12/05/17 15:55:29.31 LS1dpCY+0
>>952
マジレスすると未来永劫いかなる条件でも2ちゃんねるに書き込みを保障するなんてのは非現実的である
というか書き込みできない端末は稀でそれを理由にして導入反対するのは反対派の常套手段である
954:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/05/17 16:00:19.91 /PcN2TUe0
>>952
「忍法帖を入れると携帯電話から投稿できなくなるので反対」という意見は
どの自治スレでも、忍法帖を導入する際に必ず出てくる話題です。
しかし、携帯電話のみならず、PCからの投稿であっても
初めて忍法帖を作成する人は、Lv=1(2)からとなりますので
忍法帖を導入することで、多少の不便を感じるのは避けて通れないことだと思われます。
要は、「忍法帖を導入することの、メリットとデメリット」にあるかと思われます。
あまりにもAAコピペでスレッドが流れてしまい、コミュニティーツールとして機能しないようであれば
古い携帯電話を使っていて投稿できなくなる、などということも言ってられなくなります。
それとは反対に、コピペとは言ってもスルーできそうならば
いたずらに忍法帖を導入して、古い携帯電話を使っている人が書き込みできなくなるよりも
そうしない方がよいでしょう。
ただ、>>926氏も書いておりますが、
忍法帖は、「水遁（をして問題投稿に対処）する」だけが目的ではありませんので
議論が「水遁だけ」に集中する必要はないかと思われますが。
余談ですが、忍法帖が導入されても削除依頼が不必要になることはありませんな。
それぞれ基準が異なる、というのはいわずもがな
忍法帖とは、問題がある投稿を減らす、いわば「篩いにかけるツールの一つ」にすぎませんので
なにをもって「荒らし」とすべきか、人にもよると思いますが
「忍法帖を使って、"荒らし"を根絶する」のは不可能です。
忍法帖で対処できるのは、「水遁基準に触れるような投稿」ですので
例えば、所謂ネガキャンやアンチ意見など、それら一切の投稿を遮断()笑いすることはできません。
所詮、2ちゃんねるは「便所の落書き」程度のBBSですので、
"荒らし"に対して生暖かい目で華麗にヌルーする
というのも、時には必要かと思われます（構うとエスカレートしますしおすし）。
…とも言ってられないのが、今のツーチャンでもあるのですが。＜削除依頼97%ほにゃらら
955:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/05/17 16:01:47.19 JyFaWR1p0
要は規制されたらお金が必要な点だね。反対派さんの引っかかりは。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/05/17 16:11:50.94 ZZdhSpFe0
>>953
携帯についてありがとうございます。
>>954
AAコピペ荒らしを水遁して貰えた場合、暫くはAAを書き込めないと思うので、その間はスレも見やすいんじゃないかな？と思っています。
そしてその間だけでも削除依頼を出さなくても良くなるんじゃないかな？と思ったり…
１カ月だけでも試験導入してもらってもいいんじゃないか？とも思ったりしているので、それらは自治スレに書き込んでます。
削除依頼と水遁の基準が異なる事は、ある程度わかっているつもりでした。
取り敢えず、もう少し様子を見つつ、自治スレで話し合います。
レスを下さった皆さん、ありがとうございました。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/05/17 16:14:27.59 ZZdhSpFe0
>>955
反対派の人はべっかんことかも知っていたので、その人たちは携帯でも書き込めるかと思われます。
ありがとうございました。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/05/17 16:35:28.63 /PcN2TUe0
>>956
そうですね。AAマルチコピペはGL5あたりに触れますので、水遁基準と被りますから
忍法帖を入れることで、それらの削除を依頼する手間および削除する手間は、確実に軽減されるでしょう。
反対派さんの意見としては
・携帯電話から書き込めなくなる
・～なので、水遁できないから無駄
・～なので、忍法帖を入れても無駄
べつに私は導入賛成派なわけではありませんが
絶対に
・ルールに縛られたくない。好き勝手やりたい
とは言わず、色々なオブラートに包んで反論してくるでしょう。
（好き勝手やりたい、でも立派な反対意見だと思いますけどね）
これに対し、あまりムキになって導入を強行するのはよくありません。
上でも書きましたが、「水遁にこだわる」必要もないと思います。
そのあたりを踏まえて論議すると良いでしょう。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/05/17 22:14:26.85 Wn2oFUs40
p2という逃げ場があるからなんとでもなるな>>ケータイ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/05/18 10:17:10.25 kSUXm6t40
>>949
忍法帖の効果と水遁対象については、他の人が答えてる通りだけど、
>>934 の問題は、レスの下の巨大AAや空行が目障りということじゃないのかな？
だとしたら、行数制限とか容量制限を小さくするという方法もありますよ
許される制限内でどう個性を発揮するかは自由ですからね
961:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/05/20 01:20:50.99 aRRIZrUp0
以前規制された案件がまた再発しているのですが
頻度が増えないと水遁はさせてもらえないのでしょうか
962:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/05/20 01:59:46.66 NrzIAw8i0
基本的に前と同じ規模なら撃てると思う
弱体化してるならケース・バイ・ケース
963:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
12/05/20 04:14:10.14 eta2NTo50
依頼してみればいいんじゃないかな
964:名無しさん＠お腹いっぱい。(備後・安芸國)
12/05/20 18:43:45.02 ghLg02Tv0
質問いいですか
ニュー速VIPではよく実況スレが立っていますが、あれは水遁対象ではないのですか？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/05/21 01:28:27.03 1x1agsZz0
「非実況板での実況行為」については基本的にはお止め組 ★との連携が必要です。
まずはお止め組への報告をして、涼実をしてもらいます。
それでも実況行為を止めない場合、少数の場合は水遁で対応可能。
多数の場合は再び涼実(長時間)。
VIP部隊のルールでも実況は基本ルール以上の扱いにはなっていないようです。
現時点で「非実況板の実況スレの1」は水遁対象外です。
スレタイが実況になっていても、実際に実況する人がいなければ問題にならないからです。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/05/21 07:02:25.94 mDn/PrbX0
＞■お止め組がお止めできない掲示板(2010年11月21日現在)
＞ニュー速VIP/ニュース速報/ニュース系/モ娘（狼）板/株式板/
URLﾘﾝｸ(www12.atwiki.jp)
ニュー速VIPはお止めの管轄サーバ内での対象外掲示板になってますので涼実発動はありません
この辺はお察しみたいです
967:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/05/21 09:25:05.88 K4YURzcn0
>>966
どもども、実況を認めていないけどお察しの板は狼以外にそんなにあったんですね。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。(備後・安芸國)
12/05/21 21:29:07.83 qErqOTdu0
なるほど お察しですか
ありがとうございました
969:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/05/22 13:26:32.18 Ov4X6jE60
BBS_NINJA=checkedの板なんですが
→ やつは忍者じゃない。が出るのはどういう状況なのでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:505番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:506番)
NINJA=checked板はみんな忍者になると思っていたので
970:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/05/22 13:59:20.08 gMzzFSpN0
>>969
通信回線が混雑してるとかで忍者のサーバに繋がらなかった場合は設定を無視してnashiになるのです
昔トラブった時に忍法帖での書き込み不可能でcheckedの板が実質閉鎖になったりしたから
971:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/05/22 14:10:43.24 gMzzFSpN0
あれ？
トラブったのはcheckedがない時代だっけ？
まあいいか