に、12時間以内 ３レス以上 の同一内容のコピペ
（転載コピペ含む）
・同一板内12時間以内に、５レス以上同一内容のコピペマルチポスト
・削除人およびそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
【土遁対象】
・削除人およびそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
【水遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
【それだけでは水遁対象外】
・重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、
・会話が成立しているもの
・「1乙」「2ゲット(他キリ番ゲット)」「980超えてからの1000取り合戦」等のお約束投稿
・誘導
・凸誘導･凸行為
・テンプレ
*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':**:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*
68:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/09/25 05:11:26.97 BdVtS4nT0
>>67
「等のお約束投稿」では解釈の幅があるのでは？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/09/25 05:27:41.98 Xf+79Ael0
>>67
> ・削除人およびそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
>
> 【土遁対象】
> ・削除人およびそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
★案件は、今後は規制の★さんにお任せする感じなのでは？（>>19,27,29）
70:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/09/25 05:30:00.36 KtVytPQH0
>>68
解釈には幅があると思います、でもこんなもの水遁しなくていいのでは？と思ってもらうことが目的ですかね。
スレ毎のお約束は拾うとキリが無いです。
71: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/25 05:32:02.33 b06Z7N3W0
>>69
ここでの案件を指してるんだよ
削除してもキリがないものを忍者で対応してくれと依頼を出す
削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
72:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/09/25 05:33:59.67 KtVytPQH0
>>69
うーん、削除人さんとの連携はもう無理っぽいですかねー
出来たら残したいなーって思ってた部分なんですが。
削除人さんが削除しにくいけど、水遁して良いんじゃない？ってものがあるんじゃないかって前にトオル＠せっているさんが仰っていたもので。
73:良い加減 ◆C/h1eTlIxhpZ (家)
12/09/25 05:52:25.76 XLTv5eU10
良い加減さんによる「ルール提案」第一回目
（計100回を予定している。これは始まりに過ぎない。ｶｶｶｯ）
----------------
基本ルール
【水遁対象】
・１２時間以内に１つのスレッドで３レス以上の同一コピペ
・１２時間以内に１つの板で５レス以上の同一マルチポスト
・１週間以内に１つの板で８レス以上の同一コピペ及び、同一マルチポスト
・削除人およびそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
【土遁対象】
・削除人およびそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
【術実行禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件
----------------
シンプルに必要最低限を基本ルールとしてみた。
いわゆる水遁対象外という項目は不要と考えてます。
「察しろ」じゃないけど、禁止項目で絶対的禁止を設けて、後は実際のケースを見て判断すると。
そもそも対象に入ってない場合は水遁すらできないから、わざわざ対象外と明記する必要なんてありませんし、
仮に「1乙」の文言で埋め立てされたからといって、水遁対象外だから水遁できないなんて話になったらアレですし。
続いて、階層制についての提案
「ピラミッド型」の撤廃、「階層フラット型」を提案します(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
といってもなんか色々ある訳じゃなくて、単純に階層撤廃して
>・ いっそのこと★さんオンリーにしてみるか？
↑という形にするみたいな感じで。
互いにチェックし合えばそもそも部隊制なんていらないはず。
処罰が部隊によってバラバラ過ぎて、結局旧体制と同じ流れになるかと。
ルール提案と再編案については両方共まだまだ構想段階ですが、だいたいこんなかんじです。
提案１００回目指してがんばりますね（はぁと
あ、提案に突っ込み入れられたらここで応対しちゃっていいですよね。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/09/25 06:32:16.11 B4OEx2oH0
水遁されて●バレして方々で荒らし回ってた無法者が忍者やってたのが発覚しても
忍術の行使に問題は問題なかったからといって解任しなかったボランティアがいたそうな(＾ω＾)
75:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/09/25 07:44:36.20 PvIY/Jdi0
世の中にはAA辞典と称するサイトが複数あるんだよな。
あるAAを気に入った複数の人がいて、同一板内の別々のスレに各人が一回だけ貼ったとする。
一週間のタイムスパンで8番目に貼った人はAAを一回貼っただけで水遁され、文句も言えないってことか。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/09/25 07:56:36.44 6fzgrjvQ0
>>67>>69
僕の考える最強の忍法ルール持ってくんなカス
議論してから出せ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/09/25 07:58:44.00 6fzgrjvQ0
69ミス
>>73
78:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 08:00:38.71 lnKD4kNW0
>>75
所詮、忍者ってのはこんな考え方しか出来ないからしょうがない
> 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)[sage] 投稿日：2012/09/25(火) 04:52:34.34 ID:qLCqtHkN0 [2/5]
> そのマルポ水遁基準だけど一週間にAが二つ、
> Bが二つ、Cが一つ同一のコピペ貼ったとして
> 水遁されるのは最後に貼ったCだろ？
> 巻き添えじゃないの。
> 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(空)[sage] 投稿日：2012/09/25(火) 04:59:21.86 ID:X/w8NdJH0 [2/2]
> >>207
> 荒らしに同情する必要はないw
79: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/25 08:09:04.09 b06Z7N3W0
>>78
そこの209って誰？
80: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/25 08:09:55.18 b06Z7N3W0
>>78
あなたと同じぐらい知らない人なんですけどー
81:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 08:11:16.49 lnKD4kNW0
酉も地域も隠したい忍者の本音だろ
82: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。(秋)
12/09/25 08:13:35.82 T8blspT5P
私です(AA略
83: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/25 08:13:42.15 b06Z7N3W0
荒らし死ねな人も忍者死ねな人も同じように良く来るからねー
どうだろねー
84: ◆C/h1eTlIxhpZ (庭)
12/09/25 08:17:53.75 PrH1oyUI0
>>75
それは水遁対象外になるんじゃない？
元々AAが含まれる物にはかなりハードル上げて見てたし、今も昔もそんな感じのケースなら水遁されないと思うぞｗｗ
>>81
それは流石に無理があるだろ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/09/25 08:25:06.58 2bL7zUJ6P
>>75
その8番目のAAなるものが、スレの流れ・話題に沿ったものなら水遁されないし、
スレの流れ・話題に無関係にAAを貼り付けてるなら、荒らし行為と看做されても文句はいえない
ということじゃないのかな
まあ以前のように、閾値を越えてるから水遁しても問題ない みたいな発想はやめてほしいけれどNE
86:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 08:27:41.56 lnKD4kNW0
閾値を超えたら打ちたがる個々の忍者の性分までは変えられん
87:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/09/25 08:46:44.88 PvIY/Jdi0
>>85
>>73のどこに
>スレの流れ・話題に沿ったものなら水遁されない
との文言があるの？
>>84
>AAが含まれる物にはかなりハードル上げて見てた
ということは、ハードルを下げる忍者が出現しても、裁量の余地として認めるってことになります罠。
88: ◆C/h1eTlIxhpZ (庭)
12/09/25 08:53:17.05 PrH1oyUI0
>>87
そういうの入れて行ったらもうキリがないと思うよ。
基本ルールはシンプルに。暴走が起こらないように運用ラインを考えて行けば良いかと。
てか、旧ルールでもそんな運用してたら変忍対象だよ。
僕が知る限りではそんな濫用なかった気がするけど。
悪い部分だけを見過ぎじゃない？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/09/25 09:43:34.60 PvIY/Jdi0
【それだけでは水遁対象外】も残しておいて欲しいということです。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/09/25 09:49:03.73 2bL7zUJ6P
同じ事象でも 板によって荒らしであったりなかったり、と言ったのはお狐様だったか
最初のころにはあった 裁量の妥当性を相互にチェックする空気も、いつしか薄れ
変忍スレも悪意報告と揚げ足取りでまともには機能しなくなり、
親の判断も"ルール上問題なし"という護りの方向が主流となり、かくして、住民による♪システムは崩壊した
閾値( として、従来より甘いラインが提起されている今、
「裁量」をチェックする強権的システムが必要なんじゃなかろうか
91: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/25 09:53:13.49 b06Z7N3W0
おかしなことしてるのはバンバン切りゃいいんじゃねぇの
おかしくないのが残る
階層制の根本はこれなんだけどね
淘汰による最適化
92:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 10:01:12.48 dgvMsBVaP
ババアはやたらトオルにケンカ腰だがやっぱババア政権崩壊が余程腹に据えかねてるのか
93:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/09/25 10:10:26.93 2bL7zUJ6P
>>91
バンバン切ったのエリアさんくらいだしなあ
いいんちょはたまにバンバン、でも母性本能に負けて(?)温情主義が常態だったし
94:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 10:33:48.60 dgvMsBVaP
このなんとも言えん待機時間はなんとかならんか？
毎度毎度深夜のリアクションを待たんと話が進まんのはムラムラするぞ
トオルは誰か意思疎通が出来るニートを代理に立てるべきべっきー
95:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/09/25 11:33:54.01 GdlEdXmN0
(´･ω･`)★忍者ばかりになると乱射で被害被るのは名無しだけか・・・。
(´･ω･`)★ってIDないし、こらこらは効かないから親元が出てきて破門されるのを待つしかないのかー
96:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 11:36:00.08 dgvMsBVaP
自演擁護＆潜伏叩きが捗るな
97:しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ (信濃國)
12/09/25 11:39:20.74 GVM6kG1G0
>>67
>>73
どっちも【土遁対象】なのに
「・・・準ずる人が水遁を依頼したもの」になってるＹＯ！
98: ◆C/h1eTlIxhpZ (庭)
12/09/25 11:51:40.22 PrH1oyUI0
>>97
ほんとだ(T ^ T)
24時間以内に早くも2回目か・・・
99:良い加減 ◆C/h1eTlIxhpZ (家)
12/09/25 13:27:12.13 XLTv5eU10
>>95
やらかしたら規制もありうるってトオルさんが言ってた気がする。
というか、部隊長が長期不在でおかしな忍者がその間放置されるくらいなら部隊制は・・・って感じ。
それと、部隊によって処罰バラバラってのが無くなれば部隊制でも良いと思う。
100:良い加減 ◆C/h1eTlIxhpZ (家)
12/09/25 13:27:39.70 XLTv5eU10
あ、言葉足りず。
やらかした＝乱射
101:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/09/25 13:38:36.60 qLCqtHkN0
こっちにも書いておこう。
同一コピペABCDEFがあって忍者1がコピペAを
始点にしてEで!すいとんする
忍者2がコピペBを始点にしてコピペFで撃つ
これいくらでも自走したら撃てるし、IDが
一日で変わるから推定でしか撃てないし
前と同じじゃんw 削除は一件で撃ってないし
削除GL以上のことできる懲罰的な水遁だよねー。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
12/09/25 13:52:14.21 E6sw8Z590
>>60
それを悪用して拡大路線でめちゃくちゃにしたのはいいんちょさんでは？
103:（ ○ ´ ー ｀ ○ ） ◆HonokaAKe4vP (江戸・武蔵國)
12/09/25 13:59:08.30 Eq6+Bo0t0
>>1
取り合えず前回のスイトンの効果です
■よく効いたもの
・容量潰し
忍法帳のレベルによる容量規制によりデカいＡＡ等が貼れなくなる
併せて、BBS_LINE_NUMBER を機動的に変更すれば効果抜群でした
・●を使った連投、スレ乱立
スイトンによる●一時停止機能。
そして荒らしは●を外して投稿する →timecloseを機動的に変更すれば効果抜群でした
●を買い増しして対抗してくる →銀魂、ティアラ荒らしのように●を1ダース買う奴はまれ
・スレ乱立
忍法帳レベルが8以上ないとスレを立てられない。よって7日間スレが立てれない。
正規●を使っているともう少し回復が早い。
■効きが悪かったもの 前回のスイトン仕様ならば無駄撃ち
・短文連投埋め。
2分規制に効果がなく焼かないと止まらなかったものが多い
・単発系→エロ・グロ、出会い、広告
広告には地味にbooが効きました。
エロ・グロ、出会いには殆ど無力でした。
国内サイト貼り付けの場合、レンタル鯖管理者に報告してホームページごと撃墜する。
エロは２ちゃんねるで掘ってもらったのですがＩＳＰ報告が感動的に効果的でした。
104:（ ○ ´ ー ｀ ○ ） ◆HonokaAKe4vP (江戸・武蔵國)
12/09/25 14:06:34.61 Eq6+Bo0t0
>>100の忍者の乱射につきまして
●使用の場合は、●を焼いてもらっていました。ＢＢＱもあったような。
その他の焼きはありませんでした。
乱射親には”謝罪行脚よりもISP報告”を勧めましたが
やりすぎなのか、詰めが甘いのか、この件での連携は取れませｄンでした
105: ◆IwIU.A4EJLJT (武蔵國)
12/09/25 14:08:03.04 QDWvyzxu0
【ルール提案】1回目
四月初旬頃から登録していただいた者です。ポツポツ自走しておりました。
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
他スレでまとめた意見のみを代表者がルール案形式で書込む場なのか、個人の意見を拾う場なのかわかりませんけれど、
いったん後者として書き込みさせてください。空気が読めなくてごめんなさい。
案のポイントは責任分担、住人さんの窓口確保です。
案） 忍者♪に判断をさせない案
★から♪への作業指示スレを作り、そこに書き込まれたもののみ継続含め対応。
例）K5等
忍者♪は人海戦術要員。判断しないので作業ミス以外の責任無し。時間切れ御免。
住人は指定スレで★へ報告（依頼ではない）。
基本コピペや連投に限らず保守でも乱立でも転載コピペでも報告、でも対応されるかどうかわからないから報告の範囲。
今の削除依頼と同じく、住人から見ると無視されるのが前提で運が良ければ処理されるというモノ。時間切れ御免。
他案）運用方法の一部だけの案ですけれど。
もしも忍者♪が残る場合も窓口をわけて、単純な依頼だけの窓口（忍者♪が対応）と
それ以外の報告用窓口があると、どこに行っていいかわからない行為について報告し易いと思います。
トオル＠せっている ★様
意見を出す場をくださってありがとうございました。
106:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/09/25 14:26:36.51 kB+HbTzo0
kokoke?
>>101
そのための一週間以内（仮）という日数制限。
んで、投稿E に対する 水遁e の段階で 投稿F があったかどうかでも多少判断は変わる。
水遁e の時点で 投稿F が無かったとする場合、投稿F は 投稿ABCDE の継続したものと考えられる。
つまり、投稿Fの次に投稿Gが行われる可能性があり、これに対する抑止効果（削除の助け）と考えることが出来る。
※仮に投稿Fが投稿ABCDEとは無関係に投稿されたものだと主張するなら
そもそも 投稿E 自体もそれ以前の 投稿ABCD とは無関係な投稿だと主張できる。
水遁e の時点で 投稿F があったとする場合、投稿Eと投稿Fが同じHAPなら忍者１の 水遁e は無かったのと同じ（水遁fによる上書き）と言える。
※「異なるHAPだったなら別人ではないか１レスで水遁は懲罰的」と反論があるかもしれないが、
そもそも 投稿E が 投稿ABCD と同一であるという保証もない。
なら最初の 水遁e も懲罰の可能性があるということになる。
つまり水遁eを認めるならば、水遁ｆを認めているのと同じであり、水遁ｆのみ批判することは出来ない。
107:（ ○ ´ ー ｀ ○ ） ◆HonokaAKe4vP (江戸・武蔵國)
12/09/25 14:31:56.65 Eq6+Bo0t0
>>12
上層の公募について
そもそも今までの上層は24時間張り付いて、たまたま早い者勝ちで
上層になったパターンなので
基本的な訓練を受けていないのと、規制ギロンで扱う荒らしに不慣れだったり
下層に対し破門を武器に使う人がいたり
揚げ句の果てには、珍獣スレの意見を重視したり、裁定に引用したり
暴れる上層も出る始末で（大いにいいんちょを含む）
顔色を伺う火葬からの指摘が出来なくなったり、←親から見ると良い子ですが
荒らしに対し柔軟な対応が出来なかったりで
公募については悪い予感しかしないです
108:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/09/25 14:38:36.76 qLCqtHkN0
>>106
要は推定でしかないからルール化できないってことです。
水遁は行為に撃つのでコピペが同一人物から
書き込まれたものと明確じゃないものは本来
撃てません、何故なら矛盾するから。
一回しか貼り付けてない人間からするとそれが
既に複数投稿されたマルチなのかを確認できたのか
不明であり、既にマルチ化してる案件だからと
撃たれてたら納得いかず完全な懲罰ですよね。
個人的に通称がつくような継続案件以外忍者は
撃つべきではないと思います。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 14:45:23.54 5jzMW4ZX0
>>108
規制は行為に対して行うものであり人に対してなんたら
110:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 14:46:51.29 dgvMsBVaP
ナニを難しく考えてんだろうねぇ
一回撃ったらリセット
対象が撃たれてるかどうか調べられんカスは不要って事でいいじゃんね
くわー
111:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/09/25 14:51:32.93 qLCqtHkN0
>>109
コピペ一件で削除してないでしょ。
削除GLを越えない範囲でやるなら削除でも
対応していない一件水遁を同一人物による
マルチと推定して判断するのは既に削除判断より
逸脱した判断基準だということです。
削除人が継続案件だと判断したものを○○
継続案件により水遁にするほうが所謂冤罪が
なくなるかと。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 14:54:40.34 5LTUKQto0
同じスレッドに短期間にコピペされてるなら
１人でやろうと１０人でやろうとコピペ・埋立でいいような気はするけど
よく使われるようなAAを８００とかある板からかき集めてきて
５つあるからコピペ・マルチポストとかは勘弁して下さいね？
113: ◆6dewkJWObaD. (武蔵國)
12/09/25 15:29:33.42 x/f5klF/0
【ルール提案】1回目 忍者じゃないけど、識別のため酉つけときます。
>>105と似ている部分もありますが・・・
・連携について
忍者と★が報連相するスレを作る(規制系・削除系を限定しない)
単に★からその都度指示を受けるだけではなく
曖昧な部分をはっきりさせて、後の作業を楽にするためのスレ。
具体的には、忍者が「何度水遁しても足止め効果無し」
「水遁対象外だが何らかの対応が必要」と判断したものを、合議の上このスレにあげ
★はまめにスレを見て、自分のところで対応できるものをお持ち帰り。
あるいは、忍者に「今後は直接持って来い」「水遁済みに限り対応」
「これは水遁でやれ」等の指示を出す。
忍者は、足止め＆依頼所に持ち込まれる多種多様な荒らしの仕分けを担当。
各部署との連携を深め、迅速な処理のための調整役・連絡係を務める。
どこも対応不可なものは、忍者がトオルさんの掘りスレに持って行く。
報告を住人が直接やると、自分の気に入らない書込みをする「荒らし」の懲罰目的になりやすく
また個別に持って来られても対応しきれないので、この作業は忍者がするのが良いと思います。
忍者はこのスレでのやり取りをDB化し、判断の際の基準にプラスすることで
迷うことなく水遁出来るものが増え効率UP、勝手な解釈でどんどん枠を拡張する必要もなくなる。
これまで宙ぶらりんになっていたものや
泣き寝入りしていたものの引き取り先も決まってめでたしめでたし。
・運営について
部隊は廃止し、依頼所に一本化。
全員が同じルールで水遁(ただし、経験の有無によって撃てる範囲を制限するのは可）
部隊化してそれぞれでルール改編を繰り返していると
お互いに他の部隊の事がさっぱり分からなくなり、良いも悪いも口出し出来なくなるため。
以上、限定的ですが、とりあえず思いついたことのみ。
114:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/09/25 15:30:43.29 VBUstlN0P
>>108
“懲罰”という考えに関しては以前にもいったことがあるのだけど、
抑止力か懲罰かなんて受け手によって変わるし、その言葉自体意味が無いと思う。
異邦ジンさんの考えが「削除の助けであること」なわけで、結果“懲罰”であっても削除が助かるならそれはOKってこと。
水遁された投稿者が納得するしないの話しではない。
これ自体は簡単なことで、「削除人が削除対象と判断し削除する投稿」ならば水遁はOKという解釈でしかない。
※その意図は「後に続く継続的な同様の投稿への抑止」という意味であり、
「削除人が削除対象と判断し削除する投稿」へ何らかの制裁ということではない（という理屈）。
問題は、「削除対象と判断」するのは削除人にしか出来ないし、実際に削除するかどうかも削除人にしか分からない。
異邦ジンさんの理屈だと、水遁が結果的に削除人の助けとなったならそれは“抑止力”であり、
もし削除人が「削除対象ではない・削除しない」とした場合、それは“懲罰”であるということになる。
（※※以前、水遁した投稿が削除されなかったらペナルティという発言をしていたこともこれの裏づけと言える※※）
実際の運用では、異邦ジンさんもそこまでシビアな考えではなく「そういう方向性」という目安的な意味で言っているのだろう。
つまり、ルール化に当たっては削除人と協議し、どこまでだったら「削除対象であり削除する投稿」と判断するかを
指標として、あるいはそういう目安を提示してもらうという感じで進めることになるのかなと思う。
115:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/09/25 15:47:55.09 VBUstlN0P
>>108
流れ的に言うとだね。
投稿ABCDEがある。
削除人は、その投稿を削除対象だと削除すると判断した。
ここで、削除するかどうかに投稿Eが投稿ABCDと同一人物かどうかなどという情報は必要なく、ただ削除GLに基づいて判断するだけである。
つまり、その投稿が不適切で削除対象であると判断されたなら、投稿ABCDEの“すべて”が削除される可能性がある。
※投稿Aだけは残す可能性もある。
忍者の役目は、削除人が削除する投稿を 投稿ABCDE で抑えると言うことであり、
水遁することで投稿Fを未然に防ぎ削除人が多くのレスを削除する手間を減らすこと、にある。。。
なので、「同一人物から書き込まれたもの」である必要はまったくない。
「同じ内容のもの」である時点で削除される可能性は十二分にある。
あとは、「投稿を未然に防ぎ」の判断。
これを「投稿Bの段階で投稿Cを未然に防ぎ」なんてやれば行き過ぎた水遁と言える。
異邦ジンさんの出した判断は大まかに「投稿Cの段階で投稿Dを未然に防ぎ」ぐらいならいいんじゃないかと言うこと。
削除人さんと「どういう投稿の抑止なら削除の助けになるのか」を話し合い、
忍者さんはその範囲で、「行き過ぎない適切な水遁」となるように数量的な判断を入れていけばいいかと。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/09/25 15:57:55.32 qLCqtHkN0
>>114
簡単にまとめると2ちゃん側に負担がかかる
行為なら水遁いいよってことですかね。
鰤さんはトオルさんの言質をこうだろうと
推測してお話してらっしゃいますがそもそも
このスレはトオルさんのスレだから本人から直接
聞いたほうがいいと思います。
削除GL以上の範囲でやるなというのが大前提で
削除人さえ触らない一件水遁を行使するのが
ルール上可能なことが問題であります。
これを踏まえるとルール以前にどんな体制で
里を運営するかのある程度決まったものが
ないといまは意味がない気がします。
体制が決まらないままスタートすると以前と
同じだと思います。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 15:58:43.83 5LTUKQto0
じゃあまず削除人さんと話し合ってくるのが先なんじゃないですかね？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/09/25 16:04:37.87 qLCqtHkN0
>>117
体制を確立してから削除人交えて削除側で
どこまで扱う、ここからはそちらでと擦り合わせ
するとルールはすぐ決まるような。
いまだと削除人がどこまでしてほしいかわからない、
体制が確立していないので確立した後また
今のルールの話になるので二度手間になるかと。
トオルさんの決断次第なんでこればっかりは
わからないけど、骨組みが決まらないとなにも
結果決まらないです。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 16:05:12.35 dgvMsBVaP
>>114-115
そういう極端な考え方で解釈を広げて行く体質がダメだしされたんじゃねーの？
何が言いたいか知らんがルールの意見でも落としたら？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/09/25 16:06:57.02 fAAOeye6P
取り敢えず公募で募るのは止めような
121:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 16:14:24.35 5LTUKQto0
>>118
>>117は>>115宛てのつもりでした
122: ◆okojo/SjOA/D (茸)
12/09/25 16:24:13.07 sJZQPNNF0
いろんなとこを同時にいじってバランス壊してるのはトオルさんじゃないﾆｶ?
明日から本気だすﾆﾀﾞ! >>1
123:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/09/25 16:49:50.25 VBUstlN0P
>>116
> 鰤さんはトオルさんの言質をこうだろうと
> 推測してお話してらっしゃいますがそもそも
> このスレはトオルさんのスレだから本人から直接
> 聞いたほうがいいと思います。
それはあなたも同じだし、ルールスレの人も、というかほとんどの人がそうでしょう。
> 削除GL以上の範囲でやるなというのが大前提で
> 削除人さえ触らない一件水遁を行使するのが
> ルール上可能なことが問題であります。
そこなんですよ。
なぜ削除人が触らないのか。
削除するほどではないと判断したのか、ただ見てないだけなのか分からないわけでね。
にもかかわらず、ルールを決めろと言うのは難しいと思うわけで。
削除人がもっと率先して介入してくれないとって思うわけですが、削除人は関与禁止とか言われてませんでしたっけ？
となると異邦ジンさんだけってことになって、それって異邦ジンさんの言っていることと矛盾するんでないの？って思ってます。
削除の助けになるための忍者ルールなのに削除人が来ないってのはなぜだろうかとね。
「ルールの内容」以前に、この辺の問題（階層や命令系統の見直し）が明確になるまではルール議論そのものに率先して入っていく気にはなれないので。
ちょっと散歩がてらに言って帰るぐらいです。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 16:52:52.70 dgvMsBVaP
大胆な意訳をすると
「水遁で削除対象を削除する程じゃない程度に抑え込め」
って言ってるような気がする今日この頃
要は数が溜らないようにする「手段の一つ（コレ大事！）」にしたいんじゃなかろーか
125:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/09/25 16:53:17.03 VBUstlN0P
わたしが異邦ジンさんの発言で理解できるのは「水遁対象はこんな感じ」という概念的な部分で、
そのルールを作るための基礎の部分、というのかそういうのが曖昧すぎて良く分からないってところです。
なので、しばらくは様子見なのですよ（笑）
126:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/09/25 16:57:50.44 VBUstlN0P
>>124
>要は数が溜らないようにする「手段の一つ（コレ大事！）」にしたいんじゃなかろーか
最初からそういｔｔ（ｒｙ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 17:00:19.56 dgvMsBVaP
解って無いの大杉だから言ってんだろわかれ
一つの荒らしに色んな手段使おうって理解してるのが果してどれだけ居るんだか
128:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/09/25 17:23:56.56 xLXLjB2c0
>>1
トオル氏
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:522番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:339番)
私怨水遁
言い訳が酔っ払ってました、ケアレスミスでした
自分で変忍も看破されて破門(自称謹慎)
これを出されると返答が「既に終わったことです」
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:296番)
こういう元忍者がいるからねッ♪
★オンリーでかいさ～んだは
129:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/09/25 17:26:13.11 QGVympG10
鰤さんの意見に近いかもです、ルール以前の話で恐縮ですが
日々削除界隈で鯔活動をしている(案内|削除)人なら「こんなことに困ってる」、
「こんなことがあると助かる」等を身を持って痛感しているはずですから
先ずは(案内|削除)人の★を開放して水遁土遁を任せてみては如何でしょうか？
(案内|削除)人による水遁土遁の実例は、今後も削除人のお手伝いとして
忍者活動を続けたいと考えている人にとって何よりも参考になると思われます
>>95の不安はありますが、現役(案内|削除)人であれば無茶をしないという点では
酉のみの元忍者より一定以上の安心感はあるでしょうし（生メアドとか）
というわけで
「案内人（可能であれば削除人も）に水遁土遁を開放し、暫く様子を見る」
これで良いんじゃないですかね
130:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/09/25 17:29:22.29 13I7XKFj0
test
131:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/09/25 17:29:54.81 KtVytPQH0
>>97
うきゃ！
ご指摘サンキュー♥
直し直し…
132:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/09/25 17:40:11.39 QTKx1P6+O
とりあえず水遁基準とかルールとかは忍者が居ない中で
話せるものじゃないと思うから後回しでよくね
あとコンパクトに頼むわ
133:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/09/25 17:43:45.43 KtVytPQH0
>>124
いや、そうでしか無いと思うんだけど…
規制に関してもそういう考えでスタートしたのよ
規制レベルの荒しを一歩前で抑えられたら良いよね
規制には到らないかもしれないけど、よく報告に上がるような荒しを抑えられたら…
まぁ、そう考えるとかなりやり過ぎてたね。
134: ◆BLUE/.Agu.84 (磐城・岩代國)
12/09/25 17:45:25.50 hdorcoCP0
>>116-118
そのとおりだとおもいますゆえ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 17:48:23.70 dgvMsBVaP
つか、誰かが削除されるされないとかなんとかを趣旨に語ってただろ
水遁どうのこうのに削除人判断は全く関係ねーんでねーのって事だよ
136: ◆BLUE/.Agu.84 (磐城・岩代國)
12/09/25 17:56:53.95 hdorcoCP0
とにもかくにも、ルールスレのログも追いきれて居ないし、トオルさん待ちですゆえ。
激しくぎちょうにも期待するです。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 17:58:26.05 dgvMsBVaP
黒歴史を掘り起こすなハゲえええええええええええええええええええええええ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/09/25 18:00:53.94 XAq6UmFa0
かんさつ！
139:しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ (信濃國)
12/09/25 18:03:49.14 GVM6kG1G0
>>1
お疲れ様です
これまでのルールスレでの議論を参考に
現時点での叩き台となるようなルール提案を持って参りました
よろしくお願いします
なおルールの主要部分である水遁対象（コピペ）の
対象判断の件数・期間については
多くの異論もあり「決定項」という訳ではありません
特にこの部分について意見をいただき
今後のルール議論に反映させていきたいと考えています
↓
140:しし丸 ◆CCkkkkfpdQXQ (信濃國)
12/09/25 18:04:33.74 GVM6kG1G0
【ルール提案】 1回目
【水遁対象】
・１週間以内に１つのスレで３レス以上の同一コピペ
（転載元のある同一コピペを含む）
・１週間以内に１つの板で５レス以上の同一コピペマルチポスト
・削除人およびそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
【土遁対象】
・削除人およびそれに準ずる人が土遁を依頼したもの
【水遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件
【注：コピペでも水遁対象にならないケースがあります】
・会話が成立しているもの
・1乙2/キリ番ゲット1000取り等のお約束投稿
・誘導
・テンプレ
・テスト投稿/Lv確認の投稿
・鯖落ちからの復帰投稿
※水遁対象は全てを水遁しなくてはならない訳ではありません
水遁対象判定を厳しい方向でスルーしたり様子見したりする裁量は任意で
dat落ちしたもの・削除済みの投稿は判断件数から省きます
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
12/09/25 18:08:50.19 yXKTNYiM0
以前の忍者トリップ付けることで、慣れ合いを助長させるだけじゃないの？
★以外は全て名無しで公平に議論する場を作った方がいい
〇〇さんの意見には賛成！！
〇〇さんが間違うわけ無いだろ！！
こんなやりとりを延々と見続けてきたし、結果が派閥同士の慣れ合いによる自浄システムの形骸化だろ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 18:13:05.42 dgvMsBVaP
ぬるぽ他の考えさえ自分の物とは恐れ入った
普通は連名で出してきそうなもんなのに
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/09/25 18:14:12.41 QTKx1P6+O
おれがかんがえたさいきょうのるーるを発表するスレじゃないと思うんだ
>>1くらい嫁よししまいとかアホ共
144:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/09/25 18:15:41.89 qLCqtHkN0
>>141
賛成。毎回なにかの議論をしようとなって
始まる前は野次馬も含めてワイガヤといい、
蓋を開けると特定の忍者での話し合いに終始し
名無しが発言してもスルー。
私はルールスレ及び当スレにて問題点、提案等
しましたが都合が悪いのかスルーです。
これでは人は集まりません。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 18:15:59.24 dgvMsBVaP
もしもしじゃキツイかもしれんがオマエは色々レスを居った方がいいぞとマジレス
146:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 18:30:09.32 aabHUWK30
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:130番)
忍者嫌いの俺でもこのレスは目にしたぞ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/09/25 18:37:05.73 pbzXh4/p0
誰も何も言及していないけど
120秒制限を撤廃する方向なのは良いことだと思う
初心者の敷居を下げ誰でも書き込みやすい環境を整えることはとても重要だと思う
忍法帖？何それ？
何だかよくわからないややこしそうなのは御免
もしかして個人情報抜き取られたりするの？みたいな
そういった普通の利用者からすれば滑稽と思えるようなことでも実際に心配する人はいる
要は誰もが意識せずして普通に書き込むことが出来る仕組みを整えることだと思う
それが2ch全体の活性化にも繋がると思う
148:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/09/25 19:15:26.16 KtVytPQH0
【ルール提案】2回目
*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':**:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*
【水遁対象】
・１つのスレ（継続スレ含む） に、１２時間以内 ３レス以上 の同一内容のコピペ *1
・同一板内１２時間以内に、５レス以上同一内容のコピペマルチポスト *1
・削除人およびそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
【土遁対象】
・削除人およびそれに準ずる人が土遁を依頼したもの
【水遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
【それだけでは水遁対象外】
・重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
・会話が成立しているもの、スレ住人にとって有用な情報(と思われるコピペ)
・「1乙」「2ゲット(他キリ番ゲット)」「980超えてからの1000取り合戦」のお約束投稿
・誘導
・凸誘導･凸行為
・テンプレ
*1 転載元が別板･外部サイトにある転載コピペ連投含む
*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':**:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*
続く
149:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/09/25 19:16:45.65 KtVytPQH0
>>148続き
忍者の登録について
>>73の「階層フラット型」に賛成。
忍者は長屋に住んでもらいましょう。
システム上の上下関係まったく無しなんで、遠慮なく変な忍者にいちゃもnいえ、意見が言えるようになります。
※実際は見かけだけ真っ平らな疑似階層システム
登録責任者数人(★？)置いといて登録・破門をいつでも出来るようにしておくと良いかも。
今の階層システムを再利用するならこんな感じかな？
1階層(システム上緊急破門で総リセット出来るように1人)
│
2階層(登録責任者数人)全員共有酉、共有パス(中の人が分からなくてもいい)←★？
│
│
└3階層(実働忍者♪)
セキュリティ
・既にある酉キー漏れ忍者の名前消し
・ちょっと変な忍者BLポイントシステム
①登録忍者♪が「変忍のトリップ」と「自分のパス」を入れてボタンを押すと、
②BLのデータベースに変忍のトリップが登録されポイントが1入る(コメント欄があるとなお良いかも)
③同じトリップに5ポイント入ると自動破門される
（忍者♪の人数によっては 5ポイントで名前消し、 7ポイントで自動破門とか）
※最終ポイント加算 n時間経過したトリップはBLから消える
※使用出来るのは階層登録されている現役忍者のトリップのみ
問題点
・2階層が共有酉、パスになることによるリスク上昇
・2階層に限り全て同じ酉とパスが登録出来るようにプログラム変更する必要がある
（確か同じトリップ、名前の登録は出来ないはずなので）
*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':**:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*:'¨':*
150: ◆MASARU/W4s (豊前・筑前・筑後國)
12/09/25 19:22:27.04 U1loNCu70
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∨'''|( .＼_ .ﾞ｝ _,,v-‐'ﾞ.′Uレ し .,「
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_ -‐ '" ﾞ ー--､
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／ ; : / ﾞ´ ﾞi .＼
／ （ i lヽ l i
ヽ＿ ﾌ ハ ﾞ.ﾉ` |
＼ !. ./ " ﾞ'' i. l_!／ ＼
.>､／ヽ. i ,ｨ | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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ﾞ`ヽ､. ! !l l､ ! ﾞi､_|￣￣￣￣ ￣|
ﾞ ー--､ | ! ; .| ヽl＿＿_＿_＿＿＿_＿＿＿_
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 20:08:36.44 i41Z9MpT0
>>147
全角さんお久しぶりです
152:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/25 20:10:21.56 ncPklXJf0
>>149
その場合、信用性の面から結局2層は現役の★限定で、一層からメールでパス送信みたいな状態にされそうだけど、それでもいいの？
153:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/09/25 20:23:06.83 KtVytPQH0
>>152
2層が★限定、しかも中の人は多数だと完全に馴れ合いは無くなりますね。
わたしはいいんちょさん好きだったので、こういった組織構造で楽しいかって言うと…つまらないですよねー
・忍者♪間に上下があるため下層忍者は意見が言いにくい
・他の部隊のことも言いにくい
・馴れ合い裁定
仲良し部隊が諸悪の根源のように言われたら、それを撤廃するにはこれしかないんだろうなー
ってだけなんですね。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/25 20:27:07.79 ncPklXJf0
>>153
その方式にするなら、一層こそ★専用の共有のハンドルにすると効果的かも
政権が変わった以上、狐の言質や方針は塵に等しいから
とりあえず復活するだけでもマシなので、その辺はトオルさんしだいですわ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/09/25 20:27:57.06 pbzXh4/p0
>>151
？？？
レスの内容も読まず
あなたは全ての(摂津・河内・和泉國)を認定するつもりですかと小一時間
156:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/25 20:30:07.96 F2tro0zO0
結局のところ水遁は定型コピペにしか効果がなくて、荒らすことが
目的の荒らしはコピペやめて１行荒らしとかスレチ雑談荒らしへと
変質してしまったおかげで以前より荒らしが悪化したわけですけど。
この問題にはどう対処すんの？それとも放置？
コピペだけ止められりゃそれでいいなら、規制議論板の荒らし報告
スレに水遁履歴の義務化すんのやめてくれないかな。
履歴ないから却下って騒ぐ外野がすごく邪魔。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)
12/09/25 20:37:47.26 X3qjoaBA0
このスレの>>130がコピペという理由で★に水遁されています
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:71番)
新基準だろうが、旧基準だろうが明らかにおかしい忍術行使ですので、
忍者の里での★登録解除お願いします
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/09/25 20:40:04.99 sK2wgu0T0
>>153 おはなちゃんにぱくられたー
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 20:41:48.48 i41Z9MpT0
>>155
レスの内容は読んでるぜ
160:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/09/25 20:44:11.90 KtVytPQH0
>>149
>・2階層に限り全て同じ酉とパスが登録出来るようにプログラム変更する必要がある
> （確か同じトリップ、名前の登録は出来ないはずなので）
ここの部分について改善策を観察プロより頂いたので訂正。
2階層は1人（数人が酉とパスを共有する）
3階層は想定出来る実働忍者分の人数枠に設定し直す。
（以前は1人 - 10人 - 各10人合計100人 - 各10人合計1000人)
登録人数の設定を変えるだけなので、プログラム訂正まではしなくて大丈夫！
161:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/09/25 20:48:56.61 KtVytPQH0
>>158
あれー？どこの部分？
真っ平らは良い加減さんも提唱しているけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:471番)
>今まで出て来たことがある案が入っているけどキニシナイで?
今までに見て良いなーって思ったアイディアはぱくってるお！ごめんごー
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
12/09/25 20:49:39.29 aSZi+mmZ0
>>157
こんなんが★にすらいるぐらいなんだから忍者も好きにやらせろよな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 20:50:17.30 dgvMsBVaP
そんなん必要なかろ
どうせ共有パスなら連絡のやり取りのついでに酉キーも一緒に渡せばいいだけ
つか、酉キーは登録・解除には必要ないだろ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
12/09/25 20:51:42.89 aSZi+mmZ0
異邦ジンは心が狭いは
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 20:52:45.54 5nZJPbDV0
>>157
少なくとも新基準？では問題ないような気がしますが
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:463番) 2012/09/25 17:04:03.20 ID:13I7XKFj0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:16番) 2012/09/25 17:07:50.87 ID:13I7XKFj0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:64番) 2012/09/25 17:16:45.92 ID:13I7XKFj0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:308番) 2012/09/25 17:21:28.79 ID:13I7XKFj0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:4番) 2012/09/25 17:26:19.06 ID:13I7XKFj0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:3番) 2012/09/25 17:27:46.12 ID:13I7XKFj0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:130番) 2012/09/25 17:29:22.29 ID:13I7XKFj0
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/09/25 20:58:50.06 sK2wgu0T0
>161
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:703番)
>703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)[sage] 投稿日：2012/09/22(土) 20:02:53.51
>じゃあ幾つかのアカを共有する3階層♪（中身10人前後）が率いればいいよ
>万が一3階層が破門の場合は3階層の共有アカ全てリセットの手間はあるが。
>3階層♪は2階層の責任者★忍者にプロバメアド晒さなきゃならんので★に近い立ち位置
著作権料を申請するﾆﾀﾞ
167:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 21:05:56.40 te7TCc6d0
結局水遁中毒したバカどもはルールだけに注力したいのか。
抑制すらできねーお前らみたいなのは忍者やるな
168:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 21:08:52.66 te7TCc6d0
複雑なルールを設けりゃバカが触るんだから
ミス増えて逃げるだけだろ。どうせ対策なんて考えないで
ルール考えることばっか考えるアホどもだから
単純にして多くを触らない形で再スタートするとか考えられねーのかな
我慢できねーのに水遁するから問題おきんだから
最初は我慢覚えろおめーらは。何でもかんでも理由つけて触ろうとするから
根本から狂った行動にでんだよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/09/25 21:10:03.29 u5wPFyx60
、、,
、( ・ζ ＜ ｸﾞｧｰｯ
と、,,,)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/09/25 21:10:34.51 p8Rg2W8F0
ワキガは帰れ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 21:11:02.69 dgvMsBVaP
さわんなハゲ
172:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 21:11:36.76 te7TCc6d0
鼻むちゃくちゃいいぞ。ワキガじゃない。
ワキガのやつの部屋いったことあるけど部屋中ワキガの臭がする。
ワキガに生まれてたら死ぬ。
173:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 21:13:10.24 te7TCc6d0
お前ら崩壊した組織のあり方を考えないで
ただすいとんしたいからルールだけやろうって魂胆がまず舐めてる。
こういう連中が入ってこないように★か、おとめ組みたいな形で
1人のまともな実績がある総責任者★と全員フラットな組織のが無難なのか
174:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/09/25 21:14:09.24 KtVytPQH0
>>166
あー共有アカってところかー
これは中の人不明の２ちゃんねる★からだから違うよー
忍者♪にプロバメールで応募するのはいやずらー
175:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 21:18:06.48 te7TCc6d0
ライト破門、ライト採用も現実無理なら
本メアドでの登録必須にして複垢とか悪さしにくい様にしたほうが
暴走を防止するって観点から有効なんじゃねーか
適当なメアドだから悪さしやすいってのはあるかもしれない
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/09/25 21:24:16.71 sK2wgu0T0
共有アカには連絡が必要だし信頼性保つ為にも
せめてちょっとは信頼性のあるプロバメアドが必要っしょ
でもなんか
のらおさんとあひるちゃんと同じような意見になってるので
自分の意見が不安になってきた・・・
177:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/09/25 21:38:37.33 KtVytPQH0
>>176
…気持ち分かるよ
忍者♪の共有アカはちょっとなー
ならいっそ真っ平らで良いよ
178:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 21:41:37.15 te7TCc6d0
のらお？誰だよ？
ライト採用ライト破門をきちんとしても階層化で閉塞化を防ぐ仕組みやっても
適当なメアドで複数登録可能だと人材の担保ができないししつも保ちにくい。
無理に気を使うよりは、簡単にして悪さ防止には本メアドで登録のが良さ気。
部隊の編成はフラットな組織になったからルール汎用化だけではなく
最初は全員レベル0扱いにして触れる部分は簡単なところだけ。
少しずつ経験積んだ連中でうまいの見つけて触れる部分を
増やしていけば良いんでね。
信頼がないのに実用性もどうだかわからないのに細かいルールだけつくって
全方位で水遁しまくろうって流れはマズイ。抑制的にやらないのが原因で
解散したのを全く反省してねえし考慮にいれてない。
詳細なルール作るから安全だろうってのもちょっと違う。運用に幅がもたせられないし
外した部分取り繕う前と同じ状況になる。
水遁を抑制して行うって覚悟がねーと結局ルール詳しくしても意味が無い。
トオルが●の対策してくれたのもあって、今は忍者がいなくても
太平の世になってるし。
179:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 21:42:25.81 te7TCc6d0
水遁の禁断症状で焦ってる連中ばっかなら
慌てて忍者復活させるメリットもないんじゃねーの。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/09/25 21:42:28.34 sK2wgu0T0
>>177
いや、共有アカは3階層（誰でも全ての4階層を破門できる）のみで4階層はそうじゃない。
4階層は共有アカじゃなくていいんだよ。ちなみに3階層を登録する2階層は★で。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/09/25 21:44:23.14 N77I/KYT0
システム的な対応ってのはいいね
楽して荒らし撃退という忍法帖の理念にもあってるし
マンパワー活かすっても忍者が全部やらなくてええんよ
182:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 21:46:57.67 te7TCc6d0
ハードコアなケースは削除人
簡単なケースは忍者。適当にかぶる部分は両方やりながら調節して
削除人がらくすればよいし、忍者に触らせてたくねーなら削除人がやりゃいい。
がっつり分業する必要ないけどわけといたほうが楽だよな
>>33
のはありだな。
誰かミスって水遁しちまった落とし前つけられるな。
183: ◆MASARU/W4s (豊前・筑前・筑後國)
12/09/25 21:52:09.44 U1loNCu70
やっぱあいつら馬鹿だな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/09/25 21:58:45.56 sK2wgu0T0
あひるちゃんが暴走せずマトモで怖ひ・・・
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/09/25 21:59:07.92 p8Rg2W8F0
ワキガが収まるまで本日は解散！
186:やすす ◆GON48JKovxui (江戸・武蔵國)
12/09/25 22:04:43.35 PqvQkOh20
シンプルなやつを。
【ルール提案】 1回目
【水遁対象】
・5時間以内に2ちゃんねる内で10レス以上の同一コピペ
・削除人およびそれに準ずる人が水遁を依頼したもの
【水遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件
187:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 22:05:26.79 te7TCc6d0
前から言ってることおんなじだろ
上が抑制的な人間じゃないと、ルール決め込んでも
グレーな案件触りまくって問題起こして追認して
ルールが形骸化する。
ルールってのはある程度幅持たせないと運用できねーんだ。
悪さしねえように、根本のコンセプトをアホ向けの外食チェーンみたいに
暗唱できるくらいに叩きこんでやりゃいい。
ってことでのコンセプトと汎用化したルールをwiki1ページにぶちこめってことで。
２ちゃんの自由な雰囲気ぶちこわさず、縁の下の手伝い的なスタンスでな
188:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 22:07:02.17 te7TCc6d0
>>186
なんで、前回の反省も踏まえず、トオルが>>1に書いたことも理解せず
ただルールだけを書いていく理由はなんだ？
単に水遁だけをやりまくりてーのか？禁断症状なのか？
部隊が崩壊した根本の原因の部分を考えずに何をやってんだ貴様は。
回数と条件決めれば世の中うまくまわんのか？
189:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 22:09:16.56 te7TCc6d0
こいつら他人を律する癖に、自分らはなんもしねえ。
前回の反省を踏まえて組織を自浄すんのにどうしたらよいかとか
全く興味ねえのが矛盾だし、質の悪さの露呈だな。
だから貴様らは解散させられたんじゃねーの？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/09/25 22:10:47.30 5+lwbeqN0
>>1
> → 新しい水遁の効果を考える。
ひとまず破門DBへの登録のみ封印（コメントアウト）して
●使用のチェック＆連鎖的に●の一時封印だけで運用してみるとか？
荒らしが●を使っているかの簡易掘り機ってだけでも
荒らし報告して掘ってくれる★さんを待たなくていい分それなりの威力はありますし
（★のみ忍法帖なし板でも●チェック掘りとして使えるように～なんて事はしないだろうけど）
>>57
★さんは時間制限を12時間→25時間（1日+おまけ）にしてしまうとか？
そのかわり土遁とかのポイント制では強い★じゃないと即時発動にしないように制限する？
普通の★はレベルMAXに+10した50ポイント扱い～みたいに
（100の内の50ポイントだと★2人で発動できちゃうから合議制には程遠くなっちゃうか？）
191:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 22:12:47.30 te7TCc6d0
トオルがなんで忍者さん再編について糞長い説明を割いてるのか
ない頭でお前らよく考えろよ。
ボンクラ3層の誰かがルールについてしか書き込まないから下層の
アホ共も真似してルールの提案しかしねえ状況だから
ばんばん水遁しまくって板に迷惑かけて導入嫌がられるとこもあったんだろ？
際限ない水遁やってた状態となんら変わらないじゃん。少しは考えろよ
192:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 22:16:50.48 te7TCc6d0
いいんちょの下でやっても平気な連中だから
アホの子しか残ってないのか？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 22:24:32.45 i41Z9MpT0
あひるが1層やればおｋ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/09/25 22:26:38.77 sK2wgu0T0
んあ？自分も3階層だったけどなー
195:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 22:27:55.43 te7TCc6d0
忍者になるのは興味がねえつってんだろ！！
俺はどうみても水遁される側のキャラだっての！！！
レス見てこれはセーフアウトって作業が嫌いなんだよ！！
便所の落書きなんだから多少荒れてるくらいがデフォだろ！！
もし階層型を維持するなら、1層は削除系★でしっかり判断できる奴のが良い。
ただこのスレの書き込み見てると階層型でやるのは下策かもしれん。
196:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 22:29:04.90 te7TCc6d0
ボランティア同士なんだから★系と♪が協力してやりゃいいじゃん
★が嫌がるなら何が嫌なのか聞けば良い
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 22:30:21.83 SvWGER7P0
なんだっけ
顔が寄ってる人に見えるなうね
198:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 22:32:29.93 te7TCc6d0
神崎かおりか
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/09/25 22:33:35.14 5+lwbeqN0
>>1
いちおう関連かな？（もしかしたら使えるネタが転がっているかも）
忍法帖に関する新しいアイデアを話し合うスレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/09/25 22:33:54.43 fAAOeye6P
ルールなんてサッとと決めて
早く忍者再編して水遁しまくろうぜ
もうクダラナイ議論飽きた
201:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 22:41:47.86 te7TCc6d0
大多数の忍者がそれだ。速く水遁したいだけ。
板の連中に迷惑かけないようにやるにはどうしたら良いんだろうなんて
発送は微塵も感じられない。自分らのことだけ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/09/25 22:43:36.97 B/askSld0
サービス料も出さずに赤の他人に気を遣ってもらおうなんて甘ったれんなよ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/25 22:44:23.77 SvWGER7P0
うむうむ
204:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 22:47:13.47 te7TCc6d0
ボランティアだから他人の役にたてるかっての考えねえなら
やらないほうが良い。
害悪にしかならん。
>>1になんで組織改編の部分がたっぷり書いてあるか理解してないアホばっか。
>>202
本来ひろゆきが小銭出すべきなんだけど奴はドケチだ。
金をひとりじめにするだけじゃなくて、金の匂いを手伝ってる連中に
一切嗅がせない。掲示板自体も無料掲示板のイメージが強く残ってる
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 22:48:29.25 dgvMsBVaP
トオルまだかよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/09/25 22:49:51.91 43RcESZZ0
トオル(運営)との交渉役はあひるちゃんで良いですね？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/09/25 22:50:28.82 cODl5rGX0
あひるウザいから消えろ
208:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 22:53:00.75 te7TCc6d0
>>206
交渉もなにも、トオルが会食セッティングして
テーブルについてメニュー見てるのに
お前ら話もしないでなんでも良いから料理よこせって騒いでる状態だぞ
交渉の体すらなしてない。ルールルールルールを決めて
さっさと水遁しばぞ♪の空気しかない。
他のやつがスレ立てたら流れみて交渉終了。忍者はやっぱだめだはい解散のまま
って言われても文句言えない状態だぞ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/09/25 23:01:21.70 p8Rg2W8F0
ワキガの発作が収まりましたので再開お願いします
210:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 23:02:04.05 te7TCc6d0
きのこくせーな。パソコンくらい買えよ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/09/25 23:06:58.03 u5wPFyx60
きのこ
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
212:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 23:09:45.43 te7TCc6d0
スレ一覧見てもよくわからない板だな
なんJ弁護士から中mらしゅんすけやらなんやら
こないだキノコの菌をぶちこんだ木があって
買おうか悩んで帰ってきた。
213:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (長屋)
12/09/25 23:11:42.19 3SkMfXsP0 BE:377118454-DIA(113333)
ちょっと提案
水遁・火遁・土遁の使い分け
例えば
エロレスに関しては水遁
出会いレスは火遁
コピペ・埋め立ては土遁
登録当初はどれか1つしか術行使出来ない
実績作って術を広げる
こんな感じだとどうだろ？
それともう1つこれは親切機能&理不尽術行使を減らすために
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:697番)
こんな感じで術使われたら相手に理由わかるようにスレッドへ安価付き自動返信
忍者 2012/08/17(金) 01:03:33.49 ID:8MaacToq0
>>697
あなたのレスは不適切なので土遁されました
不服があるならここへいらっしゃい↓
ニュー速VIP専任 依頼所兼水遁・土遁場
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
まー出来る出来ないは別として
214:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/09/25 23:12:33.13 7fSAuREh0
>>208
違う、これからの事
215:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/09/25 23:15:09.40 N77I/KYT0
>>213
あら、素敵なコテ
216:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 23:19:48.87 te7TCc6d0
>>214
交渉役ってのは、忍者解散させられたお前らが
全員で話し合っていくつかのオプションをまとめて提示することなんじゃねえの？
忍者やりたくもない俺に一元化して意見をトオルに出すってのは
筋が通らないだろ。
誰か1人がやるってより前回の失敗踏まえて、どんな組織にするのって
トオルが話題ふってんだろ？てめえらが考えないと話が進まん。
FOXが作ったシステムを使うのか。使うなら層の人数はどうするのか
部隊の私兵化をどう防ぐのか、経験は、公平性は
★と連携するのかしないのか
FOXが使ったシステムを使わないなら★にするのか、乙女みたいに
ゆるめにするのか、それとも別のフラットな組織にするのか。
フラットにした場合の部隊編成は、等とか
>>213
0からのスタートだから超絶簡単なのから少しずつ範囲を広げる
スタンスが順当だとは思う。このアホどもは信頼ねーし。
いきなり詳細ルール決めて全部やろうか行こうぜ！！
俺らは自由だ水遁しまくりだ荒らし共しね、小さい汚れも殺菌！ってのはアカン。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/25 23:23:29.69 dgvMsBVaP
>>213
コピペ埋立されるスレは大体被害者と思うがソレをスレストって違うくね？
埋立に蚊遁で出会いは土遁、エロに水遁がいいｷｶﾞｽ
出会い認定はオフ除くって条件付きだが
218:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 23:25:08.70 te7TCc6d0
オフ板の出会いはおｋでVIPはダメってのもよくわからんな。
219:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 23:26:25.91 te7TCc6d0
単に削除人が積極的にスレストしないもんに触りたいってだけなのか
220:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
12/09/25 23:28:21.70 1BsoxGi0P
>>114
＞結果“懲罰”であっても削除が助かるならそれはOK
拡大解釈の免罪符に利用されるだろうなｗ
忍者に対する懲罰もしっかりしないととんでもないことになるｗ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/09/25 23:30:21.66 speOpZV20
>>213
前半は面白いですね。実装も可能だと思うのですが
後半は不要な気がします。里を見ればいいし，レスが必要なら以前の方式で対象スレッドでの
忍術発動で良い気がします。（里はいらないことになるけど）
222:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 23:38:49.69 te7TCc6d0
重複の水遁防ぐために自動チェックの仕組みっての追加できねーのかな
手作業で確認すれば良いだけだが、間違ってやる方もやられる方も不幸。
それにしてもお前らほんとトオルの提案無視でルールのトークだけは
元気になるよな。頭どうかしてんのか
223:まりーん☆彡 ◆Marine564rAX (武蔵・相模國)
12/09/25 23:48:34.25 KtVytPQH0
重複水遁って何か特別なことあったっけ？
●の停止時間が計算し直されるだけだよね…最大でも投稿してから12時間＋2日でしょ。
誤射や誤判断による不正水遁なら問題だけど、重複水遁なんて気にすることじゃないグエーッ
もう暗いからさっさと寝ろグエーッ
224:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 23:55:44.37 te7TCc6d0
鴨は脳みそ半分ずつ眠らすのを繰り返して疲れをとる。
敵に備えてるんだよ。
>>223
見つけた時間が遅かったって解釈ができないでもないけど
水遁された側にとってみりゃ伸びちゃうのはたまらんだろう。
225:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (長屋)
12/09/25 23:58:12.46 3SkMfXsP0 BE:452542346-DIA(113333)
>>217
水遁・火遁・土遁は使い分けの名称で効果は同じ事が前提
>>221
実際ここを知らない人の方が多いと思うんでね
ある日突然？？？？？？これだと何が悪いのかさっぱりわからんでしょ
人の多い板（書き込み数）はその板に忍者スレ設置したいんだけどな
荒れるの上等でレスポンスも早いし
226:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/25 23:59:50.71 te7TCc6d0
>>225
合法荒らしゲーム、神経質な連中が騒いで神経質なバカが水遁しまくる。
板が息苦しくなるだけじゃねーか。我慢出来ないのが里にくる程度で調度良い。
アホか。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/09/26 00:00:25.00 MD6BL7X80
あひるちゃんとオッサンの2コンボで新たな忍者を取り締まってくれ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/09/26 00:02:12.86 4NE65ij+0
>>157
これってどうなの？
なんか貼れって言ってたので貼ってみた
229:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 00:02:28.98 te7TCc6d0
オッサンはルールの理屈だけで、実際は暴走させそうな感じだな。
★とか♪みてえなのに抑制させろ
230:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 00:04:08.19 r38D2BSl0
>>228
ホルモン焼き私怨水遁。ダメだろこんなの
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/09/26 00:05:16.90 reIn4CM/0
>>228
良いわけないじゃんw
232:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (長屋)
12/09/26 00:05:56.70 /cfFCwlg0 BE:301694944-DIA(113333)
>>229
スレが荒れる
元気な証拠ってかｗ
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國【23:52 震度1】)
12/09/26 00:06:34.55 +ZdWVGsyP
>>225
機能名「水遁」を使う時の掛け言葉を水遁土遁蚊遁って叫ぶって言う事？
ショッカー相手にはライダーキック、猪木相手には16文キック、八頭身だとトンファーキックみたいに
234:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/09/26 00:07:08.34 qXgSlW3i0
水遁は重複しても存在しなくなった忍法帖に対するものだから影響は無いんじゃないの？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/26 00:07:43.89 YAmKurNE0
>>225
忍法帖に関心のある板は住人が勝手に広報スレ立ててましたよ
当時隠し板だった里を専ブラに登録する方法が分からなくて、そのスレから里に行ってました
236:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (長屋)
12/09/26 00:09:01.01 /cfFCwlg0 BE:339406463-DIA(113333)
>>233
エロ専門
出会い専門
埋め立てコピペ専門
で、私怨で行使したら『おめぇ権限ねーだろﾎﾞｹﾞｪ』でEND
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/09/26 00:09:34.15 uDuIe3GM0
>>225
＋板は★が立ててくれるのですか？
238:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (長屋)
12/09/26 00:11:11.22 /cfFCwlg0 BE:678813449-DIA(113333)
>>235
辿り着ける人はいいんです
大多数はわからないかも
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/09/26 00:11:48.36 vK7mYlKG0
あ、これ問題ないんでした
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:504番)
よかったよかった
240:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (長屋)
12/09/26 00:12:19.76 /cfFCwlg0 BE:905083586-DIA(113333)
>>237
あそこは↓次第
,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 （ _／＼__） ミミミ ヽ
｀＜ |＿＿| ミミ彳ﾍ
＞ | | )) ／ ＼
/ 7 ＼
| ／
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/26 00:12:57.87 +ZdWVGsyP
>>236
よくワカラン
兼任だの部隊だの誤記だのでごちゃごちゃしそう
あと、すでに土遁水遁蚊遁（仮）が定着してるから紛らわしい呼称はアカンと思うは
242:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/09/26 00:15:52.73 EN5l9sQY0
土遁の効果を
完全なスレストから一定時間経過で自動解除されるスレストに変えるのを提案
期間しだいでは実況系の即死システムなら以前と同じ死刑宣告になっちゃいますけど
前より効果を落とす分ルールの範囲で使いやすくなるかも
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/26 00:16:32.07 2b6Y08JR0
>>1
・ 過去に荒らし実績のある者の忍者登録不可
・ 忍者登録されても素性がばれた場合は即刻破門
・ 部隊ごとのローカルルールは排除の方向でお願いしたい
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/09/26 00:19:16.18 uDuIe3GM0
>>240
ですね・・ 同意してもらうには、酒の貢物が必要ですねｗ
245:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 00:20:35.55 r38D2BSl0
>>232
勢いが速い板だとゲーム化して
水遁の荒らしを助長する。同調した元忍者をスレではめ込むのはあれだ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/26 00:24:58.93 +ZdWVGsyP
告知系の話か？
メッセージが変更できて水遁時と通常発行時の表示分けが出来るなら
水遁
あなたは水遁されました
くわしくは案内カテゴリーの忍者の里（URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)）の質問スレへどうぞ
土遁
このスレは停止されました
くわしくは（略
でいいんでね？
んで、必ず質問スレをスレタイ固定で立てときゃ問題なかろ
247:景虎 ◆u90xSwnlKvn1 (やわらか銀行)
12/09/26 00:27:30.88 rs/dyX9n0
【ルール提案】１回目
とりあえず書いてみます
【水遁禁止】
・犯罪予告、削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
・重複、叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不適切を理由としたもの
・会話/スレが成立しているもの、次スレ誘導、本スレ誘導、980以降の投稿
・厨房板,広告板,VIP（板制限は★依頼案件を除く）
【土遁対象】★依頼案件
【水遁対象】
＜甲＞ 短期判断：忍者1名で判断
・スレ内埋め立て 10分間に同一IDでスレの残りレスor容量を10%を消費（強制ID表示板のみ、実況板除く）
10分間にコピペ3投稿（ID表示の有無問わず、実況板除く）
・スレ立て過剰 12時間以内に同一IDで5スレ立て（80%以上消費したスレは含まない、強制ID表示板のみ）
12時間以内に同一スレタイor1の内容で5スレ立て（80%以上消費したスレは含まない、ID表示の有無問わず）
・マルチポスト 10分以内に同一板内同一IDでコピペ5投稿（強制ID表示板のみ）
10分以内に同一板内コピペ10投稿（ID表示の有無問わず）
※2ch内の同一スレへのリンクが含まれていればマルチポスト1投稿とみなす（凸誘導）
＜乙＞ 中期判断：忍者3名以上の合議でOKとなったものを水遁可能、1週間を期限とする 再登録は★判断
・コピペ 1日以内にコピペ同一スレ3投稿/1週間以内で同一スレ5投稿
・マルチポスト 1週間以内で同一スレ5投稿
・保守 保守の判断は★を巻き込む
＜丙＞ ★依頼案件
＜例外＞
・忍者を狙った水遁は水遁で対応（乱射）
・里のテストスレでの自分自身への水遁
・1001への水遁
コピペは見た目重視で同じであれば対象（空白は判断する上で無視、95%以上同ジが目安）、dat落ちは件数から除外
-------------------
中期判断をいれて合議にします（相談から時間制約あり）
合議には馴れ合い的な部分が出ると思いますので、そこは各部隊から2名ずつ選出して輪番とか
248:オッサン ◆FuckYou.mBmQ (長屋)
12/09/26 00:32:08.70 /cfFCwlg0 BE:188559252-DIA(113333)
３回読んだけどよくわからなかった（泣）
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/09/26 00:35:18.78 rKQgPeOO0
>>95
現在の★で暴れる人はいないと思います（希望的観測も入っていますが、恐らく事実だと）。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/26 00:41:34.61 +ZdWVGsyP
なるほろ
ババアのトオルへの牽制って事か
ホモ焼きは暴れて無くて水遁は問題なっしんだよーってか
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/09/26 00:51:43.55 rKQgPeOO0
私の言う「暴れる」は所謂乱射レベルの話ですよ。★に乱射魔はいないでしょうさすがに。
解釈の違いで傍から見ると微妙な水遁とか、そういうのはあるかもしれませんが「暴走」とは違うと思う。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/09/26 00:52:53.14 rKQgPeOO0
ああ、今後★をたくさん入れて忍者システムを回そうって時の話ですかね？ひょっとして
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/09/26 00:56:17.55 scXBO3j/0
水遁基準を細かく定めるとのにより逆に水遁逃れが容易に
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/26 00:56:40.14 +ZdWVGsyP
前々から言ってるがオマエの暴れる基準が常識から外れてる
★との融和路線っぽくなってる矢先にあんな水遁を★がしてたら見習うアフォが現れんか？
255:景虎 ◆u90xSwnlKvn1 (やわらか銀行)
12/09/26 00:58:56.11 rs/dyX9n0
>>253
そうも思ったんですが少ない件数で止まればそれも抑止効果かとおもいます
粘着には結局ききませんけどね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/26 01:01:04.72 YAmKurNE0
>>253
一週間に3コピペ、5マルチ以下なら見逃したところでどうってことない気がする
改変コピペも見た目分からない程度なら含めるわけで
改変度が高ければそれだけ手間をかけているんだから忍者がやらんでも良いでしょ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/26 01:07:51.68 +ZdWVGsyP
つか、乱射だの抗議水遁だのしか暴れる事にならんってほざくけど、同じ忍者に迷惑掛けなきゃ全部不問とか頭オカシイよな
どっちかってーと逆じゃね？
身内（忍者）に迷惑かかっても一般利用者に害が無けりゃいいってのが普通だと思うがなぁ
不正水遁とかどうかと思うような水遁とかは完全スルーで忍者に水遁したら厳罰とかどうなんだ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/09/26 01:19:32.10 YAmKurNE0
乱射は住人にも当たっているわけですが…
259:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:19:38.90 r38D2BSl0
お前ら通常の水遁でも規制めいっぱいよってるから暴れてる
問題おこしても黙認してるから暴れてる
暴れてるから忍者解散。これでおとなしくなった。
260: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/26 01:24:00.39 7sqIHoMG0
あひるは印象だけで語るなぁ
暴れてる実際は持ってこれるのか？
261:ルールと部隊構成、運用方式とかのご提案＠1回目(尾張・三河國)
12/09/26 01:24:45.49 YfXNr85mP BE:388352232-PLT(12041)
真面目にルールとか部隊構成とか考えてみたよ。がんばって30行にまとめたよ。
【部隊構成】
1層 1名 連絡のつくエロい人。
2層 10名以下 連絡のつく運営ボランティア(案内人さんなど)から1層が指名。
定期的に入れ替えたり席替えしたりする。
3層 100名 スーパーフラット
4層 廃止
# 2層の管理負担を最大10人に分散。多重階層による忍者全体の構造の把握しづらさを解消。
# 2層をボランティアにすると色々と都合がいい。案内人なんか基本寡黙だしマジ向いてる。
# 3層を全員フラット＆2層定期入れ替えによって所謂馴れ合い人事／裁定とかの解消。
# 上記から里の階層制が孕んでいた殆どの問題が解消される。
【実際の運用】
基本全て依頼所で受付。ただし、依頼件数が特に多いカテゴリや板なんかは別に分けても良いけど
削除板よろしく依頼の受付窓口が分散されるだけで、忍者は特定の専任部隊として組織されず、ルールも一定。
【ルール】
①ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:621番) (腹案①)
シンプルでとても分かりやすくていいと思います。下記注目。
②ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:723番) (腹案②)
これは多分凄く時間が掛かると思います。今も議論始まってすら居ないよね。
③「規制議論板で扱われる案件≒スクリプト爆撃orそれに順ずるもの＋広告爆撃」 (従来基本ルール)
これ一見駄目だけどシンプルってところで下記注目。
# 個人的な意見だけど②とか細かい所までつめると何週間経っても多分決まらないから、
# まずはできるだけシンプルなルールから始めて、問題が起きるたびにガンガンルールが細かく厳しくなる
# 「暴れるたびに自分の首が絞まっていくルール」を推したいです。
# ルールの改訂を議論・提案するのは3層、提案をまとめて議論・報告するのは2層、決定するのは1層。
262:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:25:53.43 r38D2BSl0
忍者解散させられたのは印象なのか
いいんちょがあほなのは印象なのか
お前らが暴れてたのは印象なのか
モネは印象なのかマネは印象なのか
263:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/09/26 01:26:56.62 +ZdWVGsyP
>>258
絶対数の問題だ
これまで乱射の被害にあった純一般利用者と怪しい水遁された被害者じゃどっちが多いって話
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/09/26 01:28:18.05 YfXNr85mP BE:970880235-PLT(12041)
おや、何か動きを感じるな。頑張って30行にまとめた甲斐も無かったか
265:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:28:30.40 r38D2BSl0
>>261
2層による少数寡頭な危なさが。定期的に3層に下って戻るならいいけど
忍者って人数必要なのか？
部隊編成はどうすんの。
266: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/26 01:30:22.82 7sqIHoMG0
>>262
後付けで現象を根拠に暴れてると言っているだけだろ
お前は実際というものをそこまで見ていたのか？
騒ぎが起きてから覗きに来ただけだろ
実体験もないのに語り出すから説得力が皆無
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/09/26 01:30:39.92 YfXNr85mP BE:258901722-PLT(12041)
>>265
2層はボランティアから1層が指名、定期的に入れ替えるって書いてあるだろー
3層100人はスーパーフラットにして、100人部隊を2層複数名でまとめているイメージだね
268:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:30:43.06 r38D2BSl0
フラットな組織にするなら責任者1層、その他大勢多数
経験積めば部隊長で持ち回り、現場にも戻るローテーション組むとかも可能だし
わざわざFOXの作った仕組みを使わなきゃいけない理由もないんだろ？
269: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/26 01:32:05.90 7sqIHoMG0
あひるに感じる違和感はいつもそこだ
上っ面だけを浚って全てわかった気になり語る
270:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:33:20.02 r38D2BSl0
>>266
何をいってんだ、俺忍者やってたときから、不公平はあかんっていってるだろ。
規制よりの暴走してた忍者がニュー速にいたから、むやみな水遁させないようにした。
これ印象？
貴様らが水遁しくじって報告されるスレのぞいても、どこに謝罪してるかわからなかった。
これ暴走以外の何物でもねーだろ。
ラスト1週間。対策すらせず消滅。暴走してなきゃこんな情けないことにはならんだろ。
2層が3層を裁かないのも暴走。2層の暴走を許してるのも暴走。
房総半島は下総が北側なのはなぜか。どうでもよい
271: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/26 01:35:01.73 7sqIHoMG0
>>270
ニュー速はお前らが勝手に暴走してただけだろ
そんなもん知らんよ
勝手にやれと言われていたところが勝手にやった結果だ
272:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:35:11.32 r38D2BSl0
>>269
お前は深くを知った故に、危機感もってスクリプトに延々と執着して
水遁してるのか。ビビっていいんちょに意見したのを
見限ったとビッグマウスで俺に語ってくるのか。
俺がお前に感じる違和感は水遁中毒で全体俯瞰できない下っ端の
ビッグマウスってとこだな。管理者には向かない。
鎖につながれて命令受けてロボット的にこなすのもままならん。
無駄な水遁我慢できない程度の胆力だから仕方がない。
ざーっとみておかしいと思えないお前はアホ
273:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:35:57.12 r38D2BSl0
>>271
同じ忍者なのに、荒れてるのを止められない。他部隊だと逃げて
対策せず放置する
これ暴走じゃねえの？
ほうら、お前ら無責任だよ
274:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:37:04.09 r38D2BSl0
あらしを抑える忍者なのに、荒らしになったニュー速忍者を止めなかった。
これ暴走以外のなにものでもない。上っ面どころか
組織全体に問題があるってこどだな。他チームの忍者部隊が暴走しても
俺らは関係ない。あいつら暴走しても無実
この感覚だからいいんちょバカでも俺らは関係ないし責任はありません。
単純
275: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/26 01:37:12.60 7sqIHoMG0
>>273
お察しは忍者であって忍者ではない
276: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/26 01:38:10.21 7sqIHoMG0
ルールの埒外で活動してた奴らになにが言えるというのだ？
277:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:38:34.33 r38D2BSl0
他部隊が暴走したとき止められないのを
新しい忍者で防ぐのにはどうするか。
AREAみたいなロボット水遁中毒者は責任者にしない。
水遁中毒者は水遁だけしてれば満足。こいつらを参加させてはいけないのかもしれない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/09/26 01:38:52.51 +0XwUXr10
あひるが言ってるのはババアがお察しとか言い出す前だろ
ていうか不毛だから寝ろよ
279: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/26 01:39:35.38 7sqIHoMG0
最初からお察しは忍者階層の埒外にあった
280:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:40:37.45 r38D2BSl0
>>276
ルール自体、グレーな部分を積極的に触って
3層が追認で肥大化して好き勝手やって解散になったんだろ。
これルールの埒外だぞ。
ルールってのはレフェリー次第でどうにでも変わる。
ニュー速しかり、お取り潰しになった貴様らしかり。
お察し部隊も3層4層でローテーションさせて経験を積むとか
やりゃよかったんだろうな。
281:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:42:05.69 r38D2BSl0
>>279
だから私達僕達にんじゃは関係ありませんってことにはならんだろうよ。
外からみたら忍者は忍者。質の悪さはニュー速専属も貴様らもかわらん。
質が良ければ解散されて>>1にお前らがルールの話ばっかりするから
釘をさされるやさしい箇条書きなんて加えられない。
２ちゃんの手伝いするボランティアなんだぜ。都合が悪くなったら
埒外なんて言葉使って逃げたらいけねーよな。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/09/26 01:42:48.84 MD6BL7X80
>>247
分かりにくい却下！分かりやすいのをお願いします…全く分からなかったよorz
283: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/26 01:43:08.11 7sqIHoMG0
ニュー速部隊を見て忍者全体を語られるのは非常に不愉快だ
284:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:43:22.50 r38D2BSl0
水遁中毒者、スクリプト大好きちゃんの本心はこんなもんだ。
組織構築なんて興味がほとんどない、
ルール構築大好きな連中の程度がこんなもん。
いいんちょチルドレンは優秀すぎて涙出てくるね
285:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:45:13.18 r38D2BSl0
>>283
お前らだけ見てもるいるいみたいにトラブって嘘ぬりたくる奴もいたろ
ししまるみたいに、水遁中毒のバカ相手に綺麗なとこだけを見せてパペットマスターを気取る奴もいる。
2層のいいんちょ担いでルールを拡張させた連中もいる。
外からみたら解散させられたゴミ集団ってのは変わらん。
忍者終了してなにやってんだよ！はやく忍者戻せよスレあれてんじゃん！いままで
ご苦労さんとか、トオル馬鹿野郎、忍者とめるんじゃねーなんて
温かい声援あった？
本来なら盛り上がるイベントなのに誰も興味もたねーじゃん
286: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/26 01:45:26.71 7sqIHoMG0
>>284
お前は自部隊のルール決定をいいんちょに問い合わせたことがあったか？
勝手にやりたい放題だっただろ？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/09/26 01:45:48.95 +0XwUXr10
>>283
忍者の片隅にも置けないゴミ溜めのスレ来て土遁してたのは何だったの？
288: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/26 01:46:55.06 7sqIHoMG0
>>287
俺がどこで土遁してたって？
289:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:48:40.18 r38D2BSl0
>>286
何度か話してたぞ。悪さした奴をライト破門して
しばらく採用止めるってのと、別ルートでニュー速触れないよう
完全独立は理由説明したし、いいんちょ自体ニュー速愛で
無為無策なことを突然やろうとするから要所要所で諫めてたり
意見食い違わいまくりだから結構言い合いしまくってた
勝手ってなんだろうな。板と話し合うときは板にスレ立てて
うんこぶつけられて矢面にもたった。
ビッグマウスで深層まで見られる全知全能の貴様はなにしてた？
スクリプトに執着してただけじゃねえの？見てる景色が違うんじゃねーのかな
290:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:50:35.88 r38D2BSl0
AREAだけじゃねーけど、他部隊がなんかやらかしても、
俺らは関係ない、悪くねーって感覚が蔓延するのもよくねな。
同じ部隊で同じ作業を延々とやらすってのは工夫して
かえとかないと同じことがおきる。
チームワークもねえしあとにつながらない
291: ◆AREA88/AKB.. (武蔵・相模國)
12/09/26 01:50:45.15 7sqIHoMG0
>>289
それはニュー速の中でだけの話だろ
スレを消すために土遁を使うのは辞めろと言われていたのに
土遁しまくっていたお前らは埒外だと言っている
292:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/09/26 01:52:06.65 r38D2BSl0
他チームが関係ないってのは、他チームを把握できない、
何やってるかわからねーの裏返しでもあるからこのへんは
ちゃんと考えてやらないといけねーね。
>>291
俺がやってたときは土遁なんてほとんどないんじゃねーかな。
散々荒らしてた奴を押さえつけたから水遁すら激減してたし。