12/08/07 12:53:03.50 KzQiGwMZ0
依頼者の門戸を狭める選択は実際的運用に対して不利では？
必要性の理解度も作業効率も運用実績も圧倒的に忍者が上なのに
どうしてそこまで嫌がるのか。
さらに言えば人道的見地から言っても安全管理に責任があるのは忍者側では。
一般常識や現実的な対処から言えばおかしいのでは。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 12:55:11.40 gkrju1Ha0
一般常識では第一発見者である(と思われる)依頼者が削除依頼と通報を行うのが普通じゃんw
薮から棒に一般常識や現実を持ち出さない方がいいよw
236: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/07 12:55:26.70 7OaCM6L20
判例の例外事項読む限り、削除依頼や水遁依頼の犯罪性が問われる事は皆無。
（当然GoogleやYahoo等の検索サイトも判例では除外されている）。
削除依頼に漏れがあった所で罪に問われる事はまず無い。
・エロ水遁依頼は削除推奨
・児童ポルノが強く疑われる時は、忍者側で削除依頼
で十分。
237: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/07 12:57:06.86 7OaCM6L20
>>233
判例もロクに読んでいない法律関係者()にもう用は無い
238:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 12:59:52.19 gkrju1Ha0
>>236
>・児童ポルノが強く疑われる時は、忍者側で削除依頼
忍者がスレに張り付いて対応すると言うなら構いませんよ。
先ず依頼者に削除依頼併用を呼びかける方が先では？
その上で削除依頼の漏れがあったら、忍者が代理で対応しても良いという順序にしないと。
239: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/07 13:02:08.34 7OaCM6L20
>先ず依頼者に削除依頼併用を呼びかける方が先では？
それでいいんじゃない？
【この水遁依頼は犯罪に加担している可能性があります。】 なんて脅しは無用。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 13:04:28.64 KzQiGwMZ0
>>235
犯罪の場合ね
犯罪の可能性ではそんな事はないし
犯罪であると認識していない場合もグレーもある。
そう言ったパターンを理解しているのは忍者だろう。
依頼者をカバーする事に何の不満が。
>判例の例外事項読む限り、削除依頼や水遁依頼の犯罪性が問われる事は皆無。
それを決めるのは裁判所であってあなたではないですよね
個人の見解で安全を担保するものではないです
弁護士でも見解が分かれるものを「まず無い」「皆無」と言い切る時点で信用性がないのですが。
さらに自分がなぜそう感じたのか元の文章の引用もありませんよね。
ただ口で言っているでけで具具例の提示がない。
信用に足る情報がありません。
>・エロ水遁依頼は削除推奨
>・児童ポルノが強く疑われる時は、忍者側で削除依頼
「強く」等表現に強い感情や主観を混ぜすぎています。
ならべく平易な言葉でシンプルに文章を考えられてはいかがでしょうか。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 13:07:47.83 KzQiGwMZ0
>>239
知る権利があると思うが
エロ水遁したいと言っているのは忍者なのだから
依頼者に最低限の情報を知らせるのは忍者の責任だと思う。
都合が悪いから情報を隠蔽して、沈黙による嘘を付く事は依頼者を激昂させる事になる
かく言う俺のここに来た理由もルールの隠蔽からだ。
基本ルールスレでは部隊の事を一切触れていなかったからだ。
大騒ぎしたからwikiが出来たわけでネタのパクリだと思う。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/07 13:10:22.03 Ir2EgoO30
>>229
GoogleもYahooもgooもExciteもと連呼して自分とこは大丈夫とでも言いたげなライブど阿呆か？
テメーんとこは検索エンジンよりもっとやばいコンテンツやってんのになｗ
汚い根性のやつは汚い記事しか読まないもんだ。
ｳﾘには分かるよ、図星ﾆｶ?
>>235
依頼者さんには多少手間かけさすけど記述工夫すれば容易に受け入れてもらえそうよね。
忍者には削除依頼済であることの確認義務～みたいに併記する形になるだろうし。
243: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/07 13:10:46.73 7OaCM6L20
>>240
まあ皆無と書いたのはアレだな「まず無いと思われる」。
引用-判例全文読んでんだけど？引用すればお前土下座するのか？
>「強く」等表現に強い感情や主観を混ぜすぎています。
は？水遁とかの判断なんてほぼ全て主観で多い尽くされてるだろ？
これで平易でシンプルじゃないならお前が書いてみろ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/08/07 13:13:04.37 aoGF94iW0
>>243
お前議論する気がないならどっかいけよ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
12/08/07 13:14:06.46 oBBwBnCC0
>>243
◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
お前都合の悪い依頼はガン無視だな。
これの三枚目はお前の云う『グラビア基準』か？
そうでないなら元スレ>>816実行する時だ
それこそ言質あるが。
まあ、忍者風情はやらない自由もあるから好きにすりゃいい
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:816番)
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板:359番)
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 13:17:15.92 KzQiGwMZ0
>>243
あまりにも口が悪く、煽りが酷いので無視していいですか？
247: ◆LdirTJT0q4wh-ぶりじった♪ (江戸・武蔵國)
12/08/07 13:18:13.96 r+NYAIjT0
2ちゃんねるのシステムをそのまま使っているのだから２ちゃんねるの仕様だよ。
仕様であって欠陥とは言っていない。
IEコンポ使ったアプリケーションでIEの仕様のために出来ないことは
アプリケーションの欠陥ではなくIEの仕様だと言っている。
> 忍者は水遁、土遁する権利等の対価を貰っていると思うが
なら水遁依頼者は「忍者に水遁してもらう」という対価を貰っているのだから
削除依頼は依頼者の仕事でいいよな？
>>230
便乗する依頼者に責任はないと？
人道的な社会常識って言っているけどそれが通用するの？
児ポが貼られた→水遁依頼→誰も水遁しない・削除依頼しない→当局がその児ポを問題と判断→警察は児ポを放置したとして削除しなかった2chを捜査
さて、ここで次に危険に晒されるのは誰でしょうか？
実際に依頼と称して児ポの貼られたレスのURLを貼った依頼者ですね。
依頼者は言いました。
「忍者の里ルールでは依頼された画像URLが貼られたレスの削除依頼をするのは忍者なんです。自分は悪くないのです。」
警察は「そうですね。これは忍者が悪い。」なんていうかね？
あなたのいうように所詮2chでの身勝手なルールですよ、これは。
それこそ社会常識で言うなら、2chと実際にリンクを貼った人、それを拡散した人（水遁依頼者）が危険なだけですよ。
その中で水遁依頼者を守るには自分でまず削除依頼をしてもらっておくのが確実なんですよ。
もっとも削除依頼したからといって安全になるなんて保証はない。
削除依頼したからと言って削除されるとは限らない。
依頼者にはこの点を理解してもらわないと困る。
水遁依頼のみであとは忍者任せでは「削除に関わる問題」を知ることはない。
※今日はここまでで。。。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/08/07 13:20:35.36 aoGF94iW0
つまりエロに触らなきゃいい
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 13:24:35.48 KzQiGwMZ0
脅しというが情報の開示は何よりも大切なことだと思う。
何より情報の開示がキチンとなされていれば俺は忍者の里にはいなかった。
忍法帖導入議論で導入で
「住人には何の影響もありません。数日経てば普通になります」
「水遁はスクリプトにしか使えません、単発など主観が入り込む余地はないです」
これが常套句だった、確かに提示された基本ルールスレを見るとその通人だった。
しかし調べてみて実際はどうかと言うと、基本ルールの他に部隊ルールと言う２ちゃん全てに影響する水遁基準があった
当時はウィキなんて物は存在しない。
基本ルールにリンクもない、自治で提示されたのは基本ルールだけだった。
影響ないというのも大嘘
実際は書き込み書き込みもID数も2割以上減る、クッキーの取得失敗でレベルが上がらない。
しかも全部自分で調べた結果で、自治厨は影響ないと思い込んでいた。
知っていて言わないというのは、他人の人生に重大な影響を与える
嘘はいかん嘘は
情報は開示することが何よりも正しい、俺にとっては。
250: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/07 13:26:54.73 7OaCM6L20
>>246
煽られたくないなら、検索サイトが告訴されない理由等書いてみてください。解りますよね。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
12/08/07 13:27:35.01 oBBwBnCC0
>>250
お前最高に底の浅いカス
単なるカス
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 13:36:24.03 KzQiGwMZ0
>>247
>仕様であって欠陥とは言っていない。
いや欠陥だろ、計画自体が欠陥。
>なら水遁依頼者は「忍者に水遁してもらう」という対価を貰っているのだから
確実に貰えるわけではないだろう
それは自由と何時も言っているだろう、義務でも責任でも対価でもないな。
>削除依頼は依頼者の仕事でいいよな？
駄目、安全管理は管理側の責任。
やりたいと言っているのだからそれぐらいの安全管理するのが普通。
門戸拡大、ルール理解度、運用実績、ルーチンワークと性能面でも忍者が遥かに上。
>便乗する依頼者に責任はないと？
当然あるね。
>人道的な社会常識って言っているけどそれが通用するの？
社会一般では通用するよ、忍者ではマイノリティだけど。
公園の遊具が壊れたら、管理者の性だし。
無料の施設でも怪我したら大抵の場合管理者に責任が及ぶ。
ルール作って自分の責任を放棄するのは、無責任のすることだろ？
荒らしと戦う正義の味方と内心自負している忍者さんはそんな無責任なことしないと思うが
二割も住人殺しておいて、自分たちの作ったルールでも責任も逃れるじゃ誰も救われないね。
せめて住人二割分は活躍して欲しい。
まあ義務でもなんでもないよ、良心の話だから。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 13:39:37.71 ZmXqUB1b0
>>217
知ったかですな
♪時にあたりかまわず罵ってた覚えないよ
ソースおくれ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 13:42:24.32 KzQiGwMZ0
>>250
企業告訴するには膨大なコストがかかるから
企業は城だからね、ましてやヤフーやグーグルなどに至っては
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/07 13:43:29.09 Ir2EgoO30
>>253
すもも♪と混同してたｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
256: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/07 13:47:22.33 7OaCM6L20
【 公然陳列罪及びその幇助罪の適用・濫用の判断は、社会通念に照らして合理的に判断され得るものである 】
あの判決を簡略すればこうだな。問題無い。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 13:47:32.64 KzQiGwMZ0
>さて、ここで次に危険に晒されるのは誰でしょうか？
1、実際に依頼と称して児ポの貼られたレスのURLを貼った依頼者
2、依頼したスレの関係者
3、２ちゃん管理者
じゃない？
>その中で水遁依頼者を守るには自分でまず削除依頼をしてもらっておくのが確実なんですよ。
いや忍者が行ったほうが確実だよ。
必要性の理解度、ルーチンワークによる作業、運用実績、変忍と言う監視システム
依頼者は「面倒だからまあいいや」となる
依頼者より確実。
実際的な運用としては削除依頼出される可能性が高い。
最後に自分の主張をルールに反映された文章書いてね。
具体例見ないとどうしたいのかわからん。
258: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/07 13:48:42.08 7OaCM6L20
>>254
判決文の中にそんな事書いてない。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 13:48:58.52 KzQiGwMZ0
>>256
素直に二次リンクは無罪になったという判例持ってきたら？
それ以外は最高裁の判例を超えるものではないよ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 13:50:39.78 KzQiGwMZ0
>>258
検索サイトが告訴されない理由を聞いたじゃない？
>250 名前： ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空) [sage] 投稿日： 2012/08/07(火) 13:26:54.73 ID:7OaCM6L20
>>>246
>煽られたくないなら、検索サイトが告訴されない理由等書いてみてください。解りますよね。
判決文の中から選んでなんて条件どこに書いてるの？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 13:52:35.83 KzQiGwMZ0
>判決文の中にそんな事書いてない。
「飛影はそんなこと言わない」
を思い出した
262: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/07 13:56:20.17 7OaCM6L20
>>259
最高裁判例になってるのはこれぐらいだから他にはない。
そしてそこには>>256の様に書いてある。だからこれだろ。
これを否定する理由が解らないが？
263: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/07 14:04:11.87 7OaCM6L20
と言う事で
・エロ水遁依頼は削除推奨
・児童ポルノが強く疑われる時は、忍者側で削除依頼
で。
さらばじゃ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 14:05:26.93 gkrju1Ha0
いいかげんに議論を忍者のルールに戻しませんか？
法律や判例は考える上での補助的なもので、法律を振りかざして忍者が出来ることはない。
それは2ちゃんねる側も同じ。
だから犯罪は通報して下さいとなっているし、2ちゃんねる内には事後報告をするスレしか用意されていない。
忍者としては児ポやエロ画像のリンクを少しでも減らせたら良いなーという
住民による自警団的な発想での話し合いしかできない。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 14:05:31.73 KzQiGwMZ0
>>262
否定も肯定もしていないよ
安全を担保するものではないと言っているのだけど
安全の担保をするのなら他の判例で示す方が良いね
最高裁の判例は結局は有罪になった結果だから
ここから大丈夫と言う安全を担保するものを引き出すのは難しい。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/07 14:07:14.72 Ir2EgoO30
>>263
残ちゃんｶﾜﾕｽ
・エロ水遁依頼は削除推奨
↓
・エロ水遁依頼は削除依頼推奨
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 14:09:45.84 KzQiGwMZ0
>>264
忍者ルール的にはいいちょの
857 名前： ｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本) [sage] 投稿日： 2012/07/18(水) 23:27:30.71 ID:f+RbDZuI0
>>848
その判決が出るのは以前から予想していたことなので特に変わりは無いです。
変えるとしたら「明確にじぽきんと判断できるものに関しては忍術行使の際に（削除依頼がまだだったら）削除依頼必須にしよう」くらいかしら。
の意向を反映したに過ぎないよ。
判例とかはおまけだよ。
いいんちょの意向と護身が一致しているのだから、判例がなくても
児童ポルノは削除依頼するべきもの
俺の案は
・三次元エロ画像・動画一次リンク（レス削除依頼併用）
・二次元エロ画像・動画一次リンク
・エロ画像水遁依頼者さんへ
児童ポルノ拡散幇助防止の為、依頼前の削除依頼を強く推奨。
これで何か問題があるかい？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 14:17:42.27 KzQiGwMZ0
かわいいしか表現の語彙がない人居るよな。
小さい=かわいい
おおきい=かわいい
気持ち悪い=かわいい
ダサイ=かわいい
すごい=かわいい
269: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/07 14:26:07.27 7OaCM6L20
・三次元エロ画像・動画一次リンク（レス削除依頼併用）
・二次元エロ画像・動画一次リンク
・エロ画像水遁依頼者さんへ 依頼前の削除依頼を強く推奨
これで十分
>犯罪の幇助をしている可能性があります、児童ポルノ拡散防止な為削除依頼をお願いします。
こんな文章要らない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 14:32:11.64 KzQiGwMZ0
>>269
×犯罪の幇助をしている可能性があります、児童ポルノ拡散防止な為削除依頼をお願いします。
○児童ポルノ拡散幇助防止の為、依頼前の削除依頼を強く推奨。
>・エロ画像水遁依頼者さんへ 依頼前の削除依頼を強く推奨
何が削除必要なのか分からなかったら困るだろうに何言ってんだ
なんでもかんでも削除依頼なんて面倒だろうが
八〇歳のババアや二次元は削除いらないんだよ。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 14:36:07.13 KzQiGwMZ0
利用者が自分は何のために削除依頼出すのか最低限知らないと駄目
脅しとか馬鹿なこと言っているから俺がこんなところに来る羽目になったんだよ
持っている情報は全て開示する、その上で判断するのはそいつの仕事だ。
まあ俺は自分で調べるが。自治厨は都合の悪いこと黙っているか嘘しか言わない生き物だ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/07 14:37:43.89 rZUw/mqg0
5時間粘着とか流石に引くわ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 14:40:44.79 ZmXqUB1b0
意見を言うのを粘着扱いし始めたら、自ら議論を放棄した証し
決定権のない議論において最も力を持つのは、数と持続力です。
延々と大量に言ったもん勝ち
274:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 14:41:17.54 KzQiGwMZ0
荒らしが憎すぎて周りが見えなくなっている奴がほとんどだろう。
二割のIDが減るという事実は見えない理解したくない
減ったIDは全部荒らしいな。どんだけ都合の良い脳みそに進化したらそんなこと言えるんだ？
荒らしが板どう荒らしたら二割の住人減らせるんだよ。
住人減って情報の多様性や情報力が減って困るのは結局は利用者だ。
お前らは荒らしより性質が悪い。
>>272
久しぶりのキーボードの感触を楽しんでいるんだよ
やっぱ打ち損じが多いな。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/07 14:41:27.47 lVqp7mCj0
自治厨の鑑だよな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 14:42:04.23 KzQiGwMZ0
>>273
持続力関係ないと思うが
結局は数だと思うよ。
量ではなく人数ね。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 14:45:26.09 cHXq4liq0
忍者システムも当初設立された
コンセプトからどんどん解離して
きてるな。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 14:46:50.28 KzQiGwMZ0
エロなんてオマケだし、削除が必要という時点でルール作りがミスってる。
ガバっと変えて全部試してみたいね
部隊名俺の里
279:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/07 14:46:52.02 QPbhSQuk0
>>273
勉強になるなうね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 14:49:36.04 KzQiGwMZ0
忍者の里の高性能化をしたいね
この忍者の里は出来そこないだ。食べられないよ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 14:52:53.94 ZmXqUB1b0
>>276
持続力こそ最重要
何かを変える場合と、何かに反対する場合は特にね
IDの無い板なら一人でも数と持続力だけで、設定さえも変えてしまうのが自演の恐ろしさ
反対意見の場合は、さらに力を増す。
第三者は、書き込んでいる者達に感情移入して文書を読んだりしない
ただ読み飛ばすのみ。
その時に記憶に残るのは【ID】ではなく、【主張】です。
一人で只管反対を唱えるだけの文章でも、数が数百数千に達すれば変更要望の心象は最悪になる。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 14:55:01.86 KzQiGwMZ0
>>281
一人じゃ設定は変えられないと思うけどね
文章の癖でIDなくても見分けがつくし
IDが何もできない時点で人間力が低いんだよ。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 14:59:09.83 ZmXqUB1b0
IDを追って状況を理解して考えてくれるのは、リアルタイムでの判断の場合のみです
過去ログと化した物を後から読み直す時
情報量が多過ぎて、一日毎で全員変わるIDまで判断材料に入れて判断する天才なんて2chにはいない
だから主張を通したいなら、耳に栓をしながら相手より永く相手より多く叫び続けるしかない。
2chの議論はキチガイほど強い！
家ゲーの雪乃みたいのが変更議論に真面目に加わったら、悪魔と化します。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 14:59:42.34 ZmXqUB1b0
>>282
過疎板なら割かし簡単だお
285:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/07 15:00:31.41 QPbhSQuk0
>>283
非常にためになるなうよ
今日のまとめにしていいなうか
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 15:04:05.11 ZmXqUB1b0
>>282
文章の癖とかも同様。
「ばびばー」とか「レオナルドー」とかどう考えても個人レベルの語尾でも付けてない限り
何百何千のレスを後から読んだ時には、印象には残らない。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 15:04:36.16 ZmXqUB1b0
>>285
すきにせい
288:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/08/07 15:05:47.57 lLkNunLI0
>>286
ワシもここ数日はリアルタイムじゃないから詳しい事情は知らないレオナルドー
289:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 15:15:15.67 KzQiGwMZ0
>>283
つーか変更人はIP見てるしな。
一人の自作自演はあまり意味がないだろう。
>>284
過疎板というか人じゃね？
過疎板でも変わった人もいるし。
>>286
一人で何百何千も自作自演なんてできんて。
ID無くても普通に見分け付くよ。
誰でも分かる簡単な例だと「・・・」「。。。」「…」「……」で違う人もいるし。
IDの有無というより人によるよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 15:15:55.10 ZmXqUB1b0
賛成の場合って確かに数が重要視されるけど
IDくらい自演でいくらでも増やせるし、IDが無いところならやりたい放題になる。
実際に人数が多いと、意見が噛み合わず統制が取れない場合がほとんどだから
1-2人で自演を混ぜながら、長期に渡って多人数に見せかけたほうが
すっごい統制の取れた良板に見えたりするもんです。
賛成ばかりだと議論が続かないから、反対者まで自分で生み出し
軽く説得して同意させたりする演出を加えるとさらに効果的
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 15:18:50.17 ZmXqUB1b0
>>289
IP眼鏡なんて総括くらいなもんだし
一々チェックなんて入れてるとは思えない
そういう簡単なのを1000レスの中からピックアップする面倒さを考えてみればいい
第三者がそんなことすると思う？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 15:25:57.42 KzQiGwMZ0
>>291
変更人は基本持っているよ、まほらだけ使っていない事を公言している
IP眼鏡を使うことに抵抗があるそうだ。
がるとか基本使っているみたいだ。
>そういう簡単なのを1000レスの中からピックアップする面倒さを考えてみればいい
いや別に面倒じゃないよ
特徴的な言葉使いはメモするし、まあ俺なんかは見分け易い
マイノリティとか語彙が多少ほかの人と違う 。
>第三者がそんなことすると思う？
第三者なんて初めから部外者だから、自作自演の弊害にも障害にもならないと思うが
当事者の話じゃねーの？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/08/07 15:27:18.83 GFHtziVv0
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294:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 15:31:00.26 KzQiGwMZ0
つーか変更人相手に自作自演が通用すると思っている時点で素人だろ。
あいつらIP眼鏡使って自作自演も指摘するぞ。
反対者は一人とか言っているからな。
一生懸命なほど恥描くぞ、実際に自作自演も申請したことあるのか？
295:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 15:31:11.35 ZmXqUB1b0
>>292
思い込みです
296:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 15:32:11.88 ZmXqUB1b0
>>294
場所は言わないけど昔から度々ｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 15:34:01.48 ZmXqUB1b0
流れで色んな板に渡ってると、結構そういう感じで変更出来ちゃったりするよん
今は運営が一新してるっぽいから知らんけどね
298:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 15:34:03.43 KzQiGwMZ0
>>296
物好きだな。
それじゃ変更人がIP眼鏡使っているの知っているはずだが
度々話題に出るぞ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 15:36:14.35 KzQiGwMZ0
>>297
基本的に大抵の自治議論は申請したら受理されるだろう。
変更人は何故か自治に甘い。
俺から見れば荒らし憎しで周りが見えなくなっている基地外にしか見えないが
300:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/07 15:38:30.09 aj4Wi7ov0
>>299
同じ穴の狢
301:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 15:39:48.10 ZmXqUB1b0
ってゆーかさ、運営って神でもなければ天才でもない単なる暇人の集まりよ？
設定にせよ削除にせよ、そんな凡人達が1レス毎の心情や癖までチェックして
一々自演の判定まで調べて、聖徳太子ばりの判断をする訳ないじゃんｗ
重要なのは、軽い流し読みでも相手に伝わる宣伝の上手さです。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 15:47:01.43 KzQiGwMZ0
>>300
自治厨は基地外の集まりです
>>301
普段を見ていると、建設性が無くいいんちょの文句ばっかり言ってるように見えるが
IDがないとそんなスペックを発揮するのかw
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/07 15:50:24.38 ZmXqUB1b0
だっていいんちょの文句を言うのが外野のお仕事ですもの
304:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/07 15:54:12.91 KzQiGwMZ0
>>303
まほらを2層にする会
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
その優秀な手腕で忍者一五人位集めてくれ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/07 16:31:38.63 aj4Wi7ov0
>>302
一日中ルール談義をしているあんたも立派な自治厨だがｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/08/07 18:48:18.82 nBfpCYbbP
まだやっとんの？
不毛にも程があんだろ…
307:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/08/07 21:49:08.77 +7b0df960
尖兵さんが自治厨自認してないわけないだろ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/08/08 10:21:24.58 0jx9DCpT0
>62 > 児ポは別項目にして削除依頼併用を推奨した方が良い気がする。
>263>266>267>269>270
「削除依頼併用」というのは義務という意味ですか？(強く)推奨程度の意味ですか？
私は後者だと思っていて、忘れてて事後的に削除依頼してもいいし、
削除依頼しなくてどうなっても自己責任だと思います
>178>179>183 > 依頼なら依頼者に削除依頼義務、自走なら忍者に削除依頼義務
義務化に反対というわけではありませんが、結局は自己責任で、
削除依頼してないから破門だの謹慎だのという話ではないと思うので、
ルールとしては、(強く)推奨程度になると思います
依頼者に削除依頼を義務付けるかどうかは、エロ水遁依頼スレの問題です
>178>179 > めんどくせーし全部児ポとして処理すればいいじゃん。
児ポだの拡散だの考えなくても、「2chではエロお断り」を体現するのなら、
義務でなくても、基本的に、水遁するようなエロは削除依頼した方がいいのでは？
>131>135 > 忍者はどうでもいいけど、新しい時代に対応したルール作りが依頼者を守るために必要だと思う
依頼者が依頼するのも自己責任なので、「守る必要」はないと思います
拡散の幇助になる可能性があることの注意喚起はすればいいと思いますが、
それはエロ水遁依頼スレでテンプレの議論でもすればいいと思います
309:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/08/08 10:23:28.79 0jx9DCpT0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:988番)+992+993+995
> その通りだと思うなら各専門部隊の特化ルールを否定することになるんじゃないﾆｶ?
「各専門部隊の特化ルール」には２種類あります
１つは、「○○板では××禁止」という「板に特化した部隊ルール」
もう１つは、板に特化しない「全板に関する部隊ルール」
私は、「板に特化した部隊ルール」は否定しませんが、
「全板に関する部隊ルール」は否定します
なぜなら、「全板に関する部隊ルール」を認めると、基本ルールが無意味になるから
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:993番)
> うちの部隊はコピペに特化して水遁するから…
この例えは少しおかしくて、例えば、基本ルールで「水遁対象：5res以上のコピペ」
となってたとしたら、部隊ルールで「水遁対象：2res以上のコピペ」はあり得ません
だけど、実際は、基本ルールは「水遁対象：コピペ」だから、
部隊ルールでいくら数量を明記しても、基本ルールの範囲内に含まれます
コピペだけど少ないからと見逃すのは、ルールではなく、裁量によるものです
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:997番)
> 基本ルールの項目特化も強化も同じに見えますが…
基本ルールで撃てるものの一部に特化するのか、
基本ルールで撃てるけれど控えてるものを、裁量の範囲を緩めて撃つようにするのか、
基本ルールで撃てないものを、部隊ルールで撃てるようにするのかの違い
> エロ、グロに関しては忍者の勝手にやっている状態だから、
エロは一応、言質(隠居 or 2chでエロ禁止)があると私は思っていますが、
現状のエロ水遁は言質に基づかない、いいんちょの裁量によるものという考えですか？
>24 ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:990-991番)
ただの目安で、「18禁相当」でなくても裁量次第で撃ってもいいなら、ルールではない
310:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/08/08 10:25:23.91 0jx9DCpT0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:980番)
> 2ちゃんねるで削除妥当とされるもの全てが水遁可能なわけではないよ。
>25 > ただし忍者が自己責任で扱える範囲がどこまでかを決めなきゃいけない
>46 > 削除人の領分に触れない範囲なら忍者独自の基準を設けれるし、もし抵触するなら了承を得ればいい。
>110 > 2ちゃんで許容してるギリギリの線引きしてて、うっかり領分超えたら誰かに怒られるなうね
>117>124 > 猥褻だ猥褻じゃないで揉めたら誰がお尻ぬぐってくれるの？
>143>144>145 > 万が一があっても1ミリだって踏み外せない綱渡りするより足場の幅は広めにとったほうがいい
つまり、尻拭いしてくれる責任者を明確にしないまま、
実質的に削除基準で水遁するのと同じことになるルールを、
基本ルールには組み込めないから、もっと対象を絞るべきと言いたいのでしょうか？
また、基本ルールではダメでも、部隊ルールなら組み込めるという考えでしょうか？
>133>136 > 現行の専門部隊はその覚悟があるからやってるんでしょ
覚悟があるならやっていいなら、基本ルールでも覚悟がある人だけやればいいのでは？
>139>140>143 > 迷いなく手を出したいなら部隊ルールだけでやってればいい
手を出してはいけないものに、迷いなく手を出してしまうのは困るのは、
基本ルールでも、部隊ルールでも、同じなのでは？
>107 > 加減の難しい二次は残忍部隊専用にする
>216 > へびさんの部隊にお任せ
>309 最上段でも書いたように、基本ルール化にみんなが賛同できないようなものを、
部隊ルールで撃ってしまうことが問題だから、基本ルール化の議論をしてるわけで、
基本ルール化にみんなが賛同できるなら、基本ルール化する
基本ルール化にみんがが賛同できないなら、部隊ルールでも撃たないようにしないと、
各部隊で部隊ルールにすればいいだけだから、基本ルール化の議論は無意味になります
311:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 10:27:40.42 V2xXXVYd0
ぐえーフランス
312:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/08/08 10:40:25.23 JzN2ffQS0
エロの変忍判定は、削除ボラが★出してすればどうだろうか？
忍者として危ない橋は渡らせないが前提で、
それでもやりたい奴はお察し状態で忍者の基本システム外で★監修のもとやってる
と体外的に示すのがいいと思うの
そういう意味で基本ルールには入れない、変忍スレでは扱わないとする
313:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/08 10:50:16.24 EvmfAusO0
古いほうの野音でリンクマウスオーバー読みしたらハングしたー
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 10:54:53.70 V2xXXVYd0
それじゃ★だけが勝手にやってればいいだけで、里の意味が無い
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/08 11:24:12.01 EvmfAusO0
誰かがLRスイトンとか言い出して、ひろゆき発言なんか引き出したこともあるしねー
住人側と管理側、あの時からキッパリ線引きされてるから、>>312はまずあり得ないと思う。
赤なんとかさんが前から言ってることでもあるけど、★は管理人に守られるけど♪はすべて自己責任。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 11:37:13.83 V2xXXVYd0
>>315
それ全然違う
「ＬＲを理由にした水遁を認めて貰う」とはエロに当てはめるなら「エロを理由にした水遁の認めて貰う」に相当する。
これは仕方のないこと
エロだって隠居の言質がなかったら【エロを理由にして】水遁をすることは出来なかった。
>>312のは「エロを理由にした水遁の認めて貰う」事ではないでしょ？
「エロを理由にした水遁の判定をして貰う」ことだよね？
それなら判定員が自分で水遁すれば良いし、その方が遥かに効率が良い
でもそれでは規制議論で、規制を行って貰うシステムと何も代わらない
規制人が狐か？それ以外の★か？の違いしかない。
少し考えてから言え
317:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 11:44:49.24 V2xXXVYd0
ゆーてる事わかる？
このスレで住人が議論して
『○○から××までは水遁対象と見なします。これが里のルールです』というテンプレを作り
それを2ｃｈのルールとして認めて貰う為に、総括や隠居の言質を貰う。というなら構わない。
でも
「これはエロとして水遁しても良いか？」と言った水遁判断そのものを★任せにするなら
忍者の存在価値なんて微塵もないでしょ？
単に『水遁人★』と言うキャップを10人ほど生み出して、そいつらに★の判断で水遁させておけばそれで十分。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/08 11:57:29.37 EvmfAusO0
おまえは少し落ち着けよ
相手に読める文が書けなくなる感染症でもあんのか？
読めない文を読み飛ばされたからってフランスのせいにすんなよな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 12:03:11.68 V2xXXVYd0
？
アンカーも引用数も転載文もほとんどない文章が読めないなら
それは読解力がない証し
320:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 12:05:04.34 V2xXXVYd0
ってゆーかフランスの文章を『長いから読めない』と思ってる類？
長さだけなら、そこいらのライトノベルの方が数百倍長いじゃん
321:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
12/08/08 12:07:15.92 xGSLNyTii
フランスさんの長文にはエンタメ性のかけらもないし
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 12:15:50.97 V2xXXVYd0
ちなみにここは誤字ね
「エロを理由にした水遁＜の＞認めて貰う」
正しくは
「エロを理由にした水遁＜を＞認めて貰う」
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/08 12:17:38.57 EvmfAusO0
>>319
ｳﾘが書いた1行目はキッカケのことだぞ
エロを当てはめる必要もないし例えにもならない
なにがきっかけで、だれがどうしたから、そうはならない。
これしか書いてないのになに一人で熱くなってんだ？
たった3行が読み取れてないのはおまえだろ
★は管理側のGLやLRと違って、住人の有志からなる忍者のルールは扱わない。
コレだけは確定的に明らかだアキラメロン
324:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/08/08 12:19:51.79 JzN2ffQS0
まてまて
なにがスイトン出来ますかとかそういう判断は忍者がやればいい
だが、エロスイトンに関しての異議申し立てや各種対応については、
忍者が判断すると焦げ臭いことになるぞと
エロは２ちゃんねるはお断りだからやれ、は関連各所の要請なんだから、
いいんちょや隠居が♪出して忍者として判断することじゃないだろ、と
325:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 12:22:40.13 V2xXXVYd0
熱いかどうかの話ではないと思うけど？
『ＬＲ水遁にひろゆきの発言が必要になった事』と
『変忍判定に削除★が必要かどうかの判断』は全く関係も繋がりもないって事。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 12:25:10.60 V2xXXVYd0
>忍者が判断すると焦げ臭いことになるぞと
その為の2層じゃん
異議のある案件はガンガン2層にぶつければいい
それが2層のお仕事
327:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 12:29:06.81 V2xXXVYd0
決定やお裁きを★任せにしちゃ駄目なんだＹＯ！
それじゃ住人による住人のための忍法帖ではなくなってしまう。
自ら★のパシリになろうとしてるようじゃ里の存在意義なんてない！
これはいいんちょに反対する理由でもあるけどなー
328:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/08 12:36:57.55 EvmfAusO0
>>324
狐さんは命令調にはしてないはずー
いいんちょさんはちょっと誤解招きそうな表現してるけど、自己責任の範囲でやれ。と受け止めてあげてねー
アレはキャラ作ってんのか天然なのか10年観察してもわからないレベル。
エロについては関連各所からの要請にはならないね、薬物関連でも協力依頼って程度だし。
>>325
★と♪の責任の所在と立場の違いを説明するのに丁度いいと思ったんだけどねー
その時だれが絡んだとか一言も漏らしてないのになぜ怒ってるの？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/08/08 13:54:16.34 JzN2ffQS0
>>327
忍者が決める部分と、
そうじゃない部分
エロや犯罪絡みは、住民が困るより、２ちゃんねるさんが困ることでしょ？
そういうことするための忍者じゃないんじゃない？
やってもいいけど、やるなら二層が全責任被るからやれ、か、関連各所と連携してやれ
なんでしょ？
いいんちょが責任や判断する気も無いなら、やらなきゃいいじゃん？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 13:58:21.98 V2xXXVYd0
別に水遁してもしなくても２ちゃんねるは困らんよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 14:02:21.91 V2xXXVYd0
水遁はあくまで「利用者が快適に過ごせる程度の役割」の物であって
2ｃｈが困るか困らないかで決めるなら
秒刻みで連投する相手の時間稼ぎのみのツールになる。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 14:03:18.50 qp7RYXWA0
>>308
> >62 > 児ポは別項目にして削除依頼併用を推奨した方が良い気がする。
> >263>266>267>269>270
> 「削除依頼併用」というのは義務という意味ですか？(強く)推奨程度の意味ですか？
後者ですよ。依頼者も忍者もボランティアですから。
水遁依頼が児ポの2次リンクと判断されようと忍術の実行レスが児ポの2次リンクの転載とされようが自己責任。
削除依頼を事前にすることは依頼者と忍者にとって自衛の手段であり強制はない。
>>309
> エロは一応、言質(隠居 or 2chでエロ禁止)があると私は思っていますが、
> 現状のエロ水遁は言質に基づかない、いいんちょの裁量によるものという考えですか？
エロ水遁の言質とされるのは下記ですかね。
現在の基本ルールで「性的な出会い目的」に関する土遁･水遁の言質になっていますが
エロ画像リンクに関しては水遁・土遁していいと明確に受け取れないことから
いいんちょのエロ死ねでエロ水遁が動いているのが現状だと思っています。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:578番)+590
>エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
>「エロ目的の出会いスレ」に対して私はどう思っているかというと、
>ばんばん!Suiton!Doton しろー だ。
>モバゲーやグリーやミキシーやﾆｺﾆｺと同じと思われたらかなわん。
>完全に差別化したいですな、
>
>それを削除するかどうか、削除する必要があるかは知らないけれども
>トレンドはリアルタイムでばしばしですよ。
下記のレスは２ちゃんねるでエロお断りの言質ですが、日付からも言質としては弱い。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:682番)
>■阻止したいこと
>
>エロ画像のurlが張られることによって、２ちゃんねる側の人間が
>「家宅捜査」を受けたり「事情聴取」を受けたり「逮捕」されたりすること
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 14:06:54.66 qp7RYXWA0
>>332続き
ガイドライン引用の忍術は禁止されていますが、下記からはガイドラインを「忍者のルールの参考」にするのはいいと受け取れる。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:553番)
>忍者のルールは、削除ガイドラインを逸脱することは出来ませんよ。
>>330,331
その通りですね。
結局のところ、忍者のルール決めは忍者の責任で決めていることで、言質があれば他に責任を分散出来るから安心。
言質が無くても「こらっ」されるまでは自己責任でルールを決めて行けってこと。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/08 16:11:01.83 EvmfAusO0
>>333
>■阻止したいこと
これは言質としての解釈のほかに、啓発としても受け止めれるなうね
規制の人に共感したなら、削除の人に怒られない範囲で、忍者のルールにしていいと思うなうよ
きっと言質を盾にするより自発的に動いたほうがフットワーク軽くなるなうね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/08/08 17:35:36.19 QpAaCFmG0
削除の人は頑張ってエロいレスを潰す
忍者の人は頑張ってエロいレスする人を足止めする
素敵な協力関係やね
336: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/08 18:33:59.86 FADVNIW90
>>308,332
「削除依頼を強く推奨する」 ですね。
水遁しても残ってしまう事を考えれば二次元創作画像も 「削除依頼を推奨する」
例の児ポリンク裁判のクソ長く複雑な判決文を読んだ結果としては
削除依頼レス・水遁依頼レス・水遁レスなどのレスそのものが訴えの対象になる事はまずありません。
判決文を読んでも未だその恐れがあると思う方は、削除依頼すら止めた方が良いでしょう。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/08/08 20:23:03.91 JzN2ffQS0
うんだからそれを忍者がやる必要があるの？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 20:48:53.14 qp7RYXWA0
必要？誰にとって？
ボランティアとはやれることをやれる人がするだけ。
２ちゃんねるに貼られるエロ画像リンクを減らしたい、水遁を使って減らせるなら減らしたいねー
ただこれだけじゃないのか？
と言うことで>>4の↓に1票
>・[２ちゃんねる内での]過度なエロ画像・動画・zipなどへのリンク（明らかな児童ポルノは削除依頼併用）
[ ]内は実際のルール記述時は省略したほうが良さそう、カッコ内の併用の後ろに推奨を追記して↓
・過度なエロ画像・動画・zipなどへのリンク（明らかな児童ポルノは削除依頼併用を推奨）
wiki詳細
・児童ポルノを紹介するリンクは犯罪幇助の罪に問われることがありますので水遁依頼の前に削除依頼を推奨します。(削除依頼時のレスURL貼付けは児童ポルノを紹介することにはなりません)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/08 21:15:04.24 EvmfAusO0
>>338
2ちゃん内で過度なものってのは専門部隊に任せてさ
基本ルールで扱うのはアダルトサイト向けのものぐらいにしたらいいんじゃないﾆｶ?
340:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/08 21:52:47.26 ZxGroQBD0
>>338
いいなうねぇ～
341:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 22:26:07.49 qp7RYXWA0
>>339
個人的にはそれでもいいと思います。
ただ基本ルールにエロを組み込んだ場合、基本ルール＜部隊ルールになると
どうなんだろう？という声がフランスさん辺りから出るだろうなと…
基本ルール記載は大枠を示して、実行は自己責任になるのは他の項目にも共通するところではないでしょうか？
3番隊のように細かくあるいは芸能部隊のように制限するような部隊ルールで
部隊員を守る対策を取るもよし。
部隊長がエロ見たくないから禁止にしても良いわけです。
禁止の部隊にいる忍者は他の部隊に兼任許可をもらえば対応出来る場合もある。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
12/08/08 22:31:22.48 diew7fg50
2012エロの内乱
後の伊賀・甲賀である。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/08 23:06:02.61 EvmfAusO0
>>341
1年ほど前にもエロ案件の基本ルール化の議論がなされました。
その結果生まれたのが、ルールを模索しつつリスクを覚悟で行動する現3番隊であり、
今回の議論はその部隊長である涙々さんの「いわゆる18禁相当」から始まっています。
この文言は1年間の活動から得た「基本ルールにフィードバックできるもの」と考えます。
これは、新人の忍者さんでも登録と同時に扱える基本ルールにおいて、この線引きをすれば
専門知識がなくても間違いが起こりにくいだろうという表現ではないでしょうか。
わたしは一定の成果の中から提示された表現を尊重したいと思います。
「アダルトサイト」が「18禁」であることは広く一般に周知されている事実であり、
その文言が示すものは大きく矛盾しないと信じて「アダルトサイト」という提案をしています。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/08/08 23:13:37.48 QpAaCFmG0
１８禁の次はアダルトサイト向けか
345:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/08 23:25:02.99 EvmfAusO0
18禁ってのはｷﾞｮｰｶｲ基準のR18とよく間違えらてないﾆｶ?
方や自主規制で方や法規制ﾆﾀﾞ!
これは似て非なるものなうね
「アダルトサイト」と明示することで暗にアダルトサイト規制法をほのめかすﾆﾀﾞ!
18禁サイトの画像リンクに直リンしただけであうあうにできるなうよ
ある意味、リンク先の画像がﾌｯｼﾞｻｰﾝでも撃てるなう
攻守最強のおまじないなうね
346:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/08 23:26:06.70 EvmfAusO0
画像データだったなうね
吊ってくるは
347:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/08/08 23:35:45.98 QpAaCFmG0
法律とかをほのめかすのはやめたほうがいいと思うな
対外的なアピールという発言からして自主規制に近い扱いな気がする
348:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/08 23:38:51.73 qp7RYXWA0
いや、アダルトサイトのリンクなら「宣伝」でも撃てるかもだ…
逆に年齢を制限しないロダにうpされたエロ画像は撃てなくなりますよ。
ロダの管理人に通報すれば良い話ですが。
>>343
>専門知識がなくても間違いが起こりにくいだろうという表現ではないでしょうか。
やり過ぎたらダメなのは他のルールでも一緒、分からなければ手を出さなければいい。
あと、ガイドライン以上の対応はあり得ないらしいので、内部的な基準は18禁相当に収まるのでは？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/08 23:40:02.45 ZxGroQBD0
>>341
> 基本ルール記載は大枠を示して、実行は自己責任になるのは他の項目にも共通するところではないでしょうか？
僕も当初からそう思ってるなうよ
基本ルールに詳細な範囲を設定する意味がどれほどあるか疑問なうね
シンプルでいいと思うは
350:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/08 23:41:24.47 ZxGroQBD0
>>347
逆に忍法帳のルールを法律と関連付けられても融通効かなくなる場面大きいと思うは
・過度なエロ画像・動画・zipなどへのリンク（明らかな児童ポルノは削除依頼併用）
でいいと思うなうね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/08 23:54:20.91 EvmfAusO0
なめぬこさんはテーマをかぶせたうえ同案件を扱う他部隊の実績を否定するなうか？
隙間が増える方向では今は亡き隠居さんがうかばれないなう
基本ルールで概ねガイドラインと同じような基準を示したら2つのエロ部隊いらないなうね
そうなったらグレーゾーン化がはかどるは
352:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/08 23:59:39.96 EvmfAusO0
>>348
基本ルールでは打てないかもだけど、その微妙な案件を扱うのは熟練3番部隊でいいとおもうのねー
353:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/08/09 00:04:34.56 xBWaUY3Z0
基本ルールで触れるから依頼所部隊は解体ですね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 00:08:35.85 DQ+wj4jZ0
>>353
うむうむ
全部の忍者が基本ルールで打てるから依頼所部隊って意味ないよねってこと全然ないなうよ
全部の部隊で打てるから3番隊否定されましたねとかありえないと思うは
355:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 00:11:55.56 GOlNFs0o0
>>352
つまり↓ってこと？
基本ルール＜部隊ルール(3番隊ルール)
部隊ルールを基本ルールより拡大方向のルールにしたい理由が分からない。
基本ルールに入れるのであれば部隊ルールを内包するものの方がいいのでは？
>基本ルールで概ねガイドラインと同じような基準を示したら2つのエロ部隊いらない
そうは思わない。
エロにさわらない部隊だってあるだろうし、未成年は対応出来ませんよね。
専門部隊として経験を積んで来た3番隊の需要は変わらないと思います。（なめくじねこさんの部隊は基本ルール化の暁には解散するらしいので…）
356:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/09 00:28:38.23 fFw0gvRx0
>>355
そうなるかもねー
基本ルールに明記できなかったものを、特定の部隊でのみ扱えるようにしたんだから。
なめちゃん部隊と一緒よ、当初は3番の人たちもルールを模索しながらのテスト運用かねてたしね。
基本ルールには入れにくいグレーゾーンを扱ってたんだから最初から内包してないの。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 00:33:25.25 DQ+wj4jZ0
> 基本ルールには入れにくいグレーゾーン
これは大間違いじゃないなうか
基本ルールってグレーゾーンの塊のような文言しかないなうよ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 00:48:12.32 ekD9dbvz0
基本ルールがグレーゾーンであるか否かは関係無い文脈とも取れるような
359:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/09 00:58:43.33 fFw0gvRx0
そうだよ
でも濁した言い方ってのは対象のほうだけでしょ？
明確に禁止項目ができたのは意外と遅い時期
ダメなものはダメと書くことで絶対領域は示す必要があったのね
ルールに書いてあるからやれるってのは間違いで、よく考えてからやれってのが対象
最初はルール上絶対ダメってのがなくて、やらかしすぎる人がいたから禁止項目ができた
ずーっと放置され気味だったスレだけど、勢いがあったときでも段階的にちょっとずつルールを広げてきたのよねー
その中で一番扱いが難しくて専門部隊まで立ち上げたのなんてエロだけじゃんね
薬物関連だって有志がいたおかげで数日で決まったのに、エロは1年以上も専門部隊でのみ暫定運用が続いてるわけでしょ？
その経緯を軽く見てる人って他人の苦労を慮る気持ちが足りないと思う
わたしは3番さんとこの兼任経験がなければエロの基本ルール化なんて全否定してるとこだけど、
あえて3番さんが提案したんだから最大限その趣旨は尊重したいと思う
360:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 00:59:54.57 DQ+wj4jZ0
なるほど
そういうことだったなうか
361:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
12/08/09 01:00:55.39 hRtTLRH10
>>360
なうなううるせー
おれ寝るなうよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 01:02:42.33 DQ+wj4jZ0
>>361
おやすみなさい（＾ω＾）
363:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/08/09 10:14:46.48 ReZscbwUP
まだやっとんの（驚愕）
364:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/08/09 10:43:01.60 mwHpL4Sd0
>356>352 > 基本ルールに明記できなかったものを、特定の部隊でのみ扱えるようにしたんだから。
基本ルールに明記できないものというのは、
(2chにとっての)荒らしではないか、荒らしと明確に言うには微妙なものです
そういうものを、基本ルールに明記できないからといって、
特定の部隊が独自にルール化して、水遁対象を拡大することに問題があるんです
>359
> ずーっと放置され気味だったスレだけど、勢いがあったときでも段階的にちょっとずつルールを広げてきたのよねー
> その中で一番扱いが難しくて専門部隊まで立ち上げたのなんてエロだけじゃんね
本来なら、みんなと議論して、段階的にちょっとずつ「基本ルール」に入れるものを、
議論を放棄して、専門部隊を立ち上げて、自分たちの部隊ルールで、
「荒らし」の定義を拡大し、既成事実を作ってきたのなんてエロだけです
これが問題だから、こうやって基本ルール化の議論をしてるんです
> わたしは3番さんとこの兼任経験がなければエロの基本ルール化なんて全否定してるとこだけど、
> あえて3番さんが提案したんだから最大限その趣旨は尊重したいと思う
基本ルール化を全否定するなら、「荒らし」ではないんだから、
部隊ルール化するのもおかしい
逆に、部隊ルールで水遁してきたものを「荒らし」と認めるのなら、
基本ルール化して、(ちゃんと判断できる人なら)誰が撃ってもいい
>359>356>357>358 > でも濁した言い方ってのは対象のほうだけでしょ？
エロも対象の方でしょ？
>351 > 2つのエロ部隊いらないなうね
↑については、>353>354 の言う通り
365: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/09 13:36:50.59 YQERP2zw0
>>364 また意味なく3番隊攻撃か？あ？
＞基本ルールに明記できないものというのは、
＞(2chにとっての)荒らしではないか、荒らしと明確に言うには微妙なものです
＞そういうものを、基本ルールに明記できないからといって、
＞特定の部隊が独自にルール化して、水遁対象を拡大することに問題があるんです
じゃあ
3番隊のルールは問題ないから、基本ルールに全部入れてくれ。【彼方が音頭とって今すぐにな】。
3番隊のルールに問題あると思うなら、【変忍するなり、3番隊を解体する様にいいんちょなり、他の統括に話を持っていけ】。
＞本来なら、みんなと議論して、段階的にちょっとずつ「基本ルール」に入れるものを、
＞議論を放棄して、専門部隊を立ち上げて、自分たちの部隊ルールで、
＞「荒らし」の定義を拡大し、既成事実を作ってきたのなんてエロだけです
なに【3番隊が悪い】と言う話にしてるんだ？
お前も【エロルール策定に尽力してきた】のか？
戯言も大概にしとけよ
＞基本ルール化を全否定するなら、「荒らし」ではないんだから、
＞部隊ルール化するのもおかしい
誰が【全否定】したのか書いてみろ
＞部隊ルールで水遁してきたものを「荒らし」と認めるのなら、
＞基本ルール化して、(ちゃんと判断できる人なら)誰が撃ってもいい
3番隊ルールを【彼方が基本ルール化】すればいい上にも書いたが
言 い だ し っ ぺ が や れ
グダグダグダグダグダグダグダグダ自分で何も動く気がないのにマジウザイ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 13:40:24.56 DQ+wj4jZ0
> 3番隊のルールは問題ないから、基本ルールに全部入れてくれ
いいですねぇ（ ＾ω＾）ｂ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
12/08/09 14:28:08.67 mHq/xBdqi
生理…は上がってるか
368: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/09 14:34:10.19 YQERP2zw0
>>365はジョークですのでお気になさらぬ様（ムカツク・・・）
369:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/08/09 15:50:45.77 O18tYssO0
>>368
つまんないジョークは議論妨害だからやめなさい
370:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 16:18:47.06 vYgBA03T0
ご本人がジョークとおっしゃっていますがマジレスすると
フランスさんはﾆﾀﾞ越後さんに対するレスをしていて
ﾆﾀﾞ越後さんは3番隊を立てて議論していたので自然とフランスさんが
3番隊に対して意見を言っているようになっただけですね。
>>359
>わたしは3番さんとこの兼任経験がなければエロの基本ルール化なんて全否定してるとこだけど、
>あえて3番さんが提案したんだから最大限その趣旨は尊重したいと思う
だれも3番隊ルールを全否定なんてしませんし、それを内包した基本ルールを目指しているわけですが。
371: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/09 16:26:22.67 YQERP2zw0
まじレス
忍術基本ルールは、多くの忍者さん（登録者含む）が使える・使いやすい・そのようなものでなくてはならないと思います。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/09 16:53:14.93 fFw0gvRx0
フランスさんの図解解説おもいだしたｗ
あの考えのままなら根本的に間違ってる
373:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 17:17:32.19 DQ+wj4jZ0
>>371
うむ
なのであらゆる忍者さんがエロに対応できるよう、大きな範囲で基本ルールは置こうと思うなうね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 17:30:04.28 DQ+wj4jZ0
フランスさんが音頭を取るまでもなく、へびさんの今までの水遁は忍者が撃っちゃいけないエロだとは誰も思ってないし
最大限尊重するために、基本ルール内に綺麗に入る表現を目指しているなうね
心配いらないなうよ>>365
延々同じ話を続けてもしょうがないかと思うし、どこかで区切りをつけて決めたほうがいいかと思うなうね
あんまり長引いて人がいなくなってから決まっちゃっても意味ないと思うは
375: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/09 17:55:24.60 YQERP2zw0
>>373
根本的に間違ってる気がしますが。
１．エロを大きく捉えて何でも誰でも撃てるようなルールにするのはカンタン
２．水遁の濫用を制御する（これもルール）のはタイヘン
３．親が変忍対応したり、子に説明したりするのはタイヘン
大きな括りだけにして 【おかしな水遁したら親がどうにかすれば良い】 だけでは、変忍や裁定で揉める事必須。、
そんなこんなが煩わしく基本ルールでのエロ水遁を禁止する親の方が多くなれば、基本ルール化する意味が無いですよ。
※ コピペやマルポも【スクリプトに準ずる】と言うセーフティーが付いているからこそ、それが乱用防止になってます。
もしそれが無いルールだとしたら、自由でしょうが濫用水遁も散々されているでしょう。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 18:05:14.40 DQ+wj4jZ0
> 基本ルール化する意味が無いですよ
全然そんなことないなうよ
基本ルール化すればVIPのエロ画像スレに対応することができるは
いいんちょとエリアさんが懸念してるように、VIPのエロ画像スレと女神スレに対応できなきゃ
2ちゃんねるとしてエロ画像をおことわりする意味が薄いのはその通りだと思うし
女神スレの画像が単独では18禁と言えないものまで含まれてるのはへびさんもよく知ってるんじゃないなうか
へびさんもVIPの依頼が来る度にもどかしい思いがあるんじゃないかと思うなうよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 18:06:48.66 NPJug7lf0
>また意味なく3番隊攻撃か？あ？
意味はあるだろ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
12/08/09 18:08:48.17 NsPVfofS0
>>375
涙さんを半年近くROMしてるがお前の裁定基準はさ
『気に入った』『気に入らない』『ムカついた』『ムカつかない』
全ては俺のさじ加減
単にこれだけに思えて仕方が無いんだがな。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
12/08/09 18:09:30.33 NsPVfofS0
>>375
貴方歳いくつ？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/09 18:11:25.28 XsNh5f3K0
>>375
あんたやっぱズレてるわ、凸の時も
だけど目先のことしかみてない。
エロなんか○○が見えてたら駄目とか
単純な誰にでも判断つくのだけ
水遁して削除依頼するだけでいい。
最近特にだけど、所詮忍者だという
立場見失ってない？あんたに限らずだけど
自警団がポリになったみたいに錯覚
してないか？
あれも駄目これも駄目と縛りばっか
いれまくったらしたらばやmixiと
違いがなくなるけどそのへんどうなん？
2ちゃんねるもSNSのノリでやらせたいの？
よく自分の気に入らないもん水遁して
ほしいなら忍者になれって言われる
けど、忍者も気に入らないもん削除
したいなら削除人になりゃいいんだよ、
周り巻き込まずにな。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 18:14:25.07 vYgBA03T0
・過度なエロ
これではセーフティーになりませんか？
18禁相当にすると3番隊で対応出来る下位の制限と同じになりますよね。
フル～で基本ルールの対象外に手を出すと問題になりませんかね。
水遁の乱用を制御するのは大変ですが、スクリプトに準ずるでも2レス水遁とか出てますから、
どう記述しようが察せない人は出て来ると思いますよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 18:14:52.95 NPJug7lf0
>>378
いいんちょに言えよそれ
2層が好き放題やってるのに、3層に潔白を求めても無理どす
383:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
12/08/09 18:15:23.01 mHq/xBdqi
2ちゃんねるはエロお断り！隠居が！が来るぞ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 18:16:13.69 DQ+wj4jZ0
>>381
僕もそう思うなうね
ものすごく縛りの強いセーフティだと思うは
385:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 18:16:41.30 NPJug7lf0
>>383
亡くなった人に縋るのはヨセ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 18:17:05.97 DQ+wj4jZ0
>>383
最近のへびさんは一歩間違ったらエロお断りって言わなくなる感じすらあるなうよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
12/08/09 18:28:15.46 mHq/xBdqi
最近忙しくてエロのゴチャゴチャがよくわからないから誰か簡単に説明してくれ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/09 18:30:35.53 XsNh5f3K0
>>387
いちびった自警団の何人かが勘違い
してポリになった気になって暴れてる
だけ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
12/08/09 18:36:12.09 NsPVfofS0
んぐえぇっ
げぼぅ
ぐげぇっ
ぐえっ
ケホケホッ
んぐえぇ
げぉっ
ってなるくらいイラマしてやりてえ
誰か俺とここで出会わな～い？(前髪ファサ～)
390: ◆u85XnYYxl0M5 (空)
12/08/09 18:58:28.21 YQERP2zw0
>>381
セーフティーが効くというのは、変忍や新人さんに対し親が適切に判断でき、適切に説明できると言う事です。
18禁未満のぎりぎりの判断を求められる事を良しとする部隊長さんが多いとは思いません。
3番隊を消す目的でもない限り、無理をしてまで3番隊で扱う全ての範疇を網羅させる必要はないと思います。
>>376
>基本ルール化すればVIPのエロ画像スレに対応することができるは
>
>いいんちょとエリアさんが懸念してるように、VIPのエロ画像スレと女神スレに対応できなきゃ
>2ちゃんねるとしてエロ画像をおことわりする意味が薄い
確かにVIPは緩いと思いますが、VIPだって最低限はやってるんじゃないですか？
もし最低限やっていないなら、まずはいいんちょがVIP部隊に物申すよう進言すればいいだけ。
※
> 基本ルール化する意味が無いですよ
こんな切り貼りは誤解を招くので止めてください。
>そんなこんなが煩わしく基本ルールでのエロ水遁を禁止する親の方が多くなれば、基本ルール化する意味が無いですよ。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 19:13:59.48 NPJug7lf0
>>389
ぶりじってるの？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 19:24:11.60 NPJug7lf0
『エロ基本ルール派』は、残忍との折り合いを付けない限り『エロ自由連合』とすら戦えない
残忍との交渉で使うカードはルールの範疇でなく
共通化したら存在意義が無くなってしまう3番隊を
「どれだけ優遇してあげられるか？」で決まる。
だから『共通ルールの範疇』よりも、『3番隊のみ水遁可能な物』というのを先に決めちゃえ。
その上でヨイショしておけば、残忍は納得する。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 19:32:16.82 vYgBA03T0
>>390
>3番隊を消す目的でもない限り、無理をしてまで3番隊で扱う全ての範疇を網羅させる必要はないと思います。
正直引きました。
自分の部隊だけが扱うものであるべき、ということが言いたいのでしょうか…
>>392
そうらしいです、さすがの洞察力です。
エロが基本ルール化されても3番隊の存在意義が無くなることはないと思っていましたが
まさかこれまで3番隊を引っ張って来た本人が自信の活動に対してこんなに自信がないとは。
394: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/09 19:39:04.77 YQERP2zw0
>>392 そんな安易なものじゃないんだけどなあw
・エロ撃ちたがりが親をやったとき等、エロ水遁の濫用を抑える手立てが全く無い。
これがセーフティー無しに反対している理由。
撃ちたがりの水遁の濫用を許す恐れがあるぐらいなら、厳し目でルールを括った方が良い。
エロ画像に関しても、いいんちょがキッチリと駄目・OK境界を、責任持って厳しく見てくれるなら別ですが。
395: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/09 19:40:20.18 YQERP2zw0
>>393 そんな情けない理由じゃないから
396:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 19:42:42.65 NPJug7lf0
一番簡単なのは『二次を撃てるのは3番隊のみ』としちゃうこと
簡単に判断出来てミスが少なくて済む。
理由は3番隊を持ち上げて
「判断の難しい2次元は、経験豊富な人達が判断すべきなので
3番隊と、3番隊に許可を得た者のみに忍術行使が許される」
みたいにしとけば、残忍大喜び
397:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
12/08/09 19:43:04.32 hRtTLRH10
>>395
否
お前さんマンマ情けない残忍だから。
抜けチャイナ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 20:02:21.96 DQ+wj4jZ0
>>392
ふむふむなう
399:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 20:04:24.35 DQ+wj4jZ0
そしたらやっぱ3番隊が3番隊らしくあるために、3番隊に優先的に案件を誘導する項目を作って
それをへびさんに見せてこれならわちもオッケーなりねーって言ってもらってゴーにするなうか
ちょうど児童ポルノは優先して3番隊さんに見てもらおうとしてたので、他になにかあればどうぞなう
400:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 20:08:17.75 DQ+wj4jZ0
>>396
「」内の1行目後半から2行めまでは汎用性があるなうね
401: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/09 20:08:49.48 YQERP2zw0
>>399>>394
402:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 20:11:18.43 DQ+wj4jZ0
>>401
それってルールの欠陥じゃなくて階層の欠陥じゃないなうか
だとすればへびさんが訴え出るべきはルール議論じゃなく上階層なうね
もっと言うと「ちょっと変な忍者を報告するスレ」だは
基本ルール自体の欠点ではないなうね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 20:12:14.77 DQ+wj4jZ0
へびさん何か優先して誘導してもらいたい項目があれば今のうちに言っておいてほしいなうね
404:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東地方)
12/08/09 20:19:47.08 Eymwi/CKO
エロ撃ちたがりの親が｢濫用｣すれば変忍でしょう。
一度や二度ならうちの部隊はそうなんで、で通るだろうが
突出して変忍が多けれりゃそうも言ってらんなくなる。
個人的には基本ルールに組み込むのは無修正とか性行為(もしくはそれを容易に推測できる)画像にして
18歳未満が目にするにはどうなんだって画像はノウハウある3番隊に見て貰うぐらいの
棲み分けでどうだろうかと思うんだけど。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 20:22:29.38 DQ+wj4jZ0
>>404
というかそれを大前提としてルール組んでるのにへびさんは今更何を言ってるのかと思ったなうね
> エロ撃ちたがりの親が｢濫用｣すれば変忍でしょう。
406: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/09 20:48:27.47 YQERP2zw0
>>404
前半は【機能するなら】良いと思う。
後半の部分は賛成。
しかし、なんでもかんでも、いいんちょに持っていくことだけは反対。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 20:50:40.50 DQ+wj4jZ0
いいんちょに持っていくのは変忍報告をする人のほうじゃないなうか？
反対っていうのは、わちは持って行かないってことなうかね
408:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 20:50:40.58 NPJug7lf0
君達は残忍をナメ過ぎ！
遠回しな譲歩や、流れを汲んだ意向のような【小手先の交渉術】は残忍には通用しない！
残忍を動かしたいなら、もっとこう…
馬の目の前に人参を吊るす風の、ストレートな物が必要です。
ごちゃごちゃ長ったらしい説明が通用すると思うなＹＯ！
ストレートに「掛け金2倍！2倍！」「ゼッタイ！ゼッタイ！モーカリマース！」「コレデアナタモ オクマンチョウジャ！」みたいな話をしてあげて。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 20:51:03.96 vYgBA03T0
>>405
他の基準だってそうやって閾値を探って来たものですね。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 20:51:48.48 DQ+wj4jZ0
>>408
僕は修行が足りなかったようなうね
短く簡潔で魅力的な譲歩のご提案でなければへびさんは見向きもしないということなうか
411:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 20:54:07.65 NPJug7lf0
全部共通ルールにして3番隊を解散する代わりに、残忍を新たな2層に据える
これは動くと思うお
412:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 20:54:22.20 vYgBA03T0
>>408
つまり涙々…さん一人が反対したら基本ルールは決まらないということで？
エロ限定の話でしょうか…どうにもスッキリしませんね。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 20:54:53.08 DQ+wj4jZ0
わかったなうね
基本ルール化が達成された暁には、へびさんは念願の2層就任というのはどうなうか
いいんちょとへびさんで里のビューティーペアーを張るといいは
僕もへびさんを推薦することで貢献するのをお約束するなうねぇ～
414:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 20:55:40.70 DQ+wj4jZ0
>>411
おっむささびさんと全く同じ事を考えてたは
これは筋がいいんじゃないなうかね
415:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 20:56:29.81 vYgBA03T0
>>411
それは逆に賛成する人の方が少ない…
「過度なエロ」も「スクリプトに準ずる」に通ずるものがあると思うのですがね。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 20:57:52.09 NPJug7lf0
>>412
いいんちょ次第ではあるけど、他のどの忍者よりもエロを専門にしてきた
現役のエロ大臣が、「今はまだその時ではない！」と言ってるなら
他の有象無象よりは発言力あると思うお
417:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/08/09 20:59:02.01 K0RcTu+q0
>>399
口ではそう言っても、
体は素直だと思うからかなり有効だと思うの
418:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 21:00:48.52 DQ+wj4jZ0
>>417
僕もそう思うなうよ
落とし所としてはいい線を行ってるんじゃないかって思うは
VIPに対応できるのは3番隊だけ！っていうのはどうなうか
判断の難しいVITAは、経験豊富な人達が判断すべきなので
3番隊と、3番隊に許可を得た者のみに忍術行使が許されるなうなうなうね
419:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 21:01:06.54 NPJug7lf0
>>417は残忍です
繰り返します
>>417は残忍です
420:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 21:01:26.50 DQ+wj4jZ0
VITAって打ってしまったなうね
421:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 21:02:01.31 DQ+wj4jZ0
>>419
むささびさんVIPの対応をへびさんに任せるというのは筋がいいなうかね
422:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 21:03:01.03 NPJug7lf0
たしかに色んな意味で判断が危ういわね＜ＶＩＴＡ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/08/09 21:03:38.17 K0RcTu+q0
>>419
また認定されましたわよ
糞アワビさん
424:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 21:04:16.76 NPJug7lf0
>>421
それは残忍に聞け
425:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/08/09 21:08:17.99 K0RcTu+q0
こんな素晴らしい貴方には、これくらい素晴らしいモノを受け取る権利なある
是非とも受け取って頂きたい、そして私達を導いて欲しい
という方向で
必要とされることは、人間誰しも嬉しいことよ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 21:09:30.35 DQ+wj4jZ0
やはりニダ越後さんが言ってたとおりへびさんを尊重して慮ることこそが落とし所だったなうね
迂闊だったは
427:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 21:16:31.98 NPJug7lf0
残忍を二層にして、かしまのような直轄の子飼いを作る
どんなエロでも水遁出来る、その選ばれし子飼い達を
Letzt Erollion（ラストエロリオン）と呼ぶ
って感じでどうでしょ？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/09 21:25:39.86 XsNh5f3K0
二層はうにぷまを推す。
理由は強引だがルールに忠実で
思考が偏ってない、2ちゃんねるの
良さを理解してるから闇雲に手を
出さない、いいんちょみたく物言いが
曖昧ではない、忍者としての立場わきまえ
てるから行き過ぎた口出しもしない
二層に偏った奴がなると今以上に
規制規制でうんざり。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 21:38:17.68 DQ+wj4jZ0
>>412
そんなことは決してないと思うなうよ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/08/09 21:46:42.53 ReZscbwUP
オマエラいつになったら目処が付くの？（ドン引き）
431:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 21:48:31.70 vYgBA03T0
>>427
なんでそこまで崇めなきゃいかんのか。
エロ女王…もうネタ化してるのでこの辺で
432:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 21:48:58.87 DQ+wj4jZ0
>>430
決定打に欠ける感じがあるなうよ
困ったものだは
ちなみにまっすぐさんにレスに目を通してもらうよう呼び出しスレでお願いしてしばらく経つんだけど現れないなうね
のらおさん連絡手段知らんなうか
433:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/08/09 21:59:55.74 ReZscbwUP
オレが知る訳ねーだろ
★にゃ全く興味が無いからな
つか、決定打もなにもえらそうにふんぞり返ってるヴォケが糞垂れないと収拾付かんだろ
このおバカ劇のきっかけでもあるくせに何やっとんの
434:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 22:03:24.07 NPJug7lf0
でも口出したら「ルールには口を出さない」っていう約束を破ったとして糾弾するけどねーｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/08/09 22:08:52.80 ReZscbwUP
さっさと茶番隊もなめくじも解体したらｸﾞﾘｰﾝﾀﾞﾖｰ
ルールに口出さ無いってポリシー（）曲げずに一気に解決に持って行けるだろ
基本ルール超える様なルール持つ部隊なんていらんのよー
436:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 22:19:24.42 DQ+wj4jZ0
ぐぬぬ・・・
VIPに関してはいいんちょに相談してみるなうか
437:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/09 22:50:27.40 XsNh5f3K0
>>436
おまえやり方が汚い。
涙々に暴走させて極端なレベルの
話なのを仲介したような形に見せかけて
若干規制レベル落としたとこで
手打ちしませんなうかー？って
魂胆だろ？ 見え見え。
これご破算になったら部隊貰える
可能性なくなって逃亡したまさる
みたく潜るの？
なんかこーゆう奴って自分の利益に
なるときは野次馬さんも参加してー
って感じなのに不利益な話だと
居ないように扱うよね。
いいんちょはその点、偉いと思うわ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 22:59:45.57 NPJug7lf0
>いいんちょはその点、偉いと思うわ。
マジレスで ど こ が ？
あの馬鹿、自分に不利益な話は総スルーですが？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/08/09 23:04:18.65 ReZscbwUP
んだんだ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/08/09 23:05:03.86 ReZscbwUP
んだんだ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/08/09 23:08:41.07 ReZscbwUP
鯖落ちしてたのになんで投稿出来てんのっと
442:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/09 23:44:51.34 XsNh5f3K0
>>438
決断しないだけで聞く耳は持つでしょ。
★経由で来た奴の中ならまだまとも
だと思うよ、暴走しない分。
てかぬるぽんやらエリアやら上に立って
やれる奴を二層にしろよ、こいつらも
癖あるけど中立、最低限度までしか
介入しない、決断力があるとうってつけだろ。
うにとかぬるぽんは二層になる気ないの？
うにとかなんでかすみの下に居るのか
わからん。普通に三層できんだろ。
だるいのに担ぐなよと言われそうだから
先謝っとくわ、すまん。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/08/09 23:48:46.02 DQ+wj4jZ0
>>442
Unipumaことエリアさんは3層経験者さんなうね
優秀な人だは
444:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/09 23:55:02.98 NPJug7lf0
>>442
現役忍者ならほとんどの人は暴走しないし
都合の悪い物は総スルーしながら、「聞く耳持ってまーす」とアピールする事くらいまさるだって出来る
445:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/08/10 02:18:04.69 DR+9KAr20
＞【水遁対象】
＞・他スレへの突撃及びその誘導
>>1のこの項目に関して質問します
「他スレに突撃しろ」と明記するのは水遁対象だというのはわかるんですけど
突撃目的でなく情報元としてURLを貼った場合に関しての水遁対象がよくわかりません
・情報元として>>1に他板のスレURLを貼る
・情報元として>>2以降に他板のスレURLを貼る
・情報元として>>1に板とスレタイトルのみ明記する
このへんについてどれがセーフでどれが誘導にあたるのか教えていただきたいです
446:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/08/10 02:25:24.01 sDupNhCc0
突撃目的じゃないただの情報元撃つ忍者なんているのだろうか
447: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/08/10 02:31:28.40 uKRNY3dq0
>>445
突撃というのは他スレへの荒らし依頼と解釈してください
実際に水遁されているものを見ますと
誘導されたスレが突撃として荒らされている状況が確認出来たものであることが多いようです
突撃誘導が成功しなかったものは大抵スルーされていると思います
448:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/10 03:15:13.88 VmiPfgoO0
>>447
凸誘導が何かを説明する際には
集団心理を煽る内容の有無を付け加えると分かりやすいかも
449:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/08/10 04:13:28.32 DR+9KAr20
>>447
わかりました
ありがとうございました！
450: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/10 06:55:18.58 tXNrtN2n0
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(関東地方)[sage] 投稿日：2012/08/09(木) 20:19:47.08 ID:Eymwi/CKO
>エロ撃ちたがりの親が｢濫用｣すれば変忍でしょう。
>一度や二度ならうちの部隊はそうなんで、で通るだろうが
>突出して変忍が多けれりゃそうも言ってらんなくなる。
>
>個人的には基本ルールに組み込むのは無修正とか性行為(もしくはそれを容易に推測できる)画像にして
>18歳未満が目にするにはどうなんだって画像はノウハウある3番隊に見て貰うぐらいの
>棲み分けでどうだろうかと思うんだけど。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2012/08/09(木) 20:22:29.38 ID:DQ+wj4jZ0 [16/28]
>>>404
>というかそれを大前提としてルール組んでるのにへびさんは今更何を言ってるのかと思ったなうね
>> エロ撃ちたがりの親が｢濫用｣すれば変忍でしょう。
・・・・・・・・・・
もう疲れたから、これベースで良いです。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/08/10 10:14:12.92 DUzUGMdf0
>450>404 > 棲み分けでどうだろうかと思うんだけど。
もし、全板に関するルールを部隊の独自基準で決めていいのなら、
現状↓こうなってますが、
・基本ルール：エロ水遁なし
・部隊ルール：3番隊ルール、新エロ部隊ルール
仮に↓こうなったとしても、
・基本ルール：無修正とか性行為
・部隊ルール：3番隊ルール、新エロ部隊ルール
3番隊が「3番隊ルール」で水遁し、
新エロ部隊が「新エロ部隊ルール」で水遁するのは変わりません
「無修正とか性行為」に水遁したい人は、基本ルール化しなくても兼任でできるので、
それこそ基本ルール化の意味がありません
基本ルール化の意味は「2chでお断りなエロ」が何なのか、みんなで話し合うことです
「エロ」という言葉を個々が解釈して判断したものをお断りと考えてよいのか、
「18禁相当」という言葉を個々が解釈して判断したもをお断りと考えた方がいいのか、
あるいは、「無修正とか性行為」だけをお断りと考えた方がいいのか、
いずれにしても、「2chでお断りなエロ」を、みんなで話し合えば、
それに含まれないものは「2chでお断りなエロ」とまでは言えないんだから、
そんなものにまで部隊が独自ルールで水遁するのはおかしいということです
452:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/08/10 10:15:34.68 DUzUGMdf0
>375 > 揉める事必須
揉めるのが嫌なら、エロ水遁を禁止にでも限定的にでも、各部隊で自由にすればいい
>390>381 > 18禁未満のぎりぎりの判断を…
ぎりぎりの判断が嫌なら、各部隊で明らかななものに限定して運用すればいい
>351 > 2つのエロ部隊いらないなうね
>390 > 3番隊を消す目的でもない限り
>353>354 の言う通りで、潰れるわけではありませんよね？
>394 > エロ画像に関しても、いいんちょがキッチリと駄目・OK境界を、責任持って厳しく見てくれるなら別ですが。
エロ画像に関しても、それ以外に関しても、親がキッチリと駄目・OK境界を、
責任持って厳しく見てくれるないと階層システムは成り立ちません
>402 > 階層の欠陥
>404 > エロ撃ちたがりの親が｢濫用｣すれば変忍でしょう
ですね
>375>376>390
> そんなこんなが煩わしく基本ルールでのエロ水遁を禁止する親の方が多くなれば、基本ルール化する意味が無いですよ。
基本ルール化する意味は何だと考えてますか？
みんながエロ水遁するためだったら、兼任すればいいだけだから、現状でも可能
基本ルール化する意味は、全板に関することは、
特定の部隊の独自ルールで、水遁対象を拡大せずに、
みんなで話し合って決めるということです
> コピペやマルポも【スクリプトに準ずる】と言うセーフティーが付いているからこそ、
↑は↓に書いた勘違いをしてる気がします
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:108番)+111
453:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/08/10 10:16:18.86 DUzUGMdf0
>>365
> 3番隊のルールは問題ないから、基本ルールに全部入れてくれ。
みんなが、それで問題ないというなら、それも構いませんが、
私は、3番隊のルールは、ごちゃごちゃしてるという問題があると思います
基本ルールの文言としては、>338>350 のようなシンプルなものにして、
運用としては、3番隊の「実績」をベースにすればいいと思います
> なに【3番隊が悪い】と言う話にしてるんだ？
>359>356>351 などは、実績を作ってきた【3番隊が良い】と言ってるようですが、
そうではなくて、先走って既成事実化してしまった【3番隊が悪い】と思います
> お前も【エロルール策定に尽力してきた】のか？
私は、エロルールが策定されないなら、されないでも構いませんよ
基本ルールに策定されない全板に関するルールを、部隊ルールに策定してしまって、
みんなで話し合わなくても水遁対象を拡大できてしまうことが問題ということ
> 誰が【全否定】したのか書いてみろ
>359 > わたしは3番さんとこの兼任経験がなければエロの基本ルール化なんて全否定してるとこだけど、
↑の仮定を受けての、「基本ルール化を全否定するなら」という仮定です
> 3番隊ルールを【彼方が基本ルール化】すればいい上にも書いたが
> 言 い だ し っ ぺ が や れ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:924番)
↑から始まる今回の議論の「言いだしっぺ」は、あなたですよね？
上の提案は、「3番隊ルールの基本ルール化」ではなく、
「3番隊ルールの一部の基本ルール化」ですよね？
上の提案をしたのは、新エロ部隊開隊による基準緩和を懸念したからだと思いますが、
基本ルールで撃てないエロを、部隊ルールで撃ってもいいのなら、
上の提案通りに基本ルール化したとしても、新エロ部隊や他の新部隊が、
基本ルールで撃てないエロを、部隊ルールで撃ち続けるのは変わりませんよ？
その点をどう考えてるのか聞いたのが↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:961番)
454:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/08/10 10:17:20.12 DUzUGMdf0
>>372
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:593番)+761
↑のことですね
具体的にどう根本的に間違ってると思いますか？
それを説明してくれて、その説明に納得できれば、私は間違いを認められるし、
納得できなければ、その説明のどこがおかしいのか指摘できると思います
具体的なことを何も言わなければ、それ以上議論は進みません
455:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/10 13:53:14.90 5T2OdpX+0
>>452
>基本ルール化する意味は、全板に関することは、
>特定の部隊の独自ルールで、水遁対象を拡大せずに、
>みんなで話し合って決めるということです
そうなんですよ、みんなでわいわいする為の基本ルール化です。
>>453
>上の提案をしたのは、新エロ部隊開隊による基準緩和を懸念したからだと思いますが、
>基本ルールで撃てないエロを、部隊ルールで撃ってもいいのなら、
>上の提案通りに基本ルール化したとしても、新エロ部隊や他の新部隊が、
>基本ルールで撃てないエロを、部隊ルールで撃ち続けるのは変わりませんよ？
そう、涙々さんの提案では基本ルール＜部隊ルールになるので基本ルール化の意味がほとんどなくなる。
逆にみんな勝手にやって良いことになる。
456: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/08/10 15:46:03.39 tXNrtN2n0
>>451-455
だから、いつの間に「3番隊の処分について」の話になってるの？
基本ルールを決めてから処分すれば良い。そんなに処分したいなら。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/08/10 15:51:00.48 sDupNhCc0
それが処分の話に見えるのならもう今日は休んだほうがいいと思いますよ
458: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/10 15:52:18.68 gXLIahwa0
■エロ水遁の共通ルール化について【提案】
・3番隊ルール、新エロ部隊ルールで共通して撃てるもの
→a. エロ共通ルール
・3番隊ルールでは水遁対象だが a. エロ共通ルールでは水遁対象外
→b. 3番隊ルール
・新エロ部隊ルールでは水遁対象だが a. エロ共通ルールでは水遁対象外
→c. 新エロ部隊ルール
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
エロ水遁（共通）依頼所【新設】
・a. エロ共通ルールで対応
・（共通ルールであるが故に）全忍者が対応（可）
3番隊エロ水遁作業所【現部隊作業・依頼スレ】
・b. 3番隊ルールで対応
・3番隊及びその兼任忍者が対応
・部隊ルールでのエロ水遁依頼を受けるかどうかは部隊が判断
（依頼所を別に設けているが故に依頼のスルー可）
※個人的には作業所として依頼は基本受けない方が好ましいと考える
新エロ部隊水遁作業所【現部隊作業・依頼スレ】
・c. 新エロ部隊ルールで対応
・新エロ部隊及びその兼任忍者が対応
・部隊ルールでのエロ水遁依頼を受けるかどうかは部隊が判断
（依頼所を別に設けているが故に依頼のスルー可）
※個人的には作業所として依頼は基本受けない方が好ましいと考える
459:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/10 17:13:43.57 LFcfnmf60
しねＳＳＭＲ！
460:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/08/10 17:20:52.51 4gxXfCWhP
刺す摩羅？
いやらしいっ！！！！１１１１
461:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
12/08/10 18:00:07.41 pkJWLxSH0
>>458
3番隊・新エロ部隊無効化案ですね。
わかりやすいです。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/08/10 18:27:15.39 VmiPfgoO0
>>454
あちらのスレにも書きましたが続きはこちらのスレが相応しいのかもしれませんね。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:165番)
> わたしの考えには2つの線引きがあります。
> １．基本ルール=エロはPINK（など外部の18禁サイト）でやれということのアピール
> ２．部隊ルール=中学生が見たらPTAが怒りそうなもの（それより軽微なのは削除人でも触れない）まで踏み込んでいい
> これは規制議論板や削除議論板でも使い古された表現だと思います。
> 基本ルールスレと内容が被りますが、２は１を包括するという考えであり、専門部隊発足の理由がそこにあります。
これを裁量の範囲に当てはめても２が１を包括しなければ合理性に欠けると思います。
上記引用文の１と２をわたしなりにスクリプト対策と置き換えるとこうです。
１．規制議論ルールをベースにした基本ルールで判断するのは荒らし報告につながるもの
２．荒らし報告にはつながらないがスクリプトと判断するなら関連部署★に怒られない範囲
今年の春、ν速にスクリプト荒らしが来た時に部隊ルールと基本ルールで判断の閾値が違ったのも例えになるかとおもいます。
ν速忍者は直感的にスクリプトを察知すれば撃てるが、わたしはレスを抽出しなければ撃てませんでした。
ここまでは個々が親から与えられた自分の裁量として線引きしたもので、基本ルール+αが部隊ルールとなる構図。
これが術行使の方向で裁量の最大限の範囲になると思います。
逆に、荒らし報告がしたいから等の理由から、同部隊の中で10レス溜まるまで待ってくれとか、
他部隊でも扱えるものなら100レス待ってくれという呼びかけも可能でしょう。
裁量の範囲を最大限、術行使の牽制に向ければ、基本ルールの基準以下になることもあると思います。
ものの例えが下手なので五輪マークを持ち出したことがありましたが、二つの円が重なる部分を説明するのは難しいです。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/08/10 18:58:20.45 RH+wNPwV0
にんじゃ！
464:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/08/10 19:39:52.62 4gxXfCWhP
いっぽんでも！