12/03/23 14:06:23.02 Hk1UKFrW0
>>112
おっしゃっていることはわかりますが、少なくとも私はキャプレスを優遇したり特別扱いするつもりはありません
普通のレスと同様に扱うべきだと思っています
その結果いわゆるキャプ職人が水遁対象になりうるのであれば、それは仕方ないでしょう
また、サーバーの負荷という観点について誤解が多くあると思いますが
問題になっているのは、レス数ではなくてスレ数です
いたずらに締め付けるのではなく、実況民がおもいきり実況できる場を目指してルールを作って欲しいと思います
キャプ貼りが保守やスクリプトに該当するという考え方もあるでしょう
しかし、現在実況板において通常レスでも保守やスクリプトの明確な基準はありません
コピペ連投は明らかですが、キャプはレスごとに違う文字列の投稿です
・・・というのが私の考えです
そのうちこれも議論スレで議論したいとは思っていましたｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/03/23 14:10:11.73 ANrC1sZ/0
>>117
優遇しとけよ。
でないと後悔するのは自分じゃないか？
部隊長を辞めて、忍者を辞めてからどうこうできる問題じゃないぞ。
よく考えてから結論を導け
119: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 14:36:45.87 Hk1UKFrW0
>>118
実況部隊長としては、キャプが一般の実況民およびサーバーに対する迷惑行為ならば
極端な話、キャプ貼りが全面禁止になっても全く問題ありませんよ
120: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 15:02:18.59 Hk1UKFrW0
さて、辞任についていいんちょの了解を得ました
つきましては次の部隊長の選出をしたいと考えます
自薦、推薦はありますか？
わたしにも推薦したい人はいますが、とりあえずは言いませんｗ
121: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/23 15:17:41.04 kubq+2RK0
>>120
従来通り、二枠維持ならホルモン氏と牛壱氏を推す
常駐率が高く安定感あり、部隊経歴も長い
隊長不在時に変忍があった場合、裁定を下すのは本隊長orそれぞれの隊長で部隊ごとなのか？
突如、音信不通になった場合に、どの程度の期間経過したら部隊長解任→部隊再編or解隊なのか？
これらの件も、この際決めておいた方が良いと思うかなぁ
122: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 15:26:04.58 Hk1UKFrW0
>>121
＞隊長不在時に変忍があった場合、裁定を下すのは本隊長orそれぞれの隊長で部隊ごとなのか？
＞突如、音信不通になった場合に、どの程度の期間経過したら部隊長解任→部隊再編or解隊なのか？
私もこれらは決めておいたほうがいいと思います
あまり議論するようなことでもないので、新部隊長が宣言すればいいのでは？
荒らしからも、水遁したいだけの忍者からも、実況板を守る意味で、解隊は本望ではないなあｗ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/23 15:27:32.44 UbNS3X2P0
／(＾o＾)＼
124:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/23 15:35:39.50 xm2yS6iRP
＞荒らしからも、水遁したいだけの忍者からも、実況板を守る意味で、解隊は本望ではないなあｗ
くっっそワロタ
125: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 15:58:43.26 JbbLF5Ap0
>>107
お久しぶりです。
個人的には、ないとめあさんに続けてもらった方がいいと思います。
ただ、その場合様々な問題に今すぐ取りかかり対処してもらう必要がある為、
> 心的負担が大きいのが原因です
こちらの解消にはならないのかもしれません。
部隊再編に関しては色々な案があるかと思いますが、
二枠２名の親でいくのならそれぞれ別の部隊でなければ意味がないように思います。
二枠１名の部隊長であるなら二枠維持でもいいと思います。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/03/23 16:07:02.51 0SPb/gBR0
やすすって誰かと思ったら酔っぱらいの人なうか
127:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/23 16:07:48.78 UbNS3X2P0
それはもういいじゃないか
128: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 16:14:08.72 Hk1UKFrW0
>>125
＞個人的には、ないとめあさんに続けてもらった方がいいと思います。
ありがとうございます
解決したい問題もあり、継続したいという思いはあるのですが、一方で度々リフレッシュしたいと思うことがあります
その度に不在にするのは不誠実であり、各方面に迷惑をおかけするので
私には資質がなくなったと判断しました、勝手ながら申し訳ありません
個人的には二枠２名でそれぞれの部隊がいいと思います
次の部隊長の負担を軽減してあげたい
もしかしたら意見の不一致が起こり衝突したりするかも知れません、
責任のなすり合いが起こるかもしれませんが、多分そっちのほうが気が楽です
暴走の抑止力にもなり、自問自答が軽減されるでしょう
私の一番の心的負担はこの「自問自答」が多いことでした
これは正しい判断なのか、エゴや自分の利益を優先していないか？と
129: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 16:24:04.62 JbbLF5Ap0
>>128
> 個人的には二枠２名でそれぞれの部隊がいいと思います
> 次の部隊長の負担を軽減してあげたい
部隊長の負担を軽減する為だけに２名の部隊長を立てるという意味ですか？
指揮系統があいまいになってしまうという弊害の方が大きな問題だと思うので、もしそれだけの理由なら反対します。
２部隊それぞれが別の特色（部隊ルール等）を持った部隊であり、完全に分離されているのならその限りではないでしょう。
部隊長辞退の意志が固い事はわかりました。
今までお疲れ様でした。
130: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 16:40:03.80 Hk1UKFrW0
>>129
＞指揮系統があいまいになってしまうという弊害の方が大きな問題だと思うので、もしそれだけの理由なら反対します。
どんな組織の意思決定にも存在する普遍的な問題だと思います
これは二律背反だと思うので、一人がいいか二人がいいかどうかはただの一意見という意味で「個人的」と前置きしました
これについてはかなり感情論も入っていますｗ
131: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 16:54:53.31 JbbLF5Ap0
>>130
そうですか。
私は反対ですね。
これまで抱えてきた問題をそのまま抱えるだけなので。
負担が減るという事は責任の所在が分散するという事であり混乱を生むだけです。
いいんちょがホルモンさんの複垢で。と言ったのもそういう側面があるからなのではないかと私は思っています。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:702番)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/23 16:56:33.13 QQR2sMMt0
>いいんちょがホルモンさんの複垢で。と言ったのもそういう側面があるからなのではないかと私は思っています。
酔ってる？
133: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/23 18:36:05.47 kubq+2RK0
>>129
部隊が分かれて隊長が二人になろうが、実況部隊のルールはひとつで共通な訳だが
それぞれの部隊で判断が微妙に違うような事が生じたら、隊員同士の話し合いで調整
それでまとまらないようなら、部隊長同士の調整で裁定して、4層は黙って従う
従えないなら部隊から去っていただく
いくら仮想の組織ごっこだろうが、部隊長の権限・責任の大きさというのはこういうもんだろ
134: ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)
12/03/23 20:25:41.05 zAzQB7sE0
>>107
いままでお疲れ様でした
乱立の件最後まできめていただきたかったのですが
それも負担のひとつだったってことですか
残念です
135: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/23 20:41:08.54 Vqd+WB030
>>107
(´･ω･`)里に来る元気が戻ってよかったです。
変忍対応とか3層って負担大きいですもんね・・・。
一度4層になって自由になってみてはどうでしょうか？
私も非実況スレ削減では一定の成果はでてると感じてます。
今年はメインイベントの五輪も控えてるのでその頃には戻ってきて欲しいなー。
(´･ω･`)部隊内外から俺に3層やらせろって人出てこなければ、
部隊の現状維持も含めて私がサブ垢申請でいいんちょさんに部隊維持できるのか
確認してみるのも一つの手かもしれませんね。
>>46で勘弁してくれと発言されてますが、ほおじろさんからも推された牛壱さんの意見も再び聞いてみたいです。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/23 21:01:08.91 d+IjOuR30
ラピュタの反省会スレどうなんのー？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/23 21:19:14.46 BN+2RxyT0
ホルモンさん2枠がよさそうじゃないなうか
あるいはミスター停止信号さんなんてどうなう
138:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/23 21:21:09.39 UbNS3X2P0
えっ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/23 21:22:30.14 BN+2RxyT0
あーでも全員★持ちなのはアレなうね
たまには★持ちじゃない3層さんがいいと思うは
140: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 21:31:42.85 Hk1UKFrW0
>>134
本当に申し訳ありません
レス数が１桁台のパートスレがズラッと並んでいるのを見ると辟易とするのは今も変わりませんが
外野として自由な意見が言えればと思います
>>135
ほんとうに色々助けていただき感謝しています
また、今回の事態は非常に申し訳なく思っています
許していただければしばらくしたら４層で雇ってください
オリンピックは戦力必要そうですねｗ
ホルモンさんの物腰の柔らかさと持続力には敬服します
141: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/23 21:40:52.71 kubq+2RK0
>>135
古くからいて、やらかした話も聞かないから、何気に牛壱さんを推薦したけど
本人がまっぴら御免って言ってたのなら推薦は取り下げる。
いいんちょ♪了承なら、サブ垢でいいんじゃないの？
142: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 21:44:04.12 JbbLF5Ap0
>>133
143: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 21:49:58.43 JbbLF5Ap0
投稿ミス失礼しました。
>>133
> 部隊が分かれて隊長が二人になろうが、実況部隊のルールはひとつで共通な訳だが
だとしたら部隊長も一人（二枠の場合複垢）でいいですよね。
そうであれば、下記のような心配事は何一つ発生しないわけですから。
> それぞれの部隊で判断が微妙に違うような事が生じたら、隊員同士の話し合いで調整
> それでまとまらないようなら、部隊長同士の調整で裁定して、4層は黙って従う
> 従えないなら部隊から去っていただく
>>135
そうですね。ホルモンさんの10桁酉複垢でいいんじゃないでしょうか。
もしくはスリム化を兼ねて1枠に減らすか・・
144: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/23 21:55:48.15 kubq+2RK0
>>143
> 部隊長も一人（二枠の場合複垢）でいいですよね。
4層のオレに聞かれても、実況部隊の忍者だけで勝手に決められる話じゃないし
★が2枠かかえる事に異論を唱えてる人もいるし、上の判断待ちでしょ。
145: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 22:03:39.01 Hk1UKFrW0
★かそうでないかは問題ではないと思います
ただ★持ちはこれまでの実績がわかりやすいだけで
部隊発足４ヶ月以上経ちましたし、
実況部隊の人間から選出されれば大きな問題は起こらないと思いますよ
過去に処分を食らったかどうかもそれほど注視することでもないとおもいます
146:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/23 22:14:24.76 BN+2RxyT0
やっぱり部隊内から登用がいいなうかね
ほおじろさんはどうなうか
147: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 22:17:22.59 JbbLF5Ap0
>>144
あ、10桁酉複垢に関しては前例があるので問題ないはずです。
たしか涙々...さんが10桁酉で二枠やってましたから。
ですからあとは部隊運営としてどうするか、どちらを選択するかという事です。
148:かいじゅう ◆okojo/SjOA/D-ぜっとん♪ (越後・佐渡國)
12/03/23 22:21:55.17 JCBJ9ntD0
>>145
スクリプト爆撃は荒らしです
過去に荒らし行為があったか否かはしっかり注視していただきたいですね
149: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
12/03/23 22:37:49.02 NA1RP2Xk0
>>107
残念ですがお疲れ様でした
下にもありますが4層としてでもいいでの是非復活して欲しいです
スレ立て報知器（URLﾘﾝｸ(areya.tv)）にも大変助かってます
暇な時でいいので板選択で番組ch(西日本)を追加していただきたいです
出来れば実況部隊用に特化していただければ（ﾁﾗ
>>135
部隊長に関しては>>46にもあるとおりご勘弁を・・
150: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/23 22:39:42.47 kubq+2RK0
>>146
ご冗談をｗ
特車二課に例えるなら、太田みたいな問題児だぞ
「首を取りたい忍者」上位ランキングのオレがやったら、また部隊スレに余計な客が来る
最近だって、ホルモン氏が●焼きとか余計な作業におわれたりとか（ry
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・東海)
12/03/23 22:44:21.18 KGxlJeEYP
>>148
♪付きで発言したのが総スルーされると凹むよね…
152: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國【22:55 震度2】)
12/03/23 23:01:50.30 kubq+2RK0
久々に部隊長来たので確認しておきたいのだが、実況部隊の着地点ってどの辺にあるのかなぁ？
前回の解隊後、この部隊に拾われた当初はK5みたいな「賽の河原」状態だったが、すぐに落ち着き
今は件数もかなり減って落ち着いていると思う。
現状の忍術行使範囲のままでしばらく続けるのか、早すぎるスレ立て・ストックスレへと適用範囲
拡大を目指すのか…
心は折れていないが、なんか目標を見失ってる感があるんだよねぇ
この部隊が無くなれば、すぐに実況板は元の木阿弥になるのは容易に想像がつく
つまり終わりがないなぁ～って、つくづく思う
153: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 04:43:23.67 PUDJVi6C0
>>148
「荒らし」とは何なのか考えてください
ひとつは住民に対しての迷惑行為
ふたつめはシステムに対する破壊的行為
以上の二種類だと考えます
問題の案件はどちらかに該当しているんでしょうか？
例えば2chURLでなくて申し訳ありませんが
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
これは依頼所であった案件よりもぜっとんさんの基準ではおそらく「ひどい」ですよね？
でもこれは実況では普通のことです
キャプ職人以外でもレス数だけなら速さを含めてこれを凌駕している人もいます
スクリプトによる迷惑行為とはK5のような、板の利用目的の本来を外れ、多くの住人の目障りなり利用を阻害し、
なお且つ明らかにシステムに負担をかけるようなものを指すのではないのですか？
水遁の理由を探す前に、何のために誰のためにその水遁を行うのか考えていただければと思います
水遁のための水遁になってはしませんか？
154: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 04:44:29.34 PUDJVi6C0
>>152
「部隊としての着地点」ですが
私的見解では部隊設立当初の隠居が求める要件は早期に満たしたと勝手に思っています
その意味ではみなさんは本当に優秀であったと思います
私は当初「一ヶ月で改善する」と嘯いていましたが、みなさんは本当に一ヶ月足らずでビックリするほどの成果を挙げました
その後の活動と新規隊員の尽力により更に状況は良くなっています
今だから言えますが、これまでの変忍報告のほとんどが資質を問うようなものではなく、多く働けばミスもするさ程度のものだったと思います
様々な文句は舞い込んできますが、「実況がしづらくなった」という意見は聞いたことがありません
実況板が改善されたとはいってもほおじろさんの言うとおり、それは脆いもので維持としての忍術遂行は続けなければすぐに元に戻ってしまうでしょう
（本来は自治で何とかしてほしいものですが…）
一方でやはり未だ未熟な部隊と言わざるを得ない部分もあります
それが早すぎるスレ立てなどの問題を解決できていない点です
早すぎるスレ立てなどの対策に「範囲を拡大する」というのは意味合いが違うと思います
私はあやふやな部分や保留にしていた部分の「標準化作業」と考えています
やることは同じなので言葉の違いだけですね
（別の考え方として現状をよしとし、こういった部分には手を出さないという判断もありだと個人的には思っています）
システムおよび実況民全員が幸せになる完全なルールはあるはずもありませんが
最大公約数的な落とし所はあるだろうと思います
まあ、挫折というか投げ出してしまった自分が言うのは恥ずかしいのですがそのように考えています
つづく
155: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 04:44:45.27 PUDJVi6C0
そしてここからは半ば理想論ですが
できれば実況部隊だけでなく全忍者が実況板に対して統一した水遁基準で対応できるようになればと
部隊の成熟は、つまり部隊が要らなくなった時だと考えます
これからもずっと実況板の対応を実況部隊がするのは健全でないと考えます
まとめると以前ホルモンさんも言っていましたが、まさに今フェーズチェンジの時だと思っています
ほおじろさんが着地点を気にしているというのもその現れだと思うし、「範囲拡大」あるいは「あやふやな部分の標準化」は新たな「着地点」…否、「マイルストーン」を設定するということになると思います
156: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/24 06:21:19.86 z0bcMhw90
>>153
(´･ω･`)いいんちょさん直轄の忍者さんへの疑問はかしま枠スレで発言した方がいいと思うよー。
該当番組のキャップ貼りも実況の一つだー埋め立てじゃねーよとか。
それをもって忍者のルールスレに提起していくとかいいんじゃないかなー。
依頼所のしし丸さんと意見交換できたみたいだけど、
依頼所だけじゃなくて全忍者は共通ルールで触れてしまうから・・・。
ぜっとんさんの判断は以下みたいだけど・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:815番)+892
> また、実況板であってもsamba値を突破するような連続投稿は荒らしです。
> 当該スレにおいては会話を目的としないスクリプト投稿が荒らし行為にあたると判断しました。
(´･ω･`)samba突破って目安になりやすいよねー。
メモ
ちょっと変な忍者を報告するスレ25
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:875-876番)+888
157:かいじゅう ◆okojo/SjOA/D-ぜっとん♪ (越後・佐渡國)
12/03/24 09:16:09.68 3kFieKRy0
>>153
> ひとつは住民に対しての迷惑行為
> ふたつめはシステムに対する破壊的行為
> 以上の二種類だと考えます
> 問題の案件はどちらかに該当しているんでしょうか？
迷惑だと感じている人がいるから水遁依頼があるのでしょう
また鯖に対しても必要以上の過負荷を強いていると考えます
わたしはリンクだけを機械的に連投する行為はスクリプト爆撃と判断してます
そもそも実況行為であればsamba突破おｋだなんて前提ならなんで実況板にsamba値が存在するのか
それを超えることが鯖に対する迷惑行為じゃなければ実況にsambaは要らないはず
> 例えば2chURLでなくて申し訳ありませんが
> URLﾘﾝｸ(hissi.org)
> これは依頼所であった案件よりもぜっとんさんの基準ではおそらく「ひどい」ですよね？
もしその投稿により困ってるという人が水遁依頼してたら3ページ目あたりで水遁対象と判断します
だれかさんより手打ちのレスが多いのは感心かも
キャプだから甘く見るというのは実況部隊の独自理論でしかないです
基本ルールではリンク先の画像まで確認しなきゃいけない義務もありません
そのへんは他部隊の忍者さん各自が裁量の範囲で一定の配慮をしてるだけだと思います
スレ内の相対的なレス数で埋め立てに当たらないとかレスごとのurlが別だから水遁対象にならないとか
そんなふざけた判断をするならこれなんかも埋め立てにはならないでしょうね
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板:44番) 2012/03/23 20:41:47.60 ID:jIoPVRrp
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板:226番) 2012/03/23 20:43:56.14 ID:jIoPVRrp
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板:486番) 2012/03/23 20:46:08.06 ID:jIoPVRrp
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板:609番) 2012/03/23 20:48:09.16 ID:jIoPVRrp
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板:759番) 2012/03/23 20:50:14.14 ID:jIoPVRrp
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板:876番) 2012/03/23 20:52:17.76 ID:jIoPVRrp
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板:927番) 2012/03/23 20:54:28.77 ID:jIoPVRrp
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/24 09:23:03.72 vi6J2eb80
くっしーの画像リンク爆撃を含め一切実況には関わらないでいいんじゃないか？
面倒臭いことこの上ない
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/24 09:24:24.92 vi6J2eb80
つまり、あひるちゃんがやっていたお前ら手出しするな
その代わりこっちも手出ししないというやつ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/24 09:27:26.45 vi6J2eb80
>>156
私は実況板（ラテ）だけに限定的に適用されるようなルールを作る必要を感じませんです
161: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 12:15:33.52 PUDJVi6C0
>>157
ここは議論スレではないのでこれ以上は控えますが
大きな誤解があります
＞キャプだから甘く見るというのは実況部隊の独自理論でしかないです
こんな事を言っている実況部隊員は私を含め居ないと思いますよ？
実況も他と同様に１レスとして見るべきで、これは全くの同意です
で、そのレスが実況であるかないかが判断の観点です
キャプについては両論があるでしょうが、おそらく多くの実況民は「実況の一形態」としてみなしているでしょう
私もその立場です
例に上げた「それならばこれも埋め立てにならない」は
当該番組とは関係ないURLだけを変えた同一画像の連投です
これは実況ではありません
全く違いますよ
＞迷惑だと感じている人がいるから水遁依頼があるのでしょう
一人の意見ではなく実況民の最大公約数的な考え方をすることが忍者として肝要なのでは？
もちろん一人の意見も重要ですが、それをちゃんと咀嚼することは重要だと思います
もう一つ、sambaですが、ではなぜ●はsamba突破がおまけとしてついているのでしょう？
これは●持ちはシステムまたは運営からそれが認められているということではないでしょうか？
そうでなければ、●にそんな機能は要らないし矛盾ですよね？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/03/24 12:25:42.62 bNLk5AQX0
＋の場合2分間を開けないと書き込みができない
そんな板でも●があればすぐ書き込みができる
samba値が対して高くもない板でSamba突破してまで書き込みをする
ほどほどに遊べばいいのにそのほどほどを越えてる
Samba突破が●持ちの権利というなら極論K5だって権利を行使してるわけで焼かれる筋合いはない
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/24 13:01:45.46 mxeGool90
>>161
> で、そのレスが実況であるかないかが判断の観点です
そうでしょう？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:332番)
> > ここの範囲はどうしても意見が別れ、各々が各々の「確信」を持っていることに異論はないでしょう
> ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:148-151番)
> を土遁した人は、具体的にどういう判断で「実況していない」と確信しましたか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:335番)
> 各々の印象でとしか答え用がないと思います
上のリンク先で土遁されてるスレも「実況の一形態」ではないかという主張に対し、
「各々の印象でとしか答え用がない」とあなたは答えてとりつく島がありません
いくら「実況の一形態」と主張しても、
忍者が「実況の一形態」と認めてくれなければ、どうにもならないのです
あなたが上のスレに書き込まれてるレスを見て実況スレでないと判断したのと同様に、
あなたのキャプ貼り行為を実況でないと判断した忍者がいたというだけ
あと、↓の件でいいんちょが文言の意味が不明と言ってるので説明してください
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:777番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:55番)
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/24 13:03:08.07 mxeGool90
>117
> また、サーバーの負荷という観点について誤解が多くあると思いますが
> 問題になっているのは、レス数ではなくてスレ数です
隠居が問題にしているのは、実況板の非実況の部分＝非実況スレ＋非実況レス
実況板部隊が今のところ問題にしているのは、そのうちの非実況スレ
サーバーの負荷という観点では↓こうやってクローリングするのも敵です
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:35番),43,45
URLﾘﾝｸ(areya.tv)
>117 > キャプはレスごとに違う文字列の投稿です
この論拠だと >157 最下段のように突っ込まれて >161 のように後付けが必要になる
>119
そうやって部隊長の立場を利用して恣意的なルール作りをするのが問題なんです
>128 > これは正しい判断なのか、エゴや自分の利益を優先していないか？と
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:544番),579
↑で指摘されてるように、「絶対にダメなものだけ」から、
「あきらかに実況ではないスレ」にルールを拡大解釈してるのも、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:179番)
↑で、「早すぎるスレ立てに対しての水遁は可」にしてるのも、
あなたの独断によるエゴではないですか
>154 > 多く働けばミスもするさ程度のもの
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:179番)
「早すぎるスレ立て」は↑で可と言ってますが、
↓それ以前からルールの要件にないものを水遁してます
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:660番)
↓は実況スレに水遁してます
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:870番)
これらはミスではなくルールを理解してない資質に関わることだと思います
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/24 13:03:40.05 mxeGool90
>121-122 > 裁定を下すのは本隊長orそれぞれの隊長で部隊ごとなのか？
親≠隊長、裁定を下すのは親という原則を考えれば↑のような発想は出てきません
親と隊長を混同してませんか？
>125 > 二枠２名の親でいくのならそれぞれ別の部隊でなければ意味がないように思います。
そんなことはないと思います
部隊というのは同じ部隊ルールに従う忍者の集団です
二枠２名で、それぞれの親がそれぞの子を管理しても、
二枠ともがは同じ部隊ルールに従うのなら、二枠１部隊と考えらます
二枠で２部隊ということは、それぞれの部隊で異なる部隊ルールでもいいということ
逆に同じ部隊ルールに従うなら、１部隊とか２部隊とか区別する意味もありません
>129>131 > 指揮系統があいまいになってしまう
>133 の言うように、ルールが共通なら誰が判断しても原則的に同じです
判断が違えば、ルールの共通認識が不十分ということなので、話し合えばいい
これが階層システムの基本ですし、部隊ルールではなく基本ルールに則った忍術でも、
忍者間で共通認識ができてるから、原則的にはどの親が判断しても同じですよね？
>143 > だとしたら部隊長も一人（二枠の場合複垢）でいいですよね。
その方が良ければそれでもいいんですが、
権限が集中すると、部隊長に依存しすぎる懸念があります
>144 > 実況部隊の忍者だけで勝手に決められる話じゃないし
いや、部隊内で決める話だと思いますよ(枠に余裕がないとかなら別ですが)
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/24 13:05:51.22 mxeGool90
>>152 > 適用範囲拡大を目指すのか…
逆でしょう、適用範囲縮小が目指す方向だと思います
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:27番)
例えば、↑のベラスレ
「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
が実況なんだから、実況スレと言えると思います
どこまで忍術行使することなく、サーバを維持できるかが目指す方向だと思います
>155 > 部隊の成熟は、つまり部隊が要らなくなった時だと考えます
これは同意です
つまり、忍術行使をできるだけしなくて済む方向を目指すということです
>153
> スクリプトによる迷惑行為とはK5のような、板の利用目的の本来を外れ、多くの住人の目障りなり利用を阻害し、
> なお且つ明らかにシステムに負担をかけるようなものを指すのではないのですか？
「多くの住人の目障りなり利用を阻害し」の部分が違います
多くの住人の目障りかどうかではなく、投稿者の意思があるかどうかが問題です
> 「実況がしづらくなった」という意見は聞いたことがありません
大抵の住人は忍者の仕組みなんか調べて里で意見したり報告したりしません
住人が何も言わなければ黙認されるのが2chでもあります
167: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 13:36:39.03 PUDJVi6C0
まあ、そんなこんなで、忍者の中でも様々な意見があるわけですが
私自身の意見にこだわっているわけではありません
議論の結果としてキャプのURLのみのレスが実況ではないと判断になっても全く問題ありませんが
少なくとも忍者間で意見が大きく別れるものに忍術を行使するのは、違うでしょう？
やすすさんもフランスさんも「判断が違えば話しあえばいい」と言っていますが
少数意見を気にしていては運用が立ち行かなくなりますが
ですが意見が二分するような問題は全くその通りで、そういった案件に対して即座に無理やり忍術を行使する必要はないわけです
「各自の持論」と「忍者の実務の基準」は各忍者の中で区別しなければなりませんよ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/03/24 13:40:10.91 OkCVYiVu0
>少なくとも忍者間で意見が大きく別れるものに忍術を行使するのは、違うでしょう？
えっ？
169: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 13:57:51.49 PUDJVi6C0
>>166
> 「実況がしづらくなった」という意見は聞いたことがありません
フランスさんが言いたいことと私の意見はほぼ同じかと思いますが
私はこれまでも報告があるかないかというようなお役所仕事をしているつもりはありません
毎日数時間実況板で実況している経験から発言しているつもりです
里などに書き込まれた意見も重要ですが
サイレントマジョリティがどのような意見を持っているかを推察して判断することも同じくらい重要だと思っています
その両方からから最大公約数的な結論や判断を導き出すことが肝要だと思っています
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/24 13:58:41.96 OHrGoUHA0
そんなに問題のある水遁であれば変忍スレに苦情が寄せられるんじゃないですか？
忍者の意見が大きく分かれるというのであればその時にすんなり終わるということもないでしょうし
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/03/24 14:11:21.46 ekbb9NdR0
>>169
水遁されてくやしかったんだろ
ないとめあ＝◆areya/HdV.
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:395番),404
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/03/24 14:14:18.03 oPAzZ9HV0
やめる人間がウダウダ言ってんじゃねぇよ
部隊長の義務だとか言ってるが自分のエゴでルールを改変してるだけだろボケ
173: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 14:25:14.04 PUDJVi6C0
全ての実況に関する案件は実況民である自分に跳ね返ってくるので中庸であれと心がけ
自分に近いところの問題であればあるほど自らを律してきたつもりですがね
そうですね、私がウダウダ言わないためにも、後任人事の話を進めましょう
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/03/24 14:26:19.64 3kFieKRy0
>>161
まったく話が噛み合ってませんね
> 当該番組とは関係ないURLだけを変えた同一画像の連投です
> これは実況ではありません
基本ルールでは実況か否かは関係ないです
実況部隊の中だけの例外をわたしに押し付けないでください
わたしが水遁した例もあなたが持ち出したhissiの例も他部隊で水遁されてる同一画像の例も
すべて水遁対象として何ら問題ないはずです
●のおまけ機能を一時的に停止できるのは忍術のおまけ機能です
忍術にそんな機能が要らないというなら然るべき場所で提案してみては如何でしょう
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/24 15:03:46.93 mxeGool90
>167
>163 の最下段について、辞める前にいいんちょにわかるように説明してもらえますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:777番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:55番)
> 少なくとも忍者間で意見が大きく別れるものに忍術を行使するのは、違うでしょう？
大きく分かれていても、親やその親が許せば問題なしとなるのが階層システムの現実
だから、私は、実況板部隊の親である、あなたに議論を望んでいたんです
> そういった案件に対して即座に無理やり忍術を行使する必要はないわけです
行使する必要のある忍術なんてありません
忍者は行使したいから行使してるんです
>169
例えば、下のような実況スレはマイノリティだから排除するという考えですか？
【水+土遁報告】
一、悪い（と思われる）忍者さんが 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（忍者の里板のURLとレス番号）
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:888番),896
二、悪い（と思われる）忍者さんの忍者トリップ+所属艦名
◆kuSoF/UJPmfp-ぁあ♪ ◆IZixfCMu0v86-もとろく♪ 所属艦名◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪
三、悪い（と思われる）忍者さんに 忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板:1番)
四、報告をした理由詳細
番組を見て「つまんね」と思いながら感想を書き込むのも「実況の一形態」
なのに、実況スレに水遁土遁している
176: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 15:38:36.56 PUDJVi6C0
>>175
上記については後ほど精読します
＞大きく分かれていても、親やその親が許せば問題なしとなるのが階層システムの現実
＞だから、私は、実況板部隊の親である、あなたに議論を望んでいたんです
全くその通りです
かといって、すべての議論や質問に部隊長が応じる義務もないと思います
正直私はそれに参ってしまったためのこの結果ですよｗ
そういう意味では資質がなかったと言えます
私にかぎらず優先順位は
私生活＞＞＞＞２ちゃんで遊ぶこと＞＞＞＞ボランティア行為
であると思います
人格攻撃ではありませんので聞いてください
フランスさんの意見には傾聴するべき部分が多々あります
（尊重し感謝しています）
しかし、読みづらいのと他方からの側面を考慮しない理屈が多くあり、議論に疲れてしまいます
＞例えば、下のような実況スレはマイノリティだから排除するという考えですか？
排除するというより意見がマイノリティであれば優先順位を下げるということです
その結果が排除したと見らるかもしれません
示された具体例ですが、感想によるスレタイを冠したスレを許容すればいくらでもスレッドが立てられてしまい
いわゆる糞スレとの境界がなくなってしまいます
「つまんね」がいいなら「おもすれー」もいいだろ「○○ブサすぎｗｗｗｗ」なんてのも感想であり実況の一形態だとなし崩しになってしまいます
実況鯖が無限のパワーを有しているならそれもありかもしれませんが、そうではないのです
それが他方からの見方であり、落とし所だと思います
マイノリティだから排除するということとは別の問題です
177: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/24 15:58:28.27 AMm1St+K0
>>157
キャプ画に限らずHTMLリンクなんて、２ちゃん上では単なるテキストデータでしかない存在
実態が２ちゃんの鯖に存在しない画像ファイルに対し、いくらリンクを貼ろうが実況鯖の負荷にはならない
よって実況鯖の負荷軽減を目的として活動を許されている実況部隊が首をつっこむ話ではない
今まさに放送されている番組のキャプ画を貼るというのは、かなり以前からある実況板の「文化」である
２ちゃんでは、その文化に寛容だからこそ、実際に放送されていなくても「コマンドー」スレの様な
ネタスレが存在する
これらの文化的なものの扱いは削除人など上が判断するもの
板住民や忍者ごときがゴタゴタ言って否定できるものではない
それを許容できなければ「２ちゃんに来なくていいよ～」という話になるだけ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/24 16:12:59.63 Xo3YKSOB0
反省会は文化だと思うけど
Ｌｖ40の●持ち何十人に土遁、水遁を掛けましたか？
身内の問題だけ文化とし必死に庇うのはみっともないです。
179: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 16:50:33.67 PUDJVi6C0
実況の「文化」についても様々な賛否の意見があると思います
「文化」とは他方から見れば「侵略による実効支配」と受け止めることも出来ます
やはり裁定は難しいものと思います
例えばキャプは実況板分割前から存在していましたが、今ほどはする人も数も多くありませんでした
反省会は近年許容傾向ですが、数年前まではほとんどの実況民が存在自体否定的でした
「番組おわったら巣に帰れ」という風潮が主流でした
現在でも「反省会？アホか保守行為だろ」と言われたら明確な反論は少なくとも私は思いつきません
かといって番組終了後のレスはすべて保守とするのもナンセンスだというのは大きな異論はないものと思います
別にここでこれらを議論したいわけではないので、個別案件について意見はしないで欲しいのですが
だからほおじろさんの言う「寛容さ」をどこまで実況民が欲し、それをシステム側あるいは秩序の維持との落とし所を見つけるのが忍者の作業なのではないでしょうか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/24 16:57:13.25 QOwjK2/Y0
そんな議論は残った忍者がやる事でしょう。
やめると言った人間が関与し続けるのは違和感があります。
責任を果たして来なかったのにここぞとばかり出しゃばるのはおかしいです。
181: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/24 17:35:04.86 AMm1St+K0
>>179
正直、忍者に許されている裁量の範囲が不明確すぎて、落としどころなんか
見つからないと思ってる。
だから隊長も心が折れたんじゃないの？
議論を提起したところで、ギャーギャー騒いでるのはいつもの野次馬ばかり
それらの意見を聞いたところで、実況民の総意じゃない。
早すぎるスレ立て・ストックスレは、早く何とかしてくれと突き上げられる
ばかりだが、鯖管理してる隠居が許容範囲の負荷か否かの判断基準を示して
くれないと、おそらく誰も判断できないと思うよ。
ここは詰所なんで、上記は議論と言うより部隊員からの意見・感想とします
182:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/03/24 17:47:42.38 xPwfnF3J0
話ったって♪持ちが議論スレにまともに来てなかったし
話したところで華麗に基本スルーなんだから野次馬に対してそれは言い過ぎなんじゃないかなあ
183: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 17:49:04.08 PUDJVi6C0
>>180
部隊長は発言OK
部隊員は発言OIK
名無しは発言OK
辞任表明したら発言NG
なんだそりゃｗ
自分は名無しであっても同じ発言をすると思うし
少なくとも後任人事が決定するまではトリップ付けなきゃならない
後任人事以外の発言はトリップ外せというならそれでも構わないけど
同一IDでどれほどの意味があるのですかね？
>>181
ほおじろさんは私の心の代弁者だと思っています
でも部隊長がそれをいっちゃあおしめーよ、とも思っています
184: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 18:25:08.52 M2st5K4H0
>>165
> その方が良ければそれでもいいんですが、
この件に関する私のレスは"その方が良い"という意見です。
> 権限が集中すると、部隊長に依存しすぎる懸念があります
依存しすぎる懸念というのがちょっとよくわかりませんが、他の部隊はどこもそういう風にやってますよ。
ホルモンさん、よろしくお願い致します。
185: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 18:34:42.44 M2st5K4H0
>>181
> 鯖管理してる隠居が許容範囲の負荷か否かの判断基準を示して
> くれないと、おそらく誰も判断できないと思うよ。
まさにこれですね。
しかし、この議論はホルモンさんが正式に部隊長になられてからの方がしやすいかもしれませんね。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
12/03/24 19:35:07.09 GYv1+Sdz0
>>174
問題になっている水遁はこれですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:561番)
私も、あなたが水遁した案件は疑問です。あなたがこの水遁を行ったのは、該当番組の放送終了後に下記依頼を見たからですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:560番)
URLﾘﾝｸ(epg.2ch.net)
私は、「あなたは画像が番組内容とリンクしているかどうか確認していない」と思うのですが、どうでしょうか？
「samba値」は一応の目安に過ぎないと思います。私はそれよりも「レスの内容が実況の内容にリンクしているか」
の方が重要なように思えます。画像やアスキーアートであれば、その数量（多すぎるのも問題ですが）よりも
「その内容が現在TV番組で放送されている内容とリンクしているか」の方が重要だと思います。
実況板は「現在番組を実況する人のための隔離板」です。そのため、その他の板では許されないことも
実況板でや許されると思います。例えば、他のスレで水遁対象になるようなAAであっても、番組内容
にリンクしたものであれば、忍者は手を出すべきではないと思います。判別できない場合も然りです。
逆,にいえば、明らかに実況する意志がないレスであれば、実況板以外ではは黙認されることでも、
多少厳しく出るべきだと思います。
実況板というのは、かなり特殊な板です。そんな「実況板」に「基本ルール」を持ち込むこと自体どうかなと思います。
（このことを、実況以外の忍者にきちんと伝えない我々実況隊にも問題はあるでしょうが）
187: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/24 19:35:44.75 GYv1+Sdz0
酉つけ忘れたました。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/03/24 19:42:20.64 Ge+aasq80
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:875番)
> 875 名前：｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 22:25:24.35 ID:/TB/ICFx0 [1/5]
> >>815
> > 実況部隊の部隊長から当該板不可侵と公言された覚えはありません。
> であれば「基本ルールでの忍術行使」は問題は無いかと。
> 「当該板は不可侵」と仰るのであれば、以前のニュース速報板部隊のときのように「じゃあこっちにもはみ出ないでね」って言うよね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/24 20:49:09.29 XwL66YVe0
>>186
共通ルールではそのレスが実況行為かどうかは関係ありませんから的外れ。
実況板はお察しではない。
実況部隊だけでやるというならお察し化したらいい。
※そのかわり都合の良いときだけ人の手を借りようと思わないこと。
※自分達が他の板を触った場合はどうなるか考えること。
ただし2層のいいんちょさんはお察しかに否定的な人のようだから説得したら？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/24 21:10:03.80 yKWJ/RSQ0
キャプ水遁についてお沙汰が出たなうねぇ～
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:582番)
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/24 21:27:03.51 vi6J2eb80
おめでとう
あなたたちの王国が出来上がった
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/24 21:39:56.39 yKWJ/RSQ0
「お察し化」とはいかないまでも、実況に付随した投稿であればサーバに負担が掛かっても
そういうものなんだな、で見過ごせばいいという一つの結論のように見えるので、
そのあたりを踏まえて、実況部隊と通常部隊で何らかの折り合いが付けられればいいなうね
それとは別に、実況部隊では通常ルールをどのような扱いにするかということもなんとなく決めてみたほうがいいと思うは
これはちょっと前にないとめあさんが取り組もうとしていたことだけれど
このあたりのことをそこはかとなくこなせる人が次期実況3層になればいろいろ上手く行くなうね
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
12/03/24 21:56:57.39 SDvSDE3fO
長文ウザすぎだは糞野郎
194: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 22:02:14.28 +sq0C3Rv0
別所でも書きましたが
半ば「お察し」状態は健全ではないと思います
今回はキャプについてが焦点になりましたが、
これは保守やスレ乱立の話であったかもしれません
私は辞める立場なのであくまでも希望ですが
現在もなお山積している問題を共通ルールと擦り合わせ統合して
すべての忍者が共通概念を共有できるようになれば理想的です
>>192
設立時の混沌とした話し合いの状態から本当にありがとうございました
ついに挫折してしまいましたが、心が折れそうになった時あなたに何度助けられたかｗ
195: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 22:03:27.23 +sq0C3Rv0
さて、後任人事を月曜いっぱい辺りまでに決めてしまいましょう
最有力はホルモンさんですかね
牛壱さん辺りが次点で
ほおじろさんの荒っぽさも私としてはちょっと魅力的です
やすすさんの一歩引いたものの見方もいいですね
ほかにも我こそはと思う人がいれば手を挙げてください
残念ながらというべきか、今の実況部隊員にこいつは駄目だという人が見当たらないのですよ
一人がいいか二人がいいかという意見ももっとください
部隊長の負担を減らすために部隊長の持ち回り制というのもちょっと考えたことがあるのですが・・・
きっとやめたほうがいいですねｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/24 22:07:39.61 yKWJ/RSQ0
忍者は休み休みが一番なうね
しばらくして糞スレ増えてきたなー人手足りなさそうだなーと思ったら4層さんとして復帰すればいいは
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西地方)
12/03/24 22:24:44.83 SDvSDE3fO
休んでる間はアメボはトイレ巡りでウンコ集めてるもんな
198: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/24 22:39:29.46 AMm1St+K0
>>194
実況は完全お察し化した方が良いのでは？
最終的に全板共通化を目指すというのが上層部の方針なら従うしか無いだろうが…
カテゴリー板とは違う部分が多すぎるのは、誰よりもよく知ってるでしょ。
実況部隊のルールにしても、誰でも簡単に判断出来る閾値を設けず、部隊の忍者には
苦労する事を強いておいて、今後は幅広い忍者が対応できる様にとか理解に苦しむ。
ないとめあ氏が理想とするスタイルに反対はしないが、今のルールだけ実行でいいのか
ストックスレ・早すぎるスレ立て・凍結中のルールなどをどうするかが先決だと思う
199: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 23:03:28.44 +sq0C3Rv0
>>198
これからの実況部隊の方針のことなので参考程度に聞いて欲しいのですが
お察し化に私としては反対しません賛成もしませんが
過去の経験からお察しにはいい印象は持っていないという意味でどちらかと言えば反対です
お察し化のメリットとしては、明確に実況部隊で管理できる
デメリットとしては他を頼れない
（今現在は例えばエロ１８禁は依頼していますがそれもどうなるかはわかりません）
繁盛記にも頼れませんし、忍者全体で何らかの変更があった場合にも置いてけぼりになる可能性があります
＞ストックスレ・早すぎるスレ立て・凍結中のルールなどをどうするかが先決だと思う
わたしが言うのもなんですが、スパーッと決まりませんかねスパーッとｗ
200: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/24 23:37:11.88 AMm1St+K0
ストックスレ・早すぎるスレ立て
放送開始まで落ちないよう保守・雑談してるのを、今の実況部隊のルールで
適用するか否かという話だと思うんですよ。
保守を理由に水遁するのは簡単なんだが、例え実況できなくなっても、スレ
立てが目的で、そのスレを実況民が使ってくれる事に満足を覚えてるような
「鍋奉行」だから、スレ立てに●必須にならないと水遁しても効果無しなんで
すよね。
ストックスレも、きちんと使い切るなら目くじら立てる事も無いと思うけど
精神的に面白くない実況民が居ることも事実。
スパーっと解決なら、結局これしか無いんだよね
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:566-567番)
201: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/25 00:32:14.40 O82JkUh40
>>200
それ、電車の中で１０分くらい他のことに手付かずで悩んだ記憶があります
水遁することそのものに迷ったわけではなく
部隊長の判断ってここで振りかざしていいものかどうかという迷いです
ほおじろさんが記憶しているということはそれなりにインパクトがあったということでしょう
私も自分ではめずらしく大鉈を振るったという印象です
どんな考えを巡らせたかは割愛しますが、それはまあ、負担ですよｗ
それにそれを続けていて健全であるはずもなく、苦情も殺到するでしょう
だから基準を作ろうとしたのですが、それも私自身にとってイバラの道でしたｗ
202: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/25 01:56:25.50 b/JtrRkk0
>>201
「この人、いつどこでこんな裁量権を与えられたんだろ!?」って驚いたよ
迷いや心的負担があったとは想像すらせず、部隊長として当たり前の裁定を
下したとしか思わなかったから、違和感も無かったし。
よくよく考えたら、試験や面接もなく手を上げたらトップになっちゃったあ
みたいな仮想の組織ごっこで、こんな決断をよく下せたねぇ
事の真相を知って、ようやくインパクトが来たよｗ
203: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/25 04:30:08.86 puLAF6RA0
>>189
>>186をどう読んだんですか？
「共通ルールを適用するのはどうか？」という話をしたのに、「共通ルールをないがしろにするな」という話ならともかく
「共通ルールでは～」という話が来るとは思いませんでした。レスがしたければ、今一度読んでからにしてください。
204:かいじゅう ◆okojo/SjOA/D-ぜっとん♪ (越後・佐渡國)
12/03/25 05:51:38.39 LXcvjzML0
>>203
共通ルール＝ルールスレの基本ルールですね。
> 「共通ルールでは～」という話が来るとは思いませんでした。
今回の件は基本ルールにおいて水遁不可ではありませんので>>189さんの意見も間違ってはいないと思います。
ただ、わたしが基本ルールで水遁行使したことに関しては実況板に対する配慮が足りなかったのでしょう。
今後はよく考えてから行動するようにします。
> レスがしたければ、今一度読んでからにしてください。
あなたも書き込む前に経緯をもう一度確認したほうがいいと思います。
まず>>186の件に関してはいったん問題なしの裁定を受けています。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:808番) （変忍報告）
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:875番) （裁定）
> この時点で「問題なし」と判断します。
同様の案件ですが、今回の変忍報告はその後の水遁をかしまスレにあげられたものです。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:531番) （水遁）
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:568番) （変忍報告）
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:582番) （裁定）
> 前から言ってんだろ。
> 「ルールだから」が先じゃなくて住人さんが迷惑しているかどうかを先に考えろって。
>
> あんまりやりすぎるなよ。
今までは一般依頼所で困ってる人がいたら、たとえそれが実況民でも依頼は受けていましたが、
この裁定を受けて今後はそれも考えなければなりません。
その反面、実況部隊の方々には基本ルールに対する理解を深めて頂き、その範囲で扱う水遁依頼などは
一般依頼所を頼ることなく自分たちで処理できるように考えて頂かなければならないと思っています。
205: ◆0p5Zo9b7EwcD-はとめ♪ (やわらか銀行)
12/03/25 08:27:40.15 8+OoSAuD0
>>103
まだ●は持っていません。
里のめぼしいスレは目を通せてなくてもときどきログの取得だけしてますがとりこぼしがあったり
忍者に関係なく過去ログを読みたいときなどに●がほしいな、と思うことはあります。
しかし土遁をするために●を買おうとは思いません。
＞ということでしたが、それは今の状況でははとめさん自らが対応するは必要ないとお考えなのでしょうか？
必要以上の義務感を抱え込まないようにしたほうがいい、というのは前スレでわかった私とホルモンさんの共通認識でした
私以外に実働可能な忍者がいなくなり私がやらねば誰がやる、な状況にでもならないかぎり「私が対応する必要」はないと思います
＞また忍者活動の流れをきちんと確認できてないないまま、いきなり「余裕が出来たら即座に活動できる」
＞状態だと、過ちをやらかしてしまう不安があります。
当然ながら、忍術実行するのは議論スレのログに目を通してからですよ
むしろ義務感を抱えて水遁・土遁をし続けている方が一般実況民の感覚から乖離して問題を起こしやすいのではないですか
忍者であるために一定量の忍術行使を義務付けるのは不必要な忍術行使を招くおそれが非常に高い危険な発想です
余裕ができたら活動したいと今でも思っていますよ、ですが日々の生活や仕事を差し置いてまで忍者活動をしようとは思いませんし誰かから強制されるいわれもないと思います
なぜ忍者活動をしたいと思っていながらできないでいるのに、活動しないならやめろと言われなきゃならないのか
もとろくさんの挙げた理由はもとろくさんの疑心から発しているではないですか
水遁乱発などは実際に起きたら即座に登録を取り消せばすむ話であって、問題がおこる可能性があるからやめろ、というのであれば忍者の仕組みそのものをやめればいいんじゃないですか
>>104
ホルモンさんの考えるスリム化のメリットとはなんでしょうか？
有耶無耶にしないできちんと回答してください。
人に質問攻めをしておきながらご自身は回答しない、ではフェアじゃないですよ
206: ◆0p5Zo9b7EwcD-はとめ♪ (やわらか銀行)
12/03/25 09:08:44.45 8+OoSAuD0
>>107
お疲れ様です
実況民の声を聞かず部隊長としての独自裁定を繰り返したことが摩擦を生み続け負担になっていた印象です
意見の分かれる問題は忍術対象から一旦外してよく議論すればよかったのではないかと思います
>>174
２ちゃんねるでは実況は原則禁止されていますが実況板は実況が認められている板ですよ
貼られたURLが番組の内容であればそれは実況です
ぜっとんさんの言い分だとBBS_THREAD_TATESUGIを突破したからスレ乱立だといってるのも同じで
実況板以外の一般板で同内容でもなくコピペでもない普通のレスが多いだけのIDも荒らしだといってるに等しいですよ
>>181
隠居は隠居が面白いと思ったことか、隠居にしかできない頼まれごとしかしないんじゃなかったですか
早すぎるスレ立て・ストックスレの基準なんて実況民と一緒に話し合って決めれば済む話で隠居にお伺いを立てるような問題ではないと思います
>>195
実況部隊の判断基準をないとめあさん一人が抱え込むことになった結果過度の負担が生じたわけですから
一人の部隊長が副垢で2部隊の親を兼ねる形は避けたほうが良いと思います
実況部隊共通ルールで動く2部隊をならべ、判断に齟齬が生じたらその都度よく議論して共通認識を作っている作業を地道に続ければ洗練されたルールができているのではないでしょうか
仮にホルモンさんの一人部隊長ということになれば実況部隊は1部隊にスリム化され一つの部隊一人の親となり
一人がいいか二人がいいかと悩みはなくなるでしょう
そして実況部隊には現行メンバー以上に活動できる自信と実績のある人だけが志願し、活動量の一番少ないメンバーにはやめてもらうことになるのでしょうかね
現行メンバーは地位を維持するために忍術対象を探すようになり無用な忍術行使と変忍報告が増えることでしょう
207: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/25 09:36:05.07 mFUYWsLS0
>>205
メリットというか部隊の方向性の願望は1部隊10人以内で回し、究極は部隊員が活動しないで済むようにしたいから。
2枠の大所帯で実況板に対応する時期はもう終わったと思ってるし、
忙しくて長期間活動できない人の為に部隊発足からの惰性で2枠持つ必要ないとも思ってるからかなー。
実績がある忍者さんが一時休眠から忍術使うのより、実績の無いROM専の忍者さんにいきなり忍術使ってもらうの方が部隊長として怖いです。
向いてる向いてない人を精査する権限が3層さんにあるんじゃないかなー。
こういう所が忍者の階層システムの良し悪しの所でしょうけど・・・。
2枠あるんだから忙しくて忍者活動できない忍者登録しててもいいだろうと思われるかもしれませんが、
そんな事言えるのは実績がある忍者さんぐらいだと思います。
残念ながらはとめさんにはこの忍者登録された4ヶ月間の実績はほぼ無いと思います。
(´･ω･`)はっきり言うと、忙しくて忍者活動できないのなら忍者には向いてないんだよ。
実況板をなんとかしたいと思う気持ちは大事にするけど、
忍者以外の方向からお手伝いして頂いたらいいんじゃないかなー。
208: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/25 10:11:54.51 mFUYWsLS0
>>206
> 現行メンバーは地位を維持するために忍術対象を探すようになり無用な忍術行使と変忍報告が増えることでしょう
別の方向に進み、変忍が積もる様ならその忍者さんには抜けて頂けき、
部隊長権限（？）だかで変忍にあげられる追加ルールは却下し差し戻せばいいんじゃないでしょうか。
嫌なら抜けて分家独立騒動でもなんでもすればいいかとも思います。
子には嫌な親の元を抜ける権利はあります、嫌な親の元で嫌々忍者する必要はないですよ。
活動量の一番少ないメンバーがー、と言われますが、
直下部隊ではなくていいんちょさん傘下のかしま枠で部隊兼任でまったり忍者活動する一つの手もあるんじゃないですかねー。
それか、はとめさんが音頭をとり人数を集めて分家独立して多数でまったりな部隊を開設するのもいいかもしれません。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/03/25 10:29:29.70 FFwLYCAc0
>>206
忍者にはTATESUGI値を超えてるか否か見ることはできないので大きなお世話です。
わたしは基本ルール作りに初期から参加してますので、その辺の判断が難しいものは触りませんし
最終的に重複か乱立かの判断ができるのは削除人★のみであると過去の議論で明示されてます。
極論を言えば、通称「K5」が実況を伴うスクリプト投稿をしても見過ごせますか？
あなたも忍者ならもう少しsato内のいろんなスレを読んで勉強したほうがいいです。
210: ◆IZixfCMu0v86-もとろく♪ (草)
12/03/25 11:29:24.02 AzoLTmr+0
>>107
ないとめあさん、退任されるということで誠にお疲れ様でした。
また>>200-201の件の当事者でもあり、その説の判断についてはありがとうございました。
喉元過ぎればで、今でもNHK実況板ではストックが多数立っている状況ですが
一定の歯止めがかかったとは感じています。
NHK実況に居ついていますと、個人的にはストック3スレで十分かなとは感じています。
隊長・枠の扱いですか、現状の実況板の状態と忍者の活動状況をみると1枠10名隊長1名でいいのではないでしょうか。
ないとめあさんの下にいる忍者は皆ホルモンさんさんの下に入り、1枠で稼働してみて不足が出れば
再度枠を増やせばいいのではないかと考えています。
その際、現行では二人あふれることになりますが、活動実績を見て活動のない忍者を破門・退任すればよろしいかと。
その際、私が退任忍者に含まれても異論はありませんが、ないとめあさの子になられている橙さん、御納戸法被さん、
ぁあさん、はとめさんのご意見もお聞きしたいところです。
211: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/25 14:44:49.13 O82JkUh40
活動実態を見ると１枠でもいいかもしれませんね
そもそも発足時はそのうち縮小してもいいかもねって話だったと記憶しています
まあ、ホルモンさんも危惧しているオリンピック後でもいい気がしますけど
それを見越したら部隊長は一人でいいかもですね
誰がなるにしても複垢運用で
何度も言いますが、身を引く見ですので参考程度に
212: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/25 15:07:29.15 O82JkUh40
さて、後任人事のスケジュールを決めてしまいましょう
部隊長は１人ということが大勢ということのようなのでそれに大きな異論がなければそれでいいですか？
枠の話は同時進行で新部隊長決定と前後しても大きな問題ではないでしょう
なんにしても部隊長がいるのかいないのかわからない状態はよくありません
まず、「部隊長は遠慮したい」という人は明日の１５時までに改めて明確に表明してください
とくにこれまで名前が挙がっている方はよろしくお願いします
祀り上げられてもいい未来はありませんから
その後１６時から２２時までで改めて自薦・他薦の投票を行なってください
直後に新体制を発足させ、事務手続き登録などの申請・お願いをしましょう
213: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/25 15:12:27.99 O82JkUh40
書き忘れ
投票権は部隊員限定で
意見はもちろんそれ以外の方もお寄せください
214: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
12/03/25 17:05:00.67 q18lZbif0
部隊長は遠慮したい
215: ◆3ep/TcHsY0Om-橙♪ (越後・佐渡國)
12/03/25 20:04:54.73 BmDcbR7Z0
ないとめあさん、部隊立ち上げから今までお疲れ様でした
またやる気になったら戻ってきてください
部隊については>>210でもとろくさんが言うように１部隊でいいという意見に賛成です
現状は１部隊あれば事足りると思いますしそのほうがスッキリしていいのでは
今のままでは枠が足りないですが私と活動されていない方１人を破門でちょうど枠に収まります
後々枠が足りなくなった場合は改めて増設を検討ということでどうでしょう
216:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/26 01:50:24.56 Um98LBUn0
別にホルモンさんが二枠とれるようであれば取っておいて損なことはないと思うなうよ
217: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/26 02:57:26.53 pE41ThPx0
>>212
> 部隊長は１人ということが大勢ということのようなのでそれに大きな異論がなければそれでいいですか？
はい。
ホルモンさんにやっていただけるのならそれがいいと思います。
一枠か二枠かはホルモンさんがお決めになればいいような気がします。
二枠維持ならホルモンさんが10桁トリップを作成し、管理される事でしょう。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/26 09:43:30.51 hHgH9dcU0
>176
> 感想によるスレタイを冠したスレを許容すれば
スレタイではなく、スレの中身に書き込まれてるレスを問題にしてます
どんなスレタイでも中身が実況なら実況スレでしょう？
「スレタイを冠したスレを許容すれば」と言うのは、
結局、スレタイで判別してるということじゃないですか？
> いわゆる糞スレとの境界がなくなってしまいます
元から境界は曖昧です
それでも >169 のスレはキルミーベイベーのスレとわかり、
実際に実況してるように見えるので、実況スレだと主張することが私にはできます
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
しかし、例えば↑これは何の実況スレか少なくとも私にはわからないので、
これが実況スレだと主張することは私にはできません
> 実況鯖が無限のパワーを有しているならそれもありかもしれませんが、そうではないのです
つまり、実況鯖が無限のパワーを有しているわけではないので、
一部の住人がSamba突破してキャプ貼りまくって高負荷をかけて実況するのも、
優先順位を考えると水遁されても仕方ないという考えですか？
本来の目的でない非実況に与えるリソースはないというのが「実況以外の排除」
実況してるなら、どんな実況でもリソースを使っていいと思います
>177
HTMLリンクに限らず、2chには単なるテキストデータしか投稿できません
それでもある種のテキストデータの投稿は、2chへの迷惑行為になります
文化というだけでは、2chへの迷惑行為ではないとは言えません
2chへの迷惑行為であっても、文化だから見逃してほしいと言ってるだけで
>179 > …明確な反論は少なくとも私は思いつきません
反省会は雑談が目的だから保守が目的の書き込みではないでしょう
>194>198 > すべての忍者が共通概念を共有できるようになれば理想的です
同意です
>186 の件は、実況板の事情に疎い忍者がいたために生じた意見の相違だと思います
こういう場合に、事情に疎いなら、触らない方向にも、理解してもらう方向にも、
進めると思いますが、私は、すべての忍者に理解してもらえればいいと思います
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/26 09:44:33.60 hHgH9dcU0
>184
> "その方が良い"という意見です
はい
> 依存しすぎる懸念というのがちょっとよくわかりませんが、
基本ルール以外の部隊ルールがあって２枠以上使ってる部隊はないと思いますが、
涙々さんは一時複垢で枠拡大してましたよね
もちろん、このやり方もダメではないんですが、個人的には、可能ならば、
部隊ルールを解釈して裁定する人(＝親)が複数いる方がいいように思います
でないと、ルールの解釈が一個人の判断だけで決まってしまうからです
すべての部隊は基本ルールに則って忍術行使できますが、ルールに則ってるかどうか、
誰か一人が裁定するのではなく、各親が個別に判断するのと同じです
↓に同意します
>206 > 実況部隊の判断基準を…洗練されたルールができているのではないでしょうか
>181 > 実況民の総意じゃない。
だったら、実況民に意見を聞いてみればいい、↓に同意します
>206 > 隠居にお伺いを立てるような問題ではない
>186 > そんな「実況板」に「基本ルール」を持ち込むこと自体どうかなと思います。
他はだいたい同意だけど、この点だけ
どんな板でも「基本ルール」を適用する際には、その板の事情の考慮が必要
なので、実況板では実況行為かどうかは関係あります
>189 > 共通ルールではそのレスが実況行為かどうかは関係ありませんから的外れ。
>204 > 今回の件は基本ルールにおいて水遁不可ではありませんので
私は、「基本ルールにおいて水遁不可」だと思います
私の意見は↓にだいだい書きました
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:816番)
> まず>186の件に関してはいったん問題なしの裁定を受けています。
「という理由であればこの時点で」と、わざわざ書いてるように、
いいんちょは、理由不備を理由に「問題なし」と言ってるだけで、
水遁自体の裁定は、かしまスレで報告し直すようにと保留してます
>209 > 通称「K5」が実況を伴うスクリプト投稿
実況を伴っているのなら水遁対象ではないと思います
しかし、「K5」の特徴である同一レスの大量投稿はコピペ埋立になり▽得ます
実際に実況を伴なってると判断されるかどうかはケースバイケースです
220:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/26 09:46:30.74 hHgH9dcU0
>212 > さて、後任人事のスケジュールを決めてしまいましょう
部隊長に必要な資質は何だと思いますか？＞ALL
私は、話し合いを取りまとめる能力がその一つにあると思います
ないとめあさんが部隊長になったのも、
初期の議論で積極的に仕切ってたことが理由の一つにあると思います
だとしたら、新部隊長を決めるプロセスにおいても、辞めるつもりなら、
現部隊員で誰が意見をまとめるか一歩引いて静観してはどうでしょうか？
ないとめあさんが前に出すぎて、他の部隊員が受け身でばかりいる気がします
>208 > 部隊長権限（？）だかで変忍にあげられる追加ルールは却下…
部隊長には水遁対象であっても水遁するなと言う権限はあると思います
なので、「変忍にあげられる追加ルールは却下し差し戻せばいい」は可能です
しかし、水遁対象でないものを水遁してもいいと言う権限はないと思います
なので、↓のように議論半ばで結論を言うことはできないと思います
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:179番)
>189 > …お察し化したらいい。
>198 > 実況は完全お察し化した方が良いのでは？
>199 > お察し化の…デメリットとしては他を頼れない
これはここで言っても仕方ないかもしれませんが、里内で、
「お察し」という言葉が誤用(複数の意味で使用)されてるように思います
私は以下のように理解してます
基本ルール…すべての忍者がすべての板で使えるルール(関連部署の言質に基づく)
部隊ルール…部隊内の忍者が特定の板で使えるルール(関連部署の言質に基づく)
お察しルール…部隊内の忍者が特定の板で使えるルール(関連部署の言質不要)
不可侵ルール…特定の板は特定の部隊以外はお触り禁止という部隊間のルール
>189>198>199 の言ってる「お察し」というのは不可侵にするという意味ですよね？
VIPは「お察し」ですけど、不可侵ではないので、親が止めてない限りは、
基本ルールでVIP部隊以外が触ってもいいですよね？
「お察し」というのは、自分から「お察し」にするしないというものではなくて、
どこどこの板は触ると面倒、興味ない、どうでもいい、関わりたくない、
という空気が周りの忍者にあったら「お察し」されるというものだと思います
221: ◆IZixfCMu0v86-もとろく♪ (草)
12/03/26 09:56:16.72 UuC7vdcS0
>>212
私は忍者辞任すら考えておりますのでそんなことはまずないと思いますが、念のため
「部隊長は遠慮したい」を明確に表明しておきます。
222: ◆kuSoF/UJPmfp-ぁあ♪ (関東・東海)
12/03/26 14:51:16.84 7+NnMB+jP
>>215
> 部隊については>>210でもとろくさんが言うように１部隊でいいという意見に賛成です
> 現状は１部隊あれば事足りると思いますしそのほうがスッキリしていいのでは
> （中略）活動されていない方１人を破門でちょうど枠に収まります
> 後々枠が足りなくなった場合は改めて増設を検討ということでどうでしょう
せやな。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/03/26 15:32:14.54 3ErlQ3E50
では牛壱さんともとろくさんは除外で
これより22時まで投票を受け付けます
なるべく棄権票がないことを望みます
出番はないと思いますが、わたしは同票だったときのみ投票します
224: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (茸)
12/03/26 15:38:59.44 3ErlQ3E50
トリップを忘れていました
〉フランスさん
何度も言っていますが、スレタイは重要な判断材料のひとつです
ただ、スレタイのみで判断することなかれということです
また、後任人事の旗振りは辞めると言った「言いだしっぺ」のわたしがやるべきだと思いました
225: ◆I0Q6ggDixIpu-助虎♪ (江戸・武蔵國)
12/03/26 20:41:35.07 MlPBFbhI0
ないとめあさんお疲れ様でした。
後任についてですがないとめあさんがそうであったように現役実況民か元実況民の方を
推薦したいのですがいるのかな？
実況民としての見方ができる方でないと忍者の一方的な都合でルールを押し付けて
しまう事になるような気がします。
もちろんあきらかにおかしなルールなら他の忍者から反対意見がでるでしょうから
問題ないのかもしれませんが。
226: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/26 21:21:33.10 0DjdxxEW0
誰が候補者か選挙公示くらいしようぜｗ
◆kI0ki48by.1R - ないとめあ実況部隊長後任選挙
■オレにやらせろ
無し
■選ばれたらやってもいい（忍者番付得点順）
◆M82XBNQ/.Rxo - ホルモン（2397回・21423点）
◆3ep/TcHsY0Om - 橙（1734回・15687点）
◆ixF0uAhArAG0 - アイ/濱中博（1088回・12135点）
◆kuSoF/UJPmfp - ぁあ（1183回・12117点）
◆DMHi9Zht3Sh0 - ほおじろ（1823回・11577点）
◆cb.luY.chXeM - 電気キャラメル（351回・2755点）
◆511kg/0OOX2m - ダンベル（101回・1108点）
◆I0Q6ggDixIpu - 助虎（65回・915点）
◆RCnLxew6OQCJ - ェ…（19回・496点）
◆0p5Zo9b7EwcD - はとめ（3回・100点）
■音信不通
◆7vc1fx7Orrm2 - 御納戸法被（543回・1671点）
（最終水遁：2011-12-09 21:41:39 最終土遁：2011-12-20 10:11:39）
■まっぴらごめん
◆IZixfCMu0v86 - もとろく
◆USHI1WKda0LK - 牛壱
ちなみに真っ先に辞退した牛壱さんが、全忍者の番付二位という実力者ｗ
二位じゃダメなんですか？
227: ◆IZixfCMu0v86-もとろく♪ (草)
12/03/26 21:44:12.64 UuC7vdcS0
票が出ませんね。私はホルモンさんに1票を入れます
228: ◆kuSoF/UJPmfp-ぁあ♪ (関東・東海)
12/03/26 21:45:15.70 7+NnMB+jP
URLﾘﾝｸ(merge.geo.jp)
↑なんだこれはたまげ(ry
どう考えても１枠リストラかさもなくば
２枠ホルモン&牛壱体制の二択しか無いんですけど
229: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/26 21:54:09.55 0DjdxxEW0
ところで投票棄権とか有り？
祀り上げられてもありがた迷惑なお役目だから
誰かにやれと言うのも気が引ける
神経をすり減らして辞めると聞くとなおさらｗ
小学校の学級委員選びを思い出すなぁ
230: ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)
12/03/26 21:59:49.62 nT1sqPI90
>>229
俺もまだ投票してないけど
22時で締め切りらしいですよ
ないとめあさんは棄権票がないことをお望みらしいです
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/03/26 22:01:20.84 TRvt8CoGP
選挙(笑)
投票(笑)
232: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
12/03/26 22:09:54.22 lXUZKVUe0
真っ先に辞退した手前、誰かを推すのはちょっと・・・・
申し訳ないですが棄権とさせてください
233: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/26 22:13:00.03 pE41ThPx0
少し時間が過ぎてしましましたが、私の投票というか意見は>>217で。
234: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (茸)
12/03/26 22:25:59.55 UXKk8ixz0
あら、これはちょっと予想してたよりも少ないw
でもしょうがないですね
結果から、ホルモンさんにお願いできますか？
>>225
確かにどちらかと言うと私の想いは同じなのですが、
本当にそれが良いかは判断つきません
甘くなって本末転倒になってしまうかもしれませんので
経歴がはっきりしている方ということで
235: ◆I0Q6ggDixIpu-助虎♪ (江戸・武蔵國)
12/03/26 22:48:31.70 MlPBFbhI0
ホルモンさんが了承するのであれば問題ないと思います。
236: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/26 22:49:58.20 0DjdxxEW0
>>234
(´･ω･`)な顔して、子ども登録するだけの簡単なお仕事です
っていう訳にいかないので、他の忍者は手を上げにくい。
かといって、他人に押しつけたくない・変忍対応とか気が重そう…
こんなところでは？
237: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/26 23:11:00.85 eUANbGGO0
>>236
あまり羨ましい立場ではないですからね
だから投票も気が引けるというのは解ります
238: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/27 01:37:15.45 ZNWDpPsI0
【水遁報告】
一、悪い（と思われる）忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（忍者の里板のURLとレス番）
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:258番)
二、悪い（と思われる）忍者の忍者トリップ、その忍者さんの登録者（三層もしくは二層）のトリップ
◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪
親 ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪
三、なぜ報告したのかを詳細に
誤爆です。この場合は水遁してしまったレスがあるスレ自体が224スレで止まっているので、実害がなかったのですが、
一つ間違えていれば無実の人を水遁するところでした。
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
四、悪い（と思われる）忍者に 忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板:1000番)
239: ◆0p5Zo9b7EwcD-はとめ♪ (やわらか銀行)
12/03/27 03:40:07.79 BIBpfrVZ0
>>207-208
＞願望は1部隊10人以内で回し、究極は部隊員が活動しないで済むようにしたいから。
願望というのであれば、少人数で対応し水遁対象がなくなればいい、という理想は私だって同じですよ
殆どの方が同じ思いではないでしょうか、それはメリットでもなんでもなく単なる理想です
その理想に近づくための方法論についてメリットデメリットを論じようというのに、
ホルモンさんはご自身の思いを押し出すだけでなぜそう思うのかという根拠の説明ができておらず、議論の体をなしていません
＞忙しくて長期間活動できない人の為に部隊発足からの惰性で2枠持つ必要ない
この考え自体は私も同じです、惰性で2枠持つ必要はありません
ないとめあさんが忍者を辞するのであれば、ないとめあさんの登録解除後にその子を改めて登録するかどうかは別の2層・3層が改めて判断すればよいことでしょう
仮にホルモンさんが新実況部隊長となられてから活動実績の少ない忍者は減らしてスリム化するという方針を打ち出すのであれば私からいうことは何もありません
しかしホルモンさんがおっしゃっていたのは、ないとめあさんが辞意を表明する前の時点で
既にあるないとめあさんの部隊の人数を減らそうという考えであり、いわば
「忙しくて長期間活動できない人の為に部隊発足からの惰性で2枠持つ必要なく、1枠に減らす必要がある」という考えです
他の親子の取り決めに口を出すからには相応の理由があるのだろうと、メリットはなんですか？と聞いていたのですが結局説明のないままでした
今後実況部隊長を担う上で実況民はもちろん他の忍者部隊やお止め組など他のボランティアとの折衝もあるでしょうが
ご自身の考えをしっかりと説明できずに独自裁定を繰り返しないとめあさんの二の舞になってしまうのではないかと懸念します
240: ◆0p5Zo9b7EwcD-はとめ♪ (やわらか銀行)
12/03/27 04:03:06.86 BIBpfrVZ0
>>209
＞極論を言えば、通称「K5」が実況を伴うスクリプト投稿をしても見過ごせますか？
論点がズレてますね
誰が発言しているかにとらわれている時点で冷静さを失ってます
それが実況であるならば実況板においては問題ではありません
スクリプトかと見紛ういきおいで投稿する実況民は珍しくありません
自分は物事をよく知っている、相手はよく知らないだろうという驕りは身を滅ぼしかねませんよ
>>210
ないとめあさん退任後の新体制は、親の方針に賛同して子に応募するという基本どおり新部隊長に一任でよいのではないでしょうか
部隊結成のときは水遁と土遁でことにあたるということで水遁による非実況対策を期して参加しましたが、
実況部隊が土遁によるスレストに主眼を置いたままの状態が続いたことで私個人の活動実績は少ないままになってしまいました
今後もこの傾向は続くでしょうから実況部隊忍者からは一旦身を引こうと思います
>>212
もう締め切られていますが、まず部隊長の立候補を募るのが先ではないのでしょうか
正直言って>>212のように突発的に短時間で物事を決めてしまうノリにはついていけません
四六時中２ちゃんねるに張り付いてこのノリについていける人が、ホルモンさんのおっしゃる実況部隊の適正がある人なのでしょう
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/27 06:28:01.38 gIunXH2M0
うん、ただ見苦しいだけだな
242: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/27 23:04:01.80 i2lLw9oP0
>>238
実行した方の水遁理由が保守となっていますが、レス番1000で保守っていうのはちょっと違うような気がしますがどうなんでしょう・・
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:259番)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/27 23:14:48.08 PM1zeuyd0
その時点での最終レスだったのかもしれないが単なる１０００ゲットだよなあ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板:1000番)
1000 ：名無しステーション[]：2012/03/26(月) 23:43:51.06 ID:DLtkzqvh
よっしゃ
１０００ゲットだ！
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/27 23:21:49.07 rRPnl+rS0
1000ゲットが最終目的でそこまで保守を続けていたんだよ！
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/27 23:23:07.03 rRPnl+rS0
なんだってーΩΩΩ！？
246: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/28 00:05:16.55 q6PLAM/40
>>242
問題の方のIDを見ていただけました？
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
IDを見て頂ければわかると思いますが、DLtkzqvhの方は1000のみならず、このスレだけで15レスしています。
これらのレスは、レスの番号や「保守」の文字が中心であり、雑談でもなく、番組の感想を話すでもありません。
スレの最終時刻を遅らせるための投稿であったことが、強く推察されます。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
このページを見ればばわかるとおり、このIDがDLtkzqvhの方は、問題のスレ以外にも保守と思われるレスを行っています。
数量的にも十分だと思われます。
247: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/28 00:44:05.08 nk0UabZl0
>>238
(´･ω･`)前スレでのＮＨＫ板に続き今月2回目になります・・・。
電気キャラメルさんは特に忍術行使するURLの確認はしてくださいー
参考で必死貼られてますが必死の参照板も違うようですし・・・。
今から3日間忍術お休みでー。
248: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/28 01:02:00.98 psLM5xXL0
>>247
で、>>234で要請されているが、正式に部隊長を引き受けるの？
249: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國【21:07 震度1】)
12/03/28 21:26:25.73 psLM5xXL0
かしま枠の登録希望＆変忍報告 6 +おれさまめも
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:843-番)n
｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本) [sage] ：2012/03/28(水) 20:25:58.85 ID:QC/vw2tt0
841
834
828
よしわかった。
おれさまも「～じゃんね？」で対応するのは限界があると判断したのではっきり書くか。
今後は「おれさまが特に指定した忍者さん」は1乙2げっと1000取り+キリ番げっとへの水遁行為は一切禁止な。
忍者さんのルールに関係なく一切禁止。破ったら考慮の余地無く登録解除とする。四層さん三層さん二層さんすべて。
今回の場合は「他のルールに触れる場合」でも禁止ね。
スクリプトに準ずるとかエロとか、なんでも。そういう場合は他の忍者さんが対応すればよいだけだし。
だそうです
２ちゃんで昔から慣習的に行われているものに忍術行使しすぎて、いいんちょ指定忍者にならん様に…
250: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/29 02:03:19.81 GtJi6Fg+0
>>234
(´･ω･`)私以外の隊員の中から新たに3層引き受けてくれる人でてこないのは残念です・・・。
実況部隊ぶっ壊れても泣かないなら私が引き受けます。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
12/03/29 03:21:10.56 X2cXgqMmP
やすすさんは部隊長やる気ないの
実況部隊は半ばお察し的な部分もあるので、独裁体制より双頭体制の方が良いと思うが
252: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/29 13:31:16.06 HIlWyv310
>>250
その(´･ω･`)キャラで、飄々淡々と捌いてくれる事を期待されてんでしょ
253: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/29 16:21:47.59 xxWnpWmR0
>>246
なるほど。
たしかにその"人物"は保守行為を行っているようですね。
しかし、やはりレス番1000を保守とするのはどうなんだろうという気持ちを拭えませんね・・
実行したレスがマズいのか、水遁理由がマズいのか・・
いずれにしても水遁に対する感覚的なもののズレがあるような・・
ホルモンさんが>>247で裁定されているようなのでもういいかと思いますが、
この件には触れていないような気がしますねー・・
254: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/29 16:25:45.86 xxWnpWmR0
>>251
私は部隊長は一人の方がいいと思ってるので、ホルモンさんに単独でやってもらえるのならそれがいいと思っています。>>217です。
255: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/29 16:29:05.88 xxWnpWmR0
>>250
よろしくお願い致します。
256: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/29 20:09:12.46 NqEAjgSH0
>>250
よろしくお願いします
では、明日の20時頃抜けます
ホルモンさんの部隊に移動される方はよろしくお願いします
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
12/03/29 20:10:07.18 X2cXgqMmP
>>254
それは残念
258: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/29 21:34:06.93 GtJi6Fg+0
>>256
(´･ω･`)了解しましたー。
生存確認取れた方から登録していこうと思います。
枠溢れたらいいんちょさんと相談してみます。
259: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
12/03/29 21:35:23.48 qLGZEk5o0
VIPの人達がよりによって削除要請板に突撃して大規模規制が発生したようですね
丸の内OCNも規制されたようで・・実況板ではあんまり影響ないかな
260:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
12/03/29 22:33:48.33 9vb1ipxB0
ないとめあはよくやってた
糞コテエリアとは大違いだ
考え直す気はないか？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/29 22:51:00.08 vXzCb/qZ0
【水遁報告】
一、悪い（と思われる）忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（忍者の里板のURLとレス番）
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:254番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:253番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:792番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:698番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:696番)
二、悪い（と思われる）忍者の忍者トリップ、その忍者さんの登録者（三層もしくは二層）のトリップ
◆I0Q6ggDixIpu-助虎♪
三、なぜ報告したのかを詳細に
>737 : ◆kuSoF/UJPmfp-ぁあ♪ (関東・東海) : 2012/03/19(月) 03:14:09.06 ID:WOwX+NPmP [1/2回発言]
>水遁のみ対称：
>■早すぎるスレ立て（暫定放送開始6時間以上前）
262:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/29 22:52:32.53 vXzCb/qZ0
>749 : ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國) : 2012/03/19(月) 03:26:31.02 ID:td5g9gwp0 [1/4回発言]
>>737
>ん？それなんですか？
>いつの間に決まったんですか？
>私の議論スレの見落としでしょうか・・
>750 : ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國) : 2012/03/19(月) 03:30:37.09 ID:8y5YfJ100 [5/7回発言]
>>>737>>749
>(´･ω･`)議論スレでまとめてないので未決定ですよー
議論中の、６時間以内のスレの水遁を実行
263:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/29 22:53:10.36 vXzCb/qZ0
四、悪い（と思われる）忍者に 忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板:1番)
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/29 22:56:17.26 vXzCb/qZ0
【水遁報告】
一、悪い（と思われる）忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（忍者の里板のURLとレス番）
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:145番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:143番)
二、悪い（と思われる）忍者の忍者トリップ、その忍者さんの登録者（三層もしくは二層）のトリップ
◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪
三、なぜ報告したのかを詳細に
議論中の、６時間以内のスレの水遁を実行
四、悪い（と思われる）忍者に 忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板:1番)
265: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/29 23:36:41.18 GtJi6Fg+0
(´･ω･`)議論スレ見返して頂けるとわかると思いますが、
６時間以内だからダメとかそんな議論はしてなかったと思いますがー。
だから実行スレのテンプレにも時間は明記してないかとー。
空さんお帰り下さい。さようなら。
266: ◆0p5Zo9b7EwcD-はとめ♪ (やわらか銀行)
12/03/30 00:06:53.60 hoVSXEsd0
>>250,258
方向性は違えどより良い実況板を目指す活動自体は陰ながら応援してます
>>265
忍者にとって都合よく実況民にとって使いにくいルールを振りかざすのは主客転倒ではないですかね
利用者にとってなにがよいのか、という視点を忘れずに切り盛り頑張ってください
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/30 00:14:53.98 CvsmSLta0
放送開始以前のスレは忍者の気分で水遁して良いとかそんな結論は出てなかったと思いますがー。
だから実行スレのテンプレには今も時間は明記してないかとー。
◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪さん詭弁は結構です。気分で水遁するのは権限の乱用ですよ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/30 00:44:19.62 aLk4yhKz0
>>263-264見たけど、放送開始の4時間や5時間も前にスレ立てしてどうする
つもりだ？
先に自分がスレ立てしたいだけのオナニー野郎だろ。こんなの水遁されて
当然。不服を申立てる要素が全く見当たらない。立てるならせいぜい1時間
前にしとけ。ホルモン氏の忍術は正当だわ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/30 00:51:10.83 CvsmSLta0
あなたに意見を求めてはいません。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/03/30 00:53:55.82 33uYrpGD0
前に話した時にちゃんと結論出さずに他の話題に移るからこんな事になる
271:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/30 00:55:52.26 aLk4yhKz0
>>269
4、5時間も前にスレ立てする意義を説明しないと、忍者は納得しないだろ。
馬鹿かお前ｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/30 00:59:17.43 CvsmSLta0
NGID:aLk4yhKz0
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/30 01:02:09.44 aLk4yhKz0
まぁ、常識が分からない馬鹿は死ぬまで水遁されたらいいわｗｗｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/30 01:04:52.23 CvsmSLta0
>>270
良識のある他の忍者からも、時間に関して何度も指摘されていますが
都合が悪い様で、この話題は曖昧な回答で、スルーし続けていますね。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/30 01:09:58.43 CvsmSLta0
>750 : ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國) : 2012/03/19(月) 03:30:37.09 ID:8y5YfJ100 [5/7回発言]
>>>737>>749
>(´･ω･`)議論スレでまとめてないので未決定ですよー
>>◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪さん
いつまでも逃げていないで、議論スレで結論を出しては如何ですか？
276: ◆IZixfCMu0v86-もとろく♪ (草)
12/03/30 09:40:27.86 eyDY8DCf0
>>250
昨晩、いろいろな思いを込めて書いたのですが、朝見たら醜い文だったのでまたあらためて書き直します。
とりあえずお引き受けいただきありがとうございました。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/30 09:59:49.77 CF/mHkzt0
>>224>218
> 何度も言っていますが、スレタイは重要な判断材料のひとつです
> ただ、スレタイのみで判断することなかれということです
はい
で、スレタイを重要な判断材料のひとつとし、スレタイのみで判断しなければ、
>175 のスレは、実況してると思いますか？実況してないと思いますか？
(>218 で「>169 のスレ」→「>175 のスレ」の間違いでした)
実況してると思うのなら、>175 は不当な水遁土遁ではありませんか？
実況してないと思うのなら、>175 のスレに書き込まれてるレスが実況でなくて、
キャプ貼りが実況と言えるのは何故ですか？
>>258>256>265>261-264
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:826番)
「あきらかに実況ではないスレ」を水遁土遁するにおいて、「絶対ダメの項目」を限定
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:598番)
「絶対ダメの項目」以外でも、「明らかに実況ではないスレ」はすべて水遁土遁の対象
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:179番)
「明らかに実況ではないスレ」以外でも、実況スレの「早すぎるスレ立て」も水遁対象
ないとめあさんによって、上のようにルールの拡大解釈が行われてきました
ないとめあさんが辞める今、実況板部隊の部隊ルールが何なのか明瞭にしてください
278: ◆IZixfCMu0v86-もとろく♪ (草)
12/03/30 10:03:51.14 eyDY8DCf0
フランスさんの千本ノックで実況部隊の練度が上がっていく気がしますね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/30 11:57:59.97 2zvlWJ9r0
早すぎるスレの水遁について
時間を明確にする事は、荒らしがその時間を狙って乱立させるという妄想だけで、拒否し続けられていますが
乱立されたら、水遁すればいいだけじゃないですか？
時間を公表しないで「個々の判断で」という、非常に曖昧なルールで水遁する現状は
忍者側も混乱させています。
スレ立て可能時間を暫定でもルール化し、利用者に告知して
それで問題点が見えたら、議論して改善すれば良いのでは？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
12/03/30 12:29:30.16 nRcnoeFK0
ないとめあは考え直せ
よくやっていたじゃないか
281:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/30 12:54:25.02 aLk4yhKz0
>>279
時間決めたとしても、4、5時間前が適用されると思うのか？ｗ馬鹿すぎる
>>280
ありや自演乙
282: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/30 13:29:01.25 s7b0FYU80
>>280
そう言っていただくのはありがたいですが
自分が里に実況板議論スレのパート１を立ちあげて丁度１年、
２度の大きな失敗を経てようやくある程度の成果を残すことができました
以前から比べたら驚くほど糞スレは減りました
人にもよると思いますが、こういうボランティアって義務感ではなくリビドーが必要だと思います
まだまだ、問題が山積しているのですが、それを何とかしなければいけないという「義務感」が先行している自分に気が付きました
リビドーがまた義務感より先に来るまでおとなしくしていようと
まあ、我儘なんですけれどねｗ
また、部隊長という形だけが寄与できる形ではなく
一回失敗している「自治」ということにも挑戦してみようかなと思ったりもしています
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/30 13:58:43.81 aLk4yhKz0
>>282
碌に実況もせず、キャプ画を連貼り荒らしをしている
「◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪＝ありや ◆areya/HdV.」が自治の仮面を
被ってる事自体が可笑しな話しだがなｗｗｗｗｗｗｗｗ
284: ◆kI0ki48by.1R (江戸・武蔵國)
12/03/30 21:05:26.67 s7b0FYU80
さて、抜けてきました
これ以降はトリップも付けません
みなさま、ありがとうございました
また、なにかあればよろしくお願いします
285: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/30 21:06:17.69 uNMAwCfQ0
>>284
短い間でしたがお疲れ様でした
286: ◆3ep/TcHsY0Om (越後・佐渡國)
12/03/30 21:10:31.45 bzYU5BiW0
>>284
お疲れ様でした
287: ◆kuSoF/UJPmfp-ぁあ♪ (関東・東海)
12/03/30 21:15:27.17 T3iEX40RP
>>284
お疲れ様でした…
288: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/30 21:18:59.93 o+9uVlec0
>>284
(´･ω･`)お疲れ様でした。
モチベーション上がったらまた里を覗きに来てください。
ないとめあさん枠の
ぁあさん・もとろくさん・橙さんを登録しました。
（御納戸法被さんは3か月以上幽霊になってる様なので一時登録を見送りました。）
はとめさん今回は方向性が違う様でごめんなさい。
はとめさんの活動に理解のある親さんが新たに現れる事を願います。
前スレからの続きで・・・。
1ヶ月以上幽霊になってる、ADVさん・タロいもさん・御納戸法被さんの生存確認をお待ちしてます。
(´･ω･`)生きてたら酉付けてレスくださいー。
289: ◆Jack/qUeGQhj-ジャックフロスト♪ (江戸・武蔵國)
12/03/30 21:23:22.36 OZ8Er+qL0
>>284
おつかれさまでしたなうね
いろいろ大変だったと思うけど実況部隊も安定して良かったは
また来るなうねぇ～
290: ◆IZixfCMu0v86-もとろく♪ (草)
12/03/30 21:24:50.63 eyDY8DCf0
>>284
長らくご苦労様でした。
291: ◆3ep/TcHsY0Om (越後・佐渡國)
12/03/30 21:37:27.74 bzYU5BiW0
>>288
いつの間にか再登録されていたので驚きました
今回の再編？で忍者を辞めるにはいいタイミングなのかなと思ってたので
折角登録していただいたのに申し訳ありません
今までありがとうございました
292: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/30 21:55:12.34 o+9uVlec0
>>291
(´･ω･`)橙さんもこの気に忍者から去るのですね・・・。
お疲れ様でした。
293: ◆IZixfCMu0v86-もとろく♪ (草)
12/03/30 21:55:28.96 eyDY8DCf0
>>288
気づくのが遅れましたが、再登録ありがとうございます。
忍者としての身の振り方を考えているところではありましたが、とりあえずお受けさせていただきます。
他に意欲のある方、ふさわしい方がお見えになられて枠が足りない場合は謹んで抜けさせていただきますので
よろしくお願いいたします。
294: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
12/03/30 22:39:38.92 dD2YG91+0
>>284
お疲れ様でした
ちょくちょく里へ来ていただければ幸いです
295:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/31 00:22:25.48 49WihB5V0
変忍残件
>>261-263
>>264
296:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
12/03/31 01:18:53.79 pJ5B/D3L0
これが職権乱用か
我が強いのも甚だしい
297: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/31 04:40:32.27 fU+9p+AL0
>>288
部隊長が代わり新体制になったので、改めて兼任として部隊員所属の許可をいただきに参りました。
ホルモンさんよろしくお願い致します。
298: ◆0p5Zo9b7EwcD (やわらか銀行)
12/03/31 04:51:17.15 IWm/ZfKV0
>>284
お疲れ様でした
>>288
一旦身を引こうと思います、と既に表明してますし入れて欲しいともお願いしてませんから
今回の再登録に関してホルモンさんから謝罪される覚えはありません
橙さんもですが、相手の意思を確認せずにホルモンさんの子に登録するか勝手に判断されたことに当惑しております
くれぐれも、住人無視の独善的ワンマン運用にならないよう、常に自制と自省を忘れないようお願いします
299:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/31 08:38:43.61 OExouETk0
>>298
忍術が使える様にホルモンが気を利かせて登録してあげたんだろ。そんな事も分からんのか。
事前に明確な抜け忍宣言をしなかったお前らが悪い。空気の読めない忍者はとっとと辞めて
もらって結構。 さいなら～～～～
300: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/31 22:51:38.96 sAZYcT6t0
>>297
(´･ω･`)やすすさんに実況部隊との兼任許可を出します。
引き続き実況部隊でも宜しくお願いしますー。
兼任メモ
>>14
301: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/04/01 00:05:16.43 bbJPyikp0
>>300
許可いただきありがとうございます。
よろしくお願い致します。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/04/01 18:51:27.07 pYnQvJPK0
変忍回答拒否中 残件
>>261-263
>>264
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/04/01 18:54:25.08 pYnQvJPK0
新規【水遁報告】
一、悪い（と思われる）忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（忍者の里板のURLとレス番）
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:507番)
二、悪い（と思われる）忍者の忍者トリップ、その忍者さんの登録者（三層もしくは二層）のトリップ
◆I0Q6ggDixIpu-助虎♪
三、なぜ報告したのかを詳細に
>737 : ◆kuSoF/UJPmfp-ぁあ♪ (関東・東海) : 2012/03/19(月) 03:14:09.06 ID:WOwX+NPmP [1/2回発言]
>水遁のみ対称：
>■早すぎるスレ立て（暫定放送開始6時間以上前）
>749 : ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國) : 2012/03/19(月) 03:26:31.02 ID:td5g9gwp0 [1/4回発言]
>>737
>ん？それなんですか？
>いつの間に決まったんですか？
>私の議論スレの見落としでしょうか・・
>750 : ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國) : 2012/03/19(月) 03:30:37.09 ID:8y5YfJ100 [5/7回発言]
>>>737>>749
>(´･ω･`)議論スレでまとめてないので未決定ですよー
議論中の、６時間以内のスレの水遁を粘着に実行
四、悪い（と思われる）忍者に 忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板:1番)