依頼スレの在り方および活用法についてⅡat SATO
依頼スレの在り方および活用法についてⅡ - 暇つぶし2ch397: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/10 23:35:23.36 NoCWrv8X0
一般見習いのゆらゆらです
今回から依頼所に提出して反応を見るように、指示されて参りました
恩返しもできずに申し訳無いですが、一端の間、自分も依頼を出しますので
ご協力お願いします…というか普通の依頼が増えるだけなんですけど
増える量がそれなりに増えるので、困らせちゃうという悩みです
すみません…

>>豪山さん
精力的な活動ありがとうございました
自分の基準がまだまだ足りないことを感じました。ありがとうございます
修練に向かいたいと思います

398:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/10 23:53:33.47 ZCi5Tm/D0
お前まだ忍者やんの?(笑)

399: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/10 23:55:22.77 /tOqIusI0
>>397
俺は確実に水遁対象であると自分と第三者が確信できるものだけに術行使すればいいと思っています
正直今日依頼されていた案件については、どれも微妙な線で
水遁してもしなくてもいいんじゃないかというものだった気がしますです
逆に言うと、そのぐらいの線上にあるものについては触らなければいいのではないですかね
ギリギリの線を探るという意味での依頼であれば、いい線なのかも知れませんが。。。

400: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/11 00:05:14.10 UKsYUUMG0
>>399
了解しました、できるだけわかりやすいのを提出できるように頑張ります
境界線上で止まっているのも問題ですし…

境界線で止まってると判断したものは、自己主張で微妙とでも中で書いておけばいいのですし
そんな感じで提出させて頂きます。ご負担申し訳ないです

親切丁寧にありがたく思います
指導もして頂きありがとうございます

ではっ

401: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/11 00:47:24.95 jlw9zio10
>>394
お疲れ様です

報告としての書式不備以前に
報告の体をなしていない書き込みですので
これ以上の書き込みがなければ特に対応する必要はないと思いますし
対応のしようがありません

私もよく変忍スレに名前だけ書き込まれたりしますが
こういうものはスルーするしかないようです

>>395
「規制に持っていく」には
「規制議論板にあらし報告」をする必要があり
それに応じた書式に従い荒らし報告をすれば良い訳ですが
これまでに荒らし報告をしたことのない人は
「全板共通」と呼ばれる「単独/複数スレ報告」で報告
「野次馬さん詰所」で事案別スレについての連絡・相談・打合せを経て
「あらし報告のスレ立て」をし
「荒らし報告鑑定スレ」で鑑定依頼を出すというのが一連の流れとなります

規制議論板の質問スレへの誘導がなされており
適切な対応だと思います

402: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/11 02:32:30.82 jlw9zio10
>>392
保守投稿自体が荒らし投稿にあたるとは必ずしも限りません

水遁対象となるのはあくまでも
スクリプト及びそれに準ずる荒らし投稿としての保守案件です
単独スレッドの場合は相当数の保守投稿が連続・継続していたり
複数(マルチポスト)の場合にはやはり相当数のスレッドに対して
同様な保守投稿がなされているものが水遁対象とされることが多いようです

あとは水遁による「効果」をどのように考えるかによりけりだと思うのですが
2ちゃんねるにアクセスすることや書き込み自体をできなくするような
「アクセス規制」「書き込み規制」とは異なるものですから
「水遁一発でそれ以降の保守投稿をパタリと止めることができる」というような効果は
期待できないものと思います

ただアクセスや書き込みをしているプロバイダがシャットアウトされたとしても
複数のISPに契約している荒らしさんを規制でも止めることができないように
「水遁をされても書き込みや荒らし行為を継続することに何ら支障はない」と
感じる人もいれば(←水遁の効果はあまりない)
「水遁されるくらいならこんなくだらない保守投稿はもう止めておこう」と
感じる人もいて(←水遁の効果あり)
「効果をどのように考えるか」と同じように
「水遁(されたこと)をどのように受け止めるか」によって
効果(或いは結果)は異なってくるものと思います

403:名無しさん@お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/03/11 02:57:56.40 VHI5kMAH0
保守荒らしってのは、板圧縮の時期見極めないと単なるマルポ・連投なのか、
本当に保守したい(or他のスレを落としたい)のかどうかが分からない。

保守って書き込み成功した段階で保守行為自体の目的は既に達成されてるから、
リアルタイムで進行してるのを止めに掛かるならともかく、
事後にやるのは「保守行為の抑止」という観点からはあんまり効果がないかも・・・。
勿論、マルポや連投といった「おいた」へのお叱りという意味では、
高Lvだったり●使いだったりすれば、それなりの意味はあるんだと思いますけどね。

404:名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/11 23:41:28.41 YjUbZFiF0
まぁ履歴を積み重ねてると思えば、ね。
拡張忍法帖もそういった履歴があればこそだし、
気が向いていきなりあらし報告掘り始めるかもしれないしね。

405: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/11 23:49:23.01 UKsYUUMG0
>>あず忍さん、豪山さん(対応順です)
本日の依頼対応ありがとうございました

もうスレの浪費になりますので報告はこちらでは致しませんが、
感謝しております
豪山さんからOKを頂けて良かったです

またご迷惑をおかけしない程度に頑張っていきたいと思います
失礼します

406:名無しさん@お腹いっぱい。(草)
12/03/12 15:05:07.52 c7U/9hpG0
どう見てもマルチポスト改変コピペ
時間切れだからもうどうでもいいけど
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)

407: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/13 00:49:09.81 u7yX+vqi0
【音楽サロン洋楽(仮)板】(洋楽サロン板)
URLリンク(awabi.2ch.net) →BBS_NINJA=checked

スレリンク(operate板:646番)
03/12 23:43

408: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 01:50:36.31 tPjuoPTM0
>>405
報告はしないけど謝りには行きますってことで…

>>豪山さん他の方々
今日は本当に申し訳ありませんでした
自分が依頼所担当していた時の苦しみを考えると
やっぱりキツイなぁと感じました。今更ですが
探してみつけたら報告しますが、自重できるよう努力致します

それでは失礼致します…

409:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/13 02:04:16.06 quwmyhWx0
ぐじぐじうじうじ気持ち悪い

410:豪山(豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 03:05:42.58 KjBTDm/40
>>408
あのねゆらゆらさん
依頼を出す事については何にも悪くはないと思うのです。
ただね、あそこは荒らしさんに困った住民さんが水遁依頼を出すところであって、荒らし判定をする所ではないんですよ。
基準だって「依頼所基準」なんてのがあるわけじゃなく、あくまでも基本ルールに沿ったものであり「対応した忍者さんの」個人の基準なんです。
タイミングによっては対応するのがしし丸さんかも知れないし、俺かも知れないし、依頼所部隊ではない忍者さんかもしれません。
それでいいと俺は思ってるし、基準が通り一遍の物差しで計れるものでないのはゆらゆらさんもやってみてわかったと思うんだけどな。

基準や閾値を掴む練習なら、それこそ過去の依頼と対応を見る事でもできると思います。
俺も実際いろんな人をそうやって観察して掴んだつもりですし、恐らく皆さんそうやってきてるんだと思いますよ。
もちろん巡回したりしてて、気になったものを依頼する事には全然問題はないんですから、そこは気にしないでくださいね。
ただ、今のゆらゆらさんは目的と手段がごっちゃになってるように俺には見えたので。。。
口やかましい事言ってごめんなさいね。

411:名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/13 03:09:22.05 HUbKEmAS0
1週間ほど見るのもやめてみたらどうかね

412: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 03:23:51.87 tPjuoPTM0
>>410
ありがとうございます。不躾な人間に対して
ありがたく思います。巡回スレの提案はしますが、
ぬるぽんさんに修行の仕方を変更するよう提案してみます

自分が色々不足な点を補ってくださってとても感謝しております
色々…語彙が見つからなくて申し訳ないですが本当にありがたいです

過去ログを引っ張り出したりして、考えたりします
ありがとうございましたっ

413: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 03:28:31.42 tPjuoPTM0
>>411
期日を1週間に区切られているので
それをしてしまうと破門なんです
自分はコツを掴まないと動けない人間ですので、
一回動いたら見ないとダメなタイプだと思います
ですので、せっかくのご提案ですが辞退させて頂きます

ありがとうございました

414:名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/13 03:38:04.00 neaHubgNP
・・・てかこのスレ
「ゆらゆらの修行の在り方および修行法について」ってスレじゃないんで


415: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 03:39:21.52 tPjuoPTM0
>>414
はい、すみません
スレ違いは去ります
誠に申し訳ありませんでした>皆様
失礼致します

416: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 15:18:35.53 tPjuoPTM0
わー、失礼しますっ。時間が無いので手短に

>>豪山さんへ
アドバイスありがとうございました
スレリンク(sato板:505番)
でレスがありますが、

これは過去の判例を伴って、
自分が再確認してどうするかの訓練をするってことでいいのでしょうか

取り急ぎ要件だけでしたっ、失礼致します
すれ違い申し訳ありません

417:名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/13 15:30:40.21 neaHubgNP
>>416
>>415
> スレ違いは去ります
> 誠に申し訳ありませんでした>皆様
自分で書いたことももう忘れたのか?
鳥頭かお前。

418:名無しさん@お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/13 16:29:00.68 quwmyhWx0
スレ違いだって謝れば何しても良いとか思ってんのかこいつ

419: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 19:15:22.29 GiibEQfk0
>>416
過去の依頼だと既に対応されているわけですから、自ずと答えもあるわけですよね。
それを見て自分の判断と見比べてみるのも感覚を掴むのには問題ないと思います。

420: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 20:07:33.27 MSSRMZUf0
1)まずは依頼所を重点的に見る忍者の連絡・報告スレは今いるこのスレです。
わからない事があればこちらに質問・報告すると、俺、または依頼所部隊の皆さんなどからアドバイスがあると思います。

2)それから↓のスレは必ず確認してください。全忍者さんへの連絡スレとなっています。
俺もこのスレは専ブラでタブ開きっぱなしにしています。

【至急】忍者連絡・呼び出しスレッド 4
スレリンク(sato板)

3)依頼所を見るにあたって一読しておいて欲しいのは、この過去ログです。
1スレだけですから読んでおいて欲しいと思います

依頼スレの在り方および活用法について
スレリンク(sato板)

4)有志の忍者さんが作成してくださった「新人忍者の手引き」というtxtデータがありますので
これも是非読んで参考にしてください
依頼所を見るにあたってや忍者さんとしての心得のようなものから、
「便利で且つ間違わない」ツールやテクニック的なものにも触れられていて俺も参考にしています。
スレリンク(sato板:339番) からダウンロードできるようになっています。

5)それから、以下のスレは、ログが膨大なので一度に全部は無理だと思いますが、
時間がある時にでも過去ログを追って読んでおくと基本ルールの成り立ちや
してはいけない事(主に術行使について)などが掴めると思います。

忍者のルールスレ12
スレリンク(sato板)
ちょっと変な忍者を報告するスレ26
スレリンク(sato板)

見るものや覚える事が最初はたくさんあると思いますが、
流れや感覚さえ掴めたら後はルールに沿って粛々と術行使する事にだけ気をつければいい事なので、あまり難しく考えずに。。。

421: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 20:18:46.22 MSSRMZUf0
◆NdivXHTIsJhKさんへ
トリップだけ登録しておきました。
名前は登録していないので、まだ術は使えません。

ということで、今日明日ぐらいで>>420の4)ぐらいまでを読んで貰おうかと思ってます。
それなりに量があるとは思いますが、ゆっくり読んで理解してもらえばいいと思います。

読み終わったり、質問があればこのスレにトリップをつけてレスをお願いします。
その後から過去依頼などからのトレーニング(1日につき10依頼ほどの中から、わかるものに対応してもらう感じです)
してもらう事になると思いますのでよろしくお願いしますね。

本来俺もマニュアルとか読まない人なんですが、昨今の里の状況だと
ある程度ルールなど把握してないとややこしい事が多くなっています。
ちょっと面倒な事になっていますが、よろしくおつき合いください。

422: ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)
12/03/13 23:40:55.47 nkVok9sI0
すみません、質問があります
直接本文に書いてなくても、リンク先に
・削除要請案件([個人名・住所・所属/誹謗中傷/私生活情報/電話番号/メールアドレス)] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など)
があった場合はどうなるのでしょうか?

スレリンク(sato板:558番)

また荒らし依頼の所がよくわかりません
よろしければ回答の程お願い致します


423:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/13 23:48:25.97 Bn2em7K50
>>422
リンク先の削除依頼が出ているか確認。
リンク先の削除対象が消えればあぼーんしか見えない。
リンクはただの文字列になるが、水遁して良い荒しかは別問題。

424: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/14 00:31:44.74 RhEFEEYU0
んん…何か流れ的には過去のものと比較して対策しなさいって意味なのかなー…
ありがとうございますホヤさんにも来て頂き、補足して頂きました
では失礼致します。何から何まですみません

425: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/14 00:32:24.50 RhEFEEYU0
レスアンカー振ってませんでした
>>424>>419宛です。
スレ汚ししてしまい申し訳ないです

426: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/14 01:26:25.37 ggd1kseC0
>>422
ポイントがいくつかあるとは思うのですが
1.<削除要請案件との疑いがある>場合には<水遁行使といった対処はしない>
2.<リンク先の確認>は判断に有用な情報を寄与するものですが
  <リンク先の確認>が水遁対象かどうかの判断に必要なものについては
  その<確認>は忍者が任意に判断して良い(確認をせず見送っても良い)
・・・ということになります

質問頂いている依頼は「マルチコピぺ」ですので
ぶっちゃけリンク先の内容を確認せずに対応しても問題はないかもしれません
それでもリンク先の内容を確認したところ削除要請案件にあたるのではないか
との疑いを持たれた時点で[1]に戻っても良いと思うのですが

a.リンク先に「公開されている個人名・住所・所属/電話番号/メールアドレス」
(例えば商売で事業者の名称や住所・連絡先などが公開されているもの)があれば
それは「削除要請案件にあたらないもの」ということになりますが
「個人の誹謗中傷を目的として個人情報を晒しているサイト」であれば
リンクであっても「削除要請案件にあたる」かもしれない
(その判断は実際に削除要請が出されたうえで削除人が行う)ので
忍者は「触れない」方が良いものと思われます

b.[差別・蔑視]についてはリンク先が誰でも閲覧可能になっている状態ですから
直接削除要請案件に抵触するものとは考えなくて良いと思います

c.[荒らし依頼]についてもa.と同様に
「荒らし依頼を呼びかけているサイト」であれば
削除要請案件にあたる<可能性>があり「触れない」方が良いものと思われます
(つづく)

427: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/14 01:44:27.07 ggd1kseC0
>>422
スレリンク(sato板:558番) については
投稿本文中に[荒らし依頼]と判断できる文面はなく
リンク先はニコ動で「動画説明」にも特に[荒らし依頼]と思われる文面はないが
二次リンクが貼られています

デニムさんはこのニコ動リンク自体が
[荒らし依頼]にあたる可能性を考慮されたものと思いますが
仮に水遁した場合でもこれを
[荒らし依頼]であり削除要請案件にあたり水遁はルール違反だという指摘は
(可能性が全くないとは言い切れませんが)まずされないものという気がします

リンク先のニコニコ動画自体が
・電話主(二次リンク先のサイト主)自身によるup
・サポートセンター側からの電話主を揶揄目的でのup・・・が考えられ
そのうえ直接的な[荒らし依頼]と取れる文面が確認できないからです

・・・何を言っているのか途中でわからなくなってしまったかもしれませんが
「朝、窓を開けてあたり一面が雪で覆われていたら、
前の晩に雪が降り積もったと考えるのが自然であり
夜のうちに雪を積んだトラックが来て、家の周りに雪を撒いて行ったという
可能性までは考慮しなくても良い」みたいなニュアンスで
「面白いニコ動へのリンクをコピペマルチポストした」と判断をしても
差し支えがないケースではないかと思います

428:名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/14 02:31:30.02 eXzjSqwt0
>>422に関してなのですが
自身によるupで本人を特定する情報があったとしても問題ないと思いますが
電話相手であるサポートセンターの側はどうなのでしょう?
もし電話でサポートの◯◯ですと名乗っていた場合、個人特定が可能となりますよね
それともサポートの場合、公的に開示された情報として水遁可能なのでしょうか?

429: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/14 03:10:31.74 ggd1kseC0
>>428
ああーそっちかー
それは考えてなかったなー

今回のケースはサポートセンターという
会社(法人)の窓口の人ということになりますね
もっともその会社が削除依頼するとしてもまずはリンクの貼られた2ちゃんでなく
アップされたニコ動についてということになりそうですが
「お客様相談窓口の電話対応音声をアップ」っていうのは
東芝クレーマー事件以来ある種の常套手段化してるとこはあると思うんですが
ただ今回の電話対応についてはいわゆるプロフェッショナルな対応であって
サポートの人を揶揄するものではないようですが・・・

ただ2ちゃんねるのリンク自体
踏む踏まないは閲覧者が選択できる訳ですし
リンク先のニコ動のサイトを開いても動画は自動スタートしないで
動画を再生するかどうかは訪問者の任意判断で
その動画を開かない限りサポートセンターの誰かは判らないものですので
ぶっちゃけそこまで追求せずに「リンクのマルチコピペ」で対応しても
良いような気もするんですけどね

すみません
今の時点では(或いは私には)
「そこまでの可能性を考慮して削除要請案件の可能性ありとして
マルチコピペに対応しない方が忍者として良い」のか
「たとえわずかでも削除要請に抵触する可能性が考えられる以上
忍者としては触る<べき>でないもの」なのか
或いは単純に「そこまで考慮する必要はなくマルチコピペで対応可」なのか
判断がつかないです
(個人的には6:4でマルチコピペに対応した方が良いような気がしています)

もう少し考えてみたいと思いますし
他の方からも意見をいただければありがたいです
また必要であれば削除人さんのところに確認に伺おうと思います


430:名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/14 05:01:14.15 Atvy5kph0
それこそ連絡スレ活用すればいいじゃん

431: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/14 08:59:56.56 2vVrXCo90
しし丸さん

私の確認不足により、水遁対象ではないレスに水遁してしまいました。
お手数をお掛けしますが、変忍スレにて報告しましたのでご確認ください。

スレリンク(sato板:83番)

432: ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)
12/03/14 10:36:44.47 HlPaqIGd0
>>421
マニュアル等、確認致しました。
よろしくお願いします。


433: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/14 13:21:52.90 ggd1kseC0
■■鯖落ち情報■■
kohada鯖
03/14 09:00-09:10頃
03/14 13:00-13:10頃

※保守マルチにスレッド復帰カキコの可能性があります
※板設定消失の可能性があります

434: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/14 18:53:06.25 8zMzAu5o0
>>432
お疲れさまです
過去スレなどの確認了解しましたー

こちらに過去案件をピックアップしておきました
スレリンク(sato板:135-145番)
時間がある時でいいのでトリップをつけて依頼所でやるように対応してみてください

過去に依頼されたものなので、過去ログ検索すればヒットしますが一応それは無しでw
わからないもの、迷ったものについてはその旨を書いて残件に残しておいてください。
「迷ったら撃たない」が基本です。

それではお願いしますー

435: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/14 19:44:16.68 RhEFEEYU0
>>434
横から見させて頂きました
ありがとうございます。勉強になります
回答についてはコメントアウトの方向性で失礼致します

436: ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)
12/03/14 19:49:09.40 HlPaqIGd0
>>434
終了しました。
アドバイスよろしくお願いします。

437: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/14 20:12:43.55 8zMzAu5o0
>>436
お疲れさまでした
早くて驚きましたw
ローカルで書きためてたのかな?
とりあえず、正解なんてものはありませんが、対応した例を置いておきますので、
それと参照して掴んでみてください。

1■スレリンク(sato板:136番)
スレリンク(sato板:354番)
2■スレリンク(sato板:137番) 
スレリンク(sato板:359番)
3■スレリンク(sato板:138番)
スレリンク(sato板:360番)
4■スレリンク(sato板:139番)
スレリンク(sato板:361番)
5■スレリンク(sato板:140番)
スレリンク(sato板:362番)
6■スレリンク(sato板:141番)
スレリンク(sato板:366番)
7■スレリンク(sato板:142番)
スレリンク(sato板:367番)
8■スレリンク(sato板:143番)
スレリンク(sato板:369番)
9■スレリンク(sato板:144番)
スレリンク(sato板:371番)
10■スレリンク(sato板:145番)
スレリンク(sato板:416番)

438: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/14 20:13:19.10 8zMzAu5o0
それから気になったところだけ。
スレリンク(sato板:139番)+148
基本的には水遁対象だからといって殲滅する勢いで水遁しなくてもいいかもです
日ハムスレはいつもこんな感じなところもあり、
スレリンク(sato板:361番)では術行使していますが、
ゆるめの判断でもいい気もします。

スレリンク(sato板:145番)+152
これだけちょっと仕掛けておきました。
> 板趣旨によりAAコピペは許容されているものと考えますので水遁対象とは判断しません
> 基本的にBBS_NINJA=nashiの板には忍術行使をいたしませんのでご了承ください
エリアさんのこれが答えだと思います
ただし、nashiの板に術行使するのも間違いではありません
そこはケースバイケースになってくるとは思いますが、基本的には↑の通りでいいような気がします。

439: ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)
12/03/14 20:24:52.64 HlPaqIGd0
>>438
ありがとうございます、メモ帳で全て仕上げ、推敲した後に投稿しました。

なるほど、AA板ではAAでのコピペが許容されているんですね、勉強になります。
ゆるめの判断というのはスレの流れを見て、件数や規模頻度の上限を広げての判断という形ですかね?

440: ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)
12/03/14 20:38:46.75 s7oooUhz0
>>423
回答ありがとうございます
削除依頼を確認する事ができない場合は触るなって事ですかね

>>426
>>427
回答ありがとうございます
なるほど大変参考になりました、ただ
>b.[差別・蔑視]についてはリンク先が誰でも閲覧可能になっている状態ですから
>直接削除要請案件に抵触するものとは考えなくて良いと思います
の部分ですが、誰でも閲覧可能になっていると何故抵触しないのでしょうか?
ずれた疑問かもしれませんが、よろしければ回答の程お願い致します



441: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/14 20:44:29.37 8zMzAu5o0
と、こんな感じで進めて行こうと思っていますがペース的には大丈夫そうですね
今から依頼見ようと思ってますので、すぐの対応はできないかもしれませんが
質問などあれば書いておいてください

>>439
> ゆるめの判断というのはスレの流れを見て、件数や規模頻度の上限を広げての判断という形ですかね?
アニメ系のスレッドなどであれば100/1000res以上AAがあったりするスレもあるわけです。
また、テンプレだけで100res以上あるスレとか。
よく問題になるのが「いいAA悪いAA」というのは誰が決めるの?ってことですね。
伝わるかな?w

AAだから全て悪いわけでもないし、全てOKでもないわけで、その見極めが必要になります。
そのための基準が基本ルールであり、術行使していいものというのは
「意思のない投稿」というものに限られてくるわけです。

それから板設定によって術行使するかしないかの方向もあるので、
URLリンク(suiton.geo.jp)
を参考にするといいと思います。

nashiの板でも
×2ch運用情報(operate)
×削除要請(saku2ch)
×削除整理(saku)
などは削除人さんなどもいる事もありますしね
とはいえ、これもまたケースバイケースで対応してもいい場合もあると思います。
その辺りは難しいですねー。俺も迷うと思いますから。
そう言う時こそ、残件に残すなり、お断りするなりで、術を行使しない方向であれば、問題にはなりません。
それだけは覚えておくといいと思います。

また、設定なしの板の際にはこんな感じで俺は一言添えています
---
○○○○は忍法帖設定なしのため、ほぼ全てのホストに水遁が効きません。
>>3をご確認下さい。
---

442: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/14 20:45:01.66 8zMzAu5o0
>>439
逆にコチラからは
・専ブラは何を使用されてますか?
手引きにもちょろっと触れられていたと思いますが、現時点で誤爆などを防ぐのには
V2C+post.jsかJane+ninja_liteのどちらかが今の推奨かな
誤水遁は人的ミスで比較的多くあり得る事なので、確率を下げるためにも使ってみていいと思います。
ツールに頼るのではなく、ミスをなくす道具としてのツールなので、自分の環境とかにあったものを試して
自分にあったものを使えばいいと思います。

あとはひたすら観察ですね。
俺の場合は依頼所などを見て、どう対応(どうお断りするかの方がいいかもですね)するかを見て覚えました。
それではまた明日10件ほど見繕っておきますのでよろしくです。
とりあえず今日はお疲れさまでした!

443: ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)
12/03/14 20:51:08.31 s7oooUhz0
すみません、また削除要請案件で聞きたい事が
下記の案件なんですが、名前を公開されている人でも
([個人名・住所・所属/誹謗中傷/私生活情報/電話番号/メールアドレス)]
仮に誹謗中傷・私生活情報が載っていたとしたら削除要請案件になるのでしょうか?

スレリンク(sato板:42番)ー45

豪山さん割り込んですみません


444:名無しさん@お腹いっぱい。(芋)
12/03/14 20:57:34.40 2aNdk3RR0
AA板以外でもAA推奨されるスレも存在します
○○板ですぐ使えるAAスレとか
IYHスレとか

445: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/14 20:58:01.01 8zMzAu5o0
>>443
かまわんとですよー

公開されているものに限っては要請案件とは考えなくていいと思います
但し、個人情報系のものに水遁したところで削除されるわけでもないので
お断りしちゃうのも問題ないとは思いますです。

以下要請案件絡みの際に俺が貼ってるしし丸さん謹製テンプレ
----
>>1のとおり投稿内に見られる名前が公開されていない個人名の場合、
削除要請案件との扱いになることがあり水遁禁止となります
削除要請案件について詳しくはこちらをご覧ください
URLリンク(qb5.2ch.net)

削除人による該当しない旨の判断がなされている場合には
水遁での対応も可能になりますので
・削除要請が出ていない場合はまず削除要請をお願いします
・既に削除要請却下歴がある場合にはそのURL提示をお願いします

446:ゆらゆら ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/14 21:07:22.33 RhEFEEYU0
>>437
別人ですが記入します
無関係な人間で申し訳ないです。スレ汚しすみません
10は見事に引っかかりました
9もダメでした。12時間以内のところに引っかかったのかな
4も数量的にカットしました。短いからコピペとして扱わずに短文として使いました。参考になります
他は大丈夫でした

447: ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)
12/03/14 21:11:05.12 s7oooUhz0
>>445
回答ありがとうございます
対象は公開されていない個人のみなんですね
ありがとうございました
そのテンプレ使わせていただきます
最近削除要請案件絡みで、変忍報告があったので
慎重になっていました。これからも慎重にいきたいと思います


448: ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)
12/03/14 21:28:42.77 HlPaqIGd0
>>441
アドバイスありがとうございます
もし判断(善し悪しの基準)がグレーゾーンならば残件として置いておき、他の忍者に委ねる、というのもアリですかね?
専ブラはjane styleを使用してます
依頼所は開きっぱなしにしてあるので、見ながら掴んでいきたいですね
また明日、よろしくお願いします。

449: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/14 21:49:55.43 ggd1kseC0
>>440
> 差別・蔑視の意図がある地域名または苗字等の書き込みは、
> その真偽を問わず削除対象になります。
> それ以外の書き込みに関しては議論となることを前提に静観します。

「リンク先の内容」ということで意図的に直接削除GLの引用を避けたのですが
「URLリンク」は「地域名または苗字等の書き込み」にはあたらず
「それ以外の書き込み」にあたるものであり
議論の前提となるものについては削除要請があっても静観されるのと同様
水遁判断に於いても静観されて良いものと思いますし
議論前提とならない「マルチコピペ」のようなものだと水遁対象となるものと思います

450: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/14 22:05:49.38 ggd1kseC0
>>443
依頼所での対応については既に豪山さんが述べておられる通りだと思いますので
忍者個人としての判断指針みたいな感じのものを・・・

その人が政治家なら一群ですが
党の職員で責任問題の発生する地位にある人ですので
二類に該当するものと思われます

ですので
[個人情報・私生活情報]については公開されたインターネットサイト
(全国的マスメディア・電話帳)で確認できるものについては
削除要請案件にあたりませんし
[誹謗中傷]については
「板の趣旨に即した公益性があり」
「直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等」を示す
動画・画像へのリンクですので削除要請案件にあたらないと
任意で判断できるもの

・・・と私は思います



451: ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)
12/03/14 22:39:56.70 s7oooUhz0
>>449
>>450
回答ありがとうございました
なんとなく削除要請案件について掴めてきました
後は過去の対応、ルールスレ、削除ガイドラインを見て
理解を深めていきたいと思います

452: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/14 22:50:11.17 ggd1kseC0
>>451
もっとも削除要件にあたるものかどうかの判断は
対応した削除人にしかできないものです

削除要請に抵触しそうだという以前に
水遁対象としても微妙なものであれば
依頼を受けた際にもそれを理由の一つとして見送りやすいのですが
感覚的にひどい荒らしであり依頼者さんの要望に応じたいと思った時には
つい踏み込んだ判断に陥ってしまう・・・というのが人情だと思うのですが
そこは「厳しい忍びの務め」と踏み止まって冷静に判断したいものですね

その点依頼者さんに改めて削除要請をお願いするというのは
忍者と依頼者さんが協力しあうことにも繋がるものだと思いますので
有効な方法だと思います

依頼者さんにとっても単に水遁で忍法帖を破棄するだけよりは
その投稿自体を削除してもらえる方が好ましいのではないかと思います

453: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/14 23:50:36.05 2vVrXCo90
しし丸さん
>>431の対応ありがとうございました。
自分自身にブレーキをかけないと危険だと感じましたので、勝手ながら
少しの間お休みさせて頂きますね。

454: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/15 02:04:11.16 csMM2u8l0
>>448
今日はお疲れ様でした!
グレーだと思ったものは残件で問題ないです
わからないのはドンドン置いていけばいいと思います
但し、最後に残件纏めとして書き残しておくと、後から見る忍者さんにもわかりやすいと思いますので
それは忘れないようにしてください。

Janeだったらninja_liteと組み合わせて使うのが誤水遁防止にはなると思います
スレリンク(sato板:721番)
でverupして●にも対応したようですし一度試してみてもいいかもです

それから寝る前に明日分をおいておきましたので時間ある時にでもー
スレリンク(sato板:153-162番)

ええと、ローカルで書いたモノを纏めて貼るのではなく、実際に依頼を見る時のように
1レスずつ見てもらう方がどのぐらい時間かけて見てるかの判断もできるんで、
できたらその方式で答えてもらえるとありがたいかもです

455: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/15 02:04:41.85 csMM2u8l0
>>453
ありゃ。。。さみしかー><

456: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/15 02:21:35.14 trlTIGHj0
>>453 &
スレリンク(sato板:90番)

了解しました

正直なところ
ごゆっくりリフレッシュしてくださいという気持ちが半分と
お早いお帰りを待ってますという気持ちが半分・・・

あかん親ですな(自戒


457:名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/15 04:30:57.60 yYLaV8qL0
>>441
>>363についてどう思う?

458: ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)
12/03/15 15:48:00.47 I65koL+r0
>>454
お疲れ様です。

本日分の案件、終了しましたのでよろしくお願い致します。

459:やわらかおっぱい ◆H4610/vAMx7B (やわらか銀行)
12/03/15 17:59:22.97 YR5ByoBI0
依頼者が困ってるぞ答えてやれ
スレリンク(sato板:268番)

460: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/15 18:52:23.57 JwVnYSxy0
>>455-456
勿体ないお言葉ありがとうございます、素直に嬉しいです。

そそっかしさを自覚し、人の10倍20倍気を付けなければと思いつつも
こういったことをしてしまう自分が情けないやら悔しいやらで…。

ネガティブな感情を引きずったまま続けるとろくなことがなさそうなので
ちょっとだけ時間を頂きます。ではでは

461: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/15 19:56:53.31 csMM2u8l0
>>458
お疲れさまでした!
今回の対応例です。

1■スレリンク(sato板:153番)
スレリンク(sato板:43番)
2■スレリンク(sato板:154番)
スレリンク(sato板:61番)
3■スレリンク(sato板:155番)
スレリンク(sato板:346番)
4■スレリンク(sato板:156番)
スレリンク(sato板:540番)
5■スレリンク(sato板:157番)
スレリンク(sato板:101番)
6■スレリンク(sato板:158番)
スレリンク(sato板:119番)
7■スレリンク(sato板:159番)
スレリンク(sato板:171番)
8■スレリンク(sato板:160番)
スレリンク(sato板:504番)
9■スレリンク(sato板:161番)
スレリンク(sato板:183番)
10■スレリンク(sato板:162番)
スレリンク(sato板:206番)

462: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/15 20:01:11.54 csMM2u8l0
>>458
今回気になったのは以下です
スレリンク(sato板:156番)+166
これはnews4viptasuなので、いわゆるVIPとは別扱いです
他に依頼所では
vip[news4vip]/ニュー速[news]
狼(羊・鳩含む)[morningcoffee/ainotane]
には基本的に専用スレへ誘導する感じになっています
地下[akb]もテンプレに入っていますから誘導してもいいかもです

また、スレタイにもありますが、本文にも個人名が投稿されており削除要請案件扱いとなる可能性があるので
基本的には術行使しないのが正解ではないかと思います
>>445に要請案件の際に俺が使わせてもらってるテンプレも貼ってあるので参考までに。

スレリンク(sato板:162番)+172
のマルチの数量解釈が微妙なので、難しいところでしたね。
術行使してもしなくてもいいぐらいの微妙なところではあると思います。
ただ、「技あり+技ありで合わせ技一本」的な事は無いものとし、IDぶっこ抜きで考えず1コピペにつき1案件として見ていいかもしれません。

他はほぼ問題ないと思います。
質問などありましたら、またこちらにお願いします。
明日の分は夜にでも置いておきます。
2日間やってみて問題を探してくるのが案外難しい事がわかりましたw

463: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/15 20:04:47.69 csMM2u8l0
>>457
うーん、言葉の解釈の点でしょうかね
ホストとリモホに関しては特に分けなくてもいい気はしますです
でも確かに投稿の方が通り的には良さそうではありますね
自分の使ってるテンプレでは投稿に変えておこうと思います

464:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
12/03/16 07:52:26.19 kpDOwrSU0
anago 7:25頃落ちたっぽい
復帰レスに注意

465: ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)
12/03/16 12:34:46.70 +C6dH/oi0
>>462
お疲れ様です!
本日の案件終了しましたのでご確認お願いします。
今回は難解でした。

2■のAAには寛大な措置を取ったつもりです。
4■に関しては1レスであっても広告として水遁対象となるのか否か、判断に迷いましたがガイドラインに沿って判断しました。
5■は取得出来たスレが2つしかありませんでしたので、その旨を記載しておきました



466:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
12/03/16 13:36:27.10 kpDOwrSU0
anagoまた落ちたっぽい
13:14前後?

467: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/16 18:17:16.70 huuyZUrS0
■■鯖落ち情報■■
anago鯖
03/16 07:20-07:30頃
03/16 13:10-13:20頃
03/16 13:40-14:35頃

※保守マルチにスレッド復帰カキコの可能性があります
※板設定消失の可能性があります

 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・

>>464>>466
ありがとうございました!

468: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/16 19:33:39.87 1coMs0Rt0
>>465
お疲れさまです
10レス連投すると、あの時間だとtimecloseか何かにひっかかるのか繋ぎ変えても投稿できなくなって寝ちゃいました
基本的にはこちらにも告知するつもりです。

それでは対応例をば。

1■スレリンク(sato板:173番)
スレリンク(sato板:184番)
2■スレリンク(sato板:174番)
スレリンク(sato板:186番)
3■スレリンク(sato板:175番)
スレリンク(sato板:191番)
4■スレリンク(sato板:176番)
スレリンク(sato板:300番)
5■スレリンク(sato板:177番)
スレリンク(sato板:371番)
6■スレリンク(sato板:178番)
スレリンク(sato板:472番)
7■スレリンク(sato板:179番)
スレリンク(sato板:89番)
8■スレリンク(sato板:180番)
スレリンク(sato板:522番)
9■スレリンク(sato板:181番)
スレリンク(sato板:536番)
10■スレリンク(sato板:182番)
スレリンク(sato板:616番)

469: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/16 19:38:31.46 1coMs0Rt0
>>465
AAについては、スレの流れやスレ趣旨などもありますので、それを読み取るのが難しいですねー
わからなければ残件で残せば他の忍者さんが対応されると思うので、それでOKだと思います。

宣伝広告については>>5を基本に考えてもらえばいいと思います。
また、削除GLを基に術行使すると怒られますので気をつけてくださいw

スレリンク(sato板:177番)+187
については俺のミスでしたね
2~3スレは削除されていた事までは確認したのですが、dat読み直してなかったから残っているものだとばかり。
乱立スレ関係の過去案件からの問題は難しいなあ

気になったのは今回はこれぐらいでしょうか。

スレリンク(sato板:179番)+189-190
マルチでもクロスポストでもそうですが、オリジナルとされる一投目の投稿は水遁対象とは判断しません。
よってコピペとされるものについてのみに、術行使しています
ただし、スクリプトだと判断、説明がつけられるものにおいては術行使してもいいものもあると思います。
基本的には時系列順に並べて後発のものに術行使することを心懸けてください。

依頼によっては水遁対象URLとされているものが初発のものになっていたりする事もあります。
それに誤って術行使しないよう、俺の場合は対象URLとして提示されているものを、まず書式4にして時系列順にソートします。
依頼所ヘルパー URLリンク(peridot.bbsnow.net) とか使うと便利です
ソートされたものを専ブラで全て開いて、タブごとにスレの流れや対象レスなどを確認して
水遁対象だと判断できたら最新投稿分の対象URLに術行使しています。

とりあえず、ここまでで何か質問や、30例ほど対応してもらって感じた意見などありますか?

470:名無しさん@お腹いっぱい。(芋)
12/03/17 00:14:50.56 hg1HFT2x0
◆2aEyM8P37n7-カスラーさん 忍者修業 03/24迄

スレリンク(sato板:54番)

(゚д゚)マズー

471:名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/17 00:42:13.94 l3rkrCAY0
>>468
だいぶ見れてる感じですね。
ただ微妙な案件(変な忍者に呼ばれる可能性の高い依頼)についてもう少しですかね。。

6番目は自分も悩みながらも対象外というしかありませんね。転載元を提示してください、が良い感じ。
8番目は>>445でマニュアル回答を用意してくれたからそれを使う機会でしたね。
9番目はスクリプトに準じてはいると思いますが一応規則性があり、100%スクリプトと断じきれないこともあって
スレリンク(galileo板:783番) 2012/01/12 02:06:52.18 ID:3g2l0tgw
|
抽出キーワード: また宇宙ゴミの話題で嫌がらせをする
ID:(3g2l0tgw)
total: 15
|
スレリンク(galileo板:809番) 2012/01/12 02:14:59.05 ID:3g2l0tgw
809のほうへ逃げるかな自分ならw

472:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/17 01:05:22.59 Dbeb0J740
>>429
しし丸さんへ
他の方の意見が聞きたいとの事なので
スさんの意見を転載させていただきます(本人には許可貰ってます)

スレリンク(sato板:432番)+436+438
スレリンク(sato板:440番)+442-445

473: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/17 01:30:36.16 X+oGcLVx0
>>472
ありがとうございました

先般レスをした時点では6:4と書きましたが
リンク先に書かれている文面ならびにリンク先にある動画の内容が
直接削除要請案件にあたるとまでは思われないようなものであれば
そこまで考慮しなくとも良いのではないかというのが現時点での感覚です

但し「これが削除要請案件にあたるのではないか?」と思われるなら
削除要請を出して構わないのと同じように
忍者がそう思ったなら「削除要請案件の疑いがあるので様子見」としておくのが
適切な対応であると思います


474:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/17 01:50:59.26 Dbeb0J740
>>473
しし丸さんこれを見ると、リンク先については気にしないで
いいみたいに書かれているので自分としてはその方向で
いこうと思っているのですが、やめた方がいいでしょうか?

スレリンク(sato板:445番)
スレリンク(saku2ch板:163番)+165+166
166 名前:削ジェンヌ ★[] 投稿日:2011/12/08(木) 13:55:04.89 0
>>163 >>165
2ちゃんねる上にあるのは文字列でしかありません。
公開されているものにリンクを貼る行為は
万人が出来ることであって問題でもなんでもありません。




475: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/17 02:17:20.47 X+oGcLVx0
>>474
<その削除要請>に対する削ジェンヌさんの回答内容を
慣例として忍術行使について用いて良いという判断は私にはできかねることです

依頼者さんとしてはそのリンクが貼られていることが問題なのであって
それが削除要請対象と判断されて削除されればそれはそれで良いし
削除要請案件と判断されないもの(削除人さんからそうした見解が示されたもの)が
コピペマルチポストとして水遁対象と判断できるものなら忍者が対応できる
というように考えておく方が良いのではないでしょうか

476:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/17 02:37:24.02 Dbeb0J740
>>475
了解致しました
>>473>>475の方向でいきたいと思います
回答ありがとうございました

477:392(豊前・筑前・筑後國)
12/03/17 08:20:53.77 RWxLl64y0
>>402
お返事ありがとうございました。
お礼が遅くなりすみませんでした。

>「水遁(されたこと)をどのように受け止めるか」によって
>効果(或いは結果)は異なってくるものと思います
なるほどです。。。

478: ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)
12/03/17 10:15:46.94 5tpfqWZw0
>>469
お疲れ様です!
Suiton スレリンク(shop板:872番)
Suiton スレリンク(shop板:873番)
これを水遁するのが正しかったですね、注視していきます。

感じたことは、迷ったら他者に委ねる、という事を前提に置くことでトラブルを防ぐことができ、総合的客観的に判断できるかなと感じています。
今後もご指導よろしくお願い致します。

479: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/17 14:33:19.06 +FTQRDHq0
>>478
30例ほど見てもらった感じでは、基本的な数量閾値などに関してはほぼ把握されているように思います。
あとは難しいもの、迷ったものについては残件にしてもらえば、実践してもらって大丈夫そうですね。
どうでしょう?

あとの細かいテクニックなどは新人忍者の手引きにかなり記載されていると思います。
実は「迷ったら術行使しない」 これだけで殆どのものには対応できます

他に人的ミスとしてよくある誤水遁や誤爆を避けるには
・URLとレス番の手打ちをしない事
・投稿前にプレビューして対象URLに間違いないかの確認
・専ブラで必要以上にタブを開いておかない(作業専用の専ブラと普段閲覧したり遊んだりするものとは分けて使う事でも効果があると思います)
・忍者トリップをつけて引用の際に!Suiton コマンドをそのまま転載して発動させてしまう誤水遁が頻発しています。
 引用する時は「Suiton 」と「!」を外す事は必須です。
 もしくは、意識的にSuiton コマンドを引用に含めないようにすれば誤発動することは避けられるかと思います。
 ex.
 > Suiton(修行中)
 > → NinjaID[Dcafe401331592536027205(Lv5)]を破門した。
 術行使後の結果のみを貼る事でSuiton コマンドを記載しないなど
パッと思いついた限りじゃこれぐらいかな?

1週間ほど自走はなしで、術行使は依頼所での依頼対応のみでやってみませんか?
俺なんかが指導なんて事するより、自ら身体で覚えてもらうのが本当は一番でしょうからね。

あと、名前なんですが、「日本」さんだと何となく呼びにくいwので、ポリティカルじゃないもので他に何か希望あればいいかなーと思ったり。。。

>>471
その辺はもう実践してもらうのが一番だとは思うのですけどネー
で、いつ登録させてもらったらよかですか(チラッチラ)

480:名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/18 21:47:39.87 e/jJspGK0
お、実戦投入ですか。迷ったものは委ねる、ができれば大丈夫そうですね。
親の豪山さんもいろいろアドバイスされてますが、
外野ですが老婆心ながら◆NdivXHTIsJhKさんに送るアドバイスは、
スレリンク(sato板:392-393番)に書いたことと被るのですが
お断り定型文、誘導定型文を用意しておくと、
お断りするときもあまり悩まず済むかもしれません(水遁撃つほうが楽ですからね)

つまり・・・お断り率No.1 豪山さんのレスをちぇけら!w

>>479
うーむむ、しばらく外野から忍者になりたい人、新人忍者を応援したいような。
年度末っていうのもありますしね。

481:ゆらゆら ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/19 00:06:42.82 UlL/iurk0
スレ違いですが、お礼の言葉を申し上げたくて参りました

>>しし丸さん
最初何もできなかった自分を激励して頂きありがとうございました
また、別の担当住人なのにお世話して頂き感謝しております
依頼所住人の方々は皆様ご指導に感謝ですね…

>>豪山さん
自分の不手際をフォローして頂き、ありがたく思っています
色々ご迷惑をかけた方が大きいかもしれません
ごめんなさい。新人さんの育成を途中で横見させていただいたりもしました
ご指導ありがとうございます

>>rainさん
あまり遭遇しませんでしたが、単発スレや
午前の水遁とても参考になりました
ありがとうございます

>>はるさめさん
色々とお世話になりました。主に過去ログなどです
実際に遭遇する機会はありませんでしたが感謝しております
ありがとうございました

>>バンブルビーさん
えっと、謝ることしか見つからないよっ
何か誤解を招く言葉を出しちゃってごめんなさい>トラップ関連
これからもがんばってくださいませ…

>>ホヤさん
最近ますます頑張っている方ですよね
自分の依頼を無理に通そうとした時ご迷惑をおかけしました
申し訳ありません

>>荒サーさん
まだ見てるか判らないけど…育成ガイド、とても参考になりました
自分がまだ忍者をやれるようでしたら、あれを参考に頑張ろうと思います
ありがとうございました

失礼致します…

482:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵國)
12/03/19 00:07:15.83 0HJTAPzw0
感動の涙でモニタが見えない

483: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/19 00:53:03.21 8ZtAiayA0
>>480
そっかそっか
そもそも俺も実践しかしてないし、本来マニュアル的なものは読まずに悩む人なので
そのあたりを頭で整理できる荒サーさんみたいな人がいると心強いんだけどなー
トリップだけ登録しといたろかとサッと頭に浮かんだのは内緒にしておきます

>>481
ん、よく流れがわかってないけど、俺は指導とかしたつもりはないですよー
その時思った事言ってるだけだったりするしw

>>478
というわけで、急ぐわけじゃありませんが、>>479の感じで考えていますのでよろしくですー

484: ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)
12/03/19 14:12:12.60 wTIDQvt20
>>479
遅くなりました。
詳細ガイドラインの方、ありがとうございます。
是非、実践の方へと移行させていただければと思います。
もし不備があればその都度おっしゃっていただければ幸いです。

名前は「村上」でよろしいでしょうか?

485: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/19 18:34:59.02 8ZtAiayA0
>>484
了解しましたー
◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪さん

名前登録したので、術解禁となりました!
くれぐれも誤水遁や誤爆のないように、慎重な術行使を心懸けてくださいね
とりあえず3/19~26まで依頼所対応のみ(自走は禁止です)とさせてもらいました。
根を詰めず、適度に依頼所の案件の対応をお願いしたいと思います。

「迷ったら残す」
「投稿前のプレビュー」
この2点をを忘れずにー

>>480
読み直して思ったけど、そんなに俺お断り率高いっけ…?w

486: ◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪ (江戸・武蔵國)
12/03/19 18:47:26.29 wTIDQvt20
>>485
ありがとうございます!
一つ質問、よろしいでしょうか?
例えば、依頼案件が既に12時間経過したものに関しては問答無用でスルーという形が良いのか、継続レスを追って最新のものを自分の判断で水遁したほうがいいのか、どちらがベストですかね?


487: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/19 19:04:33.38 8ZtAiayA0
>>486
そうですね
スルーしてもいいし、対象レスの継続が見られれば対応してもいいとは思います。
ただし、

・水遁は基本的にはリアルタイムで行われている荒らし行為に対して術行使される
・2ちゃんねるには水遁しなければならないものはないこと

という原則があるので、必ずしも対応せずともいいんじゃないかなーと俺は考えてます

488:ゆらゆら ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/19 20:54:46.47 UlL/iurk0
>>483
指導してないーのはたしかかもしれませんが、
自分には注意勧告が十分役に立ったので
とてもありがたく思っています
ありがとうございます

489:名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/19 21:38:00.29 SEJrul130
>>485
自分でもそう言ってたじゃないすかw
初めての依頼に対してはそう変わらないと思いますよ。
ただ再発継続に対してもけっこー厳しかったりしますよねw

お前が忍者になってやればいいんじゃねぇの?てきな却下、
そこにシビれるッあこがれるぅ

490: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/20 00:29:24.63 C0yz7QOb0
>>486
>>312

491: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/20 20:26:10.61 gyqbpWop0
スレリンク(sato板:193番)にて変忍報告があり、
スレリンク(sato板:199-202番)+204-206
以上のように精査して裁定しました。

◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪さんには
・5日間の術使用の禁止(3/26より再び依頼所対応のみ解禁)
・ルールや掟の再確認
・変忍スレの過去ログを読んで貰い、何をしてはいけないのかの再確認

以上をしていただき、基準の再確認と「迷ったら術行使しない」の徹底をお願いしたいと思います。

492: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/21 08:52:20.85 gkIKLLGt0
みなさん、おはようございます
明日辺りから少しずつ戻らせて頂こうかと思ってます
またよろしくお願いします<( _ _ )>

493: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/21 09:20:20.90 P6VM1Hk+0
>>492
待ってました!
よろしくお願いします!

494: ◆NdivXHTIsJhK (江戸・武蔵國)
12/03/21 16:28:06.88 wmvFxmu40
>>491
確認しました。
上記の水遁に関しては、頻度と件数、そして内容、全てにおいて範囲内であるという確信を得たために実行致しました。
無論、グレーならば行使していなかったと思います。
なかなか客観的総意を100にするのは難しいものですね、頑張ります。

495:ゆらゆら ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/21 18:54:35.14 FwLb2rJh0
rainさん復帰おめでとうございます
しし丸さんも現役復帰になられるようなので
布陣は完璧に近い状態で迎えられそうで何よりです
頑張ってくださいませ…

496: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/21 20:06:38.93 AlZggEGV0
>>494
はい、よろしくお願いします。
術停止期間中は変忍スレの過去ログ(26スレもあるから全部は無理かも)を斜め読みでもいいから
読んでもらって、変忍スレに挙げられた案件について頭に入れておいてください。

>>492
復活キター
よろしくおねがいしますです。

497: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/21 20:33:06.63 gkIKLLGt0
>>493>>495-496
はい、こちらこそお願いしまーすノシ
ゆったりアップから始めます

498:ほうこく!(芋)
12/03/22 22:47:58.06 EGiHkE640
かしま枠の登録希望&変忍報告 6 +おれさまめも
スレリンク(sato板:452番)+512

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)[sage] 投稿日:2012/03/21(水) 21:37:02.11 ID:npTTlh1I0
> いいんちょー
>
> 例のベイカレントマルチが個人名と所属を入れてきたために
> 要請案件との懸念から手出しできなくなってるよ
> しかも大量に投下されてるみたい
> どうすんの?これ
>
> スレリンク(sato板:937-943番)

512 名前:|→/ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)[sage] 投稿日:2012/03/22(木) 22:41:54.32 ID:fWfkjHht0
> >>452
> どうしようかね。
> 私はこの手の奴はバンバン水遁で良いと思うのだけれど(犯行予告などと違って「書き込みさせない」様にしても他の問題が起こる可能性は低いと)。
> コピペで水遁、でよくね?

499:かくにん!(信濃國)
12/03/22 23:03:34.71 EsaTt+oe0
>>498
スレリンク(sato板:521番)

500:名無しさん@お腹いっぱい。(芋)
12/03/22 23:05:26.51 e84VggME0
>>499
らじゃー

501:これで(信濃國)
12/03/23 00:13:21.64 pKUTb0cJ0
>>498
スレリンク(sato板:932番)

502: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/23 01:31:51.42 12B2YaAc0
りょうかい!

503: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 13:47:34.43 Hk1UKFrW0
hayabusa2のテレビ・ラジオ局板の忍術行使をするにあたっては、実況板専門部隊にご相談ください

実況板では単純にその他の板の忍者ルールを適用できないケースも多々あります
そもそも実況禁止の2ちゃんの中で例外が許されている場所ですから、他板とは状況が違うというのは御理解いただけれると思います

2つの判断基準があるのは問題と思いますし、これを避けるためお願いします

なお、なんJなどの板、またエロ18禁の裁定はこの限りではありません

504:名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
12/03/23 13:50:26.07 WpDukHeQ0
スクリプトの水遁に問題は無いと思いまーす

505: ◆/NueYLi.HBvi-ありんこ♪ (やわらか銀行)
12/03/23 14:09:29.47 VOX3wV5b0
>>503
> 実況板では単純にその他の板の忍者ルールを適用できないケースも多々あります
では詳しく適用できないケースとやらを説明してもらえますか?
明確にしないまま徒に制限をかけるのには賛成しかねますから。

私は件の水遁行使に関しては作業場でも理由を書きましたが、スクリプト行為による連投行為と判断し水遁しました。
これは実況隊特殊ルールではなく忍者共通ルールによる水遁行使なので何ら問題はないと認識しています。
実況板はお察し枠ではないですし。違いましたか?
スレリンク(sato板:433番)
またこれらのレスが共通ルールにもあるスクリプトまたはそれに準ずる行為ではないと思われるのなら、その辺も説明してください。

同一の案件を水遁したぜっとん♪さんの判断意見も聞きたいです。

15時以降所用のため離席しますので了承ください。

506: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 14:31:20.95 Hk1UKFrW0
>>505
その案件だけでなく、もし現在の忍者ルールで実況板も運用してしまったら大変なことになります

ケースは多々あります
例をひとつ挙げるなら「実況板における保守行為とはなにか?」というのがあるでしょう
スレ保守は共通の水遁対象です
ですが
他板なら意味のない文字列の連投などがありますが
実況スレではこの判別は困難です
(例:キタ━(゚∀゚)━! うわああああああああああ etc.)
また実況板では番組終了後のレスは全部スレの保守としてみなしていいのでは?という意見もあります
反対意見として余韻や反省会は実況とみなしていいだろという意見もあります
他板ではこういう概念すら存在しません

これをみても他板と事情が違うのはわかると思います

そういったケースの多くは話し合いが持たれている最中またはこれからの議論案件です

だからこそ、実況板の事情を汲んだ対応が必要と考えます

507:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
12/03/23 14:32:08.21 XGRt8RnA0
>>503
実況鯖の対応は今は>>4だったと思うけど・・・
忍術基本ルール準拠での対応は不可って事ですか?
実況板の案件を埋め立てで水遁するのは微妙な気がしますが
(と書いてたらありんこ♪さんが来てくれたので、お任せします)
他板とのマルチポストも?

確か以前は忍術基本ルールでの水遁に関しては、各忍者が判断してくれって話だったように記憶していますが・・
スレリンク(sato板:434番)
それでは運用上まずい事との判断に変わったって事ですか?

もちろん狼のように運用上忍術基本ルールでの対応不可にしている板もありますので
全て誘導に切り替えるのは可能とは思います

>>505
お察し枠でなくとも、忍者間で忍術基本ルールでの対応を控えているのが狼です
お察し枠という事にあまりこだわり過ぎない方がいいと思ったりしました
連投行為と実況板の特性についての関連性には私も興味があります

508: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 14:55:38.99 Hk1UKFrW0
>>507
>忍術基本ルール準拠での対応は不可って事ですか?

まず、大前提として実況板では「実況であれば忍術対象ではない」ということです

そうではなく、単純に適用できないケースが多々存在するので
実況板において共通の忍者ルールをどう解釈したらよいかということを現在検討しているところだということです
だから、実況部隊に相談してほしいということです

例えば実況板において連投行為とはなんでしょう?
延々とテレビから流れるセリフをタイプしていたらこれは連投でしょうか?それとも正当な実況でしょうか?
こういった他板ではない微妙な問題が多々あります

だったら早く決めろという話もありますでしょうが、
それよりも問題として大きな議論がまだ解決していない現状です

509: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/23 15:18:21.37 pKUTb0cJ0
>hayabusa2のテレビ・ラジオ局板の忍術行使をするにあたっては、
>実況板専門部隊にご相談ください (>>503)

>実況板において共通の忍者ルールをどう解釈したらよいかということを現在検討している
>こういった他板ではない微妙な問題が多々あります
>だったら早く決めろという話もありますでしょうが、
>それよりも問題として大きな議論がまだ解決していない現状です (>>508)

・・・これでは依頼所での対応ができません
当面以下のどちらにするのが良いのでしょうか

1.実況板についての依頼は全て誘導する
2.実況部隊に於ける方針が定まるまで現状維持

なお
現状依頼所での実況水遁スレへの対応は
 > ・ レス番1=スレ立てへの水遁
 > ・ 実況板における非実況投稿
 >以上二つは誘導
 >それ以外は共通ルールで対応できるものについては対応
といった形になっています



510:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
12/03/23 15:18:50.30 XGRt8RnA0
>>508
多分対応としては>>4
A.全て誘導
B.暫定ルールで水遁対象と判断できる場合対処可

これをB→Aに変更とするしかないとは思いますが・・

ちょっと考えただけでも、連投と実況の区別がつきにくい事は想定されます
なので、その辺のルールが固まりにくい事、これから考える事だというのは理解できます
だけど、「相談」という対応では依頼所の忍者が混乱するだけとも思います

ならば、これはないとめあ♪さんが言うべきなのか、ホルモン♪さんかな?が言うべきなのかわからないけど
実況板に関しては忍術基本ルールでの対応を控える旨投げかけるしかないんじゃないですかね

それに対して、各部隊長や各実働忍者がそれぞれ判断するんじゃないかな?とか考えてたりします

511:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/23 15:33:08.60 UbNS3X2P0
これからやめるという人間があれこれ言ってるのはおかしいと思いますよー
隊員の人たちはどう考えてるんでしょうねー

512: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 15:54:20.28 Hk1UKFrW0
>>509
 > ・ レス番1=スレ立てへの水遁
 > ・ 実況板における非実況投稿

これが徹底されていれば問題ないのですが
やはり「非実況投稿」の判断が難しいです、専門部隊の我々が日夜判断に苦しんでるのですから・・・

>>510
>ちょっと考えただけでも、連投と実況の区別がつきにくい事は想定されます
ご理解いただきありがとうございます
実況板は一般スレで実況連投することをなくすための隔離板が発祥であるのに
それを阻害する方向は本末転倒と考えます

A.でも実況部隊としてはこれまで通りなので全く問題はありませんが、
単純に依頼スレではなくて、「実況板水遁土遁スレ」で行うというのもありかもしれませんね

513: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/23 16:08:51.92 pKUTb0cJ0
>>512
>>1への水遁」を含め
「実況スレに於ける非実況投稿である」ことを理由とした水遁依頼の誘導については
比較的シンプルに判断できるものですし徹底もできているものと思います

実況板における
(例:キタ━(゚∀゚)━! うわああああああああああ etc.)といった投稿以外に
留意しておいた方が良い投稿例などはありますか?

514:名無しさん@お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/03/23 16:21:30.76 DpKhP5xD0
非実況レスの中にも「許容できるもの」と「許容できないもの」があるという事。
ただ片っ端から実況でないものを水遁してたら、実況民の恨みも買うさ。
重要なのは、折り合いをどう付けるか、スクリプトと判定されそうなものをどう扱うか…だろ?

専門部隊と名乗る部隊であるならば、苦しんでいないで余裕でこのあたりの判定をこなしてほしいわ。
逆に言えば、専門部隊ですら苦しんで分からないものがあるのだから、ヘタに手出ししないで実況部隊に誘導するのが賢明だと思うわ。
触らぬ神に祟りなし…。

515: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/23 16:29:40.30 pKUTb0cJ0
>>514
依頼所では非実況レスについてはノータッチ(全誘導)で
共通ルールに該当する水遁対象のみの扱いということになっています

ただそうした運用の中で
「共通ルールに該当する」可能性があるけれども
実況板では許容されるものが幾つか出てきて弊害が生じているということなら
その対処が必要だと思います

516: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 16:32:25.78 Hk1UKFrW0
>>513
もし、誘導が一番わかり易いということであれば、そのようにしていただければと思います

ただ、やはり実況部隊だけが行うというのは健全ではない気もします
将来的に実況での水遁基準が固まった暁には全忍者に解放する方向であって欲しいと考えます

>留意しておいた方が良い投稿例などはありますか?
これが、多すぎて・・・体系的にまとめられればいいのですが・・・
例えばアニメなどのOPEDにおけるAA投稿、「おつかれ」とか点呼とか番組やタレント毎の定例フレーズと枚挙にいとまがないです
そしてそれは「明らかな実況」と「明らかに実況でないもの」の間に無段階に存在し
この判断は実況部隊内部でも個々人でブレがあります
うまく答えられず申し訳ありません

517: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 16:34:35.68 JbbLF5Ap0
>>513
お疲れ様です。
実況板対策部隊員のやすすです。

依頼所の方で請け負っていただけるのなら、実況板における共通ルールに則ったレス水遁は全てお任せするという事も可能ですか?

実況板ならではのルール運用基準などはあるかと思いますが、まず依頼所の負担になってしまい依頼所業務に支障をきたしてしまうかどうかをお聞きしたいと思いました。

518: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/23 16:55:04.12 pKUTb0cJ0
>>516
「AA・挨拶・点呼・定例フレーズ」については
実況板に限った話ではなく他板の依頼に際しても留意対象かと思います

私の質問設定に不備があったようですので質問を改めます
二度手間を取らせてしまうことになり申し訳ありません

具体的に依頼所に持ち込まれて水遁対応された案件で
・ 実況水遁所ではスルー対象なのに水遁されてしまっているもの
・ 実況部隊の判断との乖離が大きいと思われるもの
はございますでしょうか?

そうしたものがあれば依頼もしくは水遁実行URLを提示いただければありがたいです

>>517
お疲れ様です

>実況板における共通ルールに則ったレス水遁は
>全てお任せするという事も可能ですか?
現状依頼があったものについてはそうした対応を取っていると思います

>依頼所の負担になってしまい依頼所業務に支障をきたしてしまうかどうか
これまでのところ特に
実況板の依頼が多くて支障をきたすというほどではないと思います


519: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 17:11:31.53 JbbLF5Ap0
>>518
ご返答ありがとうございます。

> 現状依頼があったものについてはそうした対応を取っていると思います
実況板対策部隊は部隊ルールに則った非実況スレにのみ対処し、
それ以外のものについては全て依頼所に誘導するという事です。
そうなると多少なりとも負担が増えるような気がしたので。

現在、実況板部隊にきている依頼量は下記スレをざっと見ていただければと思います。
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 16
スレリンク(sato板)


> ・ 実況部隊の判断との乖離が大きいと思われるもの
それほどの違いはないように思いますよ。
ただ、コピペや埋め立てに関しては実況板は流れが早くすぐに落ちてしまう為、
緩めの対応をしてもらう、とかぐらいでしょうか。

520: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/23 17:14:45.82 pKUTb0cJ0
>>519
>それ以外のものについては全て依頼所に誘導するという事です
個人的に落ちますので実況板スレ状況につきましても後ほど確認させていただきます

打ち合わせに際し不要なタイムラグを生じさせ心苦しいのですが
御了解くださいです。。。

521: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 17:16:08.74 JbbLF5Ap0
>>520
了解です。
お忙しい所、ご対処いただきありがとうございました。

522: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 17:24:35.03 Hk1UKFrW0
>>518
こちらこそ理解不足ですみませんでした

直近でピックアップしてみました
ほとんどの場合hayabusa2の案件は水遁依頼所では判断せず、実況部隊に依頼していただいているようです

実況部隊ではまず水遁しないケース
スレリンク(sato板:433番)

報告を実況部隊に判断依頼しているケース
スレリンク(sato板:388番)
スレリンク(sato板:408番)

スレリンク(sato板:349番)
スレリンク(sato板:398番)

スレリンク(sato板:564番)
スレリンク(sato板:568番)

523: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/23 17:37:21.05 E4vSNSAO0
別件でお話し中の所すみません

>>498-501の案件について依頼所に依頼があった場合、具体的にどういった対応が
ベストでしょうか
理解力が足りず申し訳ないです…

524: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/23 19:19:50.94 12B2YaAc0
>>523
ihouの案件みたいに纏めて対応した方が削除人さんも楽なんじゃないかなあ
てことで俺は↓で対応しようと考えてます

削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★3
スレリンク(sato板)

依頼所に来た依頼であれば↑のスレで術行使してから
依頼者さんにはそのURLを貼りつけて対応済み、と知らせたらいいんじゃないですかね?

525: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/23 20:01:49.10 E4vSNSAO0
ありがとうございます
件のスレで術行使して削除依頼して「こちらで対応しました」って感じになるのでしょうか

レアケースではあるとは思いますが、「削除要請で非要請板案件と判断が下ったものに対する依頼」の扱い
(依頼所でそのまま術行使していいのか、)等も自分の中で曖昧なまま過ごしていることに気付き
不安になってしまいました。
何か気を付けることとかあるでしょうか。


526:らじゃー!(芋)
12/03/23 20:31:10.39 FFC6t34B0
>>524

527: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/23 20:32:28.57 pKUTb0cJ0
>>519
1.量的には水遁依頼所に誘導いただいても差し支えのない分量との印象を受けました
2.但し依頼者さんの利便を考えると
  極力依頼のなされたスレッドで対応する方が好ましいように思います

それより気になったのは
スレリンク(sato板:3番)の「■守備範囲」です

忍者側の対応ならびに依頼者のわかりやすさを考えると
この「■守備範囲」にあるものは実況水遁スレで対応
(一般依頼所に持ち込まれたものは誘導)
「■守備範囲」以外の案件は一般依頼所で対応
(実況水遁スレに持ち込まれたものは誘導)と区分するのが
良いかもしれないというようにも思いました

528: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/23 21:01:34.86 pKUTb0cJ0
>>522
スレリンク(sato板:433番)
テレビのキャプチャ画面ですね
同一画像でなければ水遁対象となる埋め立てと判断しないのもアリかと思います
対応された忍者さんは投稿頻度が高いことから
「キャプチャ」→「アップロード」がタイムラグなしでできるようなら
その手法を使ってのスクリプトの埋め立てと判断したのかもしれません

ただ「リンク先の画像」が
当該スレで取り扱っているもの・現在放送中の番組に関するものかどうかの判断は
依頼所で対応しきれないものでありこれは依頼所では扱えない案件のように思います

スレリンク(sato板:388番)+408
個人的には依頼所で対応できる案件のように思いました

スレリンク(sato板:349番)+398
画像リンクの内容確認は対応忍者が任意で判断して良いと思うのですが
画像内容を確認するところまで踏み込めば依頼所でも対応可能な案件のようにも思いました
(扱いについては画像確認も含め対応忍者の任意判断となるかと思います)

スレリンク(sato板:564番)+568
内容的には依頼所で対応できる案件かと思いますが
水遁可と判断できるものならともかく
コピペ種類ごとの件数で水遁対象外となるような場合に
「或いはこちらなら・・・」ということで実況水遁スレを案内するということは
あるかと思います

529: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/23 21:09:41.10 pKUTb0cJ0
>>523
>524(+対応忍者による削除要請)で良いと思います

>>525
>「こちらで対応しました」って感じになるのでしょうか
そうですね
(※水遁結果を貼りつける場合には
水遁コマンドを含む行は除外するよう気をつけてください)

非要請案件と確認できたものについては
依頼所で対応いただいて構いません
(+その削除人判断が出ているレスURLが水遁実行レスに提示することが望ましい)


530: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/23 21:24:21.67 E4vSNSAO0
了解です、ありがとうございます
豚切り失礼しました

531: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/23 22:11:04.95 JbbLF5Ap0
>>527
なるほど。
守備範囲、依頼者の方の目線に関してはその通りかもしれませんね。

実況板対策部隊はないとめあ部隊長により「未熟な部隊」として位置づけられています。
> ※我々は未熟なのでどうしても判断に迷ったら、熟練忍者に判断を仰ぐこと
スレリンク(sato板:1番)

なのでいっそのこと依頼判断に慣れている熟練忍者の方に全て任せてしまった方がいいのではと思いまして、
なにかいい案はないものかと思った次第です。

>>528
キャプ画蔵に関しては、放送中の番組のものであるかどうかがポイントだと思います。
放送中のものをリアルタイムでキャプ画投稿していれば、それが実況行為であるという解釈もできますから。
つまり、判断する忍者がその番組を見ていたか、知っている事が必要なのかもしれませんね。

> スレリンク(sato板:349番)+398
こちらは元々地下アイドル板で発生したスクリプト埋め立てでして、レベル規制が導入されるに従い、
ロードル、狼、実況へと移りまた地下に帰ってきて、現在は止まっているようです。
基本的には埋め立て水遁部隊に引き継いでいただいておりますので、そちらへ誘導で大丈夫だと思います。

532: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 14:54:20.85 PUDJVi6C0
なんにせよ、二種類の基準が存在するのはよくありません

実況板は2ちゃんで唯一実況が許されている板として根本からして他板とは事情が違います
いわば「特区」です
そこに同じ法、同じ基準を適用できようはずもありません

例えば「スレ保守」の意味合いも「連投」の意味合いも他板とは違うでしょう
それらにどう共通ルールを適用できるかどうかは現在検討中です

hayabusa2のラテ板について(つまり実況部隊の守備範囲)は実況部隊に誘導していただくということでご了承願えないでしょうか?
つまりしし丸さんの>>527の案をご了承いただきたいと思います

533:名無しさん@お腹いっぱい。(茸)
12/03/24 15:00:24.56 q5aORGVz0
部隊長としての仕事をせずキャプ貼りで遊んでて(著作権的にクロ)
水遁されたから発狂して里に来て自分に都合の良いルールを押しつけていく
Fuckだね

534: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/03/24 15:08:50.28 vi6J2eb80
だからお察しにしてあひるちゃん方式で部隊員以外お触り厳禁にすれば思いどおりに動かせるでしょ

535:名無しさん@お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/24 16:11:58.97 xwcmykk40
>>494
村上クンへ たて込んでるので長文をこちらへ投下しておきますたw
スレリンク(sato板:194番)
参考までにどうぞ。


ないとめあさんにとって3週間里へ出てこれないほど負担が大きいのですから
すっぱり後進へ任せて1ナナシで議論参加されたらいいのではないかと思いますが。。
心的負担が大きいのはよく理解できますしね。

536: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/24 18:49:57.85 Ywa7ASYG0
>実況板対策部隊はないとめあ部隊長により「未熟な部隊」として位置づけられています。
>なのでいっそのこと依頼判断に慣れている熟練忍者の方に
>全て任せてしまった方がいいのではと思いまして、
>なにかいい案はないものかと思った次第です。(>>531)

>hayabusa2のラテ板について(つまり実況部隊の守備範囲)は
>実況部隊に誘導していただくということでご了承願えないでしょうか?(>>532)

部隊長のないとめあさんの意向と隊員のやすすさんの考えておられることの間で
方向性が違うのでしょうか?

>それらにどう共通ルールを適用できるかどうかは現在検討中です(>>532
現在変忍でまだ裁定の出ていない案件との兼ね合いもありそうですね
ただこれは依頼所だけでなく自走忍者さんも水遁されておられますので
もしかすると依頼所でどういう扱いにするかという話だけでなく
忍者の里で実況板の扱いをどうするかという問題でもあるように思います

※検討中で結論をまとめることができるまでの間どういう扱いにするのか
(実況板の>>2以降については水遁は一切しない/結論が出るまで従来通り)
※また検討中の議題がまとまってから依頼所でどういう扱いにするのかを
依頼者さんへの通知と併せテンプレを改変して定めた方が良いのではないかと思います

537: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
12/03/24 19:06:27.34 M2st5K4H0
>>536
> 部隊長のないとめあさんの意向と隊員のやすすさんの考えておられることの間で
> 方向性が違うのでしょうか?
そうなのかもしれません。
まずは依頼所の負担になるかどうかを聞いてみて、その上で部隊へ提案しようと考えていたので。
しかし、現部隊長の考えにはそういう感じの案はなかったようです。>>532
混乱させてしまい申し訳ありませんでした。

依頼所への負担に関しては大変貴重な意見をいただけたのでよかったと思います。>>527
ありがとうございました。

538: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/24 22:57:31.09 Ywa7ASYG0
>>537
「依頼所での負担軽減」を最優先ということであれば
寄せられた依頼が扱えるものかどうかの判断を省くという意味で
極力特例を作らずに他の依頼と同じように扱えるということの方が
作業にあたっての負担は少なくて済むと思います

依頼所での水遁に際しては
当然共通ルールで水遁対象か否かの判断をする一方
部隊特別ルールに依る依頼については実況依頼所に誘導という形となり
共通ルールに基づく水遁依頼については
一般依頼所・実況依頼所それぞれに寄せられたものを
それぞれの依頼所で対応するというのが「理想形」だと思います

但し現状「実況依頼所でも判断に苦しんでいる」
「一般依頼所でも実況板の特殊性を鑑み実況依頼所に誘導する例が見られる」
という現実があります

そこでないとめあさんからは「実況板案件は実況依頼所に全誘導」
やすすさんからは逆に「実況板案件でも共通ルールで対応できるものは
一般依頼所に全誘導」との提案をいただいているのですが
依頼所では(私は個人的に)そのどちらにも対応は可能と考えています
(依頼所部隊隊員からはまた別の意見が出るかもしれませんが・・・w)

ただ「依頼をどこで扱うか」さらに「共通ルールを適用できるかどうか」は
大変大きな問題だと思いますので拙速に対応・適応を決めるのでなく
はっきりと方針を定めてから対応を定めて運用していくことが好ましいと思います


539: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
12/03/25 01:46:03.52 O82JkUh40
私も明確に判断できる部分は依頼所で処理していただいても問題ないという認識ですが
しし丸さんも認識していただいている判断に苦しんでいる「現実」は多く存在し
話し合いが進行中のその不完全さを全忍者の間で同期を常に取るというのは混乱を生むと考えます

なので最も単純で混乱を生みにくいだろうと思われる>>527の案をお願いしました
これはこれから先ずっとは考えておらず、いつになるかはわかりませんが、
しし丸さんがおっしゃる下記がわかりやすい形で解決するまでのはなしです

>ただ「依頼をどこで扱うか」さらに「共通ルールを適用できるかどうか」は
>大変大きな問題だと思いますので拙速に対応・適応を決めるのでなく
>はっきりと方針を定めてから対応を定めて運用していくことが好ましいと思います

これは同様の見解です
数日後には実況部隊の新体制が発足する予定ですので、しし丸さんの意向も引き継ぎたいと思います
新部隊長はわたしと意見を異にする可能性はありますが・・・

混乱させてしまい申し訳ありませんでした

540: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/25 02:45:51.24 Ayii2Dq50
>>539
かくいう私自身も(実況部隊設立前だと思うのですが)
実況板のストックスレ乱立への水遁と
番組名で出てきた名称を和訳した語句によるコピペ連投に対する水遁とで
変忍で不正水遁との報告があり水遁対象との判断の是非について議論したことがあり
実況板の状況に応じた対応の必要性とその難しさについては私なりに感じているところです

先に挙げていただいた実況依頼所へ誘導された件についても
対応した♪忍者が実況板ならではの判断の難しさが関わっているのかもしれません

ただないとめあさんがおっしゃっておられる
将来的にまで実況板をお察し扱いにしない方が良いとの意見は私も同じ考えです
実況部隊発足直後からこれまで「一般依頼所で判断できるものは依頼所で」という対応も
あくまで部隊発足直後であるが故の一時的な対応であり
そろそろ次のフェーズを考えなくてはならない時期に
差し掛かってきているということかと思います

実況部隊詰所での議論内容も踏まえつつ
実況板利用者・水遁依頼者・忍者それぞれに満足できる/受け入れられる体制を
実況部隊の皆さんと協力しながら定めていきたいと思います
よろしくお願いします



541: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/26 00:50:31.44 YBPiDJRc0
>>494
村上クンさん変忍過去ログなど頭に入れてもらえたでしょうか

◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪さん 3/26から1週間の依頼所の対応(自走は4/2より解禁)

とさせてもらいましたので、よろしくお願いしますです

542: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/26 14:26:51.59 wOJpURtL0
【実況板】
weekly :番組ch 
livewkwest:番組ch(西日本) 
livenhk :番組ch(NHK) 
liveetv :番組ch(教育) 
liventv :番組ch(NTV) 
livetbs :番組ch(TBS) 
livecx :番組ch(フジ) 
liveanb :番組ch(朝日) 
livetx :番組ch(TX) 
livebs :BS実況(NHK) 
livewowow:BS有料民放実況 
liveskyp :スカパー実況 
liveradio :ラジオ実況 

(hayabusa2鯖の「臨時地震+;eqplus」を除く以上の13板)

 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・

※現在忍法帖が導入されている以下の板は【実況板】ではありません

<hayabusa2>
eqplus :臨時地震+

<hayabusa>
livejupiter :なんでも実況J
livebase :野球ch

<その他>
jasmine :streaming実況(uni)
livemarket1 :市況1(hayausa3)
livemarket2 :市況2(hayausa3)
ogame2 :ネトゲ実況2(awabi)

543: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/26 14:27:58.89 wOJpURtL0
>>4

【旧】
B.暫定ルールで水遁対象と判断できる場合対処可
  (任意判断による誘導も可)

地下芸能
実況鯖

【新】
B.暫定ルールで水遁対象と判断できる場合対処可
  (任意判断による誘導も可)

地下芸能
実況板(スレ立ての>>1を除く)

 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・

実況板のスレ立て(レス番1)投稿への水遁は扱いません
*従って共通ルールの「スレッドの乱立」による水遁も対象外となります
*依頼があった場合は実況依頼所に誘導します

「実況板における非実況投稿」を理由とした水遁依頼は扱いません
*依頼があった場合は実況依頼所に誘導します
*対象となるのは「スクリプト及びそれに準ずる埋立・保守・マルチ・コピペ」となりますが
「埋め立て・保守」については判断に際して実況板の特性への配慮が求められます

544: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/26 14:28:55.58 wOJpURtL0
【実況板でのキャプチャ画像リンク貼付】について

1 該当する番組のキャプ画である

1-1 番組に関係するものかどうかの判別ができない →扱えない
1-2 同一リンクや同一画像の別リンクが複数投下されている →対応可
1-3 内容の異なるキャプ画が多数投下されている →扱えない(*)
(*)他板で許されていない実況投稿を隔離することで許可されている実況板の特殊性による

2 スレッド・番組と無関係なキャプ画である

2-1 番組に関係するものかどうかの判別ができない →扱えない
2-2 同一リンクや同一画像の別リンクが複数投下されている →対応可
2-3 内容の異なるキャプ画が多数投稿されている →対応可(**)
(**)スレッド・番組との関係性の把握ができることが前提

545: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/26 14:33:07.29 wOJpURtL0
>>542-544
現時点での実況板の取り扱いに関するまとめです


546: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/26 14:37:27.91 wOJpURtL0
【ニュース速報VIP+板】
URLリンク(hayabusa3.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
(試験導入・一週間後を目途に正式導入の可否を再検討)

スレリンク(operate板:743番)
03/26 11:16

547:名無しさん@お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/26 14:48:15.08 IbwwxuMZ0
あ、設定されたのその時間かぁ

548: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/26 22:02:22.56 wOJpURtL0
【スキー・スノボ板】
URLリンク(engawa.2ch.net) →BBS_NINJA=checked

スレリンク(operate板:746番)
03/26 21:40

 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・

ほか
デジカメ板のAパラメータについて
忍法帖作成から書き込みまで600秒の規制が設定されました

549: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/26 22:06:04.60 wOJpURtL0
>>546
試験導入期間を一週間から春休み期間中に変更?
スレリンク(operate板:778番)


550: ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (武蔵・相模國)
12/03/26 22:42:01.03 bosLVzzS0
こんばんは。遠地に隔離されてます…
実況板、了解しました。

551: ◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪ (江戸・武蔵國)
12/03/27 09:34:09.71 WpIAqjCl0
>>541
確認しました~
よろしくお願いします。

552: ◆H7wVHj.gAhbv-ホヤ♪ (摂津・河内・和泉國)
12/03/27 10:23:15.00 aBPtgFGz0
おはようございます、ホヤです
自治スレで作成中のローカルルールについての相談に来ました

LRに、下の2項目を入れませんかという案が出ています

・水遁・土遁の判断基準は忍者ごとに異なる
・判断に納得いかないときは他の忍者に判断を要求することができる
【参照レス】スレリンク(sato板:20-21番)

ただこれは依頼スレのテンプレに書けば済む話ですし
記載することによって「別の忍者を呼べ!」というような人が現れる可能性もあります
依頼所への負担になるというのであれば修正しようと考えています

553: ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/03/28 18:49:24.11 wmTUsORh0
こんばんは、部隊長殿
スレリンク(sato板:538番)
対応、ありがとうございました。

554: ◆VIRUS./X7Key-うぃるす♪ (家)
12/03/28 21:10:20.53 3X7zRTdzP
ん?

555: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/28 22:45:22.04 4PZ7s75X0
>>553
コピペマルチが8レス確認できたから水遁したのであって
何故それが悪い忍者と報告されるのか全く解せませんでした

>>554
よろしければ
よろしくよろしこ

556: ◆VIRUS./X7Key-うぃるす♪ (家)
12/03/28 23:19:13.02 3X7zRTdzP
なにも専務忍者でよければ(^^ゞ

557: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/29 00:03:26.45 JsMyovgf0
>>556
へいっ!
心得ておりやす!

558: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/29 11:46:28.66 JsMyovgf0
日本時間3月29日に米国データセンターにて、
ネットワーク機器のメンテナンス作業が実施されますのでお知らせいたします。

■メンテナンス内容
サーバー接続機器の変更作業のため

サーバーのメンテナンス時間は以下のとおりとなります。
---------------------------------------------------------
メンテナンス日時:
日本時間 2012年3月29日(木) 11:00~17:00
---------------------------------------------------------

■メンテナンス影響範囲
メンテナンス作業中、メンテナンス時間帯に置いて
サーバリブート及び1時間程度の通信断が発生する可能性がございます。

URLリンク(www.maido3.cc)

559: ◆VIRUS./X7Key-うぃるす♪ (家)
12/03/29 20:37:07.57 /wY2awMQP
(。・x・)ゝ

560:名無しさん@お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/29 21:42:58.23 wG4J7OkS0
特に延長なくっていうか最速コースで終わってたらしい

スレリンク(operate板:88番),105
> 88 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2012/03/29(木) 10:56:41.22 ID:afFjtgA10
> uniとhayabusa3 本日3/29メンテによる鯖落ち予定有
>
> 2012/03/16 12:09 サーバーメンテナンスのお知らせ
> URLリンク(www.maido3.cc)
> banana8304.maido3.com / uni
> tiger5502.maido3.com / hayabusa3

> 105 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる [sage] 2012/03/29(木) 13:36:57.39 ID:o0H/FAXi0
> URLリンク(www.maido3.cc)
> 2012/03/29 12:47 サーバーメンテナンスのお知らせ (完了のお知らせ)
>
> 本日3月29日午前11時からのサーバーメンテナンスは終了いたしました。
>
> 弊社環境から各サーバーが正常に動作していることを確認しておりますが、
> お客様の環境からはいかがでしょうか。
>
> 不具合やお気づきの点などございましたらお知らせください。
> 今後ともどうぞよろしくお願いいたします。

561: ◆VIRUS./X7Key-うぃるす♪ (家)
12/03/29 23:42:02.22 /wY2awMQP
丿.。oO(おやすみ…)

562:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
12/03/29 23:43:34.36 tFaXeeyu0
>>561
依頼所でなつかしいトリを見た気がする
おやすみー

563: ◆VIRUS./X7Key-うぃるす♪ (家)
12/03/30 21:36:52.17 5rSU+JQQP
>>562
どうもです^^

564: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/31 01:48:32.76 Zn6ZV8Wt0
◆KINGS0Pl2Z7L-皇帝<エンペラー>♪さん
依頼所の対応もバッチリでお疲れさまでした
3/31(本日)より自走してもらってOKとの判断しましたので、
依頼所共々よろしくお願いしますです

565:名無しさん@お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/03/31 14:06:20.32 pKgSii5z0
>>422
今更だけど、これは晒しだから削除案件にはならないと思います。
ここまでしか読んでないから、それ以降その判断が出てたらごめんなさい

566: ◆VIRUS./X7Key-うぃるす♪ (家)
12/03/31 23:52:47.09 /m0z9DCeP
すいとんいちまんかいおめでとう(?)です^^


丿.。oO(おやすみ…)

567: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/04/01 17:03:09.44 ggxc0fXT0
>>566
がはははは
お恥ずかしい。。。

568: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/04/02 19:17:27.17 Lt/HMJPB0
【声優総合板】
URLリンク(uni.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【釣り板】
URLリンク(kohada.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【裁判・司法板】
URLリンク(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【鉄道総合板】
URLリンク(toro.2ch.net) →BBS_NINJA=checked

スレリンク(operate板:786番)
04/02 12:31

569: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/04/02 20:15:38.87 47L6wfvD0
◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪さん
依頼所での対応お疲れさまでした

4/2(本日)より自走してもらってOKとの判断しましたので、
よろしくお願いしますです

570: ◆NdivXHTIsJhK-村上クン♪ (江戸・武蔵國)
12/04/03 10:08:35.89 4vNFrkl20
>>569
了解です、よろしくお願いします!

571:名無しさん@お腹いっぱい。(長屋)
12/04/04 07:44:28.90 XQWg9AVm0
スレリンク(sato板:458-459番)
羊と鳩は、狼部隊以外に地下芸能でも受け付けるらしい
当面は狼に誘導しても問題ないらしいけど
今後地下芸能に誘導した方がいいのかもしれない・・
ちょっと様子見が必要かね・・

URLリンク(anago.2ch.net)
(羊)BBS_NINJA=checked

URLリンク(anago.2ch.net)
(鳩)BBS_NINJA未設定


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