12/03/19 09:56:38.54 Z0HU9o2E0
>704 > …をした者を「放送終了後の保守」とみなし
保守とみなせるのなら、基本ルールで水遁対象になります
通常なら保守とみなせないものを、保守とみなすのは単なるこじつけです
保守とみなすのではなくて、ある種の非実況レスを水遁対象にするという話なのでは？
それを踏まえて、>704 の提案を書き直すと、↓ということですよね？
「番組終了後12時間経過したスレの非実況レスは、同一IDで3レス以上から水遁対象」
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:244番),246,247
つまり、例えば↑こういうレスは水遁対象になります
隠居は確かに実況以外の部分は排除と言ってますが、上のような雑談レスまで、
水遁して排除しようとする必要性があるのか疑問です
>708 > 誤水遁そして変忍報告を招くだけだと思います。
主観的な条件がない方が判断は楽でしょう
しかし問題は主観的な条件をなくすことで、上のようなレスが水遁対象になり、
それによって板の自由が一部奪われることの是非
非実況レスによるディスク容量の消費等がそこまで切迫してるのならまだしも、
これまでの議論からは、邪魔だから早く落ちてほしいくらいの動機しか見えません
番組終了の何時間以上後の書き込みはやめようとか、
番組開始の何時間以上前のスレ立てはやめようというのは、
>715 > アニメは「アニメ専門」でと決めたほうがいいかもしれない。
と同様に自治の話になると思います
>706 > 必要スレ
必要スレとはどんなスレかという問題がありますね
基本的に2chにおいて、必要スレとは書き込みがあるスレです
加えて実況板では、もう実況に使われることのないスレよりも、
これから実況に使われるスレの方が必要性が高いという特殊事情があると思います
とすると、もう実況に使われることはないけど書き込みが多いスレと、
これから実況に使われるけど書き込みが少ないスレとでは、どっちが必要スレ？
>702-703 わかってるかもしれないけど、それ↓のコピペだから
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:70番)
731:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/19 14:17:52.78 XmXokBPV0
>>730
放送終了して２～３時間の反省会はいいよ。
放送終了して長い時間がたって書き込むのが問題なんだよ。
もう該当番組の実況は終わってる。
終わったんだから、番組の内用に関しての感想は、テレビ番組板の方で、
やってくれればいい。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/19 18:50:21.11 2trfYmj20
>792 ： ◆I0Q6ggDixIpu-助虎♪ (江戸・武蔵國)：2012/03/19(月) 17:26:12.14 ID:Pq5Idiie0
>早すぎるスレ立て・水遁のみ
>
>銀魂' 第251話「コタツで寝るときは(略)」 ★1
>!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番)
>Suiton(修行中)
>→ NinjaID[Dlivetx1331204289023255(Lv12)]を破門した。
今日も放送開始４時間４５分前のスレを水遁
>1 ワールド名無しサテライト [sage] 2012/03/19(月) 13:15:51.58 ID:p5JHiXQT
>18:00～18:30
733: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
12/03/19 20:07:14.28 HEhy2auf0
>>728
3時間以上は各忍者の判断じゃなかったけ？
いつの間に6時間以上って決まったんだ？
734: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
12/03/19 20:10:22.39 HEhy2auf0
>>728
■同一IDで【>>1乙】しか書き込みしていない非実況マルポ←NEW!
♪でいきなりこんな事書き込みするのはどうなんだろうか
詰所の裁定に不満あったのか
735:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
12/03/19 21:11:06.80 SJJzasLv0
>>733
>各忍者の判断じゃなかったけ？
上忍が未決定って言ってる時点で早すぎるスレの水遁に関しては慎重に行わなければいけないのに、
◆I0Q6ggDixIpu-助虎♪は自分ルールで独断で水遁してることが問題なのであって…
しかも議論には一切参加せずにストックスレの水遁をやって2週間謹慎処分明けの再暴走
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 15
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:750番)
750 名前： ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)[sage] 投稿日：2012/03/19(月) 03:30:37.09 ID:8y5YfJ100 [5/5]
>>737>>749
(´･ω･`)議論スレでまとめてないので未決定ですよー
736:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
12/03/19 21:38:56.07 tvOXF0ls0
>>706>>708
まず前提として、実況鯖の基本保持数は20スレ。
それを踏まえて以下の例を。
放送中またはこれから放送される予定の番組関連のスレがすでに15スレ存在し、
それに加えて放送が終了した番組のスレ（終了スレ）も5スレ存在、合計20スレの場合、
この「終了スレ」内において、板の保持スレ数が19ないし20スレになった
時点以降での保守目的の書き込みは、すべて水遁対象として扱っても構わない
のではないか、と言うことです。
要するに保持数に余裕がないときに保守しちゃダメですよ、ということで、
主観ではなく板の状況で機械的に判断できる部分ではないかと思います。
ただし、現状ではほとんどの時間帯で保持数には多少余裕が見られるため、
(1000到達スレなど、落ちて差し支えないスレが残っている状況など)
>>706 の一文が適用される状況は限られると思われますが、
よく話に出ているアニメ関連のスレでの大量の保守行為があった場合などには
これを適用して連帯責任で保守レスはすべて水遁、などを想定して、>>706 の一文を
提案させていただきました。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
12/03/19 21:39:40.46 tvOXF0ls0
>>730
「必要スレは」 >>706 前半の
「放送中またはこれから放送される予定の番組関連のスレ」とお考えください。（定義し忘れてました）
>とすると、もう実況に使われることはないけど書き込みが多いスレと、
>これから実況に使われるけど書き込みが少ないスレとでは、どっちが必要スレ？
現状の実況板の使われ方を鑑みますと、上記で書いた「必要スレ」優先でいいと思います
番組終了後のスレは、実況板においては「必要ないスレ」と言って差し支えなのでは。
ただし、「必要ない」のであって、「あってはいけない」ではないですので、「必要スレ」に
影響がない範囲なら残っていても問題ないと思います。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/19 22:02:04.30 NgC9F4470
>>736-737
自然に残ってるのは別にいいの。
だけど、時間的な基準（３時間前後）の目安はあったほうがいい。
余裕があれば、１２時間後でも保守していいのかってことになるから。
739: ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)
12/03/19 23:34:24.17 1rzQ9+Zr0
>>711
議論の中心だったないとめあさん戻ってくる気配ないから
誰かが変わりに中心になって話進めたほうがいいと思います。
正直、規制議論板が機能してたころに
しょちゅう荒らし報告されたたアニメ特撮に関してはないとめあさんが
提案したルール３を適用させても問題ないかと思いますが、
全てに適用されていいかどうかとは思っています。
というよりドラマとかバラエティでそれほど醜いのって
なかなかみあたらないんですよね
740: ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)
12/03/19 23:43:56.81 1rzQ9+Zr0
あととりあえず提案なんだけど手始めに
スレを連投する行為を水遁対象にしようと思いますがどうでしょう
9ヶ月くらいにお★様もこういってますし、水遁対象にしていいはずです。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:56番)
56 名前： 自働焼人 ★ [sage] 投稿日： 2011/06/13(月) 00:38:58.98 ID:???0
>>53
ｽﾚﾘﾝｸ(livewowow板:1番) 2011/06/11 20:28:03.54 ID:7oyUaJdv
ｽﾚﾘﾝｸ(livewowow板:1番) 2011/06/11 20:28:15.21 ID:7oyUaJdv
ｽﾚﾘﾝｸ(livewowow板:1番) 2011/06/11 20:28:28.52 ID:7oyUaJdv
ｽﾚﾘﾝｸ(livewowow板:1番) 2011/06/11 20:28:41.53 ID:7oyUaJdv
ｽﾚﾘﾝｸ(livewowow板:1番) 2011/06/11 20:29:21.68 ID:7oyUaJdv
このような時間をおかずに連続して同様のスレを立てる行為は、
実況板であってもスクリプト爆撃に準ずる行為とみなされます。
●はサーバーに対する迷惑行為を目的として使われるものではないと私は認識しています。
報告経緯がいかなるものであっても、イモバでなくても、
あなたの迷惑行為をした●ＩＤ付きログが帳消しになるものではありません。
ログが掘られ、迷惑行為が確認されたら、その●は焼かれる可能性が十分あります。
他にも多くの荒らしがいるじゃないかと主張されるかもしれませんが、
他の荒らしがいることとあなたが迷惑行為をしたこととの直接的関係はありません。
迷惑行為を行っている荒らしを見つけられた場合、適切なルートで報告してみてください。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/19 23:48:55.63 UdyF/1M30
>>740
ほんとうに必要で、
時間を置かずに２本立てることあるんだけど、
やっていい本数とやっていけない基準点は？
一気に５～６本以上はサーバーに迷惑になるのはわかるけど。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/19 23:49:13.01 qg796GnwP
>>740
最近の発生例をいくつか挙げてみろ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
12/03/20 00:04:34.42 rB5zvwOG0
すでに芋場は30秒程度で3スレ乱立させてるな
夏目友人帳 肆 第12話「記憶の扉」Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番) 2012/03/19 23:43:56.46 ID:ueKAqI6r
夏目友人帳 肆 第12話「記憶の扉」Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番) 2012/03/19 23:44:12.50 ID:ueKAqI6r
夏目友人帳 肆 第12話「記憶の扉」Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番) 2012/03/19 23:44:29.94 ID:ueKAqI6r
特に日曜のプリキュア実況スレは酷すぎ
再々発で報告してもいいと思う
掘られるかどうかは知らんが
744:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
12/03/20 00:08:07.33 rB5zvwOG0
ちなみに、銀魂実況スレ
銀魂' 第251話「コタツで寝るときは(略)」 ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番) 2012/03/19 17:21:22.46 ID:YFG0Lt5K
銀魂' 第251話「コタツで寝るときは(略)」 ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番) 2012/03/19 17:21:50.36 ID:YFG0Lt5K
銀魂' 第251話「コタツで寝るときは(略)」 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番) 2012/03/19 17:22:07.55 ID:YFG0Lt5K
銀魂' 第251話「コタツで寝るときは(略)」 ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番) 2012/03/19 17:22:24.02 ID:YFG0Lt5K
745: ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)
12/03/20 00:37:43.84 nFlSRmJI0
>>741
必要なときってスレが必要な番組が放送中ってことですよね
そのときは速度にあわせて必要な分だけ立てればいいと思いますよ
基準点とか決めると荒らしがぎりぎりのところでかわすから
いいたくないけど、
対象番組が放送開始15分以上前で間隔が1分くらい以下の全ての連投対象で
あと4連投以上は全ての時間禁止かな
>>742
>>743と744以外で
手抜きでごめんね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>743
多分規制議論板に報告しても掘られることはないと思うというか機能してないし
そのかわりに忍法帖で対応しろってことらしいよ
746: ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)
12/03/20 00:52:17.98 nFlSRmJI0
そもそも今度のルパンVSコナンとかサッカーみたいので
ストックスレが大量に必要で連投して立てるのはわかるが
通常番組で連投してたてなきゃいけない番組ってどれだけあるんだろうね
おれがしってるなかの最速のスマプリだって16スレくらいだから
2分くらい間隔あけてたててもまにあうはずでだよね
747:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
12/03/20 01:11:40.55 rB5zvwOG0
てことは、★のお墨付きもあるだけに芋場のスレ乱立に対しての水遁のハードルは下げてもいいってことなのか？
20秒で2スレ乱立と自スレ保守
【ﾏﾀｰﾘ】夏目友人帳 肆→男子高校生の日常★1
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:3番) 2012/03/20 00:14:56.77 ID:sK19jWST ←保守
男子高校生の日常 第11話 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番) 2012/03/20 00:15:13.13 ID:sK19jWST
男子高校生の日常 第11話 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番) 2012/03/20 00:15:31.13 ID:sK19jWST
40秒で3スレ乱立
男子高校生の日常 第11話 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番) 2012/03/20 00:59:57.31 ID:BPGFcPHk
男子高校生の日常 第11話 Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番) 2012/03/20 01:00:14.57 ID:BPGFcPHk
【ﾏﾀｰﾘ】男子高校生の日常→アニソンぷらす+★2
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:1番) 2012/03/20 01:00:34.65 ID:BPGFcPHk
748: ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)
12/03/20 01:23:25.23 nFlSRmJI0
>>747
そもそもハードル以前に
乱立に関してはないとめあさんが戻ってこないではなし、全く進んでないからね
昔規制発動したところでわかりやすいところから提案したんだけど、
ホルモンさんに意見もとめればいいのかしら
芋場に関してはこういう発言もあるしね
同様のことしてるネタヴァカも対象ですね
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:34番)
34 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日： 2011/06/12(日) 23:46:30.88 ID:SJU7kvgB0
乱立でしょ?
忍法帖だと思うよ
749: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/20 02:57:41.94 ySaAlq1G0
>>730
申し訳ありませんが、あなたがあげているケースでしたら私は新ルールを定めるまでもなく「スレの保守」とみなして水遁します。
IDがp/sfJ5onの方のレスは19時台のレス233から22時台のレス247まで、番組終了後かなりたったのちに
長時間にわたってレスをしていますよね。
私の見解は>>731さんと一緒で、「実況版」自体が「実況」をするための隔離板なのだから、実況以外のレスは
許されない、少なくとも私は番組終了後に3レス以上するのは、「保守をしているのと実質上同じ」だと思います。
番組終了後、反省会などをするのはいいとは思いますが、、番組終了12時間後に反省会をしているのを
少なくとも私は見たことがありません。この種の雑談は、>>731さんが言うとおり、テレビ番組板でやればよいのです。
>>736
ちょっと困りますね。例えば「めざましテレビ」や「報道ステーション」などの帯番組のスレはどのように考えるのでしょうか？
私は「保守行為」を全否定するつもりはありません。余りにも酷いものでない限り、上記のような帯番組のスレについては
保守して再利用することを認めたいと思うからです。番組出演者のスレもしかり、同じ日に複数の番組に出演する場合
実況するためのスレを、「保守」して「再利用」するのは構わないと思います。
750: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/20 04:01:03.46 ySaAlq1G0
ついでに、(過剰な)ストックスレについて私の見解を書きたいと思います。
私は、原則いくつあっても、水遁土遁の対象としてはならないと思います。
「今現在放送されている番組関連のスレ」は実況隊が、一番守らなければならないスレだからです(少なくとも私はそう思います)。
少なくとも「ストックスレ」に手を出さねばならないのは、終了した番組関連のスレをすべて止めてもなお、スレが多すぎる場合に
限られると思います。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/03/20 04:10:18.93 4j7iipE00
スポーツだとキャプ専用スレとか、
アイドルとかが出演したりしたときとかにできる○○専用スレって
出演者の分だけいくつ立ててもいいもんなの？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/03/20 04:15:58.39 4j7iipE00
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:145番)
> 145 ： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國) ：2011/11/18(金) 21:41:19.60 ID:PpFDS3kl0
> >>136
> キャプ画像は実況か否か判断が別れるところだと思います
> 各自の判断でキャプ画像が大半を占めるスレであれば実況スレではないという判断もありだと思います
>
> 裏を返せばキャプ画像さえ貼ってしまえばどんなスレでも実況スレだと言い張ることができますから
キャプに関しては、この発言から進展あったかな？
753:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/20 04:23:07.20 UqaWQST30
>>749
「めざましテレビ」は再利用しないから保守3回程度やってる奴からどんどんうっちまっていいよ
>>752
キャプ画像あると放送してない地域の奴でも流れが見える利点があるだよね
スーパーニュースとか全国流れるのはほんの一部だけだからね
754:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/20 09:16:34.65 DVgiFpC70
現在放送中なら守らなくても落ちる事は無いだろ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/20 12:10:20.12 rG50NatQ0
>>754
もしこれから放送されるアニメスレが大量にあって、
全部保守られたらどうする？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/03/20 12:35:06.26 fBGvyZ7w0
そうなったらその時に考えて対応すればいいんじゃない
今のままでも無駄な保守を理由に忍術行使してるし
757:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/03/20 14:50:49.90 yAblw4uR0
>テレビ番組板でやればよいのです。
これ見て思ったけど時間がたって明らかな保守があって水遁したいのなら
忍者に番組板への誘導の義務化すれはいいじゃなーい
スレチェックしててわかるのだから誘導ぐらいできると思うんだけど
758:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/20 15:15:59.90 Z+nVFemY0
長時間に渡って保守する人は保守が目的だろうか、そう言うのって意味ないのでは？
759: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/20 17:24:31.59 ySaAlq1G0
>>757の提案には反対です。
理由その１．>>758さんが言うとおりで、長時間に渡って保守する人は保守が目的でしょうから、
この種の誘導は意味がないと思われます。
理由その２．他板の誘導をつけるということは、「実況板から出ていけ」と言う事と一緒ですよね。
忍者には非実況レスを水遁できても、人を実況板から追い出すことは出来ないはずです。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/03/20 17:44:12.48 yAblw4uR0
うん、やりもしないで「意味が無い」と決め付けるのはもっと意味が無いよ～
やって駄目だならやめればいい～とりあえず行動してテスト～ってのが隠居の方針だと思うけどな～
あと実況板で水遁うつのも「実況板から出ていけ」と結局は一緒だよね～
スレ建てが６時間なら放送終了後６時間経過してるスレから番組板へ～の誘導はあってもいいと思うけど～
761: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/20 18:08:54.99 ySaAlq1G0
>>760
私には「他板への誘導」は「余計な手間」にしか思えません。
現行でも、この種の誘導は行われていませんし、どこまでやらねばらないのか、該当スレを示すのか
板たででもいいのか、個人の実況スレはどうするのか、問題が多すぎると思います。
そこまでの犠牲が払ってまで、誘導をつけること意義が私にはわかりません。
＞あと実況板で水遁うつのも「実況板から出ていけ」と結局は一緒だよね～
違いますよ、水遁は「そのレスは違反だよ」と忠告しているに過ぎません。
事実水遁されても、木遁すれば実況板自体にはそう時間をおかずに書き込めますからね。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/20 19:11:18.75 rG50NatQ0
「他板への誘導」＝保守行為
だったら、
「他板への移動＋土遁」
ならいい
763:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/20 22:25:48.01 WyXGg6Zy0
忍法帖すれもいらない
この板か、規制関連の板でテストすればいい。
実況板にはいらない
764:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/20 23:48:39.86 YdPV9y810
◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪に懲罰を与えろ。あいつは許せない。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/21 00:51:43.27 VjZHs5Uo0
1: お願い!ﾗﾝｷﾝｸﾞ3/20火 ﾛｰｿﾝでﾄﾞﾔ越ｽﾗｲﾑ597匹目★2 (79)
2: お願い!ﾗﾝｷﾝｸﾞ3/20火 ﾛｰｿﾝでﾄﾞﾔ越ｽﾗｲﾑ597匹目★2 (6)
3: お願い!ﾗﾝｷﾝｸﾞ3/20火 ﾛｰｿﾝでﾄﾞﾔ越ｽﾗｲﾑ597匹目★2 (31)
4: お願い!ﾗﾝｷﾝｸﾞ3/20火 ﾛｰｿﾝでﾄﾞﾔ越ｽﾗｲﾑ597匹目★1 (1001)
次スレ立てを慎重にした結果、３スレの重複
766:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)
12/03/21 09:40:42.36 fhSm3lnk0
早すぎすスレ立てはダメって具体的に何分前だったらいいの？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/03/21 11:19:49.35 0erb/n900
>>766
保守せず関係ない雑談が始まらない程度の時間じゃね
やつらは逆手に取られるのわかってるから絶対にはっきりした事は言わないよ
この程度なら『個人的に』許容範囲かなってレベルでしか言わない
768:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/21 18:01:15.23 V3ImY/Px0
>>763
p2使っててレベルがサバ別って人だと下手したら書き込めなくならないか？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/21 18:14:46.76 fCVn9EZBP
実況レス程度ならレベル1で充分だろ
愚民に何かを気付かせてやるには足りないかもしれんが
770:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/03/21 18:46:01.50 kMzqRYiU0
フジ実況板でめちゃイケの時に立つ越中スレ？
何であれがスレストくらわないのか不思議でならん
あれが実況か？しかも性懲りもせず今度のスペシャルで
堂等と立てる宣言しとる
何故あれがまかり通るのか、納得できる理由が聞きたい
771:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/21 23:30:02.66 rr4oE33x0
>>770
実況ではないんでしょ？
アナウンサー専用とかじゃないんでしょ？
それは「実況の関係ないスレ」で水遁。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/22 09:47:22.92 OKgh3orc0
>731 > 放送終了して長い時間がたって書き込むのが問題なんだよ。
具体的にはどんな問題ですか？
>731 > 終わったんだから、番組の内用に関しての感想は、テレビ番組板の方で、
>749 > テレビ番組板でやればよいのです。
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:244番),246,247
例えば >730 の↑こういうレスは、テレビ番組板のどのスレが適切だと思いますか？
>757 も言ってるように、そのスレのURLを示して誘導することを地道に続ければ、
「放送終了して長い時間がたって書き込むのが問題」と実況民が思ってるなら、
番組終了後の雑談は他板に移動するという文化が定着するかもしれません
しかし、私は、板の空気が違うので移動してまで書こうとする人がいるか疑問です
>759 に対しては、>760 に同意ですが、加えて、
非実況板の実況対策をしてるお止め組は、涼実発動前には誘導必須になってるので、
非実況板で実況してる人も、どの板で実況すればいいのかわかるようになってます
実況板の非実況対策においても、まずどこに行けばいいのか誘導しないと、
実況板に書き続けるか、書き込むこと自体を諦めることになりかねません
>761
> 私には「他板への誘導」は「余計な手間」にしか思えません。
忍者が手間を惜しむ一方で、移動先を見つける手間を住人に強要するのですか？
それに誘導するのは、あなたや他の忍者だけでなく住人が自主的にしても構いません
> 違いますよ、水遁は「そのレスは違反だよ」と忠告しているに過ぎません。
違いますよ、忠告だったら実際に実況スレに忠告を書き込めばいいだけ
水遁はペナルティを与えることで、水遁されるようなレスをやめさせる目的もあります
今の議論では、水遁されるようなレスとは、番組終了後の雑談であり、
それをやめさせるというのは、そういうレスを実況板から追い出すことです
> 事実水遁されても、木遁すれば実況板自体にはそう時間をおかずに書き込めますからね。
書き込めますから何？
一時的に書き込めなくなることには変わらないし、HAPの取得制限もあるし、
また書き込んだら、また水遁されるから、出ていけということでしょ？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/22 09:47:56.98 OKgh3orc0
>739 > しょちゅう荒らし報告されたたアニメ特撮に関しては
これは、水遁され続けてるから荒らしだ→水遁しようというのと同じ思考停止かと
>740 > スレを連投する行為を水遁対象にしようと思いますがどうでしょう
その5スレは、約80秒間で平均16秒間隔のでのスレ立てですよね
このスレ立てが、16秒間隔で30分なり1時間なり普通に実況し続けるのに比べて、
問題視されるような負荷になると思いますか？私は思いません
このスレ立ての負荷が問題になるようなら、実況自体の負荷だって問題でしょう
実際、自働さんは↓のように言ってます
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:983番)
> 実況行為っていうのは、サーバーに対する迷惑行為
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:112番)
↑のように自働さんが「サーバーに対する迷惑行為」と言うのは、
他に説明のしようがないときに使う言い訳
Samba突破して連投したからといって、それだけで埋立とは言えないのと同様に、
何秒間隔でスレ立てしてるというだけでは乱立とは言えません
逆に、乱立と言えるようなものなら、2分起きにスレを立てたとしても乱立です
>748 > 乱立に関してはないとめあさんが戻ってこないではなし、全く進んでないからね
話を進めるのは、ないとめあさんでなくても、誰でもいいんですよ
↓こういう発言もあります
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:37番)
> 37 : ◆A/T2/75/82 : sage : 2011/06/12(日) 23:48:26.56 ID:SJU7kvgB0(4)
> あきらめるという選択肢もある
774:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/22 09:49:53.07 OKgh3orc0
>736
> …での保守目的の書き込みは、
> …保守しちゃダメですよ
保守でも軽微なものは見逃すのはいいとして、保守なら水遁するのもいいと思いますよ
問題は、>731>749 のように、保守でもない番組終了後の雑談レスを保守とみなすこと
保守とみなすのではなく、番組終了後の雑談＝非実況レスへの水遁の話だと思います
>737 については、ほぼ同意します
>749 > 番組終了12時間後に反省会をしているのを少なくとも私は見たことがありません。
>730 で実例を挙げてます
見たことないというのは、これを反省会と認めたくないだけでは？
>749
> 「スレの保守」とみなして水遁します。
> 実況以外のレスは許されない、
保守というのは、スレの最終書込時刻を更新することを目的とする投稿です
実況以外のレスというのは、雑談することが目的であったりする意思ある投稿で、
スレの最終書込時刻を更新することが目的ではないんだから、
これを保守とみなすのはこじつけだと思います
例えば、>749 のレスが長文で容量潰してるから埋立とみなして水遁します
と言われても納得できないでしょう？なぜなら、意思ある投稿だから
だから、議論を進めるのなら、保守とみなすのではなくて、
非実況レスとして水遁対象にするという方向になると思います
>751 > 出演者の分だけいくつ立ててもいいもんなの？
乱立はダメですが、需要があるなら専用スレを立てるのは自由です
>770-771 > あれが実況か？
↓これが番組を見ながら書き込む実況でなかったら、何が実況なんですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板:169-171番)
169 > めちゃイケ始まったって！
170 > チビタイガーかって
171 > 今日のめちゃイケも面白くなさそうって
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板:62番)
> コマンドーはありで越中スレがダメなのはオカシイって！
↑ということであって、何でスレストしようと思うのか不思議でなりません
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:300-301番)
775:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/22 19:54:25.16 8wSdC6H40
（帯でもない）番組実況スレに、
番組が終わって時間が長く経った後でも
何書いてもいいわけ？
これから使うスレを落とす行為になるんだよ。
混み合ってる時なんかは。
そういう周りの迷惑考えなくていいという考え？
776: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/23 00:30:39.59 bKkMvDCJ0
>>772
「実況終了スレでの雑談」の是非やルールの運用法など、いろんな問題がないまぜになっているようなので整理して答えます。
＞「適切な誘導をつける」件について
私はこれは、「余計な作業」もっといえば「やる意義がない作業」だと感じます。
少なくとも、忍者のやることは「非実況スレの水遁土遁」あるいは「非実況レスの水遁」です。
実況しない実況民を適切な板に導くというのは筋が違うと思います。
警察が法律違反者を取り締まっても、事前に法律違反者に向かって「それは法律違反だよ」と指摘する義務はないでしょう。
もし警察が、麻薬の所持や栽培をする人に、「日本では大麻の所持・栽培は違法だから合法な国に行った方がいい」
旨のアドバイスをしたとしたらどうでしょうか？
私には、「適切な誘導をつける提案」は上記の「大麻が合法な国に行った方がいい」旨のアドバイスと同じだと思います。
「非実況スレを水遁する際に実況板への誘導をする」というのはまた違うと思います。
お止め組の方は「削除人」同等の権限があるので、「板違い」の判定が出来るのではないでしょうか。
一方、忍者には「板違い」を理由とした忍術は禁じられています。
＞「水遁土遁」は追い出し行為か？
私は違うと思います。「忠告」という表現には問題はあったかも知れませんが。
私は「水遁土遁」というものは、上記の「大麻の所持・栽培」のような法律違反者に対して、
司法が「刑罰」を与えるようなものだと考えます。
確かに、禁固刑や懲役刑を食らえば自由は大きく制限されるでしょう。しかし私はこれは、
「君の行為は法律違反だから、日本で暮らすならそれはやっては駄目だよ」と解釈するが妥当だと考えます。
少なくとも、「日本の司法」が「法律違反者」に刑罰を与える行為を「法律違反者は日本にはいてはいけないんだ」というような
被害妄想的な解釈しか出来ないようであれば、日本（というか法治国家）で生活していけないと思います。
777: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/23 00:30:49.89 bKkMvDCJ0
>>774
＞>>730であげたスレについて
「反省会」というのは番組を見た感想を書くことです。少なくとも私にはあなたが上げた部分で展開されているのは「雑談」であって
「反省会」には思えませんが。「番組について話しているから反省会なんだ」というんだったら、それは違うと思います。
実況スレというのは、TVでオンエア中の番組の為の板です。
「実況板」は「現在放送中の番組を実況する人のための板」です。少なくとも忍者には「現在放送中の番組を実況する人」のために
最大限配慮しなければならないと思います。総スレが20個以上になる状態において、少なくとも放送終了スレが一つでも残っていれば、
現在放送中のスレは一つ落ちる危険があるのです。最も守られるべき「現在放送中の番組を実況する人」にこの負担を強いるのは、
私は納得できません。今現在「実況が終わった後の反省会」は認められていますが、このことは「実況板にいつまでもいて良い」
という意味ではないと思います。
＞保守行為の定義
＞「保守というのは、スレの最終書込時刻を更新することを目的とする投稿」
これって誰の見解なんですか？公式の見解なんですか？あなたの独断なんですか？
「会話しているから保守じゃない」ということなんでしょうか。「保守じゃない」というのは違うと思いますよ。
極端な話、レスアンカーさえ付ければ「保守」じゃなくなるということですから。
ついでですが
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:233番)
を記入しなかった理由はなんでしょうか？「気が付かなかった」んでしょうか？「わざと書かなかった」のでしょうか？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
この人の場合、通りすがりに書いたというよりも、複数回訪れて書きこんでいますよね。
私も、「明白な誤爆」や「うp職人やスレを立て人へのお礼」は「水遁土遁」するつもりはありません。
778: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/23 00:36:35.82 bKkMvDCJ0
>>776
×「非実況スレを水遁する際に実況板への誘導をする」
○「非実況スレでの実況をスレを止める際に実況板への誘導をする」
779: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/23 00:38:26.28 bKkMvDCJ0
おかしいな
>>776
×「非実況スレを水遁する際に実況板への誘導をする」
○「非実況スレでの実況が行われている時に該当スレを止める際、実況板への誘導をする」
だな
780:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/03/23 02:28:59.52 dvfuq7bp0
ここでわーわー言ってても結局は保守水遁なんてしないしなｗ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/03/23 14:09:50.67 n8jhwefx0
63 ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國) sage 2012/03/12(月) 22:56:00.41 ID:QyQ+HTvo0
忍術行使は現状維持。
レス水遁は依頼所にもお願いし、できる忍者ができる時に。
部隊が発足して４ヶ月経つので未熟なんて言い訳はもう通用しない。
それでもミスが多いならそのメンバーでの部隊自体がダメと上の方が判断するでしょう。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/03/23 14:11:00.36 n8jhwefx0
4 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國) sage 2012/02/13(月) 16:25:47.53 ID:cf+Wwr920
★依頼所における専門部隊のある依頼案件について
★まとめ
A．全て誘導
「vip」（ニュース速報(VIP)板：http:URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)）
「ニュー速」（涙目ニュース速報板：URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net)）
「狼」（（ハロプロ板：URLﾘﾝｸ(hayabusa3.2ch.net)）
（モ娘（羊）板：（URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)）
ほか「エロ関連」「実況関連」「薬・違法板の広告宣伝」「bbspink」
B．暫定ルールで水遁対象と判断できる場合対処可
（任意判断による誘導も可）
地下芸能
実況鯖
C．以前は専門スレに誘導していたが依頼所で対応するようになったもの
テレビ関連
>B．暫定ルールで水遁対象と判断できる場合対処可
> （任意判断による誘導も可）
>地下芸能
>実況鯖
783:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/03/23 14:12:03.55 n8jhwefx0
584 名前： ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)[sage] 投稿日：2012/03/23(金) 12:30:46.03 ID:Hk1UKFrW0 [1/7]
>>533
実況部隊でないやつが実況の水遁するとかアホか
784:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/03/23 14:14:40.14 n8jhwefx0
実況鯖においてスクリプトに準ずる悪質な連投をしているありや◆areya/HdV.が◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪と同一人物であることの証明
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)<)
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/03/23 14:32:33.64 ZwpxdGX30
ないとめあ親辞めるのか
次は誰が親になるんだろうなあ
786: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/23 14:38:02.44 kubq+2RK0
順当にホルモン氏の横滑りだろ
従来通り、二枠必要なら常駐率高く安定感のある牛壱氏を推すな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/23 21:02:08.18 W0y3qEhH0
ここ数週間実況で同じ画像を貼りまくっているコイツを何とかしてくれ
実行スレに書こうと思ったが悪質だから一回の上辺だけの水遁じゃ効果ないと思うからこっちに書く
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
788: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/23 21:11:04.15 Vqd+WB030
>>787
(´･ω･`)ここより実行スレの方がいいかなー。
その人は埋め立て部隊さんでも追ってる人なのでそっちに行くのもいいかもしれない。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/23 21:15:06.72 W0y3qEhH0
>>788
もう対策に動き出しているんですね
それならば結構です
忍者じゃなくて運営レベルの対策が必要かもですね
ありがとうございました
790:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/24 01:48:48.69 yq5qX0sx0
放送前の大量のスレ立てはどうにかならないんですか？スレの立て方からおそらく同一人物だと思うのですが
25:55～
ペルソナ4 the ANIMATION 第24話 Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
ペルソナ4 the ANIMATION 第24話 Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
ペルソナ4 the ANIMATION 第24話 Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
ペルソナ4 the ANIMATION 第24話 Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
26:25～
妖狐×僕SS 第11話「陽炎」Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
妖狐×僕SS 第11話「陽炎」Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
妖狐×僕SS 第11話「陽炎」Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
妖狐×僕SS 第11話「陽炎」Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
791:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
12/03/24 12:17:14.77 1KOksIddO
throughでしょ
ここ監視して水とん時間見計らって立ててんだからさ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/24 12:43:15.68 rHQCbFrV0
>>790
暫定的にPART2までにしましょうと、
ただ、txのアド街は３本でちょうど終わるから、
３本立っても、他のスレに影響はない。
深夜アニメが、これだけ乱立するのは、
ほかのスレに迷惑をかけなければいいけれども、
アニメが２番組継続している場合、
一気に乱立は問題だ。
そこの調節、
アニメの場合
サッカー・映画ジブリ祭りの場合
それ以外の場合
３つのおおまかなケースで議論しなきゃいけない。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/24 14:11:53.96 yq5qX0sx0
>>791-792
なるほど、議論対象には入ってるようで安心しました
ちょっと最近アニメスレ（深夜に関わらず）の乱立が酷くなってたので質問させていただきました
返信ありがとうございます
794:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
12/03/24 15:18:25.63 fYGSRBFtO
なんＪって何の為にあるんですか？
野球の実況専門なんですか？
野球実況するなら、何故それを放送している局の板使わないんでしょうか？
795:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/24 16:29:02.52 vi6J2eb80
なんJは野球chにさえいられなかった人たちが乗っ取った隔離板
796:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/03/24 17:17:45.55 egEuFWt90
なんJはもっと圧縮時間極端に縮めるか
いっそ廃止でいい。それくらいあそこは腐ってる
797:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/24 17:37:35.41 vi6J2eb80
隔離しているのは他に迷惑をかけないため
なんJに鯖落ちとかなにかある度にお祭りchが侵略されている
あの中にいるぶんには放っておけばいいよ
外に出てきたら思いっきり叩く方向で
798:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
12/03/25 04:49:18.31 rAQ7ToVN0
なんJいつからあんな無法地帯なのだ
ほかのなんでもは正常なのに
799:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/26 03:18:53.89 JC+T2Kdt0
アニメスレで「その～」で次スレ立てるやつと
「Part～」で同じスレ番乱立するやつ
どっちもすいとんしてくれよ
どっちも荒らすためにスレ立てしてるのが明白だろ
アクエリオンEVOL 第13話 Part1 ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
アクエリオンEVOL 第13話 Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
アクエリオンEVOL 第13話 Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
アクエリオンEVOL 第13話 その4 ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
アクエリオンEVOL 第13話 Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
アクエリオンEVOL 第13話 その5 ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
アクエリオンEVOL 第13話 Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
アクエリオンEVOL 第13話 Part6 ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
アクエリオンEVOL 第13話 Part7 ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
アクエリオンEVOL 第13話 Part8 ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
800:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/26 03:25:37.34 XwU5B7HC0
乱立酷過ぎですね
最近問題になってる乱立荒らしもそうですけどそれに対抗して同じ数字のスレを後から立てる人がいてさらに混乱
ちなみに上のアクエリオン実況はその4とPart4は完全同時進行、放送はその5で終了で残り4スレの余り
問題になってる乱立荒らしは放送前の大量スレ立て、スレタイ改変、前スレurlを貼らないのが特徴です
もしよければこの辺も水遁議論の対象にしていただければ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/26 03:30:14.12 SxVG4Ybc0
>>4
コマンドーやうわっ○○つまんねは土遁すべきだろ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/26 03:38:50.23 uNfViuTZ0
>>798
元々野球chがあんな感じだったんだけど、それが原因で実況そのものが難しい仕様にされて大量移民。
野球chの仕様緩くなったらクソスレだけ置き去りにして帰った。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/26 03:51:06.76 XwU5B7HC0
>>801-802
こんな時間に不自然な話題そらし…乱立荒らし？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/26 09:49:00.99 hHgH9dcU0
>775
> 何書いてもいいわけ？
(意思ある投稿ならば)いつ何を書いてもいいです
> 落とす行為になるんだよ。
厳密に言えば「落とす行為」というのはあり得なくて、「残す行為」しかできません
> そういう周りの迷惑考えなくていいという考え？
自然淘汰の原則から言えば、強いスレ(多人数)が残り、弱いスレ(少人数)が落ちます
「番組が終わって時間が長く経った後」というのは大量に書き込みがあるわけでなく、
数レス書き込みがあったくらいで、落ちてしまうようなスレは相対的に需要がないスレ
落ちて困るなら、そのスレに書き込めばいいという考えです
>776
> 警察が法律違反者を取り締まっても、…と同じだと思います。
そのようなアドバイスをする義務がなくても、してもいいのでは？
喫煙コーナーがあるのに、禁煙ルームでたばこを吸う人を見かけたら、
いきなり水鉄砲で火を消さなくても、喫煙コーナーで吸えと一言言ってもいいのでは？
> お止め組の方は「削除人」同等の権限があるので、「板違い」の判定が出来るのではないでしょうか。
いいえ違います、お止め組は「実況レス」の判定が出来るだけで、
「実況レス」が書き込まれたスレをスレストする権限があります
ちょうど実況板部隊の忍者とは裏表の関係と言えると思います
> 私はこれは、「余計な作業」もっといえば「やる意義がない作業」だと感じます。
何を目的に水遁するかによると思います
> 「非実況スレの水遁土遁」あるいは「非実況レスの水遁」
↑これ自体が目的なら「やる意義がない作業」と思うかもしれませんが、
「実況板から実況以外の部分を排除」することが目的なら、
水遁しなくても誘導で移動してくれれば、それに越したことはないと思います
> 司法が「刑罰」を与えるようなものだと考えます。
はい、そういう側面はあると思います
> 「君の行為は法律違反だから、日本で暮らすならそれはやっては駄目だよ」
日本で暮らすなら日本の法律を守れ、守らないなら刑罰を与えるというのは、
日本の法律が嫌なら日本から出て行け↓ということです
> 日本（というか法治国家）で生活していけないと思います。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/26 09:52:17.37 hHgH9dcU0
>777-779
> 最も守られるべき「現在放送中の番組を実況する人」にこの負担を強いるのは、私は納得できません。
この点は同意します
しかし、守られるべき実況スレが常に20個ある状況は現実的でない気がします
この放送終了したスレでの雑談がなければ、
この放送中の実況スレが落ちることはなかったのにという具体例はありますか？
URLﾘﾝｸ(hayabusa2.2ch.net)
>730 のスレは確かに長時間残ってますが、↑を見た感じでは、
そのスレがあることで落ちてしまった放送中の実況スレがあるように見えません
つまり、ほとんど人がいなくなって一部まだ雑談する人がいたところで、
実況スレの方が断然書き込みが多いから、特に負担を強いることなく生き残り、
保持数に余裕がなくなれば、書き込みの少ない放送終了したスレから落ちるのでは？
> これって誰の見解なんですか？公式の見解なんですか？あなたの独断なんですか？
私の見解です
「保守」という言葉はよく使われますが、公式の定義なんてありません
みんななんとなく概念として理解してるものだと思います
> 「会話しているから保守じゃない」ということなんでしょうか。
そうです
ただし、会話に見せかけた保守というのもあり得なくはないし、
アンカーをつけてるからといって会話とも限らないので↓とはなりません
> 極端な話、レスアンカーさえ付ければ「保守」じゃなくなるということですから。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/26 09:52:58.93 hHgH9dcU0
>777 > を記入しなかった理由はなんでしょうか？
>704 に「番組終了スレに3回以上」とあるので、
同スレ内で同一IDで3レス目以降のレスを挙げたのが↓です
>730 > ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:244番),246,247
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:242番) 1レス目 ID:rbOjnSaI
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:243番) 2レス目
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:244番) 3レス目
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:233番) 1レス目 ID:p/sfJ5on
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:233番) 2レス目
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:246番) 3レス目
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:247番) 4レス目
> 私も、「明白な誤爆」や「うp職人やスレを立て人へのお礼」は「水遁土遁」するつもりはありません。
少なくとも、>704 の最下段は、あなたが水遁するつもりのないレスも
ルール上は水遁してもいいという提案になってしまってます
807: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
12/03/26 18:20:35.64 lXUZKVUe0
>>799-800
アニメ以外だとここまで酷い乱立ないんですよね
部隊長の件が終わったら開始前は○スレまでというルール決めた方がいいかもしれませんね
808:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/26 20:24:29.78 q2tg161m0
>>807
>>792
809:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/26 21:17:43.79 hyTsXCVZ0
同一コピペAA荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板:8番),338,550,559,645,752,799
AA荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板:153番),155,197,200,202,229,230,315,354,694,748,791,786
!suiton
ｽﾚﾘﾝｸ(ana板:799番)
お願いします
810:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/27 03:25:56.69 gIunXH2M0
枡田スレはスレタイも全く読めないキチガイしかいないんだよな
811: ◆Q5wi3ssohFzu (常陸國)
12/03/28 02:35:26.39 q6PLAM/40
>>804
＞喫煙コーナーがあるのに～
その例えは違いますよね、喫煙者に注意するのは一般人ですよね。
この場合、「何の権限があってタバコの火を消すんだ」ということになりますから。
＞日本で暮らすなら日本の法律を守れ～
仕方がないでしょう。いくら注意しても、他の人の迷惑になるようなことをするような人は
幾ら客と言えども、店の人にうとまれて、入店禁止になっても仕方がないと思います。
そもそも、水遁のどこが「追い出し行為」なんでしょうか。
書き込み自体は出来るし、ROMも出来る。キャプ職人の画像を見ることもダウンロードする事もできる。
「アクセス禁止」ならわかりますが、「水遁」のどこが追い出しなのか、全く答えてませんよね。
>>805
URLﾘﾝｸ(hayabusa2.2ch.net)について
これって、スレが立った順番ですよね。これをどう見れば、「そのスレがあることで落ちてしまった放送中の実況スレがあるように見えません」
と判断できるんでしょうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
上記スレは、該当スレの直前直後に有るスレですが、いずれも該当スレが落ちるはるか以前に
dat落ちてますね。
>>806
＞少なくとも、>704 の最下段は、あなたが水遁するつもりのないレスも
＞ルール上は水遁してもいいという提案になってしまってます
具体的な例はありますか？
それによっては考えます。
812:謹慎中 ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/28 02:36:32.17 q6PLAM/40
>>811
こうだな
813:謹慎中 ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/28 02:55:33.09 q6PLAM/40
>>811の
「URLﾘﾝｸ(hayabusa2.2ch.net)について」は撤回します。
でも、 どうせなら下記のソースの方がうれしいです。
URLﾘﾝｸ(hayabusa2.2ch.net)
さらにいえば、、「そのスレがあることで落ちてしまった放送中の実況スレがあるように見えません」
これをいう為には、下記サイトでも確認する必要があるようです。
URLﾘﾝｸ(hayabusa2.2ch.net)
814:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/29 13:48:39.51 ROpPN15G0
帯番組で、偶然残ってたら、スレを再利用はしていいという忍者さんの見解はありますし、
私達もそうしてるんだけど、
スレが残っているときに、毎朝午前９時前後に
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:795番)
という風に保守している人間が居ます。このまま落ちずに番組開始約３時間前になると、
「保守して使用しましょうか」ということになります。
ただ、この時間に意図的に保守されると、残る確率は多いはずです。
多分午後のロードショーで落ちるでしょうが、落ちなければ残るケースが多いです。
こういう意図的な保守はどうなんでしょうか？
いつも、アニメの保守に関して「悪質だ」と言ってばかりなんですけれども、
アニメの場合は、番組終了して何時間も経っているのに、
いかに圧縮で落ちないように、無駄な延命（保守）をしている。
上手いタイミングで書かれてるのが多い。
だから、帯番組であろうが何であろうが、
番組終了して「３時間後」に一切の書き込みは、書き込みに対して「水遁」。
それでも収まらなければスレに対して「土遁」という風にしてはいただけないのでしょうか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
12/03/29 15:49:31.34 AYzR0oNiO
なんJを閉鎖してくれ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/03/29 16:33:50.69 TogV69qw0
>>814
そこまで極端にがちがちにする必要も無いし
忍者もするつもり無いと思うけど
なんにしても、ないとめあ引退で新しい体制が固まるまでどうしようもないよ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/30 10:00:57.11 CF/mHkzt0
>>811-813
> 喫煙者に注意するのは一般人ですよね
一般人が注意してもいいし、警備員が注意しても構いません
同様に、実況板における非実況行為に対して、
トリップをつけて実況板部隊の忍者として注意してもいいし、
トリップをつけずに一般人として注意しても構いません
> 仕方がない
はい、仕方がないから嫌なら出て行けということですよね
> そもそも、水遁のどこが「追い出し行為」なんでしょうか。
水遁されたくなかったら、水遁されるような行為をやめろという意味で、
水遁されるような行為の「追い出し行為」です
「追い出し行為」でないなら何のために水遁するんですか？
> 具体的な例はありますか？
単純に誤爆と気付かず3レス以上実況してしまったり、
3人のうp職人にそれぞれお礼を書き込むという例があり得ます
>813>811 > …は撤回します。
納得してくれたんでしょうか…
818: ◆IZixfCMu0v86-もとろく♪ (草)
12/03/31 01:09:19.82 smuvrQLf0
番組ch(NHK)の「NHK総合を常に実況し続けるスレ」についての提案ですが、現状かなり乱立気味です。
以前はこれほど乱立していなかったと思います。
一時期、ホルモンさんと私とでストックが6スレ目以上のスレに対しては水遁していましたが、現状では水遁していません。
5スレまでOKと取られてしまっているようで、ほぼ常に5スレストック状態になっていますが、国会中継、高校野球中継時などは
専用スレと分散し「NHK総合を常に実況し続けるスレ」の消費スピードが遅く、スレ立て後稼働まで6時間以上になっていることも
見受けられます。
一部スレに対してだけ保守とみられる行為が行われ、結果として保守されなかったスレが圧縮落ちしている状況です。
※頻度的には微妙です。
私の提案としては「NHK総合を常に実況し続けるスレ」のストックは3スレまでとし、4スレ目以降のスレ立てには水遁を行使しては
いかがと思っていますが、実況部隊の忍者の方はどのようにお考えでしょうか。
また忍者以外の方でも、こうした方が良いなどのご意見があればお聞かせいただきたいと思います。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/03/31 01:13:07.34 Crd4Psin0
>>818
実況民ですが、それはお願いしたい。本スレを探すが面倒だお。
（ﾟ∀ﾟ)おっぱい？
820:謹慎中 ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/31 01:18:42.17 sNaTBFDI0
>>817
＞喫煙者に注意～
論点すれてますよ。水遁される人と水遁する人との関係についての話のはずです。
＞水遁が「追い出し行為」か
「追い出し行為」というのは書き込みも、ROMも画像ダウンロードも出来ない状態にすることじゃないんですか？
「追い出し行為」というのは「アクセス禁止」以外該当しないはずです。
URLﾘﾝｸ(hayabusa2.2ch.net)について
真相報道バンキシャ！★2
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
はどうでしょうか？最終レスの時刻が3月18日の18時38分で「真相報道バンキシャ！」が終了する18時55分よりかなり前ですよね。
URLﾘﾝｸ(epg.2ch.net)
ちなみに、該当スレの最終書き込み時刻は3月18日の19時51分ですね。
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
821: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
12/03/31 21:57:16.23 sNmjw5F50
>>818
>>522にも書いてますが
スレの速度が早い大河ドラマや連続テレビ小説は別途番組スレ立つので
汎用スレはもろとくさんと同じで3スレまででいいと思います
822: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/31 22:42:19.49 QiwBMWae0
専用スレと汎用スレ、圧倒的に消費速度が速いのは前者
後者の次スレが間に合わないなんてのは見たことがない
実況中のスレと次スレ以降のストックスレは問答無用で水遁対象
実況中のスレが900にも満たないうちから立てても同様
昨晩のカリ城みたいに、ちょっとした「いざ実況」なら、1スレあたりの消費時間
から使い切れる量のスレ立てかを割り出し、柔軟に考えれば済む話では？
それで迷うなら手を出さない
そもそも閾値を設ければ、その抜け道を探す奴は必ず現れるので無駄というのは
部隊発足当初から散々ループしてる話
823:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/03/31 23:47:43.25 U/AkOOea0
>>822
ストックスレは使用中のスレ＋2スレ位がいいと思うけどね。
スレ速度が異常に早い場合次スレだけじゃ追いつかない。
あと人によって速さの感じ方も違う。
そこまで言うなら自動スレ立て組んで導入してよって話になる。
凡庸スレで次が間に合わないのを見たことが無いのは、
現状でいくつもストックスレが立っているからじゃないかな。
NHK総合なんかは地震とか祭り状態になると、使用中含め2スレじゃ追いつかないよ。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/31 23:56:45.62 NgzHwCdr0
>>823
私もそう思います。
前々から言っておりますように、
txのアド街は３本消費必ずするので、最初から３本立っても、
他の必要なスレが落ちることはない、迷惑はかからないので、
そこのところは臨機応変でいいと思いますが、
それ以上ストックスレを増やすと、アニメの乱立をまた助長すると思われます。
825: ◆DMHi9Zht3Sh0 (上総・下総・安房國)
12/03/31 23:58:03.92 QiwBMWae0
>>823
普段の状態だろうが、地震や祭状態だろうが、その都度様子見すれば済む話
「閾値を設ければ、その抜け道を探す奴は必ず現れる」
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
繰り返し指摘されている事も理解出来ない人は、議論スレ来る前に日本語を（ry
826:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/04/01 00:03:28.78 0LmLW2X80
>>825
実況中のスレと次スレ以降のストックスレは問答無用で水遁対象
実況中のスレが900にも満たないうちから立てても同様
って言ってるから書いたんだけどね
827: ◆IZixfCMu0v86-もとろく♪ (草)
12/04/01 15:56:54.53 uFmmUy+R0
>>822
他の板と違って番組ch(NHK)ではそうとは言い切れいと思っています。
私はNHK実況にいることが多いのでそう感じていますが、ほおじろさんはあまりNHK実況板にはいらっしゃならいのかな？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/04/01 18:16:23.16 txZCJsf70
NHKなんてニュース時なんてスレの流れ速いし
地震や事件の祭り状態があればあっという間に消費するし
いずれ使用されるのだから一々水遁する必要あるのかね。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/04/01 18:59:49.77 pYnQvJPK0
変忍の回答から逃避して、私怨で水遁を続ける
◆I0Q6ggDixIpu-助虎♪
◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:261-番)
830: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/04/01 19:25:21.52 OfjgwBou0
>>827
NHKには一番多くいる上での発言です
NHK実況がどうのこうのではなく、2とか3とか閾値を設けるなって話なんだが
ストックスレに手を出したければ、閾値を設けず忍者個人の責任でどうぞ
「乱立」理由なら変忍されてもクビにはならんでしょ
>>828
今まさにこのレス書いてる時間がニュース7の時間だが、どう見ても1スレ消費に
10数分を要し、あっと言う間に使い切ってる様に見えませんが、一般人と異なる
時空間に生きているのかな？
一律に一定の条件で忍術行使するなって言ってるのであって、大事故や大事件で
スレ進行が速ければ、その都度考慮すべき話
> 判断に迷ったら忍術行使しない
> 判断に悩む苦労するのは、忍術使える代わりのトレードオフ
過去の議論スレで言われた事は、もう無かったことになってるのか？
831:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/04/01 19:36:47.27 txZCJsf70
だからあっという間は祭り状態が来たときだから。
ニュースだって数分で使い切るときもあるし。
乱立の名の下、恣意的水遁するのに言質取りたいだじゃねえの
832:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/04/02 10:04:02.04 PexGy0Kv0
>>820
> 水遁される人と水遁する人との関係についての話のはずです。
はい、水遁される人＝荒らし(喫煙者)、水遁する人＝忍者(警備員)、という話ですよね
「喫煙者に注意するのは一般人」だから、忍者と違うと考えてるのかもしれませんが、
例なんだから、警備員が注意する場合を考えてもいいし、
忍者は忍者であると同時に一般人でもあるんだから、
水遁する人＝忍者と、注意する人＝一般人(酉なし忍者)は別と考えてもいいし、
当てはまるように考えればいいんです
話を戻すと、番組終了後の非実況レスに水遁しようと考えるのは、
非実況レスを排除する(追い出す)ためであって、水遁するためはないでしょ？
だったら、水遁しなくても、注意で非実況レスが減るのなら、その方がよいのでは？
> 書き込みも、ROMも画像ダウンロードも出来ない状態にすることじゃないんですか？
あなたが↑のような意味で「追い出し行為」という言葉を使っているのなら、
水遁は上の意味では「追い出し行為」ではありません(多少書き込みの支障はあるが)
しかし、私は、「実況板から実況以外の部分を排除」の「排除」、
つまり、「非実況レスを減らす」という意味で「追い出し行為」と言ってます
> …はどうでしょうか？
まず、最終レスの時刻とdat落ちした時刻は違いますよね
そのスレが、18時55分より前に落ちたのか後に落ちたのか証拠はありません
18時55分より後に落ちたとしたら、>777 の「現在放送中のスレ」には当たりません
18時55分より前に落ちたとしても、↓のスレを消化し切る前に番組終了してます
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
私は、>805 で言ったように、>777 の「最も守られるべき…」には同意しますが、
>820 のように余ったスレが守られるべきとは思いません
何も書き込まれないスレよりも、番組終了後長時間経っていたとしても、
それほど雑談する話題があるスレの方が有意義だと思います
実際、2chのdat落ちの仕組みは、そういうスレの取捨選択をするわけだし