12/02/26 17:51:09.07 x25DICOt0
直近の議論TODO
1.早いスレ立て（少なくとも私は現状の対応で特段問題があるとは考えていません）
2.ストックスレの扱い(最近活発になっており、こちらのほうが緊急度が高い問題)
3.スレッドの保守問題
ほかにあればその後で
440:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/26 18:09:39.92 LXU9ArkQ0
>>439
１．早すぎるのも問題だけど、「基準点」がないと・・・
２．通常番組の２～３本は問題ないけど、アニメの数の多さは問題
他のスレを落とさない（迷惑をかけない）なら問題がない
３．放送時間が終わって時間がたって、得にアニメスレの存在が消したくないのか、
消えないように保守してるのは問題。
ただ、帯番組で、日をまたいで偶然残っていたら、保守して使うのは、スレを無駄使いしないように、
ルール上は「グレーゾーン」か？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
12/02/26 18:50:54.06 0xMqhwKA0
アナウンサースレは毎日凡庸するからいいが
アニメスレは放送終わったら三時間六時間経過で即スレストする案作れよ
いつまでもアニオタに雑談保守されて敵わん
442: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/02/26 19:07:55.22 x25DICOt0
>>439
これらの議論を平行には進めません
一つ一つ解決していきます
（私も含めて）そんなに器用で頭のいいやつはいないよ
それから、今一度言いますがアニメスレがーアナスレがーとか言った発言は極力しないようにお願いします
一般化して話してください
恣意的な個人感情にまみれた意見は要らんですよ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/02/26 20:09:38.18 x0PpUOdi0
>>439
1の早いスレ立ては水遁理由を「スレ立てが早すぎて、雑談・保守のスレになっている」に変更すればいいだけ。
早くスレ立ててもその後放置して、該当番組始まるまで残っていて使用された場合水遁対象にはならない。
なのに水遁理由を「早いスレ立て」に拘る理由がわからない
後半部分を削っているだけってのは言い訳にもならん
ストックスレは番組によって変わる為開始前は2～3スレ位で十分かと
あとは勢いを見て開始後に立てればいい
ただしラピュタ等スレ速度が壊滅的な番組はこれに当てはまらない
444:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/26 21:07:43.03 GZCLBlQ70
>>443
１がスレを立てて、
テンプレ貼り付ける替りに保守はダメなの？
既存スレが１０００行った時に、上に上げるために
テンプレとか、それもダメなの？
３時間前に立てても一切何も書き込まずに番組開始まで永遠に放置なの？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/26 21:21:14.60 GZCLBlQ70
>>443
あと、予め３スレ目まで立てて、
放送終了後２スレ目で丁度終わって１つ余ったら
それもすいとんなんでしょうか？
人間ミスがあるので。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/26 22:29:35.51 o7wJgnoX0
>>444
テンプレ貼りが保守と言う考え方が分からない
スレ立てしたらテンプレ貼りをする所を、3時間の間に1レスずつするってこと？
テンプレが10レス分あったらそれを20分に1レスとか？
意味が分からない。
>>445
あらかじめ3スレ立てて結果1スレ余った、これくらいは見逃しの範囲だと思いますが
その3スレも全てを3時間前に用意して、番組が始まるまで保守しなければ行けない状態ということでしょうか？
それって正常な状態なんでしょうか？
必要なスレは保守しなくても落ちないと思いますが
それは必要ないスレが多いから保守しないと落ちてしまうのではありませんかね
447:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/26 22:55:51.63 fg44wzfS0
>>446
スレ立てて
テンプレが３～４くらいの話
オチないタイミングで保守するのがいいのかどうかの話
他のスレに迷惑がかからなければ（落ちなければ）そんなに目くじらたてるほどではない。
そう細かいこと気になさんな。
448: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/02/26 23:20:31.01 ZNt7j2rV0
>>439
1．基本的には賛成ですが、基準時間が欲しいです（個人的には3時間程度がいいと思いますが）。
2．現行で問題ないと思います。
3．なんですが、個人的にアニメに限らず目に余るスレッドがいくつかあります。例えば
新報道2001★2 民主党の中村哲治のDVで妻が自殺!?
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
ﾏﾀｰﾘ たけしのﾆｯポﾝ白書★4 ｷﾓい朝鮮人が日本に嫉妬
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
など、番組終了後長時間経っているにもかかわらず、未だに雑談が行われているようです。
「新報道2001」は日曜日だけの番組ですから、この番組の放送自体は来週までありません。
「たけしのﾆｯポﾝ白書」は特番ですから、次はいつだか未定のはずです。
私は、上記のようなスレを土遁（水遁はしない）すべきだと考えます。
具体的に書くと、
1．忍者がチェックした時点で、スレッドを立ってからから12時間以上たつ。
2．忍者がチェックした時点から12時間以内に、該当番組の放送がない。
スレッドは、土遁（水遁はしない）すべきと思います。上記のスレを見ればわかると思いますが
放送予定がない番組は番組とは関係がない雑談スレになりやすいということです。
上記ルールなら、翌日にも放送がある帯番組のスレッドが残った場合における使いまわし
にも、対応が出来ると思いますがどうでしょうか？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/26 23:25:16.42 fg44wzfS0
>>448
帯番組の場合、
放送の３時間前くらいに残っていたら保守して使います。
落ちないと思うので。
使い終わって時間が経ったスレ、は忍者さんの判断で土遁でいいですが、
３本必要かな～と思って３本立てて２本しか使われなかった（余った）のは、
自己申告で即刻「土遁」でいいと思います。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/02/26 23:36:04.83 x0PpUOdi0
>>444
既存スレが1000行った時って事は多分放送中だと思うけど、
放送中の次スレ・ストックスレの保守は水遁とかされないと思うよ。
この辺は忍者にきかんとわからないけど、されたことはない。
重複も次スレに使われる可能性があるから放送中は忍者も触らないと思う
451:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/26 23:36:06.29 o7wJgnoX0
>>447
どうして実況用のスレを保守が必要なほど早く立てなければならないのでしょうか？
それが理解に苦しみます。
３～４レスのテンプレをスレ立て後にに普通に投稿して水遁されるのであれば問題ですが
わざわざ時間を置いて投稿する理由が分からない。
保守が必要なほど早く立てるのが悪いのでは？
それとも他のスレが乱立している、使い終わったスレが大量に残っている(保守されている)から、
これから使うスレを保守するはめになっていると言うことでしょうか？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/26 23:40:06.32 fg44wzfS0
>>450
放送の２～３時間前に立てる。テンプレは３～４つ。
現在進行のスレが１０００を過ぎたらテンプレを貼り付け保守。
ついでに汎用スレも落ちたら困るので保守。
１０００まで行かなくても放送時間の変わり目にも保守。
ま、そんな感じなんですけれどもすいとん対象ではないでしょ？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/26 23:43:37.65 o7wJgnoX0
>>451
>保守が必要なほど早く立てるのが悪いのでは？
自己レスになりますが、帯番組における現行スレの保守は別問題で
帯番組の場合は当日の実況前に新スレを立てた場合とは事情が異なりますので
個人的に、過度な保守(雑談)をしていない限り、翌日に残っているスレを使い回しは有りだと思っています。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/27 00:03:53.82 fg44wzfS0
>>453
ルールの範囲内で早く立てたっていいじゃないですか。
風呂はいるかも知れない、席をはずすかもしれない。
なんか２４時間実況の前に張り付いて（るひとはいるでしょうけど）ろってわけじゃなくて、
ルールの範囲内でスレを立て、テンプレ貼りついでに保守や適度な雑談が４～５あったって、
他の使うスレを落とす迷惑にはならないでしょ？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/27 00:17:54.23 9VhgwLtU0
>>451
＞それとも他のスレが乱立している、使い終わったスレが大量に残っている(保守されている)から、
これから使うスレを保守するはめになっていると言うことでしょうか？
例えば、現在進行のが１０００に達したら、もう使われる必要が無いので、
これから必要なスレ（汎用スレも含む）を上げる。テンプレ貼りつけついでにもね。
それによって、使い終わったスレ、１０００に達したスレが下に落ち、
dat落ちしやすくなるように板全体を整理する役目もある。
ただ、使い終わって、番組が終わって時間がかなりたった（主にアニメスレ）を保守する輩が現在いるので、
どうも、これから使うスレを上げ保守したら対抗して保守している現状はある。
これから使うスレを落として、放送終了したスレを残すという意地悪をしているように見える。
普通、自然に落ちるのを待つのにね。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/27 00:19:37.18 d6V/NTVp0
>>454
>ルールの範囲内で早く立てたっていいじゃないですか。
こういう人が出てくるから数を定めるのは良くないんですよ
私が理解出来ない言っているのは、どうして保守が必要なのかってことです。
実況に集中したいから、番組始まる前に必要な分を用意するのは理解出来る。
2～3時間前に立てたって、普通なら保守しなくても番組が始まったら実況に使えるでしょ
どうしてそれが出来ないのか、それが分からない。
それに、変な言質を取ろうとしているようですが、
>>452で言いたいのは、
2～3時間前にスレを許容範囲(暫定)の5スレ立てる
1スレ目がなんとなく番組開始前に埋まる(雑談)
2スレ目使うついでに3～5スレ目に保守がてらテンプレ貼り、CMなどの合間にも保守
こういうこと？
番組始まる前に1スレ目を雑談で使っても良いよね、次のスレを実況で使うんだから
っていう言質を取ろうとしているようにしか見えないんですが？
それが早すぎるスレ立てだって言うのに。
番組開始前に雑談したいから、なるべく早くスレを立てたいんでしょ？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/02/27 00:22:36.54 5Z0LYp0x0
>>452
スレを早く立てる必要性とかは置いておくとして
＞現在進行のスレが１０００を過ぎたらテンプレを貼り付け保守。
＞ １０００まで行かなくても放送時間の変わり目にも保守。
これは
現在進行中の番組の新しいスレが立つから、テンプレのあるスレが落ちないように保守。
現在進行であったスレの番組が終わり次の別番組のスレが立つので、落ちないようにテンプレスレを保守。
こういう解釈でいいのかな
この場合忍者の受け取り方にもよるとしか言えない。
とりあえず言えるのは、そこまでテンプレのある番組スレを見たことがない。
ってか>>456の意味だったのか…？
458: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/02/27 00:24:52.36 IIEMmRyW0
>>454
実況のルールを忍者が決めてしまうことが、許されない事のほかに
あんたのような考え方の人がいるから、明確なしきい値を決めることに反対なの
風呂入ってからスレ立てろ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/27 00:25:44.67 d6V/NTVp0
>>455
やっぱり問題点があるんじゃないですか
>dat落ちしやすくなるように板全体を整理する役目もある。
こんなことしなくても容量いっぱい、1000レスまで使い終わったスレはどこにあろうが自然に落ちます。
例えば、1番上に1000まで行ったスレがあって、他のスレがsage進行でも落ちるスレは落ちます。
>使い終わって、番組が終わって時間がかなりたった（主にアニメスレ）を保守する輩が現在いるので
ジャンル特定は余計ですが、その日に要らないスレを保守する人が居るから、
必要なスレの用意をしただけなのに番組放送中も次スレの保守を考えないといけなくなっている
そういうことで良いんでしょうか？
460: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/02/27 00:29:46.12 IIEMmRyW0
ストックスレおよび保守の議論はまだしない
早すぎるなんてスレ立ての議論が収束してから
以上
461:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/02/27 00:32:31.37 5Z0LYp0x0
>>460
>>443じゃいかんの？
これならスレ立ててもいい時間の基準決めろなんて言われない
462:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/27 00:37:20.41 9VhgwLtU0
>>457
そういうことです。
>>459
個人的にsage進行って好きじゃないだけ。
これから使うスレ、今使われているスレが上にあったほうが実況民にとってわかりやすいでしょ？
>>460
スレ立てていいのは番組開始３時間を基準でいいです。忍者さんに任せます。
板が過疎で、極端な言い方したら７時間前くらいに立てて、ほかのスレに影響がなければいいんだけど、
そういうのアニメスレだから、３時間を基準にしたら、３時間より早くスレ立てしたら、
「問答無用」ですいとんでいいです
463: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/02/27 00:38:44.33 IIEMmRyW0
>>461
それでよければ構わないよ
元よりそういう意味だし、ちゃんと書いたらすんげー長くなって突き詰めればシステム保護のためなんだから
今ある水遁やどとんのりゆうだって同じようなものだと思うけど？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/02/27 00:51:35.53 8s3GYsUj0
テレ東の映画オタ自治厨は「★映画実況5541 ＊＊＊＊＊」って番号付けないと
平気で重複立てるよね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/27 00:52:56.55 d6V/NTVp0
>>461
>「スレ立てが早すぎて、雑談・保守のスレになっている」
良いと思います。悪いのは早いスレ立てというよりも、雑談･保守スレになっていることですから
保守が必要なほど早く立てなければ良いだけなんです。
本来、スレ立て時間なんてものはLRで決める範囲であって、忍者のルールで決めることではない。
ということで>>462さん
3時間前にスレ立てしても絶対に水遁されない保証が得たければ、自治スレで話し合ってLRにした方が良いのでは？
LRで忍術行使をすることはありませんが、たぶん、基本ルールで広告宣伝板での広告レスが水遁禁止になっているのと同じ状態に持って行けますよ。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/02/27 00:55:33.38 5Z0LYp0x0
>>463
元々そういう意味だって説明なんかされたことねえぞ
早すぎるスレ立てによって雑談や保守が生じるからという説明はされたが
それじゃスレ立ての早さが理由じゃなくて雑談と保守が理由だろって突っ込んだのにスルーしてたじゃねえか
467:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/27 00:57:38.58 d6V/NTVp0
>>462
agesageは忍者がコントロールすることではないので、次スレを分かりやすくageておくこと自体は悪くないと思いますが(他に問題がなければ)
通常であれば乱立を防止することにもなりますし。
それだけで水遁する人は居ないでしょ
番組が始まる前にずっとageておく必要はありませんがね。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/02/27 01:01:44.76 5Z0LYp0x0
>>466は個人的な文句だからスルーしていいや
グダグダ説明もしてこないだろうし
469: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/02/27 01:11:13.65 IIEMmRyW0
>>468
すべての根源的理由は「実況でないものの排除」で各理由はそれを細分化した目安と言っていますよ
で、それは隠居の命のもといざ実況のときシステムを守るためですよ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/02/27 01:26:33.97 5Z0LYp0x0
>>469
細分化してわかりにくく、もしくは違う意味合いと取られかねないような文章になったら本末転倒
でもまあいいや理解もしたし納得もした
471:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/02/27 02:27:57.17 XKXWCK3M0
アニメスレの次スレをその2で立てるやつもその後Part2立てるやつもどっちも水遁しろよ
どっちも乱立の元だ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/02/27 04:02:47.47 dG3Y74Uy0
そもそもなんで3「時間」も必要なんだ。
番組始まってないんだからその間、実況のやりようがないだろう。
結局その間は「実況板における非実況レス」しか出来ないじゃん。
3分前だっていいぐらいだ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/27 04:32:15.32 d6V/NTVp0
番組開始3時間前のレスが実況とは言いませんね。
事前準備にしても早すぎる、放送中の番組との間にいくつ番組があるんだろうね。
1時間番組なら2つ、30分番組も入っていれば3～4つの番組の実況が控えていることになる。
明らかに実況以外の雑談しかしていないスレは、その雑談レスを水遁で良いと思うが、
その場合は番組開始より早過ぎるスレを立てた1も水遁しないと、そのスレがあるからつい雑談してしまった人達が可哀想な気がするよ
まるで罠にかけられたようだと思いませんか？
3時間前に用意して保守しなければ落ちるようなら、もっと遅く立てれば良い。
早すぎるスレ立ては雑談したいか、スレ立て競争のどちらかだと思いますね。
風呂入っている間に他の人が立てるんじゃないかと、気になって落ち着かないんでしょうか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/02/27 09:31:22.30 CJw8W/o00
>418 > 自治が成り立たないから実況対策部隊が作られたんだということを認識しなよ
違うと思います、自治は全員一致ではないんだから
自治が成り立ったとしても、人の多い板では、はみ出た人も多いです
そういう人が、いわゆる糞スレを立てることは自治ではどうにもなりません
そのいわゆる糞スレを減らすために実況板部隊ができたのであって、
自治が成り立つ成り立たないは関係ないと思います
> でなければ、あんたが自治スレ立てて住人の意思とやらを取り付けてくればいい
私がやっても構いませんが、肝心の権限をもってる実況板部隊が、
自治で議論するなら勝手にやれば？その結論が気に入れば取り入れるかもしれない
くらいの態度しか感じられないから、「何時間前は早すぎる」のような、
自治に関わることは、住人意見を聞く気はないのかと言ってるんです
>429
「そのようなルール」とは >415 のどの部分を指してるんですか？
「関連部署の了解に基づいて作られたルール」ですか？
「関連部署の了解に基づいて作られたルール」がないのに、
「法治国家の警察官」でもない忍者が、
「不快に思う」から「早すぎるスレ立て」をルールにすると言いたいのですか？
>452 > ま、そんな感じなんですけれどもすいとん対象ではないでしょ？
保守は水遁対象ですよ
しかし、水遁対象を実際に水遁するかどうかは別の話です
また、あなたが保守と考えてるレスが本当に保守かどうかも別の話です
>451 > どうして実況用のスレを保守が必要なほど早く立てなければならないのでしょうか？
2chにおいて、何かをしなければならないということは、基本的にありません
やりたい人がやりたいときにやるだけ、立てたい人が立てたいときに立てるだけ
しかし、2chにおいて、してはいけないことはあり、その一つが「保守」です
475:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/02/27 09:32:36.93 CJw8W/o00
>421 > 3時間前に実況するためのスレを立てることが、そもそも実況行為ですかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:421番)
> なぜ「早すぎるスレ立て」が良くないかと言うことは、実況行為ではない
「スレ立て」が「実況行為」とはどういうことでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:100番)
例えば↑で水遁されてるスレは、「スレ立て」が「実況行為」になってると思います
しかし、こういうスレは「非実況スレ」として、むしろ水遁土遁対象になってます
私は、「スレ立て」自体は「実況行為」である必要はなく、
立てたスレが「実況スレ」であればいいだけだと思います
でないと、番組が始まるのを確認して、それを見ながら立てないといけないのか？
ということになりませんか？
>421 > そこにスレがあるから書き込む、番組が始まる前だから雑談になる。
>473 > まるで罠にかけられたようだと思いませんか？
これはあると思います
なので、「番組開始前の非実況レス」が水遁対象になるのなら、
「早すぎるスレ立て」が水遁対象になることも頷けます
しかし、逆に言えば、「番組開始前の非実況レス」がなければ、
「早すぎるスレ立て」自体には何の問題もないわけです
なぜ、「早すぎるスレ立て」だけが水遁対象になるんでしょう？
上のように言うと、「番組開始前の非実況レス」も水遁対象にすべき
と誤解されては本意ではないので書いておきますが、私が言いたいことは逆です
下のやり取りから、隠居の言おうとしてることは「糞スレ排除」ではないですか？
実況スレ内での番組開始前や番組終了後の雑談まで排除しようとするのは、
実況民によるコミュニティを壊すことになると思います
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:555-570番)
555 > この機会に実況の糞スレ徹底的に撲滅してみる気ない？
560 > そう、実況板の実況以外の部分は排除が必要
567 > 実況板で徹底的に糞スレ排除していたんだけれど
570 > サーバ壊して動かないよりはずーっといいと思います。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/02/27 09:33:45.07 CJw8W/o00
>>469
これまで忍術行使の対象は「スレ立て」だけという議論をしてると思いますが、
それも目安にすぎず、「実況でないものの排除」を根拠に、
「非実況レス」への水遁も忍者の裁量の範囲という考えですか？
「忍術対象はスレ立てだけ、非実況という理由でのレスへの水遁は禁止する」
と議論がまとまったとしても、それは目安にすぎず、
ルールは「実況でないものの排除」だけなら、議論の意味がないと思います
隠居の発言は方針を示してるだけで、細かいルールはみんなで決めることです
ここで目安を議論してはいけないわけではありませんが、
何が目安で何がルールなのかは明確にしておく必要があると思います
477:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/02/27 10:35:22.87 BXa+dmLuP
こんなのに言質与えたって３時間なら３時間、６時間なら６時間前丁度から20秒間隔で乱立させるだけだ
(蝦夷)(フランス)の過去の規制履歴を見る限りはな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/02/27 12:33:07.44 wM4rDRc30
◆IZixfCMu0v86-もとろく♪
親◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:179-180番)
変忍だ。いいか水遁土遁は裁定出るまで一旦中断して変忍の対応しろ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/02/27 13:08:25.66 apGFr9LM0
言質取は帰れ
半年いや10年ROMって出直して来い
規制議論板ならこれで終わりなのに忍者は大変ですな
実況部隊は忍法帖の生立ちとは全く別物
実況カテについてはこれなんか読んで置くと面白じゃなくて理解の助けになるかもな
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:659番)
480:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/27 16:23:38.12 vRCqghSJ0
＞実況スレ内での番組開始前や番組終了後の雑談まで排除しようとするのは、
実況民によるコミュニティを壊すことになると思います
全くその通りで、スレが立って番組開始まで何も書きこむなってのは酷すぎる。
番組開始まで、何か書かれる（ageる）行為がなんで気に触るのかがわからない。
保守行為は、番組が終わって時間がある程度立って、自然に落ちるスレを落ちないように保守する行為ですよ。
テンプレを貼り付けるときに、番組開始数分前だったら、一気に全部貼り付けるが、
番組開始２～３時間前にスレが立ったらテンプレを分けて貼り付ける。
これから使うスレ、汎用スレをageることによって、
使わなくなったスレを下に落とす役割、「板の整理」をしてはいけないんですか？
違反である保守は、事前にスレ立てして、番組開始前数時間まえから、
雑談や意味のないのを数分間隔で書くのが問題であるならそれはそれでいい。
おいらは、
「番組開始何時間前にスレ立てていいのかの基準点」
「既存スレが１０００に達したり、番組の変わり目にテンプレを含めて
これから使うスレを、他のスレに迷惑をかけなければ保守してもいい」
ということを決めて欲しいのです。
>>473
雑談の程度・数だよ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/27 16:31:31.36 vRCqghSJ0
>>477
規制されたことはありません
事前にスレ立てて
２～３時間で保守するのは４～５レス程度です。
ほかの現在の進行しているスレが１０００に達したりしたら、
立てたスレと、その前に立てられた前番組のスレも一緒に上げてあげます。
それだと他の利用者が見つけやすいし見やすいでしょ？
その程度が規制の部類（水遁）になるのがわからない。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・東海)
12/02/27 17:12:56.31 rPzPl6XgO
でも実際なんＪはhayavusa2なんですよね
483:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/02/27 17:17:23.92 BXa+dmLuP
板の整理などする前に、自分の洋服ダンスのダニ駆除から始めよう。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/02/27 17:30:41.02 ghFQPZ2w0
なんJはhayabusa鯖だよ
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
よく見よう
485:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/27 17:35:52.65 vRCqghSJ0
>>483
他のスレに、板全体に迷惑のかからない範囲でやってます。
他の汎用スレや、これから使用されるスレをdat落ちさせたことはないんで、
わざわざ話しあうことではないと思います。
保守は番組終了後時間が経ったスレの話で、スレを立てて、
これから実況するスレの話ではありません。
ただ、早すぎるスレ立ては、他のこれから使うスレを落とすことになる可能性があるので、
●時間前という基準、目安を決めるべきだと思います。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/02/27 18:36:58.04 5Z0LYp0x0
番組始まるまで書きこむなとか言ってるわけじゃないんだよ
ただ保守しなきゃいけないほど何時間も前に立てる必要あるの？
自分が立てなくても必要なら他の人が時間前には立てるだろうし
とそれだけなんだと思うよ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/02/27 18:54:01.10 /07GqtPu0
>>484
hayabusa鯖は実況カテゴリだけど
そこらへんの基準はどうなってるんですかね？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/02/27 19:09:22.05 EEv5wmYVO
>>482
周りに迷惑(圧縮)がかからなければ早すぎなスレ立ても雑談も許容して欲しい。
良いんじゃないかと思われるだろうが、実況部隊が出来た辺りのログを見ると、
良くないことが分かる。
普段から板の目的外のスレ、レスを容認し続けたことで、いざという時に100％の力が出せない。
それで、「実況以外は忍者でやっちゃって」ってことになったんじなかったか？
1スレ目は放送時間にはいってから1000到達と理解して良いですか？
どうも違って聞こえるんだよ…
どう考えても早く立てすぎだ
必要なスレは保守しなくても自然に使える状態が正常なんじゃないか？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/27 19:25:07.94 vRCqghSJ0
>>488
＞周りに迷惑(圧縮)がかからなければ早すぎなスレ立ても雑談も許容して欲しい。
それが、６時間７時間前は明らかにマナー違反の非常識ですし、
２～３時間前にスレが立てられる。ちょこっとレスが付く。
そこまで目くじら立てる必要はないんじゃない？
＞必要なスレは保守しなくても自然に使える状態が正常なんじゃないか？
極端なことを言えば、放送３分前に立てろって話だよ。
前の番組が実況が盛り上がって、予想以上にスレ数が消費される可能性があるわけだし、
予測もしない事態も起こる。（明らかにおこるのはサッカーやジブリの実況）
「臨機応変」って言葉がある。
「他人に迷惑をかけない」という原則でいいと思う。
立てられたスレにレスやテンプレが１つ２つ３つくらいで、
そこまで潔癖に言う必要はない。
実は、このシステムができたばかりの時に、>>480にあるような実例の質問を、
この議論スレで、忍者に質問したら「許容範囲」と言われました。
事前にスレ立てて、現在進行のスレに匹敵するくらいの雑談があって、
とかの迷惑がかかるなら、それは考えるに値する。
ただ、私はアニメの実況には全く参加も感知もしていない。
ただ、あまりにも早すぎる（６～７時間前）スレ立てて保守。
放送が終わって数時間立った番組を保守。
そういうのは明らかにおかしい。鯖に負担を与える。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/27 19:27:03.50 vRCqghSJ0
>>486
それが６時間７時間は非常識だよ。
１～２時間くらい前でも嫌なのかい？
491:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/27 19:50:45.21 vRCqghSJ0
>>489に関しては
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:76番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:89番)
☆持ちも容認しています
492:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/02/27 20:00:56.52 5Z0LYp0x0
>>490
嫌とかそういうのではなくて、
なんでそんなに早く立てたいのか・必要があるのかわからないだけ。
なのではないか？という話だよ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/02/27 20:08:47.04 8cKk9eXI0
要するに早いスレ立ては
30分前まで水遁確率0％
31～60分前まで水遁確率10％
2時間前まで水遁確率20％
3時間前まで水遁確率30％
5時間前まで水遁確率50％
9時間前まで水遁確率90％
10時間前まで水遁確率100％
こんな風に思っていればいいんじゃね？ｗｗｗ
494: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (西藏自治区)
12/02/27 20:09:58.30 Mm0PCJY50
たとえば曜日を間違えて一日早く立ててしまったケースだとどうなる？
スレ内で謝ればいいのか？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/02/27 20:12:24.89 gK4jL2GQ0
水遁なしの土遁のみでいいだろ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/27 20:16:53.02 QBzqLbtH0
>>494
土遁依頼で
スレ内で謝罪
それは忍者も認めてる
497:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/02/27 22:19:11.30 iXNmukne0
どうしてそこまで必死でトピ主さん的存在になりたがるのか解らん
2chはそういうのに最も向かない場だと思うが
498:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/27 22:32:29.53 8rGHFf0u0
>>497
色々細かいところまで突っ込んでくるから
「ルールの目安」は決めましょう。
でも、「重箱の隅」をつついたらきりがない。
そういうおおらかな見方はできないのかな？
「明らかに違反！」ってのはそれはそれで別。
「グレーゾーン」について、きっちりしすぎるのも体によくない。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/02/27 22:50:14.16 ZeU3xOpA0
なんでそんなに寛大さを要求するかわからない
他には迷惑かけてないというけど本当かね
他の番組も数時間前のスレたてを始めたら
無意味な保守合戦になるんじゃないの？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/27 23:25:24.37 f1Qi4kn70
>>475
>立てたスレが「実況スレ」であればいいだけだと思います
まったくその通りだと思います。
ですが、スレ立て人は実況するつもりで立てても、あまりに早すぎれば実況に使われずに雑談に終わってしまうわけです、それは実況スレではなくなってしまいます。
番組が始まる直前じゃなくても、その時々の状況に応じて保守が必要ない範囲でスレの用意をすれば良いと思いませんか？
なぜ3時間前にスレ立てが必要なのか、しかも必要分を一気に立てて、まだこれから実況に入る番組もあるのに、3時間後に使うスレを落ちないように保守レスがてらにゆっくりテンプレを貼付け、ついでに2～3レスは許容範囲だろって？なんか違う気がしませんか？
テンプレなんてスレ立てしたら続けて貼れよって良いたい。(連投規制に引っかかった場合は別ですが)
>>477
1行目についてはその通りだと思いますね。
スレ立てた後にシャワーが浴びたいだの、そんなの知るかw
要するに自分が当日必要分全てのスレをキレイに立てたい、他の人が立てたら「その2」「part2」など、パートスレがキレイに並ばないのが気に入らない、そういう人居るよ。
(本音を言えば自分もパートスレのスレタイが揃わないのは気に入らない方だからね)
だから3時間前に必要分の３～５スレ一気に立てたいんでしょう。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/27 23:29:01.58 f1Qi4kn70
>>480
>番組開始２～３時間前にスレが立ったらテンプレを分けて貼り付ける。
>これから使うスレ、汎用スレをageることによって、
>使わなくなったスレを下に落とす役割、「板の整理」をしてはいけないんですか？
行けなくはないだろう。
ただし、2～3時間前に立てていれば、その前に実況に入るスレもあるだろう。
そっちの邪魔にはならないか？
2、3時間後に始まる番組のスレが上がっているより、実況中のスレ、次に実況に入るスレが上に来ていた方が見やすいね。
そういったスレは自然に上がるから、わざわざコントロールする必要があるとも思えない。
>「既存スレが１０００に達したり、番組の変わり目にテンプレを含めて
これは番組が始まる前に1000に達するということか？それは目立つだろ。
実況中のスレが終わりそうなところで、次スレを分かりやすくageたりする位はむしろ必要なこともあるし、問題無さそうだが？
そんなのも水遁されますか？
「(実況に入った)既存スレが１０００に達したり、～」ならうなずけるのですが、どうもあなたの言い回しは裏がありそうで警戒してしまう。
だから言質鳥と言われてしまうんだな。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/27 23:50:57.75 zyh68Sp80
＞その前に実況に入るスレもあるだろう。そっちの邪魔にはならないか？
それは実況進行中だから、「自然と一番上になる」
503:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/27 23:52:03.67 zyh68Sp80
ごめん、ちゃんと書いていた
すまん
504:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/28 00:14:15.59 iKzJvW3X0
>>503
気にしな～い
>>501の
>「(実況に入った)既存スレが１０００に達したり、～」
はこうした方がわかりやすくなるかもしれない
「(実況中の)現行スレが１０００に達したり、番組の変わり目(CMに入ったときなど)に、
これから実況に使うスレを、他のスレに迷惑をかけなければ保守してもいい」
これはストックスレの扱いになるから、次の議題だと思うが、これなら水遁対象にする忍者が居るとは思えない
この程度で「保守」とは言わないと思うね、(実況中のスレの)次スレが既に用意してあることを知らせるために、
定期的にageるのはそう悪いこととは思えない
もう少し別の言い方をした方が良いんだろうな
505: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/02/28 00:43:13.51 y2PDlPSs0
まーたtxでスレ立て合戦してるな・・・
早いスレ立てよりこっちのほうが緊急課題と思うんだけどどうだろう？
早いスレ立ては、現在のルールでやって、大きな問題が起こるようだったらまた議論するということで一旦了承していただいて
パートスレ乱立について、ホント最近酷すぎるから解決したいんだけど
もう一度叩き台の案を練り直してやりたいんだけど、どうですか？
506:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/28 01:02:05.95 iKzJvW3X0
現在進行形で問題になっていることがあれば、それを優先するのが建設的だと思う。
早すぎるスレ立てに関しては、ルールには記載しているし、運用上に問題があれば改善する方向で良いのでは？
何時間前なら立てていいか、なんてことは忍者が決めることじゃない。
乱立後実況に使われずに残りカスになってしまったスレは、そのままサーバーの負荷になる
実況部隊が出来たきっかけでもある事案ですね。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/02/28 01:09:25.79 5GhM/WlL0
現在のルールがどれを示しているのかよくわからないけど
解決したってのならまとめて示してそれからさっさと次に行けばいい
パートスレ乱立をストックスレとは別として考えてるのかもよくわからんけど
508: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/02/28 01:30:32.48 y2PDlPSs0
>>507
パートスレ、ストックスレはほぼ同義と考えています
その辺もちゃんと説明しなくちゃですね
夏目友人帳 肆 第9話 その1
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
夏目友人帳 肆 第9話 その1
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
自らスレを立てまくって結果上記のスレを落として立て直す
こんな馬鹿なことがしょっちゅう行われている
なんとかしたい・・・
案はちゃんと考えて明日にでも提出します
509:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/02/28 04:05:45.52 XsrY/qxs0
最近アニメ実況スレを意図的？に乱立させようとする人がいます
特徴は前スレurlを貼らない、前スレの「Part○」というスレタイを無視して「その○」にする
実況スレでも乱立荒らしと見なされてる様です、実際以前にも増してかなりの頻度でスレ重複してます
日朝アニメ、夕方、深夜と何回か見かけたので参考までに報告しときます
510: ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)
12/02/28 07:23:48.66 Ot5gPAFT0
>>508
それ多分ネタヴァレっていう荒らしだと思うんだけど
数年前規制議論板で何回も報告されてた荒らしなんだけど
数年前の荒らし方と特徴がかなり一致してる
そもそも2月13日くらいからですよ、その○スレ目立つようになったのは
そして、芋場っていう荒らしと競ってスレ乱立させて
そういうのがひどくなった気がする
ピンポイントでネタヴァレと芋場の二人に水遁するっていうのは駄目かしら
ネタヴァレの荒らし報告探したけど規制発動までに至ったのがみつからない
多分これがネタヴァレの●
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
このときコテつけてたててました
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(hayabusa.2ch.net)
夏目友人帳 肆 第7話 その1
1 ：ネタヴァレネ申 ◆NETA/sPD4w ： 2012/02/13(月) 21:21:23.51 ID:6eed8S3d
競ってる荒らし
★110729 live複数板 通称「芋場」による乱立荒らし報告(再々発)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
511:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/02/28 09:53:11.51 19OBlju+0
>>500
> あまりに早すぎれば実況に使われずに雑談に終わってしまうわけです、
はい、ラピュタとかで開始前に雑談で埋まる場合もありますが、そういう事例は稀です
もう一つの可能性としては、実況に使われずに圧縮やn日ルールで落ちる場合があります
いずれにしても、結果的に実況に使われないようなスレなら、
「実況以外は排除」に基づいて水遁対象になることも頷けます
しかし、実際には、実況に使われているスレが水遁されてることが問題だと思います
> 番組が始まる直前じゃなくても、その時々の状況に応じて保守が必要ない範囲でスレの用意をすれば良いと思いませんか？
はい、私はそれでも良いと思います
だからと言って、みんながそうしなければならないわけではないのです
もし、みんながそういうルールの下でスレ運用しましょうということなら、
それはもう自治の話です
> なんか違う気がしませんか？
まず、はっきり言っておきますが、保守は水遁対象です(実際に水遁するかどうかは別)
しかし、テンプレをゆっくり貼ったり、雑談等を保守とみなすのは難しいと思います
もし、テンプレをゆっくり貼られるのが困るのなら、
そう思う人がさっさと貼ってしまえばいいだけです
2chでは基本的に、他人に何かをやらせたり、何かをやめさせたりはできません
自分(たち)が何をするかだけです
>>505
> 早いスレ立ては、現在のルールでやって、大きな問題が起こるようだったらまた議論するということで一旦了承していただいて
現在のルールとは何ですか？
もともと、「早すぎるスレ立て」はルールにはなってないんだから、
当面は「早すぎるスレ立て」を理由に水遁はしないということですか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/28 13:07:54.67 dW+UkJ5G0
アニメスレの場合、TXでも民放各局、深夜だったら、
２３時台の報道が終われば、一応過疎になって、
アニメの時間になったら湧き出てくるわけね。人口的に。
アニメで４～５本立てたいなら、
２３時台の報道が終わって、深夜バラエテイやドラマが始まった丁度のあたりなら、
そんなにいがみ合う必要はないと思うんだよね。
昨日も３時間以上前にアニメのスレ立てがあったから。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/28 13:29:49.23 PRmDU+oC0
数時間前に立てなければ、そんな気遣いなんぞ要らないのでは？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/02/28 14:11:16.73 E8+PIeQi0
スレたてが厳しいので寸前では番組開始時にスレがない可能性がある
というのならまだわかる
でも実際は大量に立てられて実況じゃない社交場になってる
ゼロにしろとは言わない
けど実況板の推奨される使い方でもない
515:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/28 16:22:38.12 dW+UkJ5G0
>>513
おいらはアニメのスレ立てじゃない
ただ、いつもの夜のTX実況の現状から言えば、
>>512のようにすれば、争いもいがみあいも起きない。
（他のスレ板全体に迷惑をかけない）落ちる可能性もない。
>>514
社交場にするのは放送何分前立ったら許容なんですか？
テンプレ貼りの保守はどうなんですか？
アニメはアニメの世界があるからあまりどうのこうの言わない。
ただ、早すぎるスレ立てだけやめてくれれば、>>512の時間帯なら、
何も問題はない。
やっぱり、ルールという理責めよりも環状が優先されてるような。
TX夕方のアニメも、昼間の映画実況で混み合ってる状態から、
２時間くらい人口の少ない過疎の時間帯があるから、
その時間帯に複数立てられても周りに影響はない。
「アニメスレを立てるタイミング」が問題なんだよ。
少しの雑談はコミュニテイなんで、>>512も含めて、
アニメの住人は「少し考えてくれよ」ということ。
そうすれば、あまり議論する必要はない。
ほとんどが暫定のルールで処理されるわけだからね。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/28 16:35:32.49 dW+UkJ5G0
>>508
これは問題だわ
517: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/02/28 16:54:54.53 y2PDlPSs0
【議論提起】
スレッドストックについて(再)
スレッドをストックする例が散見されます
【例】ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:274番)
以前のルール確定前議論では番組開始前5スレまでは許可しようという流れになっていました
また、これまでスレッドストックを理由に忍術を使うケースがありましたが、共通概念を得るために提起しました
一度提案したものですが、この半月で事情は更に悪化しています。また意見を聞き実情に合わせ改案しました
この議論では明確な閾値を設けていますが、これは全板で既にスレッドストックや次々スレは認められておらず既に明確な閾値があります、これを実況では忍者としてどこまで緩めるかという議論です
518: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/02/28 16:55:09.68 y2PDlPSs0
【案３】
・基本的には全板共通ルールの次スレまで
・ただし、複数局収容の基本的に汎用スレッドだけの板（キー局以外）は、他局の迷惑にならない範囲で制限なし
（現状目立った問題がないので、基本荒らしが出た時のみ対処）
・スレ消費が速いと予測される場合に限り（１スレ１０分以下）次々スレッドまで可
（つまりストックは２つ、番組開始以前はPart3まで）
（また、汎用スレ、番組スレ、その他スレの種類の如何に関わらず共通）
・番組終了時使われなかったスレについて、>>1に対する水遁土遁を可
（現行スレが1000に達しそうだった場合の次スレについては見送る）
前回提案した【案１】や【案２】では必要なスレを落としてしまうケースがあることが分かりました（例：>>508）
また、使われずにいるスレも頻繁に見られました
けれどもこれ以上厳しくするとキー局以外の現在上手く回っている板で支障が出てくるので基本対象外としました
519: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/02/28 16:55:38.89 y2PDlPSs0
参考
【案１】
番組開始前に目に余るスレッドのストックを忍術対象とする（目安は５スレまで、消費見込みがない場合はそれ以下でも可）
汎用スレも同様
【案２】
上記に加え、定期的な番組事情を加味し
前回の消化見込みのスレッドをストックすることを許可する
520:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/28 17:25:48.59 dW+UkJ5G0
>>518-519
事前に、要は「PART2まで」スレ消費の早い（アニメなど）はPART5まで。
あと、３本いるかな～と思って立てて２本で済んだ場合、
１本が無駄スレになる。人間ミスもあるので、
その無駄スレは自己申告で「申し訳ございません土遁のみ」
というのはどうなんでしょうか？（無駄な保守を減らすために）
521:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/02/28 17:35:21.96 5GhM/WlL0
これに関してはあれだ
スレが立ってても気に入らないから沢山同じスレやパートスレ立てて先にあるスレ落とすのが問題なんだよ
たまたまタイミングがかぶってしまって重複になってしまう場合もあったり（次スレにすればいいだけなんだけどね）
忍者でどうにか出来る範囲なのか疑問ではある
ストック数制限はその対応考えた後併せて考えればいいんじゃない
522: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
12/02/28 18:15:40.21 Sd15rGSN0
>>519
汎用スレに関しては汎用スレが多いNHK板でもスレの速度が早い大河ドラマや連続テレビ小説は
別途番組スレが立ちますし>>521の方が書いてる重複を考慮しても3スレでいいのではないでしょうか？
523: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/02/28 18:23:08.70 y2PDlPSs0
ミスやスレ立て時間が短いことによる重複スレはもちろんこれまでと同様に忍者の方には配慮していただきたいと思います
524: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/02/28 18:25:42.37 y2PDlPSs0
>>520
＞事前に、要は「PART2まで」スレ消費の早い（アニメなど）はPART5まで。
その基準では>>508は防げません
525:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/02/28 19:09:53.88 XRSE0jssO
>>518
【案３】に一票
>>520
番組始まる前から5スレストックが必要なほどスレ消化が早い番組はそんなにある？
多いから基準を3スレにしておいて、番組始まってから、早さを見て立てればいい
最初から5スレをあっという間に使うような番組があれば、それは臨機応変に忍者がスルーするでしょ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/28 19:22:46.98 dW+UkJ5G0
>>524
PART2まではいいの？
おいらはアニメには関知しないんで。
おいらはPART2まで、ただ、消費される可能性があるならPART3までならいいけど。
忍者さん
527:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/28 19:45:09.40 dW+UkJ5G0
すいません
消費可能ならPART3までOK
見落としてました。
このルールならいいけど
>>520のミスに対して、「自己申告土遁」もルールに明記してほしいな。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/02/28 20:25:32.67 UAhEXTFb0
相変わらず欠席裁判って感じだよね。スレを立てている側の意見もアニメ番組スレで聞こうと思わないのかしら。忍者の里が実況人全てに知れ渡っているとでも？
当然、決定事項はスレ立て人が混乱防止の為に部隊長さんが責任をもって実況板でテンプレ説明して来てね。
ただ水遁するだけじゃ状況は変わらないと思うので
529:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/28 20:51:37.32 92LBZ1300
アニメだけ「特権階級」と勘違いしている人が多いのでは？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/28 21:13:57.54 92LBZ1300
>>528
もしくは、「徹底的に水遁」することですよ。
それで、ルールの守れない輩は自動的に出ていく。
イタチごっこかもしれないけど。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/02/28 21:18:19.67 iTo05AcAP
相変わらずNHKは次どこに書いていいのか分からんな
何とかならんのか
532:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/02/28 21:25:21.61 zYc6rpPO0
>>531
乱立という現行法令の範囲内で作業スレに水遁依頼すれば？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/02/28 21:26:58.34 5GhM/WlL0
>>528
説明不足なのはずっと前から言われてることだからね
早いスレ立ての話もどうまとまったのかよくわからないけど
気が向いたら各スレにここのスレでも貼るなりしてみればいいんじゃない
張りすぎてマルチポストと判断されない程度ににならないように
ただアニメ関連のスレ立て合戦とストックスレ立ては異常
あくまでも鯖に優しくがテーマ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/28 21:51:10.20 uQgO5yOJ0
>>515
テンプレ貼りを「保守」と言うからおかしい、テンプレ貼りは「保守」ではない
「保守」をしなければならないほどの時間帯は、現行の実況スレを優先して
次の次、又はもっと後に放送する番組のスレは空気を読んで、その時間帯を避けて
30分～1時間くらい前を目安に立てると良いのでは？
お互いに譲り合う気持ちが大切、実況板なんだから放送中の番組のスレが優先、
次に優先度が高いのは、放送時間が迫っている次の番組スレ。
他のスレは、無理に「保守」しなくても良い時間になってから立てるのが
譲り合いと言うものではないか？
>社交場にするのは放送何分前立ったら許容なんですか？
これは個人的意見だが、一つ前の番組中に入る、次に放送する番組の番宣とか見て
wktkするのとかまで悪いと思ってないよ
3時間前って…どうしてそんなに早く立てたいのかねぇ
>>533
忍者のルールを告知するには、暫定のwikiの該当箇所へのリンクでも良いかもしれない。
2chWiki 忍法帖巻物：忍術行使に関するお約束>実況板(ラテ)対策部隊
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
535:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/02/28 21:58:07.59 5GhM/WlL0
>>534
そこだけと決まった後だからスレ立て荒らししたりしてる馬鹿はともかく
勝手に決めてんじゃねえよって人達が怒り出すから併せて貼るのもいいかもね
一つ問題なのはないとめあや忍者が困らないとここにめったに顔出ししないってことなんだけどね
536: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/02/28 22:59:12.29 DsFv3lGR0
>>518
案３に一票を投じたいと思います。ただ>>527さんがいうように、「スレッドを建て過ぎた場合、住民からの申告があれば、土遁のみとする（水遁はしない）」
方がいいかな、と思います。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/02/28 23:23:47.04 /UMvINmR0
>>518
> ・番組終了時使われなかったスレについて、>>1に対する水遁土遁を可
水遁までする必要があるの？
っていうかさ、この板見てみなよ
使用されていない糞スレ、どうでもいい雑談スレがたくさんあるじゃない
そんなスレ立てた>>1は水遁されてるの？
使っていないスレは何故土遁しないの？
住人にあれこれ言う前に自分達の板の自治もされた方がいいのでは？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
12/02/28 23:33:30.66 EktNmZjz0
ちはやふる 第21話 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板) 2012/02/28(火) 19:49:08.82 ID:z5jVjDp8
ちはやふる 第21話 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板) 2012/02/28(火) 23:21:04.80 ID:g9apzB/p
ちはやふる 第21話 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板) 2012/02/28(火) 23:21:20.76 ID:g9apzB/p
ちはやふる 第21話 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板) 2012/02/28(火) 23:21:40.26 ID:g9apzB/p
全部芋場かね
4スレ目は水遁対象になり得るの？
539: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
12/02/28 23:58:39.57 Sd15rGSN0
>>538
放送開始前でスレストック4つ
ここの議論見てギリギリ攻めてる感じような・・・
あんまりこういう事やってるとドンドン厳しくなりかねないのに
540: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (西藏自治区)
12/02/29 00:18:23.01 TS0BqP4t0
それは攻めてるんじゃなくて、仕方なく対応してるんじゃないの？
攻められていると感じる段階で感覚がズレてるぞ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/02/29 00:21:26.69 +Ts7uoDc0
だねー
542:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
12/02/29 00:21:38.77 3rinGfIp0
>>539
5スレ目立ててるね
ID変えてるのか、別の人かはわからないけど
放送開始1時間弱前
ちはやふる 第21話 Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板) 2012/02/28(火) 23:51:47.56 ID:jZKaQ4hi
543:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國【00:08 震度1】)
12/02/29 00:24:44.96 BHkNxrBz0
そもそも次スレは何スレまで、みたいな設定じゃなくて、
圧縮時の保持数からの割合としてどこまで許容できるかって話ではないの？
忍者から見て大変なのはわかるけど、何スレまでってなると決定の意味が薄いから納得に至りづらいと思う
544:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/29 00:32:13.45 huhNdpJc0
>>537
>>536
545: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (西藏自治区)
12/02/29 01:26:29.51 TS0BqP4t0
特に問題なかったな
ちょうど5スレ目消費だ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
12/02/29 02:44:25.85 3rinGfIp0
火曜深夜は日テレのちはやふるだけだからね
問題は水曜以降
ストックスレの議論も重要だが、俺的には実況を終えたスレを保守してるのをどうにかして欲しい
週一の番組や特番みたいな翌日も放送しない番組に関しては、番組終了後12時間経過したら強制的に土遁可能とか…
547:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/02/29 02:53:28.83 fbxRnpGS0
実況開始から４分で１０００到達スレの一部
MX･tｖk･テレ玉･チバ･群馬･とちぎ実況 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(weekly板)
ｽﾚﾘﾝｸ(weekly板)
548: ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)
12/02/29 06:22:41.48 BfpedV1W0
>>518
それでいいと思いますが、
ストックスレの立てていい時間を決めないと>>538みたいに、
毎回番組開始1時間30分くらいから3スレ目までが
立つということになる気がします
549:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/02/29 09:37:25.60 vx88XElJ0
放送中の実況は禁止
そのための隔離板なのであって
放送開始前なら各々の専門板でwktkでも社交でも遠慮なくやっていいんだぞ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/02/29 09:53:10.40 eBW4kLBi0
>>518
> ・ただし、複数局収容の基本的に汎用スレッドだけの板（キー局以外）は、他局の迷惑にならない範囲で制限なし
複数局収容するキー局以外の板で緩い条件を許容できるのに、
一局で占有して、保持数に余裕もあるキー局板で厳しくするのはなぜですか？
キー局板も、「他スレの迷惑にならない範囲で制限なし」ではダメなんですか？
> ・基本的には全板共通ルールの次スレまで
そもそも、そんな全板共通ルールはありません
> ・番組終了時使われなかったスレについて、>>1に対する水遁土遁を可
使われなかったのなら削除してもらってはダメなんですか？
>537 > 使っていないスレは何故土遁しないの？
使っていないスレは、スレ数が増えるなどすれば自然に落ちる仕組みになってるので、
作為的に、このスレはもう使わないという判断をなるべくしないからです
この板のスレ整理については、この板の自治スレでも過去に議論されてます
551:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/29 16:17:09.27 c6YBORvV0
>>548
ここまできたら
「他人に迷惑をかけない」
スレ数とか考えて立てよう！でいいです。
ただ、これ適用には放送終了して、時間がかなり経ったスレを保守する輩を規制しないとだめ。
552: ◆I0Q6ggDixIpu-助虎♪ (江戸・武蔵國)
12/02/29 20:11:10.37 agy3Zkz50
そもそもストックスレが問題になっているのって芋場とネタヴァレのスレ立て合戦が
原因なのにルールを厳しくしてそれを関係ない実況民にまで一方的に押し付けるのは反対です。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
12/02/29 20:22:37.45 3rinGfIp0
ストックスレが減ったとしても、別に実況する側としては何も困ることないんだが？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/02/29 20:47:00.27 9HaN4Xc20
>>552
アニメだけなんだよな
その過剰なストックは。
一般番組は最初からストックは２～３本だから、
ルールに明記され用がされまいが関係ない。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國【23:32 震度2】)
12/03/01 00:12:12.30 Cfskv/gl0
>>545
結局立てられたスレが実況で使われれば問題無いんだよな
ただ、立てられるから、余裕があるから立てると言う考え方は
あまり良くないと思うのだが…
実際のところはきれいに使われずにゴミになってしまうスレが多いのが問題
>>548
>>番組開始以前はPart3まで
確かに、今回は1時間半前に3スレが立ったわけだが、一応議論な目安になっている3時間以内よりは大分空気を読んだと思われるが、まだ早いよな
>>549
ﾀﾞﾖ(*´･д･)(･д･`*)ﾈｰ
>>550
>使われなかったのなら削除してもらってはダメなんですか？
過去に削除依頼ではdat落ちに追いつかないことが多くなるので、削除依頼しつつ忍者に土遁依頼を頼んでも良いのかなー
っていうニュアンスの「案」はあったが正式採用ではないハズ
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:291番)
この削除人さんでも良いですが、正式に削除人さんからの依頼があれば、対応が可能になるかと思いますよ。
でも乱立でもない「使わなかったから土遁(スレスト)依頼」ってそれどこのルールに基づくものになるのか…実況で使わなかったという理由で土遁可能になれば問題ありませんが。
超法規的対応として実況部隊のルールに入れるのでも良いですが、削除人★が依頼するスレでの対応が望ましい気がしますね。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/01 00:41:11.18 DGS4mk1P0
>>555
削除整理はすぐに処理してくれない事のほうが多い。
例えば立てたけど、「余っちゃったスレ」は、
自己申告で「土遁」でいいと思う。
無駄に保守られ、周りのスレに迷惑がかかるかもしれないから。
うちもミスで３本いるかな～と思って立てたら丁度２スレで終わった時があるから、
心の中で「申し訳ない」と思うのよ。だから、そういうケースに対して、
「土遁」制度を適用して欲しい。もちろん、立てた本人の「自己申告」が前提。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國【23:32 震度2】)
12/03/01 00:44:31.73 Cfskv/gl0
>>733
止めないと連投で埋め立てる勢いならともかく
毎日数レスずつの「再発」「継続」案件なんて
依頼主が忍者になってやれば良いと思うよw
そのスレだけ対応する忍者がもっと増えても良いじゃない
558:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國【23:32 震度2】)
12/03/01 00:52:24.06 Cfskv/gl0
>>557
別スレへのレスを誤爆しました
スルーよろ
559: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (西藏自治区)
12/03/01 00:52:31.90 fUdcBYIh0
誤爆は資材ｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國【23:32 震度2】)
12/03/01 00:56:48.23 Cfskv/gl0
>>556
>うちもミスで３本いるかな～と思って立てたら丁度２スレで終わった時があるから
この程度は許容範囲だと思うが…だが余ったスレを使うと感想として見逃してもらえる
時間を越えてしまう可能性も高いし、使わずに土遁依頼出来れば平和的解決になりそうだと思う。
>立てた本人の「自己申告」が前提。
板が違うと、この本人確認が出来ない、スレ立てを酉付きでしていれば本人確認出来るが
本人確認出来ないことが多い気がするよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/01 16:11:08.03 PyzJxkCs0
>>560
＞立てた本人の「自己申告」
トリップあるなし関係なしに、「立てた本人が自ら」申請するの。
これは、「マナーとして」
別にほっといて落ちるならそれでもよし、気になるなら「申請土遁も可能」
「義務」じゃなくて「権利」
562:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/01 20:59:42.78 68/PYD0E0
>>561
言葉遊びと言われてしまうかもしれんが、「義務」「権利」だと言うのは2chでかよー
なんで、「けじめ」くらいの気持ちで良いのでは。
板違いの誤爆スレも誤爆した本人が削除依頼するのが当たり障りなくて良い、
土遁依頼もこれと同じだと思うよ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/01 22:41:58.97 gNQOwEE60
>>562
じゃあ、
「立てた本人が土遁依頼すること」
の一文でいいね
564:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/01 22:45:54.59 DzavzJHa0
>>563
それなら実況板にいる住民全体にここのルールを広めないとならないよね
実況部隊はその努力をしているわけ？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/01 22:52:52.00 68/PYD0E0
>>564
立て過ぎて「実況に使わなかったスレの土遁依頼」はまだ提案の段階だよ
何も決まってない。
実況に限らず、忍者のルールなんてほとんど広報されてないだろ？
分かりやすくまとめとうとしてWikiに着手している所で、それもまだ完成してない暫定のページだ
まだ里は造成中といったところ、いろいろ試行錯誤しての現状で、まだまだテスト中
問題があるのなら誰でも口を出せば良いんだ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/01 23:13:27.80 DzavzJHa0
いやそうじゃなくて
実況部隊の専用ルールで水遁土遁してるけど、こういう理由でルール違反なので水遁土遁してますっていうことを実況板の住民達に広く広めているのってきいたの
実況板の住民に説明もせずに勝手に始めたのなら問題だよねって
実況部隊は各実況スレの住民に対して暫定ルール含めた実況ルールを周知させるような広報活動はしているの？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/03/01 23:38:46.95 aMl0VDAn0
>>566
２ちゃん自体が昔から教えて君に厳しく、知りたいことは自分で探せスタイル
何でいちいち広報しなきゃならんのかｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/03/01 23:43:21.52 CU31bakN0
>>566
してないよ
少し前までは里は隠し板だったのと隠居の忍者のルールは忍者が決めるとか
そんな感じの発言盾に知らせるつもりはないってスタンスだったし
隠し板じゃなくなった今もそのスタンスは変わってないよ
その代わりそれが気に入らない人達が実況民に知らせたりするのは自由
569:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/02 01:22:05.36 eRz4jgIb0
>>566
それを言うなら忍者自体が告知無しに始まったようなもの
知る人ぞ知る忍者の里で勝手に決まったルールで、しかも当初は●持っていれば誰でも出来た
板によっては忍法帖の土遁水遁機能について等、告知スレを立てる所もあったが全て住人任せ
だから実況板も、忍者が知らせにこなければ住人が情報収集して、こんなことやってる、とか
告知すればいい。(レスで知らせて歩くなら、マルチコピペにならないように気をつけて)
570: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/02 05:15:48.97 RdxTa+jM0
念のためこちらにも
ないとめあさん
下記のスレにていくつか質問させていただきました。
レス番229あたりからです。
アンカーを打っているのでわかると思います。
お手数ですがよろしくお願い致します。
ちょっと変な忍者を報告するスレ25
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/03 01:09:10.27 ps3r76hI0
MAG・ネット 3月号「アニメミライ」★10
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
MAG・ネット 3月号「アニメミライ」★11
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
NHK総合で今回この2スレが余ったけどこういうのって
落ちるまで放置？それとも土遁できるの？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/03 02:23:16.60 QCwZT+nm0
>>571
>>565
573:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/03/03 08:27:15.87 RwCr3WMq0
>>571
★10は雑談感想で使われたし★11はすぐ落ちた
半日以上経っても粘着されたならともかく
無理に直ちに対策する必要はない
574: ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)
12/03/03 17:52:13.01 o5Oi6zOB0
>>508
と同じようなことが今日もおこりましたね
まあここまでひどいのってアニメ特撮以外ないと思うんだけど
とりあえず暫定ルールでアニメ特撮限定でストックスレ乱立で
前スレおちたら水遁でいいんじゃないかしら
おちたスレ
【sage】ﾊﾞｸﾏﾝ。2→日常→ﾌｧｲ･ﾌﾞﾚｲﾝ その1【ﾏﾀｰﾘ】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板:1番)
バクマン。2 第22話 その1
ｽﾚﾘﾝｸ(liveetv板:1番)
575:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
12/03/03 18:38:18.11 jpgePtGf0
>>574
>>508とはスレが落ちた理由が全然違います。
>>508はスレ保持数を越えた為圧縮でスレが落ちた。
>>574は書き込みがまったくなかったため自然にスレが落ちた。
576: ◆RCnLxew6OQCJ-ェ…♪ (信濃國)
12/03/03 19:11:40.94 o5Oi6zOB0
>>575
そうなのですか
過去ログみてたら1スレめが2つあったから
ストックスレ乱立でおちたようにみえたんだが
教えてくれてありがとうございます。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/03/03 21:50:31.67 PSLghw3S0
>>434
追加
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
578:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/04 18:03:48.86 S9wh2EfoP
なんで確認不足で誤土遁して変忍されてるほおじろは親の裁定待たずに土遁してるの？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/04 18:11:55.99 S9wh2EfoP
なんで確認不足で誤土遁して変忍されてるほおじろは親の裁定待たずに土遁してるの？
どうしてなの？ねえ答えてよ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/05 14:18:42.03 jUKVA4xYP
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:571番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:831番),844
信じられない支援誤土遁をした挙げ句みっともない言い訳と見当違いなバカな発言をした悲惨で哀れなアホのほおじろの名前消したらどうですかホルモンさん。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。(大和國)
12/03/05 19:15:38.21 OYeGBj4w0
以前にも書いたんだが早すぎるスレ立てって殆どが単発番組の本スレなんだから
一層のこと単発番組のスレは無しにして局スレだけでやって逝けばいいのになっと思うんだがな
実際いいともとかすぽるとのスレは単発番組のスレなんて立たないし問題は無いっと思うが？？ 今更ルール変更は難しいか？
マターリ系は 【ﾏﾀｰﾘ】実況◆○○テレビ1000【sage】 みたいな感じで回して逝けばいいだろうし
582: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
12/03/05 19:40:04.00 25Fy48R00
>>581
単発スレが必要か否かの議論は、実況民で決めて下さい
汎用スレだけでその板を回すのか、必要に応じて番組スレ立てるのかは
そもそも実況部隊の忍者が干渉する話ではない
それにCX限定みたいな提案そのものがナンセンス
NHKなら、汎用スレだけではまわらず、番組スレ・マターリスレに加え
超マターリと分けるほど人が多い場合だってあります
各chごとに事情があるので、一括りになんかできません
583:名無しさん＠お腹いっぱい。(大和國)
12/03/05 20:00:09.14 OYeGBj4w0
別にスレ立ても何時間からならOKって明確に決めてくれたら文句は言わんがな
5時間59分前にスレ立てても水遁されてる事例もあったりで
584:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/03/05 21:56:00.60 fWovgHI50
>>583
例えば5時間59分前ならセーフってガッツリ明確ルールにしちゃうと、その時間にPart1を乱立させちゃう恐れがあるからだよ。
だから放送10分前以前のスレ立ては水遁のリスクを考えてもらわないとね。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。(大和國)
12/03/05 22:40:01.63 OYeGBj4w0
かと逝って曖昧のままにされても困るけどな
ちょっと前までなら12時間以前なら何もされんかったのに今頃になって
（基本忍者の判断だから完全にOKって分けでもなかったが 実質OKだったわな）
6時間前でもアウトってスレストされないだけマシかもしれんが
586:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/05 22:50:30.03 DPzYEQhC0
他のスレの、板全体の人口を考慮してだよ。
例えば、２３時台の報道番組が終わったら、一時的に板は過疎になるから、
そこらへんからアニメスレは立ててもいい。
他のスレを落とさない、迷惑をかけないように、
それは、住人の「品格」に任せるしかない。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
12/03/05 22:55:59.27 zeXc48370
実況部隊が設立された理由が、まず第一に鯖を守るため
鯖を守るためには色々なアプローチがあるだろうけど、まず第一にスレ立ての数を抑えること
スレ立ての数を抑える方法の一つとして、スレが無駄に落ちてしまわないようにすること
で、その無駄に落とさないための一つの方法が、早すぎるスレ立てをやめよう、ということ
つまり、○時間前に立ったスレが過度な保守をしなくとも放送時刻まで落ちずに残るなら
○の数字は大きくても、それこそ６とか12でも無問題（これは個人的な意見）
要するに、○の数字について議論するんじゃなくて、スレを立てる人がそのスレが無駄にならないように、
そのスレのために必要なスレが落ちることの無いように、そういうことまで気配りしたうえで
スレを立てることが大事なんじゃないかなと思う。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/06 10:00:01.70 9/iOxPQu0
>>584 > Part1を乱立させちゃう恐れ
Part1が乱立する可能性ってそんなにあると思いますか？＞ALL
Part1のサブタイありとなしが重複したりはあるかもしれませんんが、
Part1が乱立という可能性は考えなくていいと私は思います
>>587
ほぼ同意です
で、そういう「気配り」はある程度できてると思うんですよね
なぜなら、ほとんどちゃんとスレが使われてるから
589:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/06 21:13:25.80 dY+fT1vj0
帯番組ではないアニメ番組の実況を、
放送終了時間が立って、保守するのやめてくれ！
他のこれから使うスレが落ちるだろう。
存在を板の中に残したいのか？
自然に落ちるのが嫌なのか？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/03/06 21:37:00.08 MzpjzMW50
>>588
いやプリキュア、代表サッカー、金曜ロードショーのアニメ等は絶対にかなり重複するよ。
普通のアニメ番組でも重複はありえる。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/03/06 21:47:59.18 BMKzenYR0
日本語で
592:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
12/03/07 04:02:13.33 ojwDC5EM0
お願いします
593: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/07 18:30:19.34 05olXDEJ0
>>518
(´･ω･`)開始前に５つは多いかなー、開始前に３つでいいんじゃないかな。
開始直後に４つ目５つ目立てればいいじゃん。
ﾏﾀｰﾘや酒飲みや出演者専用スレ等で本スレのストック落としてまた立て直してまでスレ立てたいのかと・・・。
前回はどうだったーなんて毎回放送内容違うのにだからどうした。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/07 21:23:03.50 7kov+bUf0
ｔｘに限らず、帯でもないのにアニメ専用番組スレを保守する行為が目に余る
ウルトラマン列伝 第36話 Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:629番)
夏目友人帳 肆 第10話 Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:968-973番)
自然に落ちる寸前に丁度保守してる
アニメ★特撮実況 6034
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
これは、夕方から深夜にかけて、アニメの汎用だから、自然に残っていたら、
使用するのはまあいいですが、
これから必要なスレが落ちてしまう可能性があるので、
上の２つ、に関しては考慮していただきたい。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
12/03/07 22:17:27.37 /dFh4aLD0
スレが自然に残るなんて事はありえない訳で、残るのは意図的に保守されているからだよ。
アニメ汎用だからまあいいと言っていますが汎用なら下記スレがあるのでアニメ汎用を保守していい理由にはならないと思いますけどね。
実況 ◆ テレビ東京 9451
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
596:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/07 22:30:48.67 7DRfik090
>>595
僕も反対なんだけど、
１０００歩譲っての意見。
アニメ汎用に全てを閉じ込めれば１本で済むと思って。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/03/07 22:55:37.50 puDMvChh0
凡用スレに対してそこまで目くじらたてて厳しくする必要はないと思うよ
問題なのは不必要な乱立と番組が終わった後保守してまで残している番組スレなんじゃないかな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/07 23:06:19.07 Hyt2qgaW0
どー考えても汎用だろうが番組だろうが両方とも問題だろ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/03/07 23:22:29.06 puDMvChh0
まあそこまでガチガチに決めたいならいいけどそれでもいいけど
自分の首締めるようなことはしたくないなあ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/08 00:04:09.59 z8y8sNYz0
アニメの時間がたっての保守は問題。
番組が終わって（帯でない場合）、２時間後に無駄保守防止で「半強制土遁」
しなきゃダメだな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/08 00:05:00.09 mqmGPmID0
そのかわり、
アニメ★特撮実況 6034
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
は雑談のため認めるというふうにすれば、少しは助かる
602:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/08 00:37:49.77 RushaX5W0
アニメ★特撮実況スレで問題なのは、一部住人によって
アニメ及び特撮以外の番組実況や意図的な保守をされているという事です。
中でも下記スレはアニメが終わった後に立てられ
200レス以上をアニメ以外に費やされた結果、本来の使用目的を果たされることなくdat落ちしています。
アニメ★特撮実況 6028
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
603: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/08 01:09:47.00 OhB9eq7f0
>>593
変更。
開始前はスレ１つでいいんじゃない。
開始してから２スレ目立てればいいよ。
６時間も前から立てて、立てた時間にすぐ実況に使わないスレなんて
>>1で隠居が発言してる「実況以外の部分」に該当するんじゃないかなー
604:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/08 01:18:20.57 AYXjwsfu0
>>603
PART2まで認めてほしいな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/08 02:12:24.15 RFm45q+K0
ウルトラマン列伝は放送翌朝(１２時間後？)に再放送があるという
606:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/08 02:15:52.24 VHYqekG50
オタク系の番組は放送開始３分で１０００まで埋まるというケースが
607:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/08 02:17:04.44 MSGh03VA0
Part1が重複したら残ってればPart2で再利用すればいいだけだな
こんなもの早くから立てる理由としての価値は0だ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/08 09:59:26.88 lcft367D0
>>603
> 開始前はスレ１つでいいんじゃない
> ６時間も前から立てて、
開始前に立てる１つのスレが、６時間も前でもいいのか？
というのが「早すぎるスレ立て」の問題
> 開始してから２スレ目立てればいいよ
> 立てた時間にすぐ実況に使わないスレなんて
どんなタイミングで２スレ目を立てれば、すぐ実況に使うと言えるのか？
というのが「ストックスレ」の問題
開始前はスレ１つ立てていいんだったら、それが６時間前でもいいのでは？
すぐ実況に使うんだったら、２スレ目立てるのも開始してからでなくてもいいのでは？
結果論として、実況に使ってるのなら「実況以外の部分」とは言えないのでは？
>594 何をもって「自然に落ちる寸前」と判断したんですか？
>595 保守されてなくても残ってるスレは、自然に残ってるスレですよ
>600 問題と思うのなら、保守レスに対して水遁がんばれー
>602 汎用スレに「アニメが終わった後」も何もないし、実況に使われてるようですよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/08 13:12:30.03 AYXjwsfu0
ストックスレなら、
２つ消費される可能性があるなら
PART2までならいいと思う。
PART3は、実際に番組が始まって、状況で立てればいい。
ただ、PART3を立てたのにもかかわらず、ギリギリPART2で終わってしまったら、
立てた本人は責任をとって、この板の土遁のみの依頼を、謝罪文をつけてやればいい。
>>608
私は忍者ではない。
自然に落ちるも何も、番組終了して数時間たって書き込まれれば
どう考えてもそうだろ！
書き込みがなければ自然に落ちるのに。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/08 18:44:03.83 RushaX5W0
元々テレ東の汎用スレはアニメ用とそれ以外の2つに分かれているけど、
各スレが使われずに落ちたんならまた立てればいいだけの話。
それをスレの再利用を言い訳に、一部の見当違いな連中が私的利用している。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/08 18:56:56.75 AYXjwsfu0
>>610
アニメ専用スレを保守する輩を減らすために、
アニメ汎用スレの存在を認めるという１つの案もある。
２４時間局の（TX）汎用スレとアニメ汎用スレを両方認めれば、
他の利用者にとって少しは楽になる。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/03/08 19:48:26.36 HeIM/Z1M0
お前らは実況板をどうしたいんだよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/08 19:50:01.37 AYXjwsfu0
>>612
おいらは、無法者（アニメ住人）をどうかしたいわけ。
実況と関係ない雑談スレはすぐ対処してくれるようになり、
それはそれで使いやすくなったが、
あとはその問題だけ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/08 21:26:38.25 RushaX5W0
汎用スレだからと言って下記スレの様な
本来の汎用スレとしての役割を逸脱した使われ方はいかがな物か
アニメ★特撮実況 6034
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:634-番)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/08 21:33:45.57 uhpqWtHB0
>>614
本音を言えばそれもアニメ放送時間以外禁止したいんだけど、
アニメの専用番組の番組終了して、時間が立って意図的に保守られるより、
そういう汎用スレの中に雑談を閉じ込めといたほうがいいのでは？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/03/08 21:55:59.46 HeIM/Z1M0
>>614
現状では一応実況してるからどうもできないんじゃない。
凡用スレと各番組スレの性質の違いもあるし、
（どこまでが許容範囲かは別として）実況してるとみなされる場合は
スレタイおかしくても水遁土遁しないでねって隠居に言われてる。
凡用スレの使い分けはローカルルールの範囲になりかねないから、忍者が手を伸ばすかどうかも微妙。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/08 22:49:31.91 uhpqWtHB0
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:594-番)
帯番組じゃないのに保守しまくってるこれもどうにかなりませんか？
618: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/08 22:57:11.51 OhB9eq7f0
>>617
(´･ω･`)その人は埋め立て部隊の方々が追ってる荒らしさんです。
埋め立て部隊さんとこでも実況部隊でも現状で対応できます。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/08 23:17:38.88 +TxhXI+m0
>>618
そうでしたかすいません
早とちりでした
620: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
12/03/09 00:19:29.84 YwuLTjRr0
>>603-604
さすがに1つは>>606のケースもあるので2つまでいいのではないでしょうか
今のTBS板みたいに放送開始1時間前の2番組スレが合計8スレもあるなんて状況はさすがにどうかと思う
パート1のスレ立ても実況目的でスレ立てするから1時間前で十分かと
621:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/09 00:29:44.41 zICW5kUl0
>>620
それは、他のスレを落とさない板の状況によって「臨機応変」ですよ。
そりゃ、番組開始６時間前は早すぎる（サッカーとかジブリ祭りは致し方ない）。
今貴女が見てるケースでけでは異常だと思っても、
別の時間帯、別の板で過疎ってるなら、放送3時間くらい前にスレが立って、
少しのテンプレ貼りや雑談があってもよろし。
ものすごく板が混んでる時に、>>620の状況は、迷惑だし。
状況に応じた「臨機応変」。
一応番組開始○時間前の目安。
番組専用スレは番組開始前はpart2まで、
余ったら立てた本人が自己申告で「土遁」を正式に認める。
帯でない番組専用スレを放送終了後1時間後書き込み（保守行為）は禁止、
やれば問答無用水遁＆土遁
くらいは決めておきましょ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/09 09:18:54.14 oyGoKen+0
これ以上やれば問答無用で水遁＆土遁、という基準なら良いが
これ以下なら絶対に水遁しない、という基準なら反対だ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/03/09 15:46:49.39 9ZC1CASt0
>>622
水遁厨乙w
624:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/09 20:00:04.28 mSmb4nxn0
>>622
おいおい！
それじゃあ、基準目安を創る意味がなくなる。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/09 20:18:44.87 iKNrc3rc0
そもそも、その日の板の状況によって変わってくるから基準なんぞ 意味がないのでは？
つか水遁されたくないなら、数十分前にでも立てればいいじゃないの？
ここ数日見てきたけど、スレを早く立てるメリットって何さ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/09 20:28:22.65 mSmb4nxn0
理屈も何もない
他スレに迷惑のかけない範囲でやってる
登山家も一緒
「そこに山があるから登るんだ」
露出狂も一緒
「女子が目の前にいるからズボンを下ろすんだ」
深く考えすぎないこと
627:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/09 21:34:32.53 Fy4h3viw0
コマンドー入れてすいとん逃れ
金曜ロードショー「コマンディック・ドー」
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
金曜ロードショー｢ファンタスティック･コマンドー｣
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
628:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/09 21:47:27.68 cPn+vmNi0
>>627
番組（映画）実況なの？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/09 22:39:23.59 Fy4h3viw0
これとか同じヤツだと思うんだけどね
1コずつid変えてんだよね
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板:827番)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
12/03/10 03:29:51.98 WDF+Ucqy0
例）ペルソナ4→妖狐×僕SS→銀翼のファム★3
●●→●●→●●こういう複合スレって必要？
局総合スレで良いのでわ？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/03/10 04:54:43.39 04NCNRsh0
>>630
各番組でマターリ乱立よりそっちのほうがいいんじゃないかなと
スレによって空気が違うことは多々あるし
632:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/10 12:29:37.90 y62aTVJ10
個人的には不便で邪魔だが禁止するほどでもない
職人さんだって風呂に入る時間ぐらい欲しいのだろう
633:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/10 20:36:56.17 4VRQ/QdK0
関係ないすれ立てる→水遁→また立てる→水遁
累犯はどうするんだろうか？
リアル社会で刑務所と行ったりきたりするような輩に対する対処をどうするのか？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/10 22:46:02.59 6xwlJWQuP
リアル累犯→延べ受刑者数増→社会負担増
2ch累犯→●売上増→社会貢献
635:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/11 06:35:21.90 8abg+KrL0
◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪に懲罰を与えろ。あいつは許せない。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/11 07:12:12.46 GP+az95k0
NHK総合を常に実況し続けるスレ 74449
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
NHK総合を常に実況し続けるスレ 74448
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
NHK総合を常に実況し続けるスレ 74447
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
NHK総合を常に実況し続けるスレ 74446 1年目の朝
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
NHK総合を常に実況し続けるスレ 74445 もはよう
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
NHK総合を常に実況し続けるスレ 74444 Road
ｽﾚﾘﾝｸ(livenhk板)
現時点で74444が309res
637:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/11 22:54:41.41 6NJHEqmQ0
忍法帖スレいらないと思う
規制議論や運用板でテストできるから無駄だと思う。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/12 09:55:43.55 U9kZhRfR0
>>620 > どうかと思う
具体的には何が問題だと思いますか？＞ALL
>>621
前半は同意です
ただ、その「臨機応変」に対処する上で、
何が問題なのかを把握しておく必要があると思うので上の質問をしてみました
>609 > 立てた本人は責任をとって、この板の土遁のみの依頼を、
>621 > 余ったら立てた本人が自己申告で「土遁」を正式に認める。
これについては↓に書いた通りで、使わないからスレストというのは削除の領域
>537 > 使っていないスレは何故土遁しないの？
>550 > 使っていないスレは、…
> 私は忍者ではない。
それであきらめてもいいし、忍者になってもいい
> 書き込みがなければ自然に落ちるのに。
そうです、書き込みがなければ自然に落ち、書き込みがあれば自然に残るだけです
>613 > 無法者（アニメ住人）をどうかしたいわけ。
どうかできるのは無法者（水遁対象）だけ
>622
> これ以上やれば問答無用で水遁＆土遁、という基準
↑だと、これ以下を水遁＆土遁しても、何やかんやで問題なしとなるから
基準を作っても意味がない、基準を作るのなら↓でないと
> これ以下なら絶対に水遁しない、という基準
例えば、6時間前以上の早すぎるスレ立ては水遁＆土遁という基準を作ったとしても、
6時間前は目安です、5時間50分前でも早すぎるスレ立てなので問題なしとなるのがオチ
そんな建前だけの基準ならないのと同じです
639:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/12 12:05:27.81 TkdC1sGtP
というわけで言質はあくまで言質
やらない可能性が高い、という程度の目安ってことで充分
640:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/12 16:09:52.25 0zlQric70
>>638
余ったスレに土遁は、
削除整理を出して執行されるまでの時間の問題です。すぐ対処してくれるならいいですが、
実況は流れ流れるものですから、
土遁の方がすぐに処理できるわけですし、
そういう「PATR3まで立てちゃったけどPART2で終わっちゃったので余っちゃったスレ」
土遁に関しては、実況の住人全てが理解できるからです。
自然に落ちるのを待てばいい、それでもいいですが、
それを保守する人間がいるから「さっさと土遁しちゃえ」と思うからです。
すぐ「削除整理」が執行されればいいですが、★の問題ですし、
もしくは、「忍者さん」に、こういうケースのスレスト「一発土遁」みたいな、
権限を与えてもいいと思います。
641: ◆kuSoF/UJPmfp-ぁあ♪ (関東・東海)
12/03/12 18:10:30.62 ATqbXEA9P
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:820番)
820 :さつきとめい ★ :sage :2011/12/30(金) 07:34:56.13 ID:???0
＞ 番組終了後の実況板から非実況板への負荷の揺り戻しはご周知の通りで、
＞ 鯖の負荷からみると実況板でクールダウンしてから非実況板に戻っていただくのが理想的です。
＞ また実況の余韻を楽しむことは実況を行っていた場でしかできません。
＞ そういった楽しみ方を奪うことで実況板の居心地を悪くすると
＞ 非実況板に人が流れやすくなってしまいます。
てな訳で番組終了後の余ったスレへの土遁は
おとめ組に変忍報告されちまうから出来ないんですわ（ｶﾞｯｸｼ）
642:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/12 18:21:24.32 9udxdH9X0
>>641
アニオタが責任持ってアニオタ教育すればいいんじゃねーの
さつきとめいとかいうアニオタにやらせろよ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/12 19:25:44.74 IxC+EUl40
>>641
そうですかわかりました、
ただ、それを保守することに対するペナルテイを考えないとね。
>>642
アニメじゃないやつでもミスるのよ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/12 19:49:48.50 IxC+EUl40
あと、番組が終わって（特にアニメスレ）時間がかなり立って保守する不届き者に対するルールです。
単なる誤爆もあると思いますが、アニメスレに関しては「いかにも落ちないタイミング」で、
保守されてます。番組終わってから○時間（２時間を目安）以降は、
水遁、保守レスが継続して落ちないのなら「土遁」という風に処理すべきだと思いますがみなさんどう思いますか？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
12/03/12 21:52:05.71 6xPlrdvw0
>>644
まず、忍術基本ルールで水遁対象になる保守は、「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」ですので、
今回の件で問題とされている、ぽつんぽつんと書き込んでるだけの保守は、基本ルール上では
おそらく対象にならないものと思われます。
じゃあ、実況板独自のルールで水遁土遁しましょう、という論に移ることになりますが、実況部隊は
あくまでも実況鯖を守るため、つまり不必要なスレ立てを一つでも減らすための活動が
メインであることは異論のないところだと思われます。
さて、番組終了後の保守レスについてですが、この行為が「不必要なスレ立て」に直結する
状況としまして、「実況のために立てた必要なスレが保守レスしているスレに落とされてしまい、
新たに立て直すことになった」が考えられます。
逆に言いますと、この状況にならない限り、基本ルールにおいても実況部隊の活動目的に
おいても、「保守を理由に水遁土遁」は正義にはなりにくいかな？と考えます。
もちろん保守している行為がいいか悪いかで論ずれば悪いに決まってます。ただ、現状他スレに
影響を与えていない状況で、忍術行使を正当化することは厳しいのではないでしょうか。
一方、大量の保守スレが発生して、必要なスレが落された！といった状況が発生した場合は、
その落とされたスレの立った時刻以降の保守レスすべておよび保守されたスレすべてに
水遁土遁をかけるくらいの徹底さがあってもいいと思います。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/12 22:23:42.51 raOfoww20
>>645
帯で番組専用スレが残ってたら、開始３時間前くらいに残ってたら、
保守して使うよ。勿体無いから。帯でもないのにね、
特にアニメで放送終了後の雑談はまだ許せるが、雑談が終わって、
数時間立って「黙ってりゃ自然落ち」の直前になにか書いて保守するのはどう考えても
不健康。それだと、これから使う既存スレが、落とされるかもしれないから、
競って保守する。気を休めて風呂に入れない。
確かにその保守で有用なスレが落とされたのは、何回かは見ている。
アニメの番組の専用スレを２４時間残したいのか？
それがあなた達の仕事なのか？
前レスにもあるように、TX実況では、アニメ特撮実況の汎用スレがあるから、
それは、それで、２４時間存在する権利を認めて、そこに雑談を閉じ込めたほうがいいと思います。
番組専用スレは、番組終了したら自然落ち。それで納得させる。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/12 22:26:56.76 raOfoww20
>>645
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:876-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板)
番組終わって何時間立ってるんだよ！！
それでも書き込みがある
648:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/12 22:33:08.64 raOfoww20
これも
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:283-番)
649: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/12 22:48:00.44 mu4P4cQb0
>>644
条件付きで賛成です。少なくとも放送終了後すぐ落ちるようなものに関して、土遁する必要性を感じませんので。
（番組終了後、よほど長時間でない限り、反省会的なものをやっててもいいかなあとは個人的には思います）。
ただ、放送終了後長時間が経過し、さらに近いうちに放送予定がない番組のスレに関しては、土遁してかまわないと思います。
帯番組に関しては、よほど酷い保守が行われていない限り、土遁の必要はないと考えます。再利用の可能性がありますので。
>>645
実況隊の目的は、「鯖を保護するために、実況ではないものの排除すること」です。
「被害が出ないようにする」のが実況隊の役目です。「被害」が出てからでは遅いのです。
少なくとも、ここで問題になっている「保守」が「実況」とは私には思えません。
650: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國【22:45 震度1】)
12/03/12 23:00:59.34 mu4P4cQb0
>>648
アニメ以外も酷いですね。例えば
「めちゃｲｹ反省会 ボﾗﾝﾃｨｱ騙してセｯト作らせたフジ
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)」
なんて、番組終了後24時間経っても、実況とは関係がない雑談が行われています。
(おそらく水遁土遁逃れのために、めちゃイケ実況スレを実況したものと推測します)。
651: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國【22:45 震度1】)
12/03/12 23:01:46.13 mu4P4cQb0
>>650
×めちゃイケ実況スレを実況したものと
○めちゃイケ実況スレを偽装したものと
652:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
12/03/12 23:14:22.47 6xPlrdvw0
>>646
言いたいことは理解できるような気がするのですが、
少なくとも「許せる」「不健康」「気を休められない」を根拠としてルール設定は
出来ないと思いますので、やはり具体的な被害をご覧になっているのであれば、
それを引き合いに出していただくのが、皆さんも理解しやすく議論も進むと思うのですが
いかがでしょうか？
>>649
ただやはり「排除」に当たっては保守レスが被害に直結する、という根拠を忍者さんの側で
示す義務があると思いますし、示さないとルールに説得力が出てこないのでは無いでしょうか。
例えば、現在実況中ないし実況に使用予定のスレの総数と、番組が終了してるスレの
総数を比較して、どのくらいの割合になった場合に、必要なスレを落とす危険があると判定して
忍術行使の基準とするとか、具体的な数値をすり合わせる必要があると思います。
653: ◆I0Q6ggDixIpu-助虎♪ (江戸・武蔵國)
12/03/12 23:19:50.52 L2mUftqV0
いかなる理由があろうとも実況で使用されたスレは土遁するべきではないと思います。
保守が禁止行為であるというのならそれは保守レスをしている人を水遁すべきであり
土遁でスレを停止させるのは筋違いだと思います。
654: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/12 23:22:47.35 mu4P4cQb0
>>652
事実>>646さんが被害訴えていますよね、このことについてはどうお考えですか？
残念ながら、私にはあなたの発言は唯の屁理屈に思えます。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
12/03/12 23:28:01.46 gI1lKt7C0
(蝦夷)っていつもアニメスレがぁ～アニメスレがぁ～って言ってる人でしょ
この人は自分がアニメスレが嫌いだからいつまでもスレが残っているのが
気に入らないって言ってるようにしか聞こえない。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/12 23:34:12.21 8n5Q8jpO0
●使って立てたスレは土遁されると6時間●停止になるんだ
スレ立て>>.1には保守されていることの責任はないのに●停止っておかしくね？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/03/12 23:49:10.74 HQaBHMUC0
>>655
アニメ趣味の人間を非難する気はないの。
アニメ住人がルールを守れない下品な隣国の住民みたいだから行ってるの。
ルール守れないなら、野球同様、アニメはアニメ専用板以外実況を禁止するしかない。
アニメ住民には「実況のルールと秩序を守ってくれ」
というわけ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
12/03/12 23:55:22.19 6xPlrdvw0
>>654
現に被害が出ているなら、みんなで知恵絞って誤水遁の出ないちゃんとしたルール作りましょ。
と言ってるだけですよ。言い方が回りくどくなってしまったことはお詫びします。
この工程を踏まえずに、恣意的なルール運用で誤水遁（と判断される可能性も含めて）が
発生するリスクを考えれば、ルール作成のための議論は大した苦労ではないと思います。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/03/13 00:28:46.19 YhCmxejt0
アニメがどうとかじゃなくて実況を全体的に見なきゃ駄目だよう
660: ◆cb.luY.chXeM-電気キャラメル♪ (常陸國)
12/03/13 02:36:00.66 /EPr5XcO0
>>656
長時間残るスレには、私が>>650であげたような雑談スレになるのを意図したと思われるものも多い、と思います。
スレの立てた人に責任がないとまでは言いにくいのではないでしょうか？
個別番組スレに関しては、「水遁対象になるような保守」あるいは「長時間にわたる雑談」がなければ、
該当番組終了後、長時間dat落ちせずに残るというのは考えられないと思います。
また早すぎるスレなど、実況に使う可能性があるスレッドが水遁されるのに、この種のスレが放置される
現状に矛盾を感じました。
>>658
順番が違うと思います。今は細かいルールを決める段階にはないと考えます。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/13 09:56:03.03 LzF9Tr4w0
>>669
> また早すぎるスレなど、実況に使う可能性があるスレッドが水遁されるのに、この種のスレが放置される
> 現状に矛盾を感じました。
つまり、「早すぎるスレ」に水遁するのもおかしいんですよ
>649-650 > ここで問題になっている「保守」が「実況」とは私には思えません。
保守と言ってるけど、保守の問題ではなくて、
番組終了後の雑談は何時間後まで許されるか？という問題でしょ？
「早すぎるスレ」は番組開始前の雑談は何時間前から許されるか？という問題
>649 > 「被害」が出てからでは遅いのです。
忍術は「被害」が出てからしか行使できません
「被害」の再発に対する抑止効果を期待するだけです
>640 > それを保守する人間がいるから「さっさと土遁しちゃえ」と思うからです。
>643 > ただ、それを保守することに対するペナルテイを考えないとね。
>644 > 保守レスが継続して落ちないのなら「土遁」という風に処理すべき
本当に保守する人間がいるのなら、保守に水遁すればいい
保守は基本ルールで水遁対象なので新たにルールを作る必要もありません
>647-648
どのレスを保守レスと思ってるのかレス番を示さないとわかりません
ｽﾚﾘﾝｸ(livetx板:432番)
それらのスレの中では、例えば↑こういう無意味な投稿なら、
1レスからでも保守として水遁対象になると私は思います
>646 基本的な考え方が間違ってるように思います
>657 その「実況のルール」とは何ですか？
>656 そこですね
>653 同意です