12/06/30 00:24:48.40 NdQuUZgS0
◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいるどさん
辞めないで
戻ってきてくださーい！
>>35
呼び掛けてみました
38: ◆xCxx.xXTKLxw-νホヤ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/06/30 00:26:34.38 ++yb1yxB0
SSMRさん、はあど（ｒｙがここ見るとは限らないんだから
やるなら里コピペ爆撃する勢いでやらなきゃ
それか呼び出しスレ
39: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/06/30 00:28:46.54 vIwH6rdD0
>>37
戻ってきてくれるといいね
精力的に活動していただけに慢性的に人材不足の里にとっても痛い
今の里で"わかってる"人が育つのはなかなか難しいことだし
40:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/06/30 00:29:56.17 5kQIm1z60
>>38
> やるなら里コピペ爆撃する勢いでやらなきゃ
そしてはあど（ｒｙさんに撃たれるんですね・・・わかります
41:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/06/30 00:33:01.60 ++yb1yxB0
>>40
その時は忍者総動員して出迎えよう
きっと桃さんも来てくれる
＼＼ lヨ Ｅl 日 ┬ 勹 刀 ﾆ 土L l7777 ／／
＼＼ | ロ ｣ 疋_貝 用 牛 / ﾉ＼_ oooo ／／
＿ __ ＿ __r=-､
/X ｀勺 ,.-─- ､ ,（(─- 、 fヲ´ _｀ヽ*、
○/ jﾙレﾘﾘゝ （ /＝⇒ ） ,' /=｢｀⇒ ） ,ﾙ! ｨｦハ!j》 *○
ノ≪Yﾟ ｰﾟ从ゝ (＾h《 ﾙリﾊ!ﾘfワ (＾h《 / WNﾘ!'fワ ,ﾉ* Ｎﾟヮ＾ﾚ'く≫*)ヽ
/ﾊl､ Y 岑v９ （〇ﾊ.ﾟヮﾟ,ﾊ〇） ≪ﾚ!ﾟワﾟリ≫ 《*/ρ*†*( j' (*く、
|ﾘ《__夕く ￣z〉岑〈z￣ z〉岑〈z う)｀≪l＿4l》 ｀⌒'
^^|じ┘ ⌒く4__Aゞ｀ ⌒<A__A>⌒ └ｎJ｀＾
└' ﾋ/^^ﾋ〉 ﾋ/^ﾋ〉 └'
42: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/06/30 00:55:30.25 NdQuUZgS0
>>38
気づいてもらえなければそれまでのことですし
そもそももう里のことも省みないようなら縁はない訳ですし・・・
>>39
ぶっちゃけ戻ってきたとしても
依頼所見るつもりがなければ依頼部隊に居づらいかもですが・・・
43: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/06/30 01:03:46.02 vIwH6rdD0
>>42
大丈夫ですよ
その気があれば汎用で活動できる部隊はたくさんあります
というか、殆どが汎用
44: ◆xCxx.xXTKLxw-νホヤ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/06/30 01:06:18.83 ++yb1yxB0
極論すると依頼所部隊、汎用部隊どちらもなくて問題ないからねー
どこかに潜り込んで好き勝手うごけばOK
45: ◆aGLetyAvQXZh-はあどぼいると♪ (邪馬台国)
12/06/30 02:28:28.61 PmSxyxYj0
しし丸♪ さま
当方が、専門カテゴリ汎用部隊から抜け忍後、すぐに登録していただきありがとうございます。
今朝登録していただいた事を知り、正直驚きと喜びの感情が芽生えました。
様々な憶測がある模様ですが、否定も肯定もせず、抜け忍の理由などはあえて書きませんし、
感謝の気持ちを持ち続け、ぬるぽん♪さんには今後も接する事を決して忘れません。
今回、ただ一つ、問題があるのですが、時間が欲しいという気持ちがあります。
と言いますのは、今日さまざまな部隊の活動などを見ておりまして、
自分がもし忍者復帰するのなら、
前部隊在籍時に継続案件を途中で放り投げてしまった事から、二度とそのような事をせぬよう、
自走可能、埋立継続案件を引き継げるの二点と、依頼所での作業を苦手とする自分の作業特性を考えまして、
「埋め立て水遁部隊」に志願したいと思いました。
それに伴い、「依頼所部隊」同様、敷居が高い部隊ですので、もう少し勉強が必要かという事を考えております。
「埋め立て水遁部隊」の方で、採用していただけなかった場合には、潔く里を去るつもりでおりますが、
しし丸♪さんのご厚意は、とてもありがたく感じておりますので、
この書き込みで、気を悪くさせてしまったならば、ここに謝罪致します。
違う方の書き込みを読ませていただきましたが、
自分は「やめられちゃ困る」ような忍者ではありませんよ(笑)。
それでは、今後ともよろしくお願い致します。
もう少し考えますので、少々時間を頂けると幸いです。
追伸
はあどぼいるど←「と」に濁点(笑)。
46: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/06/30 03:32:29.17 NdQuUZgS0
>>45
うほっ
「部隊」とか難しいことを考えずに
とりあえず継続している案件について引き続き作業をいただければと
勝手に登録させていただきましたｽｲﾏｾﾝ
（ニュース極東板・チャンネル桜スレ
「創価学会認定／桜認定」コピペ案件については
単独スクリプトスレにてお引き受けしました）
前部隊長ぬるぽんさんへの義理であるとか和解とかも必要かと思いますし
自分にあった部隊を探すとか
目途がつくまでご自由にどうぞ
（もちろんいつ抜け忍していただいても結構ですし
それに際して事前の申し出も不要です）
それではよろしくお願いします
追伸部分；
大変失礼致しましたｍ(＿ ＿；)ｍ
（早速訂正させていただきました！）
47:難民代行(武蔵・相模國)
12/06/30 08:12:39.39 1TUAvx5C0
かしま枠の登録希望＆変忍報告11 +おれさまめも
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:754番)
754 名前： ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)[sage] 投稿日：2012/06/28(木) 12:27:19.82 ID:X3LMtkmg0
もう、余計なこと言うのやめた
黙々と水遁だけしてるは
頭来た
48: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/06/30 16:19:55.38 NdQuUZgS0
【PCアクション板】
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
（07/22までの暫定導入）
【フライトシム板】
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
（07/22までの暫定導入）
【NHK板】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
※こちらは暫定ではありません
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:438-439番)
06/30 15:00-15:05
49: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/06/30 22:56:45.04 pPbv5oed0
>>45
お帰りなさい♥♥♥
50: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/02 23:49:02.58 7MTDd+800
◆鯖落ち情報◆
engawa鯖が落ちている模様です
07/02 23:40-
51: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/03 02:37:38.41 kPvcrXce0
>>50
◆engawa
07/03 01:50^ 鯖回復した模様です
スレ復帰レスのマルチポストにご注意くださいまし。。。
52: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/03 10:37:54.47 JbLe/iCL0
>>50-51
お疲れさまです
今も断続的に落ちてるみたいですね
53:湘新 ◆Jpaw1dqGNBvz (江戸・武蔵國)
12/07/03 21:24:27.75 SY2mm05e0
湘新でございます。
最近私生活が忙しくなってきており、依頼所を見る時間や、
お試し●を購入し巻き添え規制を回避するために
ニダーランをプレイする時間が確保できなくなってきました。
従いまして、先程抜け忍させていただきました。
短い間でしたが、当方をご指導下さった豪山さんやしし丸さんをはじめ、
皆様には色々とお世話になり感謝しております。
またご縁がありましたら、その際はどうぞよろしくお願い致します。
54: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/03 21:44:11.87 JbLe/iCL0
しし丸さん
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:877-878番)にて変忍報告がありましたので
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:892番)にて説明をいたしました。
お手数をおかけしますが裁定をお願いします。
55: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/07/03 23:38:14.24 OvfFcluH0
>>53
お疲れさまでした
俺自体も時間取れないこともあり依頼所を見るのから離れていましたので
あまりアレな事は言えませんがともかくお疲れさまでした。
また時間がとれるようになったりやモチベーションが戻った際には声をかけてくださいね
ということで依頼所自体は見れていませんがぼちぼちと様子は伺っておりますです。
時間取れ次第またぼちぼちとやっていくつもりです
ご迷惑おかけしておりますがとりあえず生存確認まで。
56: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/04 00:32:02.00 +tHuPU040
>>53
マジか！
私生活は大事
またお暇ができたら来てよね
私寂しいの（←五月みどり）
ところで湘新さんって鉄ちゃんなの？
>>54
マジか！
rainさんが変な水遁するわけないじゃん！
・・・うわ！もう対応済みだよ！
しし丸仕事はえー（←自画自賛）
>>55
盲腸で入院してたのかと思ったよ！
元気で良かった！
57: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/04 00:59:14.06 +tHuPU040
【ポータブルオーディオ(仮)板】
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【懐かしドラマ板】
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net)暫定checked →恒久導入
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:460番)
07/03 21:51
58: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/04 01:03:25.85 +tHuPU040
◆鯖落ち情報◆
◆engawa鯖：07/03 11:40以降絶賛鯖落ち継続中
◆kohada鯖：07/04 0:50-落ち
59: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/04 01:15:28.63 +tHuPU040
◆kohada鯖復帰した模様です
60: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/04 08:54:45.90 vQMxXs6i0
>>56
お手数をお掛けしました。
ご期待を裏切らないよう、やり過ぎのないよう心がけつつ精進します。
桃さんにまで気を使わせてしまったようで申し訳ないです(苦笑
変忍スレにレスをくださった他の方々もお騒がせしてすみませんでした。
>>53
>>54でぶった切ってしまってすみませんでした。
お時間ができたらぜひまた戻ってきてくださいね！
>>55
ご無事で何よりです丶( ´ ▽ ` )ﾉ
ずっと休みなしだったし、ゆったりまったりしてください
61: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/05 17:47:47.11 /bjjW+XL0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:63番),66-67
というわけで…勝手ながら少しの間お休みを頂きたいと思います。
62: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/05 18:02:49.42 jk9iVg5G0
あちゃー・・・
早く帰ってきて欲しいけど
でもゆっくりまったりしてみてね！
63:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/07/05 23:15:21.00 x0NIEBqj0
いっそ一週間くらい依頼所止めてみようか
64: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/06 09:46:16.70 A1cUB6/M0
【邦楽男性ソロ板】
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
（7/22迄の暫定導入）
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:476番)
07/06 01:40
65: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/07/11 11:41:26.14 MW/46TFK0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:32番)
上記依頼の件についてです。
参考程度としてとらえてほしいのですが、自分が考慮した点は
・スレッドが重複してしまった理由が、スクリプト爆撃による混乱が引き金と思われる事
・前述の理由で複数人が作成し、結果として重複してしまったと思われる事
・継続性が無い事
必ずしも水遁対象外とは言い切れないかもしれませんが、今回は見送りと判断しました。
>依頼・対応についてのお尋ね・ご意見はこちら
> ↓
>依頼スレの在り方および活用法についてIII
>ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
ってあるんで、ここでいいのかな。
対応について尋ねられたのでとりあえず。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/07/11 12:17:56.44 odjMCNV70
>>65
＞・スレッドが重複してしまった理由が、スクリプト爆撃による混乱が引き金と思われる事
依頼したスレは本日立てられたものです。K5は本日出現していません。
＞・前述の理由で複数人が作成し、結果として重複してしまったと思われる事
スレ立て時間もバラバラで、明らかに故意の乱立です。
＞・継続性が無い事
依頼後、現在既に1スレ立ちました。
67: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/07/11 12:32:49.90 MW/46TFK0
板内の関連スレ拝見中
68: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/07/11 12:56:08.50 MW/46TFK0
>>66
案内所や、既存各スレを改めて確認した上で明らかに故意、
ストック分としては到底妥当と思えない物について水遁を行いたいと思います。
とりあえず、下記スレッドにて実行致しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:707番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:708番)
常駐は難しいですが、継続して様子を見ます。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/07/11 13:07:35.94 odjMCNV70
>>68
面倒な案件をありがとうございました。深く感謝です。
70: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國【23:21 震度1】)
12/07/11 23:35:55.90 JZxFT+lG0
【ノートPC板】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
（7月29日まで試験導入）
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:576番)
07/11 17:41
71:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/07/13 19:03:20.45 SPjVeya70
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:12番) で
> 水遁対象の「他スレ凸撃」には該当しません。
> 強いて言えば、同一ＩＤによるホモ系AAの連続投稿ですが、こちらも水遁対象と判断できない程度ですし
横するけど
頻繁に繋ぎ変えて投稿しても１ID当たりの件数が少なければ見逃されるわけ？ｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/07/13 19:07:24.30 SPjVeya70
>>71は質問スレと誤爆したので向こうに貼りなおします
73: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/07/13 19:09:44.37 j/K3/CBi0
依頼の対応についての意見、質問であればこちらで構わないのでは。
あっちの質問スレは雑談化してますし、水遁についての全般を取り扱ってますんで
74: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/14 03:55:24.56 iPamo8B10
１．依頼所ヘルパーにレス番の指定をしないで入力すると
スレッド全体を読み込む新機能が加わりました
２．転載コピペヘルパーに
「転載コピペ抽出モード」が加わりました
・・・が
まだ使っていないので良く判りません
もしかするとスレッド内から転載コピペを抽出してくれるんだろうか？
３．必死チェッカーが見較べモード対応に！
・・・これすっごく便利です！
ぶりじったさんありがとうございました！
75:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/07/14 04:23:01.33 N/ojpqPG0
え、あのツールぶりたんが作ってるの？
76: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/14 14:29:02.75 iPamo8B10
失礼しました
ヘルパーを作ったのはHELPさんで
ぶじりったさんが作ったのは別の
V2Cに搭載する荒らし報告ツールとかでし...
77: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/16 18:38:35.99 gq/lAVIB0
しし丸さん、ぼちぼち復活させて頂こうかと思います。
またよろしくお願いします。
78: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/16 22:55:04.78 MFZqHkBu0
>>77
待ってたよーっっっ
79: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/18 22:20:58.55 rYq/JyQY0
すみません、ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:596番)に
個人名が入っているようなので要請板にご案内を…と思ったところ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:555番)で
大阪在住さんが水遁しているようなので残件にして置いてきてしまいました。。。
どこまでを要請案件としてお断りすべきなのか混乱気味です。
グーグル先生に聞いたら出てくる方のようではあるのですが
これは政治家さんなんかと同じ扱いでいいのかな？とか…。
80: ◆vMJSp615zakM-大阪在住♪ (江戸・武蔵國)
12/07/18 22:29:43.89 JomK9tkB0
>>79
著名な大学教授さんのようでしたので問題ないかと認識しておりましたが
削除誘導したほうがよかったですかね？
81: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/18 22:43:55.37 rYq/JyQY0
いやいや、わからないんです。私が一人で混乱してしまって。
公開されている情報の範囲内であれば誘導なしでも大丈夫なんでしょうか。
もちろん、判断できないものは触らないのが大前提なんですが
要請案件の誘導について大体の指標があるとありがたいかなと思った次第です。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/07/18 22:54:38.21 2L7siU3E0
公開情報ってことでいいと思うけどなー
これの継続案件ですよね
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
83: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/18 23:08:13.45 rYq/JyQY0
>>82
そうです、それです。急にあれ？これ撃っていいやつか？となってしまって
それから大阪在住さん
改めましてはじめまして、rainと申します。
突然お名前挙げてびっくりさせてしまってすみません。
ニュース系板の巡回一緒にがんばりましょうね
84:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/07/18 23:18:29.49 2L7siU3E0
>>83
継続でも疑問を感じたところで止められるのがrainさんのいいところだよね
でも大丈夫っぽいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:242-243番)
85: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/18 23:22:01.73 muoZa+nt0
>>79
「市川新」
edu：教育・先生［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:242-243番)
> 予備知識のない第三者からは個人特定不可能です。
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:494番)
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:87番)
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:18番)
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:25番)
投稿内容が上記判断対象レスと全く同一でなくとも
この先生に関する類する投稿
（今回の場合は「アカハラ」「禿げ」といった文言が共通であり
他に具体的な勤務先・個人情報についての言及がない）
であれば対応して差し支えないと思います
あ
ちょっと遅かった
86: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/18 23:31:16.87 rYq/JyQY0
>>84-85
ありがとうございます、お騒がせしてすみません。
ホヤさんそんなことないんです、これが私が常日頃から
憂いているテンパり癖です。
自分で忍者には向いてないと思う第一要因です。
大阪在住さんには本当に失礼をしました。
頭冷やさないと…。
87: ◆vMJSp615zakM-大阪在住♪ (江戸・武蔵國)
12/07/19 10:24:48.35 hXtgrK0x0
>>83
>>86
rainさん、わざわざご丁寧にありがとうございます。
私は主婦なので夜間はなかなか時間が作れなくて、返信が遅れてしまってすみません。
rainさんのご活躍はいつも拝見しておりました。
私は至らぬ点が多々あるかと思いますが、今後ともどうぞご指導をよろしくお願いいたします。
88: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/19 11:08:13.12 5L64at430
>>87
昨夜は私の一人右往左往で大変失礼をいたしました。
ニュース系の板に限ったことではないのかもしれませんが、どうしても夜遅くの時間は
空白ができてしまいますね。
日中を大阪在住さんにお任せして、私は少し遅めの時間に2回目の巡回をするように
心掛けてみます。
そしてその関係でしし丸さんにご相談なんですが、Suitonスレでのニュースカテゴリ自走が
他の忍者さんの邪魔になってないか気になっております。
こういう場合は大阪在住さんをお誘いして、どこかのスレを再利用させてもらったり
専用スレ立てたりというのもアリなんでしょうか？
昨日も白滝さんが継続案件を水遁してる中、書式4形式をバンバン投下するのが
申し訳なくて…。
89: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/07/19 11:13:28.03 r8PGet950
ニュース系の板は0時すぎから投下されていくので
朝方自走すると他の投稿が少ないので見つけやすいです
いいんじゃないですか？
私みたいに埋め立て水遁をあそこでやるとそれ自体が埋め立てになりかねず移動しましたけど
スレッド個別で上総をNGにでもしてしまえば気にもなりません
90: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/19 12:39:48.72 OfjK+OB90
>>88
１．!Suiton×スレは自走忍者さんが水遁作業をするスレであり
私は個人的には他の忍者さんの水遁作業を邪魔だなと感じたことはありません
（他の忍者さんがどう感じているかはわからない）
２．上総方面から作業以外のレスが入ることを気にされておられるのなら
それはrainさんが気にすることはありません
３．「xnewsplusの荒らしを書式4で水遁するスレ(仮)」（たぶん21字）を独立させることが
水遁作業にメリットがあるということならそれもアリだと思います
他の忍者さんからも意見がもらえるかもしれないので
まあ慌てて結論を出す必要もありませんから
もう暫く様子を見たりいろいろ考えてみてはどうでしょう
P.S.
私が!Suiton×スレに持ち込んでいるのが
「おなら～」とか「うんこ～」連投とかなのが恥ずかしいです
他の人がマジメに水遁をしてるのに自分はふざけてるみたいで嫌だ
荒らしさんはもう少し品のある荒らしをしてほしい
91:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/07/19 12:52:51.77 ioXiObOi0
>>90
P.S.部分にツボりました
92: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/07/19 12:57:18.19 r8PGet950
だいぶ前から活動している「うんこー｜ちんこー｜まんこー」の人もいるんで
あれよりかはマシかと
93: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/19 13:19:26.71 OfjK+OB90
>>92
netの月賦スレの人？
94: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/19 19:28:47.89 5L64at430
>>89
お騒がせしてます(苦笑
彼の方もろとも別スレに移動できたらという気持ちもありましたが
しし丸さんにも釘を刺されてしまったことだしもう少し様子を見てみますね
>>90
今の所1と2の部分が大きいので、3のメリットが見出せるようであれば
積極的に考える、ということにしてみます。
「書式4で水遁するスレ」にメリットが見出せる自信がありませんが…笑
他の方もご意見ありましたらよろしくお願いします↓
P.S.
大抵のものは他の文節を切り取ったりしてごまかせるんですが
>>92の方のように直球短文だとどうしようもないですよね
自分が悪いわけじゃないのにー
95: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/20 01:21:09.33 DgI1wjzO0
【たばこ板】
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:615番)
07/19 23:25
96:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/07/20 01:33:54.42 RVFiT2Wo0
>>94
無理に直球で書かなくても
単にコピペ、埋立とか、言葉を濁すとかでいいのでは
97: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/20 11:01:59.25 yG4obKvR0
>>96
あれですね、単独スクリプトスレとかはあれなんですよね(笑
# hitorigoto #
自走する時間なくなっちゃった…
98: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/20 18:50:17.19 yG4obKvR0
◆dl07j.l1lRM7-7000♪さんいらっしゃるかな…
wcomicに自爆さんがいらっしゃったようなので止めるだけ止めました。
後は文字通り煮るなり焼くなりお任せしちゃおうと思います。
良い加減さん、依頼所へのフォローありがとうございます♪
99: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/07/20 19:55:16.75 J1shh2Nt0
お疲れ様ですｍ（ ＿ ＿ ）ｍ
100: ◆dl07j.l1lRM7-7000♪ (下野國)
12/07/21 01:21:35.24 3irW4oHE0
rainさん
自爆某の荒らしログを確認しました
早くに気付いて仕留めていただけて本当によかった、ありがとうございます
焼き依頼の依頼を出してこようと思います
依頼所に入れず申し訳ないと思いつつ
見てくださる方々に感謝しています
101: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/07/21 01:25:43.53 BFs5SxRH0
皆さんお疲れ様です。
地震ｷﾀ━━━(((ﾟ∀ﾟ)))━━━!!!!1622
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板)
上記スレッドのコテハン「(肝)(芋)」による、特定ワードを含むレス「じしんをみつめる」
について皆さんの見解（水遁対象か否か）を教えてください。
幾度か依頼があって、自分は過去に改変度等から見送っています。
ただ、当該スレッドは他の依頼等や継続する案件があるので、最近巡回対象にしています。
そこで、「じしんをみつめる」投稿をよく見かけるのですが、水遁対象かな・・・とも思えてきてます。
具体的なレス抽出した方がいいかな。。。
102: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/21 08:59:40.51 V+BK3j5t0
>>100
お疲れさまです。
たまたまだったんですが、早めに見つけられて良かったです。
しかしさすがにスレ住人さんも行動が早い。依頼と被っちゃって申し訳なかったです。
>>101
この依頼は毎回悩みます…
そもそも当該スレは元来熟読するような性質のものではない気もして、地震実況スレとして
とらえるなら余程の同一コピペ爆撃連投でない限り介入しなくてもいいのかなと思ったり。
けど恐らく3.11以降、いわゆる総合雑談の常駐スレとしてここを使っている住人さんも多く見受けられ、
それなら継続性のある改変コピペとして対応するのもアリなのかなと。
答えが出てなくて申し訳ないです…。
103: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/21 09:17:37.11 V+BK3j5t0
そして私からも一つよろしいでしょうか。
AAの連投による埋め立て案件についてなのですが、現状、私個人としては
同一AAの連投や継続的投稿がない限りは見送り、といった感じで概ね対応を統一しています。
ただ中には明らかにスレの流れを妨げることを目的にしたケースもあって、
そういったものにはAAの内容が一つずつ違っても対応している忍者さんもいらっしゃるようです。
一度基準を緩めるとどこで線引きしていいかがわからなくなりそうで控えているのですが、
現在の対応は他の忍者さんに比べて厳し過ぎる（依頼者さんに対して）のかな、という
迷いもあるので、みなさんの意見を聞ければと思います。
直近で自分が却下したもので、出来れば対応したいと感じたものがありましたので
一例として挙げておきます。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:308番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:139番)
104: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/07/21 12:51:54.46 BFs5SxRH0
>>102
んー、やっぱそうですよね。
板やスレの特性、明らかに改変度がデカい事、わざわざ介入すべき事案ではないですよね。
もう少し、改変度が低くなれば思い切って改変コピペで対応しようかなーとも思ってるんですが。。。
>>103
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:308番)
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:649番) 2012/07/20 10:46:39.45 ID:U1AYK3ni0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:650番) 2012/07/20 10:48:17.99 ID:U1AYK3ni0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:651番) 2012/07/20 10:52:44.11 ID:U1AYK3ni0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:652番) 2012/07/20 11:01:58.61 ID:U1AYK3ni0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:653番) 2012/07/20 11:07:29.32 ID:U1AYK3ni0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:654番) 2012/07/20 11:11:13.07 ID:U1AYK3ni0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:655番) 2012/07/20 11:13:25.40 ID:U1AYK3ni0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:656番) 2012/07/20 11:16:43.33 ID:U1AYK3ni0
ｽﾚﾘﾝｸ(net板:657番) 2012/07/20 11:20:38.53 ID:U1AYK3ni0
これは投稿間隔やレス番号からAA連投と認識して問題ないと思うので自分なら埋め立てとして対応するかもしれないです。
後者については何度か依頼がありますが、自分も同じような判断で断ると思います。
これもかなりしつこいやつですよね。
rainさん意見ありがとうございました。ｍ（＿ ＿）ｍ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/07/21 13:09:13.78 DntcTfqh0
>>101
全体的に糞スレ度が高くてどれが荒らしかよくわからない
そのへんの区別がついて、かつほっとけないと思うなら撃てばいいんじゃないかな
106: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/21 15:32:59.53 bqSyYBZs0
>>101
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板:27番) 2012/07/20 21:03:37.21 ID:J+ey36Nt0
|
抽出キーワード: じしんをみつめる
ID:(略)
total: 56
|
ｽﾚﾘﾝｸ(eq板:742番) 2012/07/21 14:07:58.50 ID:CFEJiCa80
スルーします
>>103
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:308番)
水遁します
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:139番)
スルーします
107: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/07/21 19:57:17.77 V+BK3j5t0
>>104>>106
ありがとうございます。
お二人の意見を参考に、もう少し自分なりに考えてみます。うーん。。。
108: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/07/23 07:20:32.04 N42/pckh0
ペコリｍ（＿ ＿）ｍ
109:玉姐(武蔵國)
12/07/24 11:15:36.61 0qNlMR3G0
しし丸さんいらっしゃいますか？
依頼所で質問を受けたのですが、自信がないので教えてください。
どうぞよろしくお願い申し上げます。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい(豊前・筑前・筑後國)[sage] 投稿日：2012/07/24(火) 11:05:05.68 ID:DHtGu8hs0 [3/3]
非実況スレでの実況はどこで依頼すればいいの？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/07/24 11:18:22.46 /pUOaLWU0
お止め組にもってけばいいんじゃないかな
111: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/24 14:35:46.13 3Dzhe2Eo0
>>109
１．まずはこちらに依頼
おっと依頼所のテンプレは古いまま放置されていたようだ・・・
↓
【お止め組。】★実況報告スレ 31★
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
２．そして涼実発動後も実況投稿が続くようなら
「非実況板での実況投稿」ということで水遁可能となるので
こちらに報告する（と、どうにかなるかもしれない）
↓
忍者の里板 実況報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
３．「涼実後の実況レスです」みたいな感じで依頼が来て
涼み発動後であることやそれが実況投稿であることが確認できれば
任意で対応してもらって構わない（・・・のですが現実的には
その投稿が投稿された時刻の実況に該当するかどうかは
番組をリアルタイムで視聴しながらそのスレッドに張り付いてでもいないと
通常わからないので「依頼が来てから」ではまず対処できないものと思われます）
従って涼実発動前なら[１]、発動後なら（[３]の「現実的にここでは対処できない」旨を
簡単に説明したうえで）[２]に報告してみてくださいと誘導すると良いと思います
112: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/07/25 18:35:55.36 e+ESjSOk0
kohadaが落ちた模様
mishowdaq_ad/未承諾広告※ 2012/07/25(水) 18:34:08 via Supervise2ch
-- sv2ch messages -- "banana8312.maido3.com" as "kohada.2ch.net"[207.29.253.50] has been down, perhaps. at Wed Jul 25 18:34:07 2012 JST-9
113: ◆LTAKfElbuzAI-玉姐♪ (武蔵國)
12/07/25 18:44:36.45 T9/tKYZ60
>>111
しし丸さん、お忙しいところ丁寧に教えていただきまして
どうもありがとうございました。
次回はこの流れでちゃんと誘導できるようにいたします。
それから、昨日依頼所ではじめて「乙でし～」と声をかけていただきました。
「ありがとうございます」よりも、もうちょっとうれしかったです。
>>110
どうもありがとうございます。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/07/26 08:46:46.12 UOCDwgeE0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:420番)
私が依頼
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:427番)
荒らし本人（空）、通称草ﾌﾟのレス
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:433番)
全く別件の依頼 （空）427と同一ID
依頼所の対応で板事情に疎いのは構いませんが、疎いから、
アンカが付いているからと同一案件として残件にするのは辞めて下さい。
判断ができないなら勝手に残件を纏めないようにして下さい。
422
425
426
428
この依頼者に対しても大変失礼な行為であることを自覚して下さい。
115: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/26 15:23:44.34 o1B55ol00
>>112
ありがとうございます
本日もengawaが盛大に落ちているようで・・・
>>113
「>>1-2」って誘導しちゃったよ。。。
>>114
大変失礼いたしました
但し
「何を残件にするか」「残件をどのようにまとめて他の忍者に伝えるか」は
【忍者の里板の事情】【依頼所スレッドの事情】及び【忍者の流儀】に従い
各々の判断のうえ行われます
依頼者様にそうした板事情を一から十まで理解しろと言うつもりはございませんが
そう判断した忍者にもそう判断をするなりの事情があるということを
ご理解いただければ幸いです
116:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/07/26 16:17:36.16 Cv48yqid0
>>114
本日は大変失礼いたしました。
事情につきましてはしし丸さんのご説明の通りです。
117: ◆LTAKfElbuzAI-玉姐♪ (武蔵國)
12/07/26 16:20:54.10 Cv48yqid0
>>115
今朝ほどの件、ご説明いただいてどうもありがとうございます。
この度は依頼所部隊の皆さんにもご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。
118: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/29 00:18:44.83 RTmau7o70
【大河ドラマ板】
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) → BBS_NINJA=checked
【アクアリウム板】
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) → BBS_NINJA=checked
『PCアクション板』
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) → （BBS_NINJA=none）忍法帖解除
『邦楽男性ソロ板』
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) → （BBS_NINJA=none）忍法帖解除
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:663番)
07/28 23:40
119:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/07/29 01:50:53.84 d/HCKNUZ0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:575-577番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:598番)
上記の依頼についての質問です
水遁対象外とされたのはどのような理由からでしょうか？
継続性が認められないといった理由であれば、より長期間の証拠を集めます
書き込み密度が低かったり、複数IDであるといった理由であれば、諦めます
その他何か足りないためであれば、それを補っての依頼をしたいと思っています
もしよろしければお教え下さい
120: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/29 03:20:12.36 RTmau7o70
>>119
水遁理由として
「複数IDによる板・スレの趣旨と大きく外れたアニメ実況およびスレの埋め立て」
を挙げていただいておりますが
１．「板・スレの趣旨と違う投稿」は削除対象に該当しますが水遁対象とはなりません
２．「非実況板における実況投稿」は水遁対象ですが
依頼所では取り扱っておりません（依頼所テンプレの1を参照ください）
・・・よって水遁対象かどうかの判断は
３．「埋め立て」に該当するかどうかとなります
埋め立てにも様々なタイプがあります
（イ）（他の水遁理由とも重複する）コピペ・転載コピペを用いたもの
（ロ）AAやしりとり、意味不明な文字列・記号、空白・改行を用いたもの
（ハ）キャラクター名や武器・技の名称などの連投
・・・といった各々の投稿の関連性・連続性の有無により
「埋め立て目的の投稿」か「書き込み目的の投稿（埋め立てに該当しない）」かを
判断しています
今依頼につきましては「複数IDによる・・・埋め立て」ということになりますが
仮に報告いただいた投稿が同一IDによるものであっても
その各々の投稿に何らかの関連性・連続性がない投稿については
埋め立てと判断して水遁行使することは難しくなります
IDが連続していても水遁対象と判断するのが難しいのは
「誰が」投稿しているかではなく「何が」投稿されているかを
水遁判断についての根拠としているからです
今回の報告投稿についても既にどこかのスレッドに投稿されているものが
転載されているのではないかと検索してみましたが
該当するものを見つけることができませんでした
P.S.
catは忍法帖未導入板であり大半の投稿は忍法帖スルーであるため水遁が効きません
121: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/29 03:44:25.64 RTmau7o70
・・・とは言うものの
「同じIDがスレッドと関係のない話を延々連投していたらそれこそ埋め立てではないか！」とか
「何週間も何カ月も毎日同じくらいのスレと無関係な書き込みがされてたら
それこそ埋め立てじゃん！」というお気持ちもよく判ります
私たち忍者は必然的に
多くの「これって埋め立てだよね？」という依頼を見たりしているので
より一層どうにかできないのか？という気持ちを持っています
例えば同一IDによるスレッドに無関係な独り言が100レス以上投下されていれば
これはひどい埋め立てだから水遁していいよ！ということにしても
異論はないかもしれません
では50レスではどうなのか？30レスでは？？15レスでは？？？
へたをするとちょっと気になることがあって独り言の連投みたいな投稿になって
それがとある忍者さんにこんなの埋め立てだろうと判断されると
水遁されるということになってしまえばうかうかと独り言も書き込めない
窮屈な掲示板になってしまいかねません
逆に「100レス以上は水遁とするが99レスまでは水遁対象外」とするのはナンセンスですし
それでは99レスまでは埋め立て放題ということになってしまいます
そんなこともあって客観的に埋め立てと判断できる「投稿の連続性・関連性」に従い
水遁対象となる埋め立てに該当するかどうかと判断しています
よろしくご理解いただければ幸いです
122:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/07/29 04:40:03.22 d/HCKNUZ0
転載元まで探していただき誠にありがとうございます
投稿に関連性・連続性が無いため埋め立てと判断できないのですね
依頼は諦めて実況を受忍してうまく付き合っていきたいと思います
123:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/07/29 05:19:27.47 d/HCKNUZ0
どうやらお止め組で受け付けられる案件のようですから
一度誘導などしてからそちらで対処したいと思います
124: ◆fzzSqJcAPkB5-家忍♪ (家)
12/07/30 21:06:34.69 6wSL3lR50
依頼所部隊の皆さん、初めまして。
専カテ部隊に所属しております、ござる忍者◆fzzSqJcAPkB5-家忍♪（ローラだよ、うふっ♪）と申します。
依頼所のお手伝いをさせていただきたく、ご挨拶に伺いました。
真心込めて水遁させていただきますので、どうぞよろしくお願いします。
125: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/31 00:05:23.20 8/pPWHMe0
>>124
( ´ ▽ ` )ﾉ < ﾖﾛｼｸﾈｰ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/07/31 00:08:49.94 58LMyHkp0
>>124
(=ФωФ=)ノ はーい、よろしくお願いしますでござるよ。
依頼所部隊は、他部隊の忍者さんによるつまみ食い大歓迎なので
アンカーさえ忘れずに振っていただければ、依頼の順番にこだわらなくても大丈夫でござる。
同時に誰かいそうな気配が漂っていたら、なるべく「見ます」してくださると有難く存じまするよ。
ﾌﾟｽﾌﾟｽしないやり方でお気軽に！
127:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/07/31 00:13:50.37 VK+jfakR0
>>124
★*(ノ★´∀)八(∀｀☆)ノ*★ マイペースでの対応がいいでござるよ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/07/31 08:49:28.33 clDS3+Kr0
朝、ここを見て元気になりました。
ﾌﾟｽﾌﾟｽせず、マイペースで依頼所に入らせていただいております。
これからもよろしくお願い申し上げます。
>>124
◆fzzSqJcAPkB5-家忍♪（ローラだよ、うふっ♪）さん、ここでご挨拶失礼いたします。
今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。
>>125
乙でし～・・・・(*´∇｀*)
129: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/07/31 13:59:20.13 8/pPWHMe0
>>128
＞朝、ここを見て元気になりました。
＞ﾌﾟｽﾌﾟｽせず・・・
ふむー。。。
130: ◆fzzSqJcAPkB5-家忍♪ (家)
12/08/01 12:30:57.12 pjI4vsBN0
ござる奥義「亀レス」の術
>>126
> 依頼の順番にこだわらなくても大丈夫でござる。
ありがとうございますでござるー
そう言って頂けると気が楽になりますでござるよ
当分はﾌﾟｽﾌﾟｽすると思いますがご容赦いただければ幸いござる
>>127
はいー
>>128
玉姐さん初めまして。
いつぞやは部隊スレにまで押しかけて大変失礼しました。（広告の件だったかと）
こちらこそ今後ともよろしくお願いしますでござるよ
>>129
しし丸さん昨夜はお疲れ様でした（ﾍﾟｺﾘ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
12/08/01 12:36:57.99 pjI4vsBN0
ござる奥義その２「言い忘れたでござる」の術
>>129
bicycleの埋め立ての件でござる
132: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/02 13:33:27.46 BdBsbPbU0
【鯖落ち情報】
anago鯖 08/02 12:30-
133:!Suitonhttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1343889128/201-300(上総・下総・安房國)
12/08/06 11:06:55.42 0C7QtTgB0
suiton
134:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/08 11:18:27.40 0hFFDkto0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:34番)のものです
ちょっと聞きたいので質問させて下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:45番)
>>>34
>一文字投稿による埋め立て行為を確認しましたが、
>スレの終盤であること、投稿頻度を踏まえ見送らせてください。
スレ終盤云々はわかるのですが、この投稿頻度というのはコピペのことですか?
コピペが件数的に水遁対象にはなりえないということでよろしいのでしょうか。
次に
水遁依頼していない過去の同様な行為は、参考として依頼所に書いてもよろしいのですか
以上
宜しくお願いします
135:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/08 14:54:43.28 0hFFDkto0
>>134
すいません。自分の勘違いなようなので上の質問とり下げます。
rain♪さん依頼所ありがとうございました！
136: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/08/08 20:13:49.25 yxzQ8Adp0
>>134-135
レスが遅くなってすみません、大丈夫ですか？
投稿頻度についてはあくまでも一文字埋め立てに対する判断でした。
疑問点がありましたらまたお知らせください。
よろしくお願いします。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/08/08 21:06:53.67 0hFFDkto0
わかりました
コピペを含めた埋立なのか、単なる埋め立てとしての判断なのか自分の中で明確にしたかっただけなので
一応、大丈夫ですよ
そもそも前はソフトウェア板(ブラウザ関連スレ)の住民だったのですが、
この荒らしとそれを構う人達が生理的に嫌なので行くのをやめたのですが、
今日久々に行ってみたら未だにいる住民の人が嘆いていたので依頼させてもらいました。
自分の中では気分を害してまで(キモイ)、この手の荒らしと関わりたくないので
どうでもよくなって早めに切り上げたく質問を取り下げた次第です
138:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/08/10 02:14:02.95 DO6qItVD0
誘導されたため、ここともう１つどっちがいいのか判断しかねたんだが
【!Suiton】水遁依頼所 其の150【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:458番)
スレ乱立の変形バージョンについて
過去、わかりにくいのをいいことに大量にやっていて最近もまた増えつつある件
よろしくお願いします
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/08/10 02:14:39.04 DO6qItVD0
レス番号１つずれていて申し訳ない
誘導されたため、ここともう１つどっちがいいのか判断しかねたんだが
【!Suiton】水遁依頼所 其の150【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:457番)
スレ乱立の変形バージョンについて
過去、わかりにくいのをいいことに大量にやっていて最近もまた増えつつある件
よろしくお願いします
140: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/10 03:37:37.45 gXLIahwa0
>>138-139
これですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:146番)
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/08/10 06:29:00.78 DO6qItVD0
>>140
眠くて何度も申し訳ない
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:454番)の一件
長く続いてきたことでまた最近荒らしが活発化しているが
スイトン依頼した板は対象板のため、お願いにあがった次第
そのままにしておけばいいという考えもあるかもしれないが
一度それを許すと延々と味を占めて続けたりしていくため
荒らし抑止のために
142:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/10 06:41:38.50 /Kqmj3/E0
なにいってんだこいつ
143: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/10 17:10:20.02 gXLIahwa0
>>141
スレッド乱立には該当しないようですが・・・
144: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/11 03:34:06.61 I5q6Kt1/0
▼ノートPC板(notepc) BBS_ninja=cheked →(none)解除
▼フライトシム板(fly) BBS_ninja=cheked →(none)解除
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:818番)
08/11 02:45
145: ◆Hh3c8Bh4v9GV (やわらか銀行)
12/08/11 14:58:48.90 PJJAjKRl0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:130番)
すみません、当該レスで継続案件の改変レスを改変レスと
気付かずに水遁してしましました。
以前も同じミスをしているので気を付けてはいたのですが…。
取り急ぎ報告を致します。
146: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/11 15:20:13.20 I5q6Kt1/0
>>145
「オカマの自演スレ」「マカオの自演スレ」と
言葉が入れ替えられている一方で
改行の具合などが従来の水遁対象と同じような形式で投稿されています
１．コピペとして見た場合
・厳密には同一コピペではない
・改変コピペの範疇である
・コピペのアレンジ（削除GLでは対象外とされている）と見なされるものかどうか
２．連投埋め立てとして見た場合
・同様の行為による埋め立てと見なすことができる
・・・以上のことから極力留意して
該当するコピペと異なる場合には水遁を避け様子見とする方が好ましい案件かと思います
今後（お互いに）気をつけたいと思います
また紛らわしい投稿も何もかも一緒くたに撃っているなら
「水遁の濫用」にあたるかもしれませんが
これは水遁の不正使用というものにはあたらないと思います
さらに誤水遁であれば当該スレに赴いての謝罪等も必要かと思いますが
ID非表示板であり現時点では模倣犯・愉快犯の可能性もありますので
被水遁者への対応は里への問い合わせがあってからで良いものと思います
147: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/11 15:27:32.53 I5q6Kt1/0
> sato/1344170284/130 でDshop1344146751483351(Lv23)を破門した。
> 推定●C5ptln9fZE6/fwjM
●C5ptln9fZE6/fwjMで検索
①
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:957番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:121番)
> 121 おかいものさん [sage] 2012/08/04(土) 21:48:58.74
>
> オカマの自演スレ
>
> → NinjaID[Dshop1344084035772935(Lv2)]を破門した。●
> 弟子も 1 人破門です
②
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:347番)
> ｽﾚﾘﾝｸ(shop板:67番)
> 67 おかいものさん [sage] 2012/08/02(木) 19:04:44.41
>
>オカマの自演スレ
>
> → NinjaID[Dshop1308199542476393(Lv2)]を破門した。
> 弟子も 2 人破門です
148: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/08/11 15:49:52.38 PJJAjKRl0
>>146-147
了解しました。
確認不足を反省し、気を引き締め直して慎重に確認作業をしたいと思います。
コピペ連投が続いているスレでは類似レスが投稿されやすいことを踏まえ、
目視のみではなく、投稿内容でスレ内を絞り込んでの確認を徹底します。
ありがとうございました。
149: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/11 16:06:32.15 I5q6Kt1/0
>>148
逆にこれで忍者に謹慎などの対応を取るのも
忍者の側で「オカマをマカオにするように文字を入れ替えれば水遁を忌避できる」と
認めるみたいな具合になるのでそれはそれで良くないかもしれないですね
また本当にパロディのつもりで投稿したところ水遁されたなら
それはお気の毒で大変申し訳ないと思いますが
推定される●IDから過去に複数回
「オカマの自演スレ」コピペ埋め立てをしている
（というかこの人が始めたらしい）ことが判明しましたし
まさに絵にかいたような自業自得としか言いようがないですね
150: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/08/11 16:29:25.72 PJJAjKRl0
この案件を追い始めた当初に何度か出た●IDだったんですね。
結果論なので私も重々反省し気を付けたいとは思いますが、
少なくとも、ちょっとしたおふざけ気分で投稿した方を巻き込んでしまった
わけではないようで安心しました。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/08/11 18:08:05.53 ymF1TEbI0
>>143
うーむ、乱立という言い方をせばめると乱立ではないように思えるかもしれないが
既存スレを使った次スレでスレタイ、名前欄、メール欄を使った悪質な改悪スレ立て
全く無関係なスレを立てるという手法ではなく既存スレを改悪したタイプの乱立に
該当するといっても新しいタイプだからわかりにくいかもしれないが
こういう攪乱を狙ったわかりにくいパターンはあまりない例だろうから
基本からはずれてしまうがそのあたりどうなのだろうか？
152: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/11 23:58:56.78 I5q6Kt1/0
>>151
水遁は全ての荒らし行為に対応できるオールラウンダーなものではありません
スクリプト及びそれに準じる荒らし行為など対応できるものは限られており
それ以外の荒らし行為については水遁以外でということになります
153:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/08/12 20:20:57.62 Obaf4NsJ0
水遁依頼スレから誘導されてきたのですが
無意味な文字列を連投するスレ容量潰し、埋め立て荒らしです
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板:663番)
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板:665-674番)
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板:677-682番)
こういった事案に対応するにはどのような依頼をすればよいのでしょうか？
154: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/08/13 01:23:44.24 1CJnF5tx0
>>153
単純なコピペでないものには水遁で対応するのは難しいものが多いです
スレ外からの転載コピペ投稿による埋め立てなどであれば
コピペ元をｽﾚﾘﾝｸ(sato板:5番)の
【依頼例4】を参考にして報告されると判断しやすいかと思います
155: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/08/13 01:30:55.69 1CJnF5tx0
>>153
おっと書き忘れ
たくさん投稿すること自体は水遁対象とはならないので
この案件の場合だと転載元が提示されていないので対象とは判断できないと思います
156:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/08/13 01:40:24.16 Do30bZcn0
>>155
残念ながらオリジナルの日記か創作文のようです。
延々と長文を連投するのでスレが機能しなくなっております。
水遁ではどうしようもないというのは分かりましたが
こういうやからを排除するにはどのような手段をとればいいのかお知恵をお借りしたいです。
水遁その他のルールの隙間を縫った上手な荒らしということなんでしょうけどね。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/08/13 01:50:13.57 gW0xte/40
水団できなければ荒らし報告もできないので……
とれる対策は削除依頼くらい？
泣き寝入りするしかないような
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/08/13 02:18:55.43 ILmKDzeB0
この荒らし方は依頼がきても水遁せずに結局野放しで
いつの間にかいろんな板から依頼が来るようになった
「水遁されない荒らし方」として2ちゃん全体に蔓延しちゃった感がある
削除依頼だと削除される前にスレが埋め立てられてしまうのだから
水遁対応出来るように検討できないのか？
現行ルールの文面解釈だけでいけるだろ
159: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/13 06:16:02.56 0DUArFiX0
なんかもうさんざん回答されてるような内容ばかりな気がします。
>>156
何でもかんでも排除しようとしなきゃいけないって構えがそもそも間違いな様な
水遁、削除、規制いずれも全ての荒らしに対応が出来るようなものではありません。
誠に遺憾ながら、スレ民にとって非常に不快で重大な荒らしであっても、泣き寝入りする他無い場合なんて無数にあります。
>>157
今は水遁なくとも規制が必要なケースではきちんと実行されてます。
されないということは規制対象外であり、別手段を講じるか諦めろってことです。
>>158
野放しにせざるえないケースなんて水遁でも規制でも削除でもありますよ。
>いつの間にかいろんな板から依頼が来るようになった
>「水遁されない荒らし方」として2ちゃん全体に蔓延しちゃった感がある
いささか表現が恣意的過ぎる気がしますが。
もし事実であれば今この場で忍者システムの終了宣言しても問題ない気がします。
>削除依頼だと削除される前にスレが埋め立てられてしまうのだから
>水遁対応出来るように検討できないのか？
>現行ルールの文面解釈だけでいけるだろ
現行ルールの文面解釈を行った結果の判断という事で理解できないでしょうか？
それは「現行ルールの拡大解釈」ということではいでしょうか？
拡大解釈を一回良しとすると基本ルールの意味がありません。
まあ、守らなきゃいけない理由なんてもっとありますけど
いやまあ、自分の立場で泣き寝入りしろ的な意見を出すのはかなり不本意ではありますが。。。
160: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/13 06:17:31.42 0DUArFiX0
あ、ちなみに納得いかないならルールスレとかで問題提議したり、実際に忍者になって改革を提唱してみたりすればいいんじゃないでしょうか。
忍者は誰でもなれますよ（ ＾ω＾）/
161: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/13 19:19:47.59 0DUArFiX0
【!Suiton】水遁依頼所 其の152【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:319番)
について
【!Suiton】水遁依頼所 其の152【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:322番)
との指摘があったことに対する見解
単純に件数不足です。
マルチポストと認識できる物が5件しか依頼では摘示されていないため様子見で見送りました。
見送った理由については以上
また、100件あるっていう依頼者の主張をそのまま鵜呑みにする訳にはいきませんし
件数が多くて10件程度もまとめる労力すら惜しいというコメントについては同意しかねます。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:322番)
の書き込みについてですが、煽りに応戦するつもりは無いんですが、ただ事実として指摘させて下さい。
自分の依頼の欠点を指摘され怒る気持ちはわかるのですが、依頼スレで忍者に対してスルーされたからといって、
逆上し「馬鹿」だの中傷するのは如何なものでしょうか？
基本的なルールも守れない人間がルール違反者についてとやかく言う資格（依頼したり）は無いと思います。
まあ、今回の依頼者さんだけに限らず少し見かねる依頼者がいるんで、この書き込みをみて気づいて頂ければと思います。
火に油を注ぐような書き込みかもしれませんが、この書き込みをみて更に逆上して暴れるならそれはそれで結構
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/08/13 20:04:13.36 ILmKDzeB0
>>160
何度か提案されているけど曖昧になってる間に
忍者が別案件を持ち込んで議論が終わるパターン
これは「文面の解釈」の問題だからこのままでいいよね、みたいな意見で曖昧になって
意見に賛成か反対か
これは水遁可なのか不可能なのか、の具体的道筋の議論に行き着かないし
何より、忍者ルールの正式の改定方法を（少なくともその時は）誰も知らないから
議長役で手順を踏んで進めたくともできない
一度忍者の人達と困っている人達でちゃんと議論したいよ
163: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/13 20:38:25.40 0DUArFiX0
ちょっと依頼所で思ったこと。
荒らしの依頼をすんなり引き受けるのはかなり疑問に思う。
あと依頼時点でかなり不備がある場合、忍者が不備の大部分を補完して水遁を行うってのはちょっとどうなのかなぁと
↑については忍者各々のやり方なんで、口を突っ込める領域ではないかもしれませんが
あと思うんですが、あからさまな書式不備やら、レス抽出の精度が非常に悪かったりとか、
依頼者および依頼内容についてもきちんと見て依頼処理を行った方が良いと思いますよ。
明らかにルールを逸脱している場合、依頼内容とか依頼者を加味して判断することは根本的な依頼対応として必要な事だと思います。
忍者各々が微妙に判断ブレるって点は仕方が無いですし、自分も他の人がやらない案件を撃ったり、
その逆だってあるんで、基本ルールに則ってる以上、各々の裁量の範囲内ということなんでしょうが。
164: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/13 20:40:10.21 0DUArFiX0
多少のコストも掛けられないようじゃあ、そもそも水遁する必要すら無い気がします。
まあ、>>163とこのレスはただの独り言だと思ってスルーしちゃって下さい。
流石に疑問を禁じ得ないんで、次なんか思ったら多分その時は指摘して提議します。
165: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (関西地方)
12/08/14 11:57:47.92 OueVSAUP0
依頼書式に不備のある依頼の対応について
a. 依頼書式に則った依頼
→通常通りの対応
b. 依頼書式に不備のある依頼
→対応した♪忍者の任意判断
基本このような対応という事になるかと思います
無論[a]書式に則った依頼であっても
レス抽出や依頼理由に不備がある依頼
[a2.書式に不備はないが依頼内容に不備がある依頼]については
水遁対称でないと判断されたり
♪忍者が任意に対象レスや水遁理由を補足・訂正して対応したりということになり
[a1.書式に不備がなく依頼内容にも問題がない依頼]の方が
水遁対象と判断され忍術行使される確率が高いので
対応する♪忍者にとってもまた結果的に依頼者にとっても好ましいものになることは
言うまでもありません
[b]依頼書式に不備のある依頼であっても
対応した♪忍者が見て容易に水遁対象と判断できるものであれば
対応をして構いませんし
何でもかんでも「書式に不備がある」という理由だけで
対応をしない（保留する）までする必要はないと（個人的には）考えています
もちろんそうしたレス精査が困難であるとか多大な労力を必要とするような場合
（特に依頼が多く滞留している状況下など）では「書式不備」を理由とした
却下や書式を整えた上での再依頼要請をしてもよいでしょう
そうした「裁量の幅」をもったうえでの「任意判断」といった感じです
166: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (関西地方)
12/08/14 12:11:01.47 OueVSAUP0
>>156
水遁は荒らしさんにも相応の負担をお願いしようという趣旨程度の対応であり
ご指摘のような「独り言連投タイプ」には水遁は十分に対応しきれていないのが現状です
そこには
独り言連投をユーザーなら誰でもなれる♪忍者が水遁することへの恐れ
（容易に恣意的な水遁が可能）ということと
コピペでないオリジナル投稿のテキストを投稿している時点で
その荒らしさんはコピペ連投のような安易な手法と比較して
既に相応の投稿コストを掛けている（誰にでも容易にできる投稿手法ではない）
といった考えが背景にあるものと思います
水遁はどちらかといえば２ちゃんねるに広く見られる
安易な手法で多大な迷惑を掛けている荒らしさんに対応しようというものであり
「独り言連投タイプ」への対応はそこから一歩踏み込んだ対応
（言い方を変えると水遁の濫用に抵触しかねない）ということになるのではないか
というように今のところは捉えています
167: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/14 16:33:38.33 YVgHdNJ20
>>162
議論の過程を見ていませんが、曖昧になるってことはさほど重要な
議題ということを共通の認識に至らなかったって解釈できちゃう気がします。
とにかく、ルールの改定というレベルまで行くと、ここよりルールスレのがいいと思います。
名無しであっても相手にされないとかそういう訳は無いと思いますよ。
話し合い含めてやってみる必要があると感じたら、必要と感じた人が率先して実行するべきです。
といっても「エロ」について集中議論してるせいか、他の議題は今は流れやすそうですが・・・
>>165
書式に不備がある依頼については、仰るとおり個々の裁量の範囲内だと言う点には同意してます。
同意しつつもう少し加味してもいいんじゃ無いかなぁって少し疑問に思ったのでつぶやいてみました。
まあ、ぶっちゃけ不備や精度、それについての対応より、「依頼所を荒らしたり」、「対応した忍者に逆切れして暴言を吐く依頼者」にまで、
依頼内容に対してルールを照らしあわせて対応処理をするというのは、水遁結果としては正しいかもしれませんが、これは裁量の範囲内だから全く問題無いとは思いません。
ミイラ取りがミイラになるじゃないですけど、ちょっとというかだいぶおかしいんじゃないの？って思って流石に我慢出来ずにレスした次第です。
思った事は言えたんでもういいんですけど、流石にそういった対応が個々の裁量として当然化するようであれば依頼対応について一定の共通ルールを決めるのもアリかなって思います。
168: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/08/14 17:53:26.29 Bo15mpDV0
ちょっと具体的な状況がわからないんですが、全部の依頼を順番に見なければ
いけないわけではないので、どういう理由にしろ気が向かないものについては残件、
でいいんじゃないでしょうか？
…他の忍者さんが嫌いそうな依頼を見てから離脱してくれたり、そういう依頼が
あるタイミングで依頼所入りしたり、なんて気の使い方を感じる忍者さんも
いらっしゃるので（気のせい…ではない気がする）、お互いにフォローし合えればというか
そういう話では…ない？のかな…
169: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/15 19:48:13.81 LNaSHo8S0
そういう場合はそういう流れで正しいと思いますよ。
まあ、今回疑問に思った事とは少し違って、
依頼不備によりスルーされた事に逆上し、依頼所を荒らし、対応した忍者に対して暴言を吐き散らかした依頼者に対して、
忍者が不備の大部分を補完し、対応すると言うのはどういうことなのかって思っただけです。
結果として水遁が正しかったとしても、それを裁量の範囲内として良しとしていいのかって言う問いかけ的な。
もしそれを良しとするなら議論の余地があるんじゃないかなっていう。
果たして暴言やら依頼所荒らしを認知して、対応したのかそうでないのか、本意はわかりかねますし、今回はただ偶然に起きてしまっただけかもしれないので、
なるべく他者批判に繋がらないよう、オブラートに包んで話したのですが、わかりづらすぎてすみませんでした。
まあ、そんなわけでこのへんで。。。
書きたいことだけ書いて自己満ですみません。
同様のケースが散発するようなら次はきちんと提議したいと思います。
170: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/08/15 21:00:37.35 3Lm0Kpnj0
夏休みだしいろんな人が増えてるんだろうけどね
依頼所荒らされてたら依頼者さんは困ることあると思うけど
完全放置とかスルーでいいんじゃないですかね
誰に頼まれたわけでなく勝手にみんなやってるんだから、ほどほどに力抜いて。。。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/08/15 22:51:25.02 F2gMSF0t0
>>152
なるほどわかりやすく説明感謝
なかなか難しいところはあるのかもしれないが
数が増えていけばそれなりの対応になるだろうし
荒らしがいていて上手い具合に暴れているようだから
またおいおい依頼継続してみて
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/08/15 22:51:59.39 F2gMSF0t0
【!Suiton】水遁依頼所 其の153【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:321番)の件について
お願いします
誘導されて移動
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/08/15 22:54:03.74 F2gMSF0t0
>>172について
最初に
303 返信： ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)[sage] 投稿日：2012/08/15(水) 20:26:49.46 ID:3Lm0Kpnj0 [4/8]
>>292,294
＞頻度から水遁対象とは判断できませんでした
＞また12時間以上経過しており水遁対象外です
＞またまたaccuse/kitchenはBBS_NINJA=nashiです
ということから対象の最悪に直し、増えた分を追加して依頼
↓
その後
320 返信： ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)[] 投稿日：2012/08/15(水) 22:31:48.51 ID:Bn+06KIL0
>>310>>312
＞水遁対象となる投稿を確認できませんでした
これも最初と同じで頻度問題なのか？
174: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/15 23:47:23.38 ZfvKvEa90
>>173
頻度ではなく投稿内容の相違の問題と思われます
「マルチポスト」とは
「同一の投稿を複数のスレッドに行うこと」であり
その投稿内容は必然的に「コピペ」となります
ところが今依頼は同一アドレスが投稿に含まれているものが
漫然と「数が増えている」と報告されている抽出制度が悪い報告となっており
純然たるコピペマルチポスト投稿は既に水遁実行可能時間を数日超過した3resのみ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:39番) 2012/08/12 07:23:43.27 ID:oJHTBf7y0
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:94番) 2012/08/12 07:24:32.17 ID:oJHTBf7y0
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:39番) 2012/08/12 07:25:59.91 ID:oJHTBf7y0
・・・であることから水遁対象となる投稿が
報告に含まれていないと指摘されているものと推測されます
175: ◆DaturaKyLT11 (陸前國)
12/08/16 12:02:34.83 1wGlbkQH0
URLﾘﾝｸ(ofo.jp)
ブラウザで使える改変度チェッカーを見つけました（´・ω・｀）
改変コピペの改変度の指標になるかもしれません（´・ω・｀）
ソースが見えないのでどういう計算方法なのかはわかりませんが（´・ω・｀）
176: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/16 15:35:16.95 7qouzD5P0
>>175
これは面白そう
>>64と>>70の類似度は、75.409836065574 % 程度です。
>>138と>>139の類似度は、93.018682399213 % 程度です。
>>171と>>172の類似度は、44.049247606019 % 程度です。
>>173と>>174の類似度は、33.782129742962 % 程度です。
>>174と>>175の類似度は、23.287671232877 % 程度です。
177: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/08/16 22:05:41.44 3mO0iNqv0
鯖不調のようですね
今のとここれぐらい？
hayabusa3
awabi
anago
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/08/17 03:27:58.02 ijIZFPma0
>>174
なるほどわかりやすく感謝！
荒らしは過去相当数規制されて複数プロバの規制くらってるんで
気を付けてるところはあるが、所詮バカだから何度もやりすぎて規制されている
少し話が変わってくるがこの荒らしは以前、忍者で活動していて
破門されてるが、こういうのは全て把握してるのだろうか？
ただどういう理由でなのか知りたいところはあって
削除代行人荒らしe0109-106-190-203-121.uqwimax.jpのこの荒らしなんだが
ホストでも把握してると思うからわかるかと
破門されてるのは忍者活動のサイトのほうで確認できたんだが
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/17 09:49:06.01 zCwpsbw70
>>175
へー、面白い
類似性を見るときにちょっとしたプチツールとして使えそうｗ
180: ◆LTAKfElbuzAI-玉姐♪ (武蔵國)
12/08/19 14:44:50.08 F6iLpbnV0
良い加減♪さんへ
依頼所のｽﾚﾘﾝｸ(sato板:498番)の件、
レスを抽出しているうちにスレッドが完走しそうになっていて焦っていました。
ご対応いただきどうもありがとうございました。
181: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/19 14:49:01.68 +orq9eli0
>>180
僕も同じような状況でした(ﾉ´∀｀*)
抽出してて、あー埋まっちゃうー(´・ω・｀) って感じでした。
宣言無し失礼しました。お疲れ様でした。
182: ◆LTAKfElbuzAI-玉姐♪ (武蔵國)
12/08/19 14:54:13.33 F6iLpbnV0
>>181
(*´∀｀*)ﾉ
いえいえ、とんでもない。
少々動揺していたので助かりました・・・感謝申し上げます。
それでは、今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。
183: ◆cP12LkEiLCcQ-半蔵♪ (江戸・武蔵國)
12/08/19 21:44:30.97 coEVt2lZ0
完走したってdat落ちするまでは撃てるじゃないですか？
184:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/08/19 22:29:49.11 3j4UBbbb0
撃てるけどめんどくさいから撃ちません
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/08/19 22:32:49.18 3j4UBbbb0
というのは冗談で撃つために撃つんじゃなくて、荒らしを止めるために撃つのです
まあ実況板でのスレ潰しがどれくらい迷惑かはしりませんけど
186: ◆cP12LkEiLCcQ-半蔵♪ (江戸・武蔵國)
12/08/19 22:42:25.30 coEVt2lZ0
私はスレが落ちようが、12時間寸前だろうが撃てるものは撃つ（ｷﾘｯ
現実的にはもう止まってるなら撃たなくてもいいけど、
スレ落ちでも次スレでもどうせやるだろうとか、マルチなら継続されたくないから
でも悪質な荒らしほど忍法帳抱えてると・・
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/08/19 22:50:49.94 3j4UBbbb0
保守なんかは乱立と組み合わさると厄介ですね
そして継続荒らしさんは撃っても止まらなかったりするのです
効果がてきめんに出るのは容量潰しさんくらいでしょうか
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/08/20 00:50:58.16 55m2RHi+0
完走済みで撃たないでいると完走間近を狙われませんか?
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/08/20 01:30:36.02 htAGKHbF0
>>188
そういう悪い子にはゴルァしてあげればいいと思います
一度ならまだしも繰り返しやるような人にはゴルァです
190: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/20 06:39:15.43 7VsimTe10
>>182
よろです(*´∀｀*)
>>183
いや見てる時点では埋まってなかったから、どうせ撃つなら埋め立てられる前に妨害できたら爽快だったなって思っただけ（ ＾ω＾）
>>188
誰も言ってないよそんなこと＼(^o^)／
191: ◆LTAKfElbuzAI-玉姐♪ (武蔵國)
12/08/20 09:16:05.35 h+8O1+xE0
> 完走済みで撃たないでいると完走間近を・・・
いえいえ、そういうつもりままったくありません。
案件をご覧いただけるとわかるかと思うのですが、結構な速度で
埋め立てられていたので焦っただけです。作業が遅くてすみません。
>>190
(*´∀｀*)ﾉ
今日も朝早くからの依頼所対応お疲れさまでした。
192: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/22 09:32:33.72 3WHASVy+0
>>191
今日はいらっしゃらないのですね。
私はいつもの場所で待っていますよ。
(ΦωΦ)ﾌﾌﾌ…
193: ◆LTAKfElbuzAI-桜姐♪ (武蔵國)
12/08/22 18:09:59.91 f+5YJF2A0
依頼所部隊の皆さまへ
いつもお世話になっております、玉姐です。
昨日名前を変更していただいたのでお知らせに来ました。
今後とも依頼所のお手伝いをさせていただけたら幸いです。
どうぞよろしくお願い申し上げます。
>>192
本日は専ブラを立ち上げたとたんにＫ５に出くわしてしまい
依頼所に行けませんでした。すみません・・・
また明日にでもお会いしましょう(*´∀｀*)ﾉ
194: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/23 03:04:27.02 VGfJqgFL0
>>193
よろしくねー
195: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/23 05:04:28.61 jJ8phO0o0
>>193
よろしくですヽ(´ー｀)ノ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/08/23 16:58:19.23 +g3VEBbs0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:63番),67
↑の依頼について
却下はされてませんが、
保留になってしまっています。
水遁に至るまでの条件がやはりイマイチ満たしていないのでしょうか？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/08/23 17:25:46.45 ai1xBAi10
>>196
> 頻度・内容で迷いました。
という部分がポイントじゃないかなと思いました。
あまり詳しく説明するとアレなのですが
1日1レス程度だと水遁の効果があまり無いかもしれないですし
水遁することでむしろ荒らしが悪化するかもしれないですし
難しいところだと思います。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/08/23 17:31:47.42 +g3VEBbs0
>>197
分かりました。
今回は見送ります。
もっと頻度が多くなったり激しくなったりした時に、再度依頼します。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/08/23 17:39:16.10 jJ8phO0o0
>>196
あざっす
200: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/24 09:53:56.63 cJC3Pt3r0
書式云々、忍者各々の対応が違う～という指摘については依頼所でレスした通りです。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:228番)
あとはその他。
>たかがマルチポストとかぬかすやつが忍者かよ
そうです、誰でもなれるのが忍者です。
傍から見たらたかが数件のマルチポストとおもわれかねない案件だからこそ、書式に則った依頼が必要なのかと。
>おまえらはそれにペナルティ与えんのが仕事だろ
忍者は仕事じゃあないです。ボランティアの類で、やるもやらないも自由。
ボランティアといっても★とは一線を画していて、より一般利用者に近い立場なので、ほとんど皆さんと違いは無いです。
あと煽りじゃなく、一意見として受け止めていただきたいのですが、最小限お願いしてるルール（書式や誘導）を無視する人が他人へのペナルティ（水遁？）を要求するというのはどうなんでしょ。
＃ま～たやってるよ。って思われそうですけど、誹謗中傷までいかない限り、基本的に対応はします（力尽きるまで）。
201: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/24 10:00:53.06 cJC3Pt3r0
【!Suiton】水遁依頼所 其の156【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:220番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:226番)
まず、依頼所の>>1-6を読みましょう。
>>6に書き込み内容によってどちらかのスレに書き込むよう誘導されているはずです。
>スレの流れとして乱立でもちゃんと再利用するので削除まではしなくていいかなと
>しかし乱立、意図的な重複荒らしは止めたいので水遁依頼という流れに
それだったら水遁まではしなくていいかなと
水遁対象とする「乱立」ってのは皆一同に判断基準が厳しいので、削除→高頻度で継続とかでも無い限りスルーされると思います。
>それと削除って結構放置される事が多いみたいなので再利用したスレ、再利用中のスレを削除されても困るので
それは削除依頼をしない理由にはなりません。
202: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空)
12/08/24 10:05:39.29 Ls7V94IL0
依頼所もろくに手伝わない嫌われ者ですが気になったので一言。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:225番)
＞対応につきましては、各忍者によって違いますのでご了承ください。
「テンプレに沿って御依頼ください」。と、まずは最初にハッキリ書く方が良いのでは？（後に気を利かせてアレコレして水遁判断してあげても良いとは思いますが）。
２２５では「hissi貼り付けでも対応してくれる場合がある」と都合の良い様に解釈し、
何時までたってもhissi貼り付け依頼する面倒臭がりも居ると思いますよ。
そして２２２の様な問答の繰返しになるのは他の依頼所忍者さんにとって不幸な事だと思います。
203: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/24 10:05:41.55 cJC3Pt3r0
忍者の人は●持ち多いんで忘れがちですけど、忍法帖破棄されたら一般利用者にとってはかなり厳しいペナルティになるんで（●なしがLv40が破棄等）、
依頼者にテンプレにある最低限のお願いごとはもう少し守っていただくようにしたほうがいいと思います。
殴り返されたら殴り返していいのか、盗まれたら盗み返して良いのか （すんげーわかりにくい表現だ）
204: ◆LTAKfElbuzAI-桜姐♪ (武蔵國)
12/08/24 10:17:42.61 nHuCKdzS0
>>202
申し訳ありません。
以降、十分注意して発言いたします。
>>203
良い加減♪さんにも申し訳ないことをいたしました。
本当にごめんなさい。
205: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/24 10:23:57.21 cJC3Pt3r0
>>204
個人攻撃でもないですし、直接対応について指摘した書き込みじゃないですよ。（というか今回は依頼者さんへの指摘かな）
名前を出さずに発言したのは、全体的にそういった傾向があると前から思っていたので、投げかけ的な感じで投稿しただけです。
だから、この考えは100％正しいんだから、従え！とかそういう考えや行動の押し付けではなく「こう思います」って程度の発言です。
投稿したのは、依頼者さんが依頼所で僕に指摘した事も一理あると思ったんで、皆さん向けに発しただけです。
責めてるつもりはないです。責めれる程良い忍者ではなく、名前の通りいいかげんな忍者なんで。
まあ、個々の裁量の範囲内ではある事に変わりはないんでしょうが、それを必ずしも良しとして依頼所を運営していくのはどうなんだろーって言う前から思ってた疑問です。
グダグダとすみません。
これからもよろしくお願いします。
206: ◆LTAKfElbuzAI-桜姐♪ (武蔵國【10:22 震度1】)
12/08/24 10:29:29.32 nHuCKdzS0
>>205
ありがとうございます（´；ω；`）
今後ともよろしくお願い申し上げます。
207: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空)
12/08/24 10:49:14.09 Ls7V94IL0
某所で無茶苦茶言われてるけど、そんなにキツイ書き方かなあ？
丁寧に適切に書いた心算なんだけどなあ。
>>204 怒ってるわけでも然程責めてるわけでもなく、単にアドバイスですので・・・
208: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/08/24 11:04:59.27 N9VHZ3Ln0
必死チェッカーだけのご依頼は、依然こそ確認が大変であまりにあからさまなものは
書式不備で却下してましたが、最近はヘルパーがあるのであまり苦にもならず
ほいほい受けちゃってました。
テンプレに沿っていないのは確かなのですが、確認作業に時間がかかるわけでもないので
別にいいかなーと思ってたんですが、●がなかったり、環境が違ったりすると
やはり不便なものなのでしょうか？
209: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/08/24 11:05:33.24 N9VHZ3Ln0
いやん
○以前こそ
×依然こそ
210: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/24 11:25:00.14 cJC3Pt3r0
受けるな！って言ってる訳じゃないんで、そこだけは誤解しないでくださいね。
ただ、それで全部が全部OKならそもそも書式がある必要性って・・・
だったら全て必死チェッカーのURL貼って、はい忍者さんお願いねってなると、依頼所はどうなるのかなぁと
今まで書式を守りコストを掛けてくれた依頼者さんのそういった負担はどうなるのかなぁと
必死チェッカーのURLだけ貼るのと抽出するのじゃあ、全然違いますよね。作業負担量が
ちなみにあからさまで数がすんごい大きい案件については流石に、必死チェッカーのみの依頼も僕だって受けてます。
第三者から見て客観的な明白性がある物以外に書式不備案件を認めるのはちょっと疑問です。
なんか言ってることが>>163 >>164 >>167で言った事の繰り返し（？）みたいで申し訳ないんですが、
今回は依頼者さんにそういった指摘を受けたので、また同じ事を呟いてみました
今回も、だからといって、統一したルールを作ろうとかそういう提議ではないんで、一つの考えとして見て頂ければいいのかなぁと。
＃依頼所>>4-5の書式を守って頂くのが原則と認識してます。
211: ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/08/24 11:26:56.55 c3mHf0gt0
>>208
別に大した不便はないですよ
せいぜい数日大型AAが貼れない程度ですかね
212: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/24 11:29:47.70 cJC3Pt3r0
>>211
本気で言ってるならびっくり。
反対のための反対ならやめてください。 ←言いたかっただけなんで気にしないで下さい＞＜
●持ちだから言える事、毎日毎時間レスしたりするハイな人だから言える事だったりすると思いますよ。
全てを全て、自分の定規で図るのはおやめになった方がよろしいかと。
というか、今回はそれについては専ら論点の中心ではないのですが。。。
213: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/08/24 11:30:09.40 N9VHZ3Ln0
ええと、あまりその件で揉めるようであれば思い切って必死チェッカーの依頼例を
テンプレに盛り込むのもアリかなと思ったんです。
(同一IDからのマルチポスト・同一IDからのコピペ反復投稿に限る、みたいな形で)
ただそれをやっちゃうと色々問題も出るのかなぁという気もしないでもないので
なぁなぁにしてきた部分もあると思うんですが
どうなんだろう？
214: ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/08/24 11:32:37.23 c3mHf0gt0
>>212
まあそういう意見もあるということで
私は●持ってないですし、規制されても書き込めなくなるだけですから
>論点
荒らしも忍者も頑張ってるんだから依頼者も頑張れよってとこでしょうか
もしそうなら同意見です
215: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/24 11:34:33.06 cJC3Pt3r0
ちなみに>>203の●云々ってのは、水遁された側の仮定の話であって、我々忍者側の環境（●持ちか否か）についてではないです。
へるぱーは●あったら便利だけど、無かったら必死チェッカーオンリー依頼の処理に困る訳でもないんじゃないかな？
>>213
OKならOKで、そうするのもアリだと思うけど、全部がそうなったら処理に困るのは当然の帰結。
仰るとおり色々問題になりそうだから依頼例に盛り込まれていないだけで、原則は依頼例、例外として一部アリ的な感じが通則なのかなって
>>214
ああ、そういうことです。そっちのがわかりやすいですね。
グダグダ読みにくい文章書いてすみません。
伝える力が無い点については反省しなきゃ。。。
216: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/24 11:39:02.53 cJC3Pt3r0
てか、割りとマジで真剣に議論するつもりなんかなかったんで一意見として受け取ってくれればいいと思ってる。
現状で特段困ってるとか、大きな問題が発生してる訳ではないので。
※対応の違いで小さな齟齬が生じるのはシステム上当然のこと
ただそれが常態化するのは頂けないなってことで、事あるごとに考えをツイートしておくのは別にいいんじゃないかなぁって。
議論を求めてる訳ではないなら、ツイッターでやれって言われたらそれまでですが。
217: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/08/24 11:42:38.00 N9VHZ3Ln0
>>215
だとしたら問題はチェッカー依頼への対応はあくまでもサービスですよ
ってことを前面に押し出すかどうか、でしょうか…？(わからなくなってきた)
一つ感じたのは、今回の依頼者さんも手抜きをしたつもりではなかったんじゃないかなぁと
218: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/08/24 11:43:30.72 N9VHZ3Ln0
リロードが足りない
219: ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/08/24 11:46:21.20 c3mHf0gt0
手抜きの荒らしさんには手抜きの水遁
手抜きの依頼者さんには手抜きの依頼処理
これでいいんじゃないかな、というかそれが普通の対応
やっつけ荒らし、やっつけ依頼でも頑張ってまじめに対応
それができるのはすごく人のいい忍者さんなんだと思うです
>>218
わっしょい
220: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/24 11:55:46.69 cJC3Pt3r0
>>217
てか、書式に無いんですし、必死チェッカー依頼への対応はあくまでサービス対応なんですよ（今も）
受け取り方は人それぞれでしょうが、今回の依頼についても手抜きと言って然るべきだと思います。
3件目なんかは件数もわずかですし（この時点で水遁対象外だが）、これくらいなんで書式に沿えないのかなと。
>>219
それが普通ですよ。
>やっつけ荒らし、やっつけ依頼でも頑張ってまじめに対応
>それができるのはすごく人のいい忍者さんなんだと思うです
良い忍者さんが、良い人であることは紛れも無い事実ですが、
他の依頼者や依頼所運営等について考えると、その対応が常態化するのはどうなのかなぁって。
適当な依頼方法でも問題なく対応してくれるなら、コスト掛けて依頼をしてくれる人だって、適当な依頼の方が明らかに楽なんだし、
やっぱり一定のルールを守ってもらうってのは極々自然の事だと思うんですよ。
221: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/08/24 11:58:01.70 N9VHZ3Ln0
こんがらがってきたので整理
チェッカーだけの依頼を注意無しで受けた忍者さんがいる→
依頼者さんはそれでいいと思ってしまう→
またチェッカーだけで依頼をする→
書式不備だと注意した忍者さんがいる→
書式不備であることが大前提としても依頼者さんが怒るのも仕方ない感じで
> それならそうと忍者で対応を統一してはいかがですか？
なのでこれは最もかなと
どっちかと言うと忍者側の問題な気がしました
それで涙涙さんの>>202
良い加減さんの>>216
222: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/24 12:00:42.82 cJC3Pt3r0
依頼者のモラルも如何なものかと思う点もありますが、忍者側の問題なんでこっちで発言してます。
抽象的過ぎるみたいで伝わってませんが、依頼所の対応批判も兼ねてます。
223: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/08/24 12:02:55.45 N9VHZ3Ln0
結論としては、チェッカーのみの依頼を受ける場合は毎回書式に沿った対応をお願いした方がいい
といった感じでしょうか
> てか、書式に無いんですし、必死チェッカー依頼への対応はあくまでサービス対応なんですよ（今も）
これは承知してます
ただ、大きなデメリットがないなら簡単に済む方がいい気もするんですよね
224: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/24 12:07:19.96 ijOx7Nl80
必死チェッカーだけの依頼について（意見）
・対応（するかどうか）は忍者の任意判断で良いと思います
～任意チェッカーだけの依頼で対応する忍者がいてもいい
～書式不備と却下する忍者がいてもいいということです
（～つまりは従来通り）
- 忍者によって対応が異なることで
依頼者さんが戸惑うこともあるかと思うのですが
それは依頼内容/必死チェッカーの表示内容が
依頼によって異なる以上仕方がない面があると考えます
例えば
- 同一IDによる投稿が全て同一文コピペであり
依頼後も継続しているようなケースについては
テンプレの書式より必死チェッカーURLによる依頼の方がありがたい
- 投稿量が非常に多く水遁対象となる投稿はその中の一部で
必死チェッカーヘルパーで表示させても再抽出の必要がある場合は
必死チェッカー依頼よりもテンプレ書式の方がありがたい
故に
依頼が常にテンプレに添った形で行われているという<現状>があれば
依頼テンプレに（従来の）URL抽出書式と
（荒らしの内容に応じて）必死チェッカーによる報告も併記する
・・・という方法がもっとも良いと思うのですが
残念ながらそうした<現状>にはないと思いますので
あくまでもレギュラーな依頼方式はURL抽出書式のみとしてテンプレに表記し
イレギュラーな依頼方式である必死チェッカー報告はテンプレには載せず
その対応も（対応した忍者により対応が異なる）イレギュラーな対応と
ならざるを得ない ・ ・ ・ ということです
225: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空)
12/08/24 12:08:49.30 Ls7V94IL0
良い加減さんも何回もよく似た事書いてるけど
少し違う書き方すると、依頼所ってhissiとかヘルパーとか●とか使う忍者さんに特化しているのでは無いですよね。
誰もが見れる所なんだから、単純な環境で確実な依頼形式に統一するのが当たり前だと思います。
hissiでの依頼や書式不備を見てあげても「すごく人のいい忍者さん」なのでしょうが、
【次回からは>>.4-5の【依頼例】に沿った依頼をお願いします。】の一言でも書いておかなければ、
「hissiでもいいんだあ」となって「普通の忍者さんの迷惑」になりかねないと思いますってこと。
226: ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/08/24 12:10:52.49 c3mHf0gt0
_ , -―-､
, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
￣￣ヽ'::::::::::::::: ヾ みてごらん>>4-5を あれが書式厨だよ
）::: .... ＼
/ ::::::::::::::::::ヽ
/ :::::::::::::::::|
/ :::::::::::::::::|
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. | :::::::::::::::::::::|
＿ , ―-､| /::::::::::::::/::::|
＼ｦ'⌒ヽ:| /:::::::::::::::/::::::|
ト｀_ ノ::| /:::::::::::::/::::::::|
人;;;;;;;::::;:| |:::::::::::::/::::::::/
/γ ｀:::::| |::::::::::::/::::::::/
/ （ ヽ :::| |:::::::::/::::::::/ ふーん、なんだか
｛ ｝ ｝ ::| |::::::::{::::::::/ 生きてる価値なさそうだね、パパ
| / } ::| .ヽ::::|:::::::/
} { / ::| .ヽﾉ ::::/
} | （ :λ :::|
（ ヽ、 ） ﾉヽ ::::|
ヽ, ~ 〈 ト､＿ | ::::::ヽ､
（ ,' ﾉ | |~7 ::::::::::::::｀ヽ、
ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ { ト､:::::::::::::::::::ヽ、
∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
'―ｚ＿,┴'~
こういうAAで威嚇してみるとか
227: ◆KaBi//p/cnfA-カービィ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/08/24 12:15:16.88 c3mHf0gt0
場合によってはhissiのほうがみやすい依頼とかもあるよね
今回の件とはあまり関係ないけど
228: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/24 12:16:00.95 cJC3Pt3r0
>>223
>ただ、大きなデメリットがないなら簡単に済む方がいい気もするんですよね
だったら、現在書式に従って頂いてる人に申し訳ないんで、必死チェッカー依頼を基本にしますか？って話ですよね。
そのほうが、理由やら対象やら全部忍者がピックアップして抽出し、勝手にやってくれるんだから。
ただ、それが全てそうなったらどうなるか。っていうことを想像して頂ければ、書式例があって、それを守っていただくのが大原則という意味がわかるのじゃないでしょうか。
↑これが大きなデメリットかと
10案件中9案件は書式クリア、1案件だけ必死チェッカーならデメリットを感じないでしょうね。私もあまり感じません。
それが10案件中10案件全て必死チェッカーで、内容も明白な物でなくゴチャゴチャの内容だったら・・・？
例外無く書式不備はダメって言ってる訳ではないですし、僕だって書式不備がある案件もかなりの数対応してます。
ただ、最低限度のラインってのはあるんじゃないかっていう。
>荒らしも忍者も頑張ってるんだから依頼者も頑張れよってとこでしょうか
>>224
従来通りでいいという意見は僕もそう思ってます（現時点では）。
ただ、ある程度線引として忍者内だけでもいいから、認識としてもっておくべきじゃないかなぁって。
同一案件が再依頼されても少し前で書式不備で却下されているなら、別途対応せず、前の忍者の却下をそのまま確定にするとか。
気づかない場合とかそんなんは仕方ないですけど、すぐ上で書式不備判定されたにも関わらず即再依頼で他忍者が引き受けて処理しちゃうってのはどうなのかなぁって
>>226
ん、俺が威嚇されてね？ｗｗ
229: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空)
12/08/24 12:18:09.83 Ls7V94IL0
hissiの方が良い例があるなら
【hissi特例】としてテンプレに入れれば良いんじゃないの？
テンプレが長くなる弊害はありますが。
230: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/08/24 12:19:08.20 N9VHZ3Ln0
>>225
いい忍者さん普通の忍者さんは何かアレですが、
> 【次回からは>>.4-5の【依頼例】に沿った依頼をお願いします。】の一言でも書いておかなければ、
重要なのはここですよね
ちょっと心掛けてみることにします
>>228
んと、私も別にチェッカー依頼を蹴るな！って言ってるわけではないんです
ただ忍者さん側の問題な部分が大きいにも関わらず「手抜き」と言われてしまった
依頼者さんはちょっとかわいそうかなと思いました
231: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/08/24 12:25:13.25 N9VHZ3Ln0
それから、これも批判をしたいわけではないので誤解してはほしくないのですが
良い加減さんを見ていると依頼対応していて楽しいのかな？って思うことがあるんです。
私もイラっとすることはあります。
自分で制御できないなぁと思ったらドロンします。
その辺りはご自分でどう考えてますか？
232: ◆C/h1eTlIxhpZ-良い加減♪ (武蔵・相模國)
12/08/24 12:31:53.12 cJC3Pt3r0
>>229
テンプレ入れちゃえば？とか思ったけど、
そういう注意規定的な意味合いで入れても、斜め上を行く解釈をされて、逆に必死チェッカー依頼ばかりになったら笑える
>>230
忍者側の問題があるのは事実で、過去そういった依頼方法で受理され、対応された事があるのは事実です。
ですが、テンプレに書式があり、それを守って依頼して頂くというのがそもそもの流れっていうのもまた事実だと思います。
その流れ（言わばルール）を守らないで、「手抜き」と指摘される点については受容すべき範囲内だと思います。
もちろん依頼者さんに１００％非があるわけではないです。依頼者さんの指摘通りそっちがわの問題もあるのではっていうのはごもっともで。
何度も言うようですが、現状で大きな問題点があるわけではないと思います。
ただそれが常態化していくことに対しては懸念事項として考えておくべきだと
>>231
特に楽しいとか、イライラするとか感情に左右されてやってる訳じゃないですね。
厳しい指摘をする場面があって、多分そう思われてるんだと思いますが。
丁寧な対応は大前提として、正すべき過失があるならそれを指摘すべきだと言う考えが根本にありますんで。
また自分も完璧な人間ではないので、正すべきところは正し、誤った場合は素直に謝罪する事が重要だと思ってます。
なし崩しに対応するのは良くないと思ってますから。
依頼者に「やって当たり前」って共通の誤認をさせてるのは、紛れもなく忍者側の責任と考えてます。
また、忍者は楽しみながらじゃなきゃやっちゃいけない物でもないですし、自由気ままにやればいいんじゃないですかね
丁寧に話してるフリをしてるだけでぶっちゃけそんなに肩に力入ってないですよ。
233: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/24 12:33:46.60 ijOx7Nl80
>>228末尾部分
「再依頼であることを明示しない再依頼」について
直近に別忍者が対応した件かどうかを把握したうえで対応するかどうかというのも
忍者さんの裁量（というより力量か？）の範囲だと思います
前提として
依頼所を依頼部隊の忍者のみ対応というクローズな環境で対応していれば
可能な限り対応を揃えるということも可能だと思いますし
その為の努力をしても良いのかなと思いますが
現状では「誰でも見ることができる」オープンな依頼所という方針でやっていますので
必要以上に忍者の対応を揃えることに傾注するよりは
お互いの忍者さん相互の信頼に基づいて「見ます」と宣言をした忍者さんに
（依頼者も前に対応した忍者も）対応を任せるというようなことになるんじゃないかな・・・
また依頼所で結構ビックリするような対応を見ることもあるんですけど
それがまた功を奏するということもあってさらにビックリすることもあります
234: ◆u85XnYYxl0M5-残忍♪ (空)
12/08/24 12:37:00.72 Ls7V94IL0
>>232 >斜め上を行く解釈をされて、逆に必死チェッカー依頼ばかりに～
大いにありえるかもね（w
235: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/08/24 12:37:52.41 ijOx7Nl80
幸か不幸か
里には依頼書式を問わない自由な依頼所もありますんで
どちらが良いかは依頼者さんに決めてもらうってことでも良いかもしれないですね
>>229
特例としてテンプレに盛るメリットについては確認しました
但しデメリットもないわけではないと思われますので
現時点では様子見としたいと思います
万が一同様の問題が今後も継続するようでしたら
前向きに検討していきたいと思います
よろしくお願いします