12/02/27 02:12:40.51 qakwZZ0Z0
仮に"水遁依頼"から"水遁対象報告"に変わった場合のメリットを簡単にまとめると
・忍者さんは"依頼"という形に追われるのではなく、報告の中から自分の好きな案件を選んで水遁すればよい
・何故水遁しなかったのか、その理由をその都度説明しなくてもよい（"報告"だから誰にも対応されなければそのまま流される
・依頼すれば水遁してくれるだろう、というのは他力本願、報告だけでなく自分で水遁しようというやる気のある忍者の登用に繋がる（必要だと思うなら自分で責任持って動け、ということ
デメリットとしては
・何でせっかく報告したのに何もしてくれないんだよ、ふざけるなよ
という報告者さんの不満が出ることが予想される
224: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/02/27 22:58:08.79 Wumi5RDa0
せっかく調べて依頼したのに見られたのも分からない・・・
そういう報告スレがどの程度需要あるか、部隊作ってやったら良いと思いますよん
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/02/27 23:04:57.29 ZQIS2Cz/0
>>223
利点はまだありますね。
・ある継続依頼に関する過去・直近に他の忍者が下した判断を気にする必要が無くなる。
（あの人は却下してたけど、俺の基準ではやると思う。でも残件無しが宣言されてるところを蒸し返して揉め事にはなりたくないな、みたいな。自分が現役だった頃はこの手の判断の相違で揉めるのが怖くて依頼所には原則手を出さなかったです。）
>何でせっかく報告したのに何もしてくれないんだよ、ふざけるなよ
それは現状でも既に出ているし、問題ないんじゃないかと。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/02/27 23:25:04.21 ZQIS2Cz/0
>>224
>部隊作ってやったら良いと思いますよん
仮に部隊を複数にすると、多分どっちかがやってくれるだろうという当て込みで、
「依頼所」と「報告」の両方に投稿して、依頼所と報告で判断が異なってくる場合も出て来ると思います。
この時問題になりえるのが、「依頼所」は却下して「報告」では実行という結果になるケース。
現状でも依頼所で出ている件を「偶然」自走系も自分で探してきて実行することで、結果的に判断に相違が出るケースがありますが・・・。
依頼所と報告の二つの窓口に両方頼むことを依頼所の方々やいいんちょが良しとするかどうか、
依頼所と報告で判断に違いが出てもお互い判断については不干渉と割り切れるかという二点が話し合いでクリアーできれば（それか両方頼んでるものは原則自動却下というルールにするか）、
別に部隊を新設しなくても自走系の忍者から人を募ればスレ立てるだけで実行は出来ますね・・・。
227: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 00:16:27.91 KRXFUaWU0
依頼所は
里に一つの大きな総合窓口を置いているという位置づけになるかと思います
その総合窓口で扱わないものについて各スレに誘導している状況ですね
また依頼所と並行して「報告スレ」に近いものに
現状単複スクリプト/マルチ代行スレのほか各板の水遁依頼代行スレもあって
依頼者が依頼先を選べるようになっているものもあります
そこで依頼者さんが気にすることは依頼所と各スレとの判断の相違よりも
制限時間のある水遁に♪が対応してくれるかどうかという点の方が
気になるのではないかと思います
依頼所では
明らかにふざけた依頼と思われるものがスルーされることがありますが
単複スクリプト/マルチスレに持ち込まれているものは
>>223の「報告」スレに近い形での対応となっているように思います
また依頼部隊の♪は水遁対象外の判断をするよう心掛けていますが
依頼所でも他部隊の♪さんが見る際には
水遁できそうなものだけを選んで（「見ます」宣言を入れて対応の重複を避け）
対応するというように報告スレのような使い方をすることも可能だと思います
228: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/02/28 00:32:34.72 JBTnEGwp0
>>226
何の問題もないと思われますよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:69番)+81
水遁すべきものはなく、水遁しないことへの責任は問われませんので。
水遁したことの責は実行した忍者と部隊長が責任を負えばおｋです。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(中国地方)
12/02/28 00:47:15.19 4x8929Hm0
>>227
もし依頼スレで自分の好きな依頼だけ対応して残件のまとめもしない忍者がいたらたぶん批判される。
そこが「依頼」と「報告」の決定的な違いなのよね。
230: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 02:15:24.59 KRXFUaWU0
>>邦楽女性ソロ板<<
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) →BBS_ninja(=none) >>解除<<
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:521番)
02/28 01:39
231: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 12:01:05.55 KRXFUaWU0
【壁】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
02/26
２週間ほどの実験導入？
赤翡翠さん対応？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/02/28 12:06:14.25 JR9DHcuR0
>>231
つｽﾚﾘﾝｸ(sato板:631番)
233:はるさめ ◆pLMBvcWPyuUa (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 12:54:40.02 zGK21KmI0
部隊長殿、すいません。作業中にトリップキーを漏らしたため、名前を消しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:24-27番)
同ID、新旧トリップで書き込みは以下になります
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:960-963番)
申し訳ありませんが旧トリップキーの削除と、新しいトリップキーの登録をお願いできませんか？
伊賀流忍術屋敷へ新トリップは登録しています。
旧 pLMBvcWPyuUa
新 Tf2GhSqr5tPx
お手数をおかけしますが、よろしくお願いします。
234:はるさめ ◆Tf2GhSqr5tPx (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 12:56:09.84 zGK21KmI0
新トリップテスト
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/02/28 13:01:55.22 RYlFx4hB0
謹慎
236: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 13:13:04.52 KRXFUaWU0
>>233
確認中
237: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 13:21:55.06 KRXFUaWU0
>>232
ありがとうございました
>>231
【壁】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
02/26
２週間ほどの実験導入？
赤翡翠さん対応
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:631番)
02/25 22:54
※解除についても赤翡翠さんがされるんでしょうかねー
238: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 13:34:17.71 KRXFUaWU0
>>233
> 旧トリップキーの削除と、新しいトリップキーの登録
しました
※誤って酉バレしている別酉を使って書き込んだだけではありませんか？
従来の忍者酉がどう漏れているのかよくわからないのですが・・・
239: ◆Tf2GhSqr5tPx (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 13:51:11.63 zGK21KmI0
>>238
お手数をおかけしました。
忍者酉を漏らしたわけではないですが、変更を申し出ました。トリップに関することなので詳細は省きます。
作業手順上、このような事象が起こる事が判明したため、手順の見直しを行った後、依頼所の作業に入りたいと思います。
トリップの確認は以下で行いました。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:968番)
ご迷惑をおかけして、申し訳ありませんでした。
240: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 13:52:53.02 KRXFUaWU0
>>239
あ
ちょっと待った！
登録を旧忍者トリップの◆pLMBvcWPyuUa（名前なし）に戻してあります
一旦この登録トリップを抜け忍機能で消してもらえませんか？
それが確認できましたら改めまして
新トリップで登録します
241: ◆Tf2GhSqr5tPx (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 13:54:02.61 zGK21KmI0
>>240
了解しました。
242: ◆Tf2GhSqr5tPx (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 13:55:40.43 zGK21KmI0
>>240
抜けました。
243: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 13:58:34.91 KRXFUaWU0
>>241-242
◆pLMBvcWPyuUa（名前なし）について
抜け忍をお願いします
244: ◆pLMBvcWPyuUa (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 14:00:37.68 zGK21KmI0
>>243
編集の抜ける、でいいのですよね？実行しました。
245: ◆pLMBvcWPyuUa (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 14:06:29.88 zGK21KmI0
pLMBvcWPyuUaの紹介文に新トリップの記述をしております。
246: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 14:08:45.78 KRXFUaWU0
>>244
お手数をお掛けしました・・・
新トリップで登録しました
どこかで何らかの事情で旧トリップキーが漏れた場合
第三者による名前消しが可能であり
酉キー漏れの可能性がある状況下では
忍者屋敷でのパスワードが本人確認の唯一の手段となりますので
念のためその手順を踏みました
新トリップで♪が出ると思いますので確認ください
247: ◆Tf2GhSqr5tPx-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 14:10:37.05 zGK21KmI0
>>246
お手数をお掛けして申し訳ありませんでした。
248: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/28 14:12:26.48 KRXFUaWU0
>>247
いえいえ・・・
こちらこそ一旦新酉で登録してから
穴があることに気付いた為に二度手間をお掛けしてしまうことになり
申し訳ありませんでしたー
249: ◆Tf2GhSqr5tPx-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/02/28 14:15:00.80 zGK21KmI0
>>248
こちらこそ、ご迷惑をお掛けしました。手順の見直し後、夜間には依頼所へ入れると思います。
失礼しました。
250: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/02/28 14:20:34.18 KwUAwD7X0
酉を捨てなくてはならないというのは残念なことだよなぁ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/02/28 19:18:18.25 QL7Zptvx0
Android板とスマホアプリ板って最初からBBS_NINJA=checkedなのに いきいき WiKiに載って無いのですね
252: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/02/28 21:55:21.05 JBTnEGwp0
>>251
へ～～最初から導入済みとは。
さすがスマホのための仕組みですなｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/02/29 06:29:05.78 pdYFuyDyO
スマホの為の仕組み？
254: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/02/29 08:28:34.75 h/1+Lbcm0
みなさん、おはようございます。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:774番)にバイク板の方から
ご質問が来てるんですが、どう返答すべきか悩んでしまいました。
しし丸さんに丸投げしてもよろしいでしょうか（／・ω・）／ ⌒ ○
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/02/29 09:39:45.75 6nb0SDs+0
>>253
どうやったらパンダと芋場の規制をなくせるか、からニンジャーは生まれたんよ
256: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/29 12:34:29.73 9Pwh1xYF0
>>251
「忍法帖巻物いきいきWiki」は
「BBS_NINJA設定一覧」と違ってSETTING.TXTと連動していないことや
更新が手作業によるものであること・更新頻度が低いということではないでしょうか
>>254
はい
257: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/29 15:37:30.35 9Pwh1xYF0
【パチンコ機種・メーカー板】
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【最悪板】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【モバイル板】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:543番)
02/29 14:37
258: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/02/29 17:42:24.41 h/1+Lbcm0
>>256
ありがとうございました！
259: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/02/29 17:55:15.80 9Pwh1xYF0
※「スレッド乱立の依頼」で他の重複・乱立とされているスレが
容量落ちなどで書き込めない状況のものがありますので注意してください
例）ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:240番)
＊idol,actressにおける「杉本有美」スレ乱立依頼
＊過去依頼所に3件同案件の依頼がありました
水遁依頼対象URLスレが立てられた時点で
他のスレはいずれも500KBオーバーで書き込めない状況となっており
スレッドの乱立に該当しない可能性があります
※上記例に限らず
「スレッド乱立の依頼」に際しては他スレのタイトル・内容等と併せ
まだ1000レスに達していないものについては500KBを越えていない
ライブスレッドかどうかについても確認をお願いします
260: ◆YURAYuRaTfmh (豊前・筑前・筑後國)
12/02/29 19:26:47.37 eJs13ofF0
>>259
了解いたしましたっ
261: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/02/29 23:20:25.86 sSZ9GtLF0
>>259
partナンバーすらないんですね、凄いなｗ
て、よく見るとアンカー埋立てですね。
けど中身見るといろいろ絡んでそうですな。。
262: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/02/29 23:55:05.03 sSZ9GtLF0
新人忍者の手引きまとめてみました。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>259も挿入しました。
おかしいとこ、補足あればご教示ください。
263: ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國)
12/02/29 23:58:45.80 iDOtf2iH0
>>262
関係ない身ですがファイルをダウロードしようとした所
ファイルが見つかりませんと出ましたorz
264: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/01 00:13:35.87 dHw3e4Wo0
>>263
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ですた。。
265: ◆sP24PRkWKroi-デニム♪ (武蔵・相模國【23:32 震度2】)
12/03/01 00:16:44.20 Jv0IJQW/0
>>264
ダウンロードしました
新人さんの教育に使わせていただきます
266: ◆YURAYuRaTfmh (豊前・筑前・筑後國)
12/03/01 01:15:51.13 ax7YVY7l0
>>264
大変参考になりました、自己訓練が捗りそうです
267: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國【23:32 震度1】)
12/03/01 01:15:56.33 uhbEvXer0
>>264
思いのこもった力作、確かにありがたく頂戴致しました
有効に使っていきたいと思います
依頼所での対応について
一覧にまとめようと模索中なのですが
こういうのは最初にたたたたーっと大まかな骨組みまでできて
あとは修正ってな具合にならないとダメですね・・・
「模索中」って言ってしまってる時点で最初のスパートに失敗してる
多分こりゃ完成しないまま何カ月も進まないで埃を被りそう・・・orz
268: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/01 01:16:20.14 ax7YVY7l0
ID変えるって言ったのにーっ
ゆらゆらでした。ありがとうございます
269: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/01 21:30:10.38 dHw3e4Wo0
>>267
そういってもらえて安心しました。ありがとうございます。
一点、こらこらについて書き忘れたなーと思いましたが
対象外のものほいほい持ってかれても迷惑かけそうだし付け加えなくていいかな～
もう1週間経ってしまいましたし獅子奮迅の模索を期待してますおｗ
新人のヤルキさえあれば知識なんて後から付いてくるものですし。
思うに、隊長をはじめとして依頼所の人たちが
里で雑談したり議論に参加してるのを目にするのが非常に少ないと感じています。
これは依頼が残ってるのにそんなことしてんじゃねーよ、
って後ろめたさを感じるせいもあるんじゃないでしょうか。
自分もそれは意識するけれど図太く見てみぬ振りして寝ちゃいますけどねｗ
そうできない優しい人もいると思いますよ。
まぁナナシで参加してるかもしれませんが。。
270:1/2(上総・下総・安房國)
12/03/01 22:01:40.75 nEf8AwOL0
>>256
wikiと違いcheckedの板 疑問点は有るがｷﾆｼﾅｲ
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) Android
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) スマホアプリ
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net) 大学生活
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) 痛いニュース+
271:2/2(上総・下総・安房國)
12/03/01 22:03:42.59 nEf8AwOL0
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) エネルギー
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) 難民
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) 昭和特撮
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net) 政治
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) ニュース二軍+
272:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/01 22:19:58.11 bVv01eeh0
大学生活、痛いニュース+、政治、ニュース二軍+
この辺はイナゴハンターの襲来があったためだよん
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/03/01 22:31:21.79 nEf8AwOL0
なるほどthx
274: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/01 23:45:52.00 RGmTlPUL0
>>269
やりたい人がやりたいようにやりゃそれでよかですよ
議論したい人はすりゃいいし、雑談したい人はすればいい
これをやらなければー、とかそんなものひとつもないんだからねー
275: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/02 00:59:23.15 bO15PTPo0
>>274
もちろんその通りですね。
言いにくいことをしがらみない自分が言ってみました。
現状がベターで特に問題意識なければ失礼しましたって感じですが。。
276: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 01:26:31.31 0l1KUKd80
>>269
今は誰もそういうことを言う人はいないかもしれないけれども
「登録して忍術が使える忍者」という身分である以上
登録解除（破門）の判断に馴れ合いに由来する個人的感情が混じってはまずいと
過度な馴れ合いや雑談を蔑視する風潮が強い時期がありました
それこそルールがまだ定まっておらず
部隊間の取り決めといった色分けもなかった時期は
里で一番勢いがあったのは掟・ルールスレで
忍者ならまず前の日についた数百のレスを読まないと始まらない
という時期もあったんです
今はいいんちょの体制で部隊再編成も済んで
必要な意見交換は一通り済ませ
忍者活動の実践期という認識がありますので
あまり議論や雑談の必要がないということもあります
無論雑談でコミュニケーションを取っておくことで
いざ連絡や連携が必要な際には
スムーズに話が運ぶという利点もあるとは思いますが
部隊長としては連絡・連携が必要な際には
突然「頼もう！」と訪問しても対応してもらえるもので・・・
ですので「雑談する暇があれば依頼を見る」とか
「依頼が残ってるのに雑談してんじゃねー」とかそんな訳ではないですｗ
他部隊で里で雑談の華が開いているのを横目に見て
依頼所忍者は寂しいなぁーという思いを
させてしまっているのかもしれませんが
ちなみに私は話を始めると止まらないタイプなんで
そういう意味では性質が悪いと思います
277: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 01:34:18.06 0l1KUKd80
>>270-271
ほー
大変な確認作業お疲れ様でございました・・・
でもいきいきWiki
vipタイプ忍法帖板の羅列量多過ぎやろと
人は便利なものを見つければそっちを使うもので
以前は忍法帖設定の確認でWikiをよく訪問していましたが
BBS_NINJA設定一覧ができてからはもうさっぱり
278: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/02 07:00:02.72 bO15PTPo0
うーん問題意識を共有したほうがいいかと思ってたのですが、、
隊長が一人で考え温めてるとは思うんですけどね。
もう少しハッキリ言います。別に雑談したいとかじゃないですよｗ
1. 同じ人が1日5時間も6時間も見てる人手不足は異常
2. 新人がすぐにSuiton作業できるのはおかしい
以上2点からつまりは部隊としての新人採用、OJTが未整備だと感じてます。
ですからとりあえず新人の手引きなども作成してみたわけですね。
隊長が作業を見ていてすぐにフォローされてるのはよく知っておりますが、
新人が判断ミスったり誤水遁起こせばそこで終わり、人手不足は必然とも思えます。
もう少し積極的かつ継続的な仕組みが必要なのではないでしょうか。
そのためにいいんちょが長めの配慮をしてくれたのだとも思ってますし。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 11:49:34.91 vSnmJpKI0
外野が口を挿んで相済みませんが。。。
しし丸さんが謹慎してから、持ち込まれた案件の時間切れが増えているような気がします。
依頼所の存在意義が、と言っては言い過ぎかもしれませんが、ちょっと残念に感じています。
しし丸さんはどのように考えているのですか？
280: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 12:49:55.75 0l1KUKd80
>>278
とりあえず着手できることとなると
採用枠を確保しておくということになるでしょうか
実際に依頼所で応募したいという人が
出てきてからの申し出でも良いかも思っていたのですが
現隊員の中から別枠作成という声が出なければ
暫定的なものとして依頼所増枠用の申請をしてみます
実際に依頼を出してみるとか依頼所での対応を確認するということは
何も♪がつかなくてもできることですので
新人からすぐに作業できることは特におかしいとは思いませんし
そこに躊躇のある人は作業前に確認してもらうと良いのではないかと思います
そうした応募前や作業前の姿勢というのも
継続して活動できる♪さんの資質の一つだと思うのです
281: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 12:58:07.82 0l1KUKd80
>>278
作業時間と部隊員に限った話をすれば現状フル10枠で
理論上1♪あたり2.4h/dayという計算となりますね
実測した訳ではありませんが
現状その倍から３倍くらいの負担になっているといったところでしょうか
理想としては赤穂浪士ばりに四十七士プラス１で
1♪あたり0.5h/dayにしたいところですが考えられる方向としては
１．♪を増やす
２．依頼を減らす
３．依頼対応を簡潔で短時間でできるようにする
・・・といったところでしょうか
２．については「荒らしを減らす」のと同義みたいなとこもあるんですが
「依頼所と♪」としては「依頼者さんに自走で水遁してみませんか？」と
勧めるという方法もあるかと思います
３．については「判断しやすい依頼形式を増やすような工夫と働きかけ」
「依頼内容（単スレ/複スレ・コピペ/マルチ・初発/再発）によって依頼所自体を分ける」
といったことが考えられるかと思います
282: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 13:16:42.28 0l1KUKd80
>>279
当スレッドは依頼部隊♪に限らず
他部隊の♪さんや依頼者さんはじめウォチャさん住人さんの書き込み大歓迎です
削除依頼がリアルタイムで対応されづらいとか
規制は高コストで瑕疵のない第三者を巻き込みかねないことから
相対的に水遁依頼やこらこらの必要性が高まっているものと認識しています
そこでは即応性が求められていることは言うまでもありません
その中で水遁には12時間の実行可能時間制限があり
その制限時間を以前の24時間に戻してはどうかという議論もよく起こります
２ちゃんねるの鯖側で保持するクッキーのキャッシュ容量もあるのかもしれませんが
現在のところ「リアルタイムで継続している荒らし対策としての水遁」という意味合いもあり
現状の12時間が妥当なラインとされているものと思います
依頼を受ける側の問題により
依頼された案件が時間切れになってしまっていることは
大変申し訳ないことであり早急に改善の必要があるものと思います
ただ個人的には「♪の対応が遅くなることで荒らしが継続することへの対応」よりも
「12時間以上前に起きていたがその後継続や再発が見られない案件」については
優先度は低いという位置づけでいます
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 14:19:10.75 vSnmJpKI0
>>282
レスありがとうございます。
>>280-281も参考になりました。
> 書き込み大歓迎
では、お言葉に甘えてw
今私が感じている依頼所の問題点は、忍者さんの数（少ない）ではないかと思うんです。
依頼所は、忍法帖に関して、２ちゃんねるの住人さん全体の窓口になる場所だと思います。
（BBS_NINJA=CHECKEDも増えていますし、今後は依頼数は増えていくような気がしますね）
同時に、依頼所の忍者さんには、様々な案件を客観的に観る目が求められていると思うんです。
依頼所に持ち込まれる案件は本当に多種多様だと私は思いますし、それらを精査するには
自走忍者さん以上の根気（興味…かな？w）が必要なのかな、とも感じます。
個人的には、主観に依存する依頼（＝水遁対象ではない）を多く見かけるような気もしますし、
どなたの発言かは忘れましたが「自分だったら依頼所の案件の9割はスルーする」
という趣旨の言葉（確か忍者さんの発言だったような）が強く印象に残っていますが、
少なくとも持ち込まれた案件は対応可能時間に関わらず「水遁の可否」を判断してほしいですし
またそうすべきかな、と。（「すべき」と書くと誰かさんに怒られそうw）
一方で、忍者さんを増やす＝質の低下 という点には十分に配慮が必要だと感じます。
主観でポカポカ撃ってしまっては、せっかくの試みが台無しですし、
変忍スレを見ていても、依頼所絡みの事件は対応が難しいだろうなぁと思いますし。。。
何が言いたいんだ？って書いていて思いましたが、依頼所の忍者さんを増やしてみてはどうでしょうか。
最初は質の低下は避けられないとは思いますが、長く続けるなら「忍者を育てる」っていうことも大切かもです。
<hitorigoto>
こっそり落とした「新人忍者の手引き.txt」はとても興味深かったです。
作った人、尊敬しますね。。。
</hitorigoto>
284: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 14:49:23.17 0l1KUKd80
>>283
♪でなく里を見守っていただくことは大変ありがたいことですし
また部隊外の♪さんが依頼所の心配をしてくださることも
（部隊長としては恐縮で複雑な気持ちになることがないでもありませんが）
とても嬉しく思っています
さてvSnmJpKI0さんが現在♪ではないということでしたら
依頼所忍者を増やそうキャンペーンに一口参加してみませんか？
或いは既に♪忍者さんということなら
10件の依頼残を全て見ていただけなくとも
水遁対象になりそうなものやそうでないものを見繕っていただけると
ありがたいですしそれより何より依頼者さんに
喜んでいただけることと思います
10件残があって♪が対応した1件は
依頼所として見れば10％でしかないかもしれませんが
その依頼者さんにとっては100％の対応となります
285: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 15:39:13.97 XXVDM3JF0
>>283
個人で頑張れる量は限界があります
あくまでボランティアなので、睡眠時間を削ってまでの良識を求めてはいけないと思います
忠告はありがたく頂きます。
自分はたまに貰えるありがとうぐらいで喜んじゃう性質なので
ありがとうと言ってくれれば頑張れちゃいます
依頼案件の9割を落とす、は自分の師、相模忍者さんの発言ですね
それはともかく、ID:vSnmJpKI0さんは
忍者になる気はありませんか？
やる気のある方は歓迎されると思います
しし丸さんが言ってくださったので便乗しますが
実は時間が足りていないのです。もっと時間が欲しいところです
しし丸さんと契約して、忍者になってよ！
以上です、失礼しますねー
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 17:13:44.22 vSnmJpKI0
>>285
もしかして誤解されたかな？と思いましたので少し補足させてください。
> あくまでボランティアなので、睡眠時間を削ってまでの良識を求めてはいけないと思います
その通りだと思います。
私は「依頼所の在り方」について意見を述べただけで、忍者さんに
負担を強いるような意図で発言したつもりはありませんので…
確かに、今の依頼所はかなりキツキツだと思うです。
ROMっていて、忍者さん大変だろうなーとも感じています。
ただ、依頼所という性質上、依頼者なしには成り立たないものだと思いますし、
依頼者をお客様扱いこそしないまでも、持ち込まれた案件に対する判断は為すべき
ではないかと思うんですね。それが、依頼所の存在意義の一つだと思ったりします。
しかしだからと言って「忍者は睡眠削ってでも依頼を見ろ」という意図ではありません。
お気を悪くされたなら、お詫びします。
私は忍者さんではないですが、何かお手伝いできることがあればなー
とは思いますし、忍者活動自体も面白そうだなとは思うんですが、
残念ながら私は忍者には向いていないような気がしないでもありません。
「依頼所忍者を増やそうキャンペーンに一口参加」は何やら面白そうな匂いを感じますけど。。。
287: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 18:07:11.76 0l1KUKd80
>>286
向いているかどうかは
実際になってみないとわからないかもですね
また新人忍者の手引きを作った荒サーさん自身
「迷いながらも手を挙げ」て♪さんになられた方ですので
もっとこちらでお話をされるのも良いかもしれません
まずは12桁トリップを探すことから始めてみてください
いいトリップが見つかったらこちらへ
「希望する部隊」欄に「依頼所」と明記のうえ（←ここ重要ｗ）里親募集をお願いします
現在の募集要項みたいなものはこんな感じです
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:85番)
288: ◆LTAKfElbuzAI-玉姐♪ (武蔵國)
12/03/02 18:40:27.59 7vFn8IFe0
依頼所の皆さん、はじめまして。
先日専門過疎板汎用部隊に入隊したばかりの新人です。
先輩忍者さんに誘導していただきここに参りました。お邪魔いたします。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:479番)
本日依頼所に水遁依頼されている以下の件について
これから案件を見ていただく忍者さんにお願いがあって参りました。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 11:27:34.71 ID:vZu2XM6u0
長文コピペ連投容量潰し
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:578-583番),586-588
現在既婚女性板では偽スレッドの乱立、住民と対立する者たちによって出される
水遁依頼が多々あり、混乱を極めております。
(参考：ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:380番))
上記の件に関しましては、スレ住民の補足（フォロー）が入っておりますので、
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:682番)
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:685番)
どうぞそのあたりをご考慮いただければと思います。
もしも既婚女性板において「なにやら面倒そうな依頼」だとお感じになられましたら、
ご一報下さい。板内の事情については一通り説明できるかと思います。
以上、どうぞよろしくお願い申し上げます。
追伸
しし丸さんはじめ依頼所の忍者の皆さんには、私がここに来る前から
大変お世話になっておりました。色々とお手数をかけてすみません。
この場を借りて御礼申し上げます。どうもありがとうございます！
いつか皆さんのお手伝いができるようがんばりますので、これからもよろしくお願い申し上げます。
289: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 19:00:24.69 0l1KUKd80
>>288
お疲れ様です
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:145番)については
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:170番)のはるさめさんの残件から
ノータッチで外れてますね
（コメントがないので意図的に残件から外したのかどうかは不明）
で
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:685番) の投稿内容が
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:151番)の依頼になってるんですが
玉姐さんとしては何をどう考慮するのが好ましいということなのでしょう？
290: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 19:03:50.18 0l1KUKd80
これか
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:478番)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/03/02 19:12:51.50 7vFn8IFe0
>>289
しし丸さん、早速のお返事どうもありがとうございます。
残件・・・すみません、見落としておりました。
はるさめさんがはずしてくださったのでしょうか？
「配慮」に関しましては
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:145番)
の依頼は住民側としてみれば迷惑でもなんでもない書き込みですので、
そこをご配慮の上、ご判断を下していただければありがたいと思っております。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:151番)
の依頼に関しては、書き込んでいる人物がIDを変えながらマルチコピペしていることもあり
ご判断に迷う案件だと思いますので、見ていただく忍者さんにお任せしたいと思います。
今、リロードいたしました。
>>290
既婚女性板は、現在とても多くの問題を抱えております。
忍者の皆さんにご負担をかけるばかりで申し訳ありません。
言葉不足などがありすみませんでした。
どうぞよろしくお願い申し上げます。
（いったんPCから離れます。また後ほどまいります。）
292: ◆Tf2GhSqr5tPx (WiMAX)
12/03/02 19:32:23.38 SzgXqLEz0
>>290
こんばんは、部隊長殿・・・完璧な酉漏れを依頼所でしてしまいました。抜け忍は済ませています。
二度目で申し訳ありません。
週末は忍者活動を自粛したいと思います。
新しい酉は紹介欄の方に記しておきますので(今夜中)、手の空いている時に新酉の登録をお願いします。
何度もお手数をお掛けして、大変申し訳ありません。
293: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (西藏自治区)
12/03/02 19:34:19.82 w4MCFQp30
依頼所溜まってるからすぐ復帰させてあげれば？
被害ないんだし
294: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 20:13:24.66 XXVDM3JF0
何だか色々っ、自分にアンカーが振ってあるので補足しますー
>>286
その通りなんです。誤解が無くて何よりです
ただ忍者は相対した相手にきちんと対応するべきということは
きちんと心得ます
一応やっているつもり…です。眠気通り越してハイです
皆さん区切りをきちんとつけて対応しているから
後は人数の問題ですねー
で、補足の補足ですが。実は私は判断がつかなくて、速攻で変忍送りされた
経歴の持ち主です。動機が無くても続けています。ただのやる気だけで続けられるものなのです
適性もかけていると思います。それでも何とか過ごしていますので
一度挑戦してみるのはいかがでしょうか？ しし丸さんが賛成している以上
自分もプッシュさせて頂きますよー
>>288
これは…バンブルビーさんがトラップにかかった件ですね
参考にさせて頂きます。詳細ありがとうございます
>>293
同感ですね、はるさめさんはケアレスミスをしたからと言って
謹慎処分を自分で下す必要性はあまり無いと感じました
これは自分が変忍送りになった時にアドバイスを頂いた言葉の丸写しのようなものなのですが
自主謹慎は頭を冷やす効果はあれども、他にメリットが無い。現実的に見れば依頼所の混沌っぷりから言って
依頼所の忍者は自主的にお休みしたいので無ければ動いた方がいいと感じます
口だけではあれなので依頼所見てきますねー。…え、睡眠時間は？
295:はるさめ ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (WiMAX)
12/03/02 20:52:03.62 SzgXqLEz0
>>288-289
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:145番) についてですが、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:137番)+142 の残件リストを流用しつつ、依頼所作業を開始したため漏れていました。
意図的に外したわけではなく、チェック作業を怠ったためにスルーする結果になってしまいました。
伊賀流忍者屋敷に、この酉で新規登録、旧酉の紹介欄に新酉の記述を完了しています。
>>293
>>294下
ケアレスミスは大きな被害（乱射等）に拡大する可能性があるため、原因解明・対処は必須と考えています。
296: ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (WiMAX)
12/03/02 20:59:33.27 SzgXqLEz0
しし丸部隊長殿、すばやい対応ありがとうございます。
私の里の活動は複数のＰＣを使用しており、環境等の変更があれば個別に手設定が必要なため
今回の事態になってしまいました。週末を利用して、自分の手順の確認に努めたいと思います。
お手数をお掛けしました。
今宵はこれにて失礼致します。
297: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 21:02:31.28 0l1KUKd80
>>291
部隊のルールでまだ水遁や判断ができないとかの期間なんでしょうか？
依頼所を見ている忍者さんよりも
常駐板の事情に精通している玉姐さんの方が
より適切な対応ができるケースもあるかと思いますので
「これは？」と思った依頼や対応できそうな依頼については
対応していっていただければと思います
今回は連絡ありがとうございました
>>292
対応しましたー
Wimaxからの作業中の出来事のようですが
モバイルか何かを使っておられるのでしょうか？
（後学のため）投稿の際名前欄にどんな具合にトリップを入力されておられるのか
どうして他の投稿で出ていたトリップが
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:210番) 投稿で出なかったのか
教えていただければと思います
298: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 21:03:44.57 0l1KUKd80
おりょ
リロってなかった
タイミングわるーorz
299: ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (WiMAX)
12/03/02 21:14:51.45 SzgXqLEz0
>>297下
WiMAXは週末の居場所で使っている回線です。
殆どこの場所に居ないため、固定回線から経費？削減のために使っています。
酉漏れを起したのは、ツールの名前欄に手打ちで行ったためです。
テストでは名前に !kanden を入れていて、kandenを前酉に置き換えたため酉漏れになりました。
「！」を「＃」と認識してしまったミスです。
>>298
問題ないですｗ
300: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/02 21:21:39.42 0l1KUKd80
>>299
あ
投稿結果見りゃわかることでしたね
愚問失礼しました。。。
ただ
名前欄トリップ手打ちってのは厳しそうですね・・・
301: ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (WiMAX)
12/03/02 21:32:58.84 SzgXqLEz0
>>300下
手打ちをしないために、クラウドファイルサービス(非公開設定)を利用しようと思っています。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/02 21:50:04.74 Wc4iJ2FX0
USBメモリとか持ち歩いて必要なものを入れておくのもいいよ
私はそこからコピペミスをしましたが(-_-;)
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
12/03/02 21:56:18.51 SzgXqLEz0
>>302
顧客建屋に持ち込みが禁止されています・・・
ネットワークはフリーです（私が現場管理者ｗ
304: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/02 22:01:55.67 bO15PTPo0
>>280-281
早速対応していただきましてありがとうございます。
まず新人は大なり小なりミスを起こすものです。
入念に準備してきた新人はすぐ現場で鍛えるのもありかと思いますが、
やる気はあるけど知識経験に不安のある新人へは一定レベルまで見守る（教える）
仕組みもあれば人員に余裕が生まれてくるんじゃないかと思います。
30分は極端ですが、自分を基準にすれば１時間なら翌日も戦えそうですｗ
頑張って2時間みるとほぼ1日置きになってしまってますね。
そして上記で言った仕組みこそまさに隊長も提起された2です。
いつも依頼してくる人という安心感（？）、根気、やる気などなど十分に満たしてると思いますよｗ
いつもの同じ荒らしへ対応してもらいつつ、徐々に基本ルールへの習熟を計って
いければ強い味方になりそうな気がするんですよね。
3のスレ分けは糞スレたくさんある里の現状では不向きですね。
ポケットひとつの法則、外から見て分かりにくくなれば混乱の元になるかと思います。
305: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/02 22:12:53.53 bO15PTPo0
>>303
っ単語登録
自分もけっこう単語登録から呼び出しミスってましたけど酉漏れはたぶん大丈夫だと思う。。
>>283
ありがとうございます。新しいのも持ってってくださいな。
ヤルキさえあれば何とでもなりますよー。
ver20120303
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
・依頼所モードについて修正
（水遁実行スレが自動設定されるようになりました。これで誤爆ﾅｰｲ）
・こらこらについて加筆
306: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/02 22:28:09.68 bO15PTPo0
>>305
またか。。orz
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
307:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 22:29:49.98 vSnmJpKI0
>>305
荒サーさん、こんばんは。
早速、興味津々でご提示のアドレス踏んでみましたが、404 Not Foundが出ますです。。。
宜しければ分けていただければ大変うれしいです、よろしくお願いします。
すみません、>>283について誤解された（かもしれない）理由が今、分かりました。
＞少なくとも持ち込まれた案件は対応可能時間に関わらず「水遁の可否」を判断してほしい
この部分がちょっと拙かったのかもしれません。
誤）対応可能時間
正）水遁可能時間（12時間以内）
私としては、水遁可能な時間（12時間）が過ぎていても、水遁の可否は判断してほしい
という意図での発言でした。
忍者さんが（パソコンの前に座って）対応可能な時間という意味ではありません。
ちょっと（かなり？）誤解を招く表現でした。すみませんでした。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 22:33:03.16 vSnmJpKI0
>>306
いただきました♪
309: ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/03/02 22:44:29.04 mkReSACnP
>>294
トラップ？？？違うと思うが
idol板でそれらしいのはあったけど、ms板のは単に私が判断を誤っただけ
その件とスレタイが同じだけど、案件としては全く別物
310: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/02 23:00:28.32 XXVDM3JF0
>>309
あれ…あれは
正規板の誘導を引っ張った件ですよね
アレはトラップじゃないですかなーと思う次第です
確か、しし丸と話をしよう(敬称略)スレで回避不能だったような記憶が…
しし丸と話をしよう Ⅲ【マーダー出入禁止】
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板:218-221番)
辺りでしょうか
ううんー、罠じゃなく判断ミスと言うには厳しい内容だからトラップと言ったのですが
本人が自分の判断ミスと仰るならその通りなのだと思います
何のための謹慎期間だったかもわかりませんし
という訳で、
バンブルビーさん、誤解を与える発言、申し訳ありませんでしたっ
ごめんなさい。
失礼致しますね
>>306
ありがたく頂戴します。後で参考にさせて頂きます
311: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 00:58:43.62 pmDMTscw0
>>301
ほう・・・
>>303
ほうほう
>>304
同じ「常駐板の荒らしをどうにかしたい」という動機で♪持ちになった忍者さんでも
「常駐板に特化固執しマイルール水遁の傾向が強くなってしまうタイプ」と
「忍者になったのを機に他板の荒らしなども見ているうちに
常駐板の荒らしを客観視することができるようになるタイプ」とに分かれるようです
依頼内容によってスレッドを分けるというのは「忍者視点」ではあります
逆に依頼のしやすさを優先すると依頼窓口を一本化して
各部隊の忍者が選別して対応するという方法もありますが
今の依頼スレを見ると対応漏れが多く出そうであまり現実的ではありません
削除依頼のように「入口」に依頼フォーマットを置いて
自動的にスレを板で部隊別に選別できるようなシステムだと
「依頼者」にも「対応する忍者」にも優しいシステムになるかもしれないですね
312: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 01:14:32.84 pmDMTscw0
>>307
水遁実行可能時間を超過したものでも
忍者が任意で水遁可否判断をしたり時間切れということがわかっていても水遁を撃つ
というのもアリだと思います
けれども依頼対象URLだけでなく
同様の投稿の再発・継続が確認できず水遁実行可能時間を超過している場合には
それを理由に「水遁対象外/水遁できません」で可否判断についても
スルーしても良いのではないかと思います
その理由は水遁依頼所が水遁の依頼に対応する場であり
忍法帖巻物にも実行可能条件として示されていることのほか
「依頼所が時間を過ぎた依頼についても可否判断をしてくれるから」と
「水遁可否鑑定所のような使われ方をすることは必ずしも本意でないこと」
そしてそうした依頼が対応忍者の水遁作業・判断の妨げやさらなる遅延を招きかねず
それは結果的に他の依頼に不利益となりかねないことなどからです
ですので「時間切れです」と判定されなかった件について
水遁可能であったかどうかを知りたいような場合には
> 【案内・相談窓口】質問はこちらで 6巻目
> ｽﾚﾘﾝｸ(sato板) などで
問い合わせ・確認をいただければ有難く思います
313: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 01:42:44.30 pmDMTscw0
>>310
いつもありがとうございます
依頼のあったスレッド（群）が共通しているだけで
「誘導コピペマルチポスト」と「コピペ連投」ですので別件だと思います
厳しいというのは
「誘導に過剰な煽りとも取れるような文言が付されていたこと」
「その誘導投稿が付された文言と矛盾するかのような
ある種の運動を連想させるような名前で投稿されていること」から
妨害行為としてのマルチポストが疑わせるような
錯覚を起こしやすい案件だったからではないかと個人的に思います
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:189番)+262+299+301
１．
aquariumのようなBBS_ninja(=none)板につきましても
・ 依頼者さんが規制議論板への荒らし報告や忍法帖導入に向けての
未導入板水遁実績を求めている場合がある ・・・ほか
・ 一部忍法帖対応ＩＳＰからの投稿の可能性がある
ことなどから忍法帖未導入だからという理由で却下するのでなく
他の依頼と同様に対応いただければと思います
２．
・ 若干甘いとの自覚がありながら水遁すること
・ 忍法帖導入や正義報告の水遁履歴は不適切な水遁を撃つこと
・・・いずれも大変危険だと思います
またそうした判断を明示することで
「甘い水遁」「履歴として不適切な水遁」が免責されるものでもないと思います
水遁を行使する際には
明確に水遁対象と判断できる根拠を提示できるものに限ることを推奨します
314: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/03 01:45:50.92 GwmQes5f0
俺が言うのもアレだけど、ちょっとぐらい依頼溜まっててもいいじゃんね
その時見られる人が見ればいいだけなんじゃないの？
確かに人少ないなあとは思う事もあるけど、みんな自分のできるだけの範囲でやってると思うよー
忍者の活動なんてそれぐらいでいいような気がするけどなー
もちろん枠増やして増員することにも賛成しますですよ
のれん分けて意味じゃなくて3.9層的に忍者さんを登録するだけの人になら俺なってもよかですし。
しし丸さんが2枠てなると、またどこかからややこしい話になりかねなくもないからさー
人増やして1～2時間で各10件とかぐらいなら殆ど負担にならず見られるんじゃない？
といいつつ弱音吐くわけじゃないが確かに今日の作業は長かったしね。。。
ギサールさん凄すぎだわー
315: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 01:56:07.90 pmDMTscw0
>>314
俺なってもよかですし！
俺なってもよかですし！
俺なってもよかですし！
是非！
是非！
是非！
忍者システムの部隊再編成について5
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
316: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/03 03:11:56.70 JmUnb3ra0
>>313
あ…うん、そうですね。別件です
主題を取り違えたのは誤解を招く行為ですね
何か取り違えないように、もう一度確認しに行っていきます
で、本題の方ですね
まず1の方は了解致しました
対応はChecked云々関係なしにまず見てから、判断をしたいと思います
2の方は一歩間違えれば致命的になりますね…
感情移入が強いので、頑張ってる人に対して過敏に反応する癖があります
これは依頼所としてのバランスがおかしくなる上に、
自分自身の破滅の可能性もあり得るので、意図的に感情移入しないように
気をつけることにします
忠告耳に刻みました。ありがとうございます
失礼しますね
317: ◆LTAKfElbuzAI-玉姐♪ (武蔵國)
12/03/03 05:01:38.99 Nk1j7A360
おはようございます。皆さんお疲れさまです。
>>297
しし丸さん、昨夜はどうもありがとうございました。
お礼が遅くなって申し訳ありません。
私はまだ登録していただいたばかりでして、部隊の先輩忍者さん達に
色々と教えていただいているところなのです。
早く皆さんのお手伝いができるようがんばりますので、
今後ともどうぞよろしくお願い申し上げます。
318: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/03 09:32:52.10 osNgZHLb0
おはようございます、流れ速いですねｗ
豪山さんの3.9層？には異論ありません。
というかいつ名乗りをあげるのかなと思いながら見てました。
具体的にどんな形になるのかを楽しみにしながら、とりあえず賛成に一票入れておきます。
新人さん募集についてですが、私はどこかの板のどこかのスレでどこかの名無しさんが
「今忍者不足してるらしいよー、特に依頼所」と言ってるのを見たのが
忍者になったきっかけの一つでした。
テンプレ作って告知！みたいにするよりも、そんな名無しさんの一言の方が効果的だったり
しそうなので、いいタイミングがあれば試してみるといいかもしれません。
（以降長文をごまかすために分割）
319: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/03 09:33:26.51 osNgZHLb0
ただ…
まだ●を持っていれば誰でも水遁ができた時期、目に余るような投稿があると
時折里に来ては水遁していた自分としては、登録制になって以降、依頼という形で
他の方に処理して頂く形に抵抗というか申し訳なさというか、そんなものを感じてました。
それが忍者になったもう一つの理由でもあります。
登録制になってルールがしっかり組まれたとは言え、●を持ってなくとも術行使できるように
なった点を考えると、術行使自体のハードルは下がっているという見方もできます。
そういう意味では、依頼所の時間切れについてもあまり気にすることではないと思ったり。
その一方、>>307さんの仰る「水遁可能な時間（12時間）が過ぎていても、水遁の可否は
判断してほしい」という気持ちはとてもよくわかる気がします。
同じ案件の継続依頼を3回持ってきたとして、
12時間経過→12時間経過→水遁対象ではありません
みたいになってしまうとガックリきてしまいますよね。
320: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 11:46:32.74 pmDMTscw0
＊ちょっとまとめ＊
【時間切れ案件について】
・「時間切れ（水遁実行可能時間超過しており水遁対象外）」を理由とした却下可
・「時間切れ」への「水遁行使」「可否判断」の任意実行可
【忍法帖設定について】
ａ．
・BBS_ninja=checked（略）
ｂ．
・BBS_ninja(=none：忍法帖未設定）板の案件は通常対応（水遁行使・可否判断）
・BBS_ninja(=none：忍法帖未設定）板に「（詳細略）水遁が効きません」案内推奨
ｃ．
・BBS_ninja=nashi板設定を理由とした却下可
・BBS_ninja=nashi板への通常対応（水遁行使・可否判断）可
※但し行使・判断に際しては住人の意志による忍法帖スルー選択の過程を考慮すること
321: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 11:54:24.08 pmDMTscw0
＊やわらかいまとめ＊
【時間切れについて】
・時間切れで却下していいよ！
・時間切れでも水遁撃ったり対象外だと判断するのは忍者の自由！
【忍法帖設定について】
・忍法帖未設定板も通常通り対応！
・「水遁が効かないんだよ」という案内をした方がいいみたい
・忍法帖スルー板についてはそれを理由に却下していいよ！
・内容によって対応してもいいけど
「住人が忍法帖スルーを選択した」ことを忘れないでね
322: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/03 12:07:10.36 osNgZHLb0
Σ(ﾟДﾟ；
すみません、常に時間切れのものまで全て見ろ！みたいな意思はありませんでした
自分も色々考えた末に「dat落ちでしたor時間切れでした」だけで済ませてしまうこともありますし
ちらっと見ただけで明らかに対象外なものに関しては一言添えてあげると
親切かなとか、そういったレベルの話です念のため…
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/03 13:12:23.48 xeA/yAhY0
rain♪さん、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:380番)
こちらの依頼に対して、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:414番)
こちらで「埋め立て」とご判断された理由をご教示願えないでしょうか。
変忍的な意味合いではありません。
単純に「コピペのマルチポスト」とされなかったことが、素朴な疑問として気になったもので。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/03 13:20:33.52 0znmxibTP
>>323
バカかお前？
325: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 13:23:20.21 pmDMTscw0
>>323
横から失礼します
「マルチポスト」は複数掲示板への同一内容の重複投稿を指すものであり
単一スレッドへの投稿は「マルチポスト」ではありません
326:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/03 13:24:55.22 xeA/yAhY0
>>325
あぁ…
すみません
すみません
そうですたorz
>>324
馬鹿ですいません。
327: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/03 21:09:32.06 osNgZHLb0
>>323-326
良かった…ちょっとびっくりした…
同じスレの中で繰り返し投稿されていたコピペで、ある程度の継続性が見られたことから
埋め立てと表現した感じです
よろしくお願いします
328: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/03 21:47:56.80 osNgZHLb0
連投すみません
しし丸さん、差し支えなければ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:806番)
をお手伝いしたいと思うのですがいかがでしょうか？
こういったケースの土遁行使は部隊的にOKなのかわからなかったので
事前に確認をと思いました。
お手すきでしたらお返事頂けると幸いです。
と言ってる間に誰か来てくれたら一番いいかも…誰かいないかな。
329: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/03 21:54:38.32 osNgZHLb0
>>328自己レス
涙涙さんがいらっしゃったようですね
人手足りそうなので依頼所に戻ります
330: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/03 22:05:41.77 GwmQes5f0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:400番)+488+556
この歌詞分割コピペなんですが継続性もあり
しりとり埋立的な扱いで考えると水遁対象にもなるのかな？
スクリプトに準ずると考える事もできるんだけれど迷って残件にしています
アドバイスくださいませ。。。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/03 22:14:08.23 6k0F552l0
広く一般に公開されているものならコピペと同様の扱いをしても構わないというのが私の解釈
自分で考えた文章とは言えず
それは「意思ある投稿」にはならないから
332: 忍法帖【Lv=5,xxxP】 (西藏自治区)
12/03/03 22:17:38.26 4jslpxy60
>迷ったら撃たない！！
333: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/03 22:20:54.60 JmUnb3ra0
>>320-321
らじゃったっ
参考にさせて頂きます。ありがとうございます
334: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 23:32:59.41 pmDMTscw0
>>328-329
もう対応も終わったようですが・・・
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断した【土遁対象】であり
対応可能です
ただ迷った時は様子見でも良いですよ～
なお「削除人が～」スレではしばしば
「今後も同様のケースについては対応して欲しい」といったこともあるのですが
今回はそういう形ではないようですね
>>330
「投稿内容が歌詞であることが確認できている」
「投稿先と投稿された歌詞との間に関連性がない」
ことから水遁対象と判断して良いと思います
なお「上地スレで以前から同様の歌詞分割投稿が継続している」ということは
逆に判断を過剰な（甘い）方向に誤らせる可能性があるかもしれませんので
むしろ当日や直近の投稿例から判断した方が良いかもしれません
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:562番)
335: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/03 23:33:16.16 gScL13hk0
豪山さんの三層の件は別スレで賛成したので置いて。。
>>328
を。。削除寝子さんついに動いたかー。
自分が口出した件もあってか野菜さんが既女も担当する部隊作られたようだから
寝子さんms気にかけてたようだし助力受け（削除人水遁土遁してくだせぇって）にいけばって
アドバイスしにいこうと思ってたところ。
>>330
お、ちょうどしし丸さんのスレで関連したことを書いてました。
そこで出たJaneコマンドを付け足しただけですので落とす必要ないとは思います。
ver20120303のままｗ
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
>>331
ですね。
336: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/03 23:36:07.53 gScL13hk0
>>320-321
(｀･ω･´)ゞﾗｼﾞｬ
337: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/03 23:41:18.22 pmDMTscw0
>>333
>>336
どっちのタイプがお好みですか？
338: ◆QPY5hsQJ8uXZ-はぐれ専忍♪ (長屋)
12/03/04 00:01:48.74 3lwIF9/S0
>>334
了解です
339: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/04 00:08:33.83 YPqNjhf70
>>337
ぶっちゃけると・・・上は読み飛ばして下をみますたｗ
>>335
ちょっと思い出して修正したのでうｐ直し（古すぎる報告事例は参考にならなかった。。）
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
340:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/03/04 00:09:51.77 ZzG65smi0
下の方が分かりやすいです！
341: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/04 00:09:56.78 zJKfQQXa0
>>338
対応ありがとうございました
342: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/04 00:37:37.66 DoevisRb0
>>330
当該スレの今回の案件（AKB関連歌詞連投）に絞って考えると
最初は迷って残件にしたものの、立派な無意志投稿だと感じていたこと、
連日続いていたことから私も気になっていました。
＞むしろ当日や直近の投稿例から判断した方が良いかもしれません(>>334)
りょーかいです（ ・∀・）ゝ
>>334
ありがとうございます
花王不買スレ乱立関係は依頼所にいるとよく見かけることもあって、土遁である程度混乱が収まればなーと思い、
参加に問題がなければ行こうかなと思った次第です。
ではでは、みなさんおやすみなさいませー
343: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/04 00:46:53.64 xiFe/f1x0
>>331>>334
歌詞コピペの件は了解ですー
>>332
もちろんそれは基本ですねー
>>339
いただきました！
あ、3.9の件はおいおいと煮詰めて行くとして。。。寝マスル
344: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/04 01:05:20.76 pJzs//cP0
>>343
お疲れさまですー
豪山さん含み、今回は皆様方の総力戦になっていましたね…
本当に頭が下がる思いです
>>339
頂きました♪ 後で確認致します
>迷ったら撃たない！！
至言です…が自分は数減らしたいなぁ…と思います
努力します
>歌詞コピペの件
埋立、連投関係で了解致しました
12時間関連は難しいので、もうちょっと自分で考えてみますね
ありがとうございます。皆さんのレスで知識が高まります
失礼しますねー
345:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/03/04 13:28:14.49 cfVpJEhS0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:671番)
> こちらで焼いて貰うことが可能です
あまりこういう案内はしないほうがいいと思う。
どの案件であっても必ず対応されるという保証はない。
※ゆらゆら♪さんがこらこら団で自ら対応するという場合を除く
（あと焼くって表現も違う←こっちはまぁどうでもいいけど）
346: ◆JACKBYXOB421-田代まさし（本物）♪ (武蔵・相模國)
12/03/04 13:58:04.05 6ENWLAjt0
一年後、そこにはこらこら団入りを果たしたゆらこらさんの姿が！
347:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/04 16:18:07.19 0slKWhrn0
ゆらゆら団作ったほうが早いな
348: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/04 20:08:46.84 YPqNjhf70
>>345
ﾃﾞｽﾈﾃﾞｽﾈ。
>>344
まず水遁で止めて、
ゆらゆらさんがこらこら団のスレに持ってかれたら良いかと思いますよ（酉付けて）
手引きでスレまで記載しなかったのは対象外のまで持ち込まれるのを危惧したからで、
あのようにスクリプト的な埋立てなら問題ないと思いますし。
349: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/04 20:50:58.10 pJzs//cP0
>>345>>348
了解しました、自分の発言にはさらに注意を計ることにします
自分自身で持っていくのは考えていなかったですねー
次回から考慮しようと思います
アドバイス感謝します。ありがたいです
こらこら団でも忍者トリップは効果あるのかー…な？
何か見た感じ無さそうなので名無しで行きます
ってまぁ、IP見れるなら問題ないのかー。と自己完結致しました
>>346
ナイナイ(´･ω･)
>>347
一日目で解体行きですね
350: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/04 21:43:57.36 xiFe/f1x0
>>179
まさに今その依頼を見ていますが、判断難しいです
基本ルールでは板違いやスレ違いを理由として術行使ができないわけですが
板違いやスレ違いだからと言って真っ黒な「埋立行為」が暗黙の了解となってしまう事も考えられます
問題提起されて、ずっと考えてはいたけれど、実際に案件を見てしまうとうまく臨機応変に判断するのは厳しいかも。。。
確かにコテ叩き関連のスレッドではあるようだけれど、抗争なのかどうなのかは読み取るの難しい
351: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/04 22:58:02.80 zJKfQQXa0
>>350
>>179の問題提起の主眼は
「埋め立て完走後の懲罰的な水遁」に一考を促すものであり
「進行中の埋め立て行為を止める」ことについては言及していないように思います
「進行中」というのは何も「リアルタイム継続中」ということだけでなく
まだ書き込めるスレッドに対する埋め立てという意味です
１．抗争だとか「板違いのコテ叩きスレ」と<<判断１>>して様子見・却下など
水遁を撃たないという<<判断２>>もアリだと思いますし
２．真っ黒な「埋立行為」が暗黙の了解とさせないという<<判断３>>を優先して
<<判断１>>の方を優先度低として水遁行使もアリだと思いますし
３．或いは<<判断１>>のようなスレッドの正当性についての判断が必要であれば
それは水遁による♪判断でなく削除依頼による★判断による「べき」ものとして
敢えてその部分について判断をスルーするとか
そもそも<<判断１>>が難しいとか確定できない（迷う）ということであれば
そこはスルーして書き込み状況・荒らし行為だけで判断するというのも
アリと言えばアリだと思います
また基本どのようなスレッドに対しても依頼所98依頼115案件のような
アンカー文字列連投埋め立てについては
ひとまず「水遁で止めておく」というのが
忍法帖や♪水遁に求められている役割のような気がしますね
（もっともmesaloonがそれ以前の状況にある訳ですが）
352: ◆yurayuraNXGw-ゆらゆら♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/04 23:00:48.28 pJzs//cP0
本日は、豪山さんにとてもご迷惑をかけてしまいました。
こっちの方がいいのかな、しし丸と会話をしよう(敬称略)スレの方が良かったかな
申し訳ないです
いろいろ万全なときに参加をしたいと思います
ごめんなさい
では失礼します
353: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/04 23:11:59.80 zJKfQQXa0
>>陸上競技（仮）板<<
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) →BBS_ninja(=none) >>解除<<
>>パソコン一般板<<
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) →BBS_ninja(=none) >>解除<<
>>ライトノベル板<<
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net) →BBS_ninja(=none) >>解除<<
>>武道・武芸板<<
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net) →BBS_ninja(=none) >>解除<<
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:589-592番)
03/04 22:37-22:58
354: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/05 20:02:52.02 kwd2n7ha0
しし丸さん、変忍対応ありがとうございました
そんなややこしい中、先日手を挙げました件で改めて。
依頼所の人員不足を補うため、依頼所中心に見る組を作ろうと思います。
ルールは簡単
1.今まで通りの基本ルール完全準拠
2.現在の依頼所部隊との完全互換
人員的な枠を増やすだけなので、基本的には何も変わりません
と、他に詰めておく話は何かあるかな。。。
355: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/06 21:44:37.66 looTFxdC0
>>354
おつかれさまーっす。
気になるのは採用と変忍時にどちらが主体的に動くのかな、ぐらいですかね。
採用はそれぞれ、変忍はしし丸さん、は手堅いですねｗ
その場合は子の移動しないとかな。
採用も変忍もしし丸さん、は手堅すぎてつまんないかもかもｗｗ
採用も変忍もそれぞれ、だといきなし豪山さんが大変すぎですね。
無責任忍者の独り言ですた。
356: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/07 00:13:02.68 YwYyuExE0
>>354
じっくり考えてみましたが・・・
特に他に思い至りませんでした
357: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/07 00:13:53.94 YwYyuExE0
>>355
それぞれの部隊枠の中で対応というのが基本でしょう
採用変忍ともにどちらか一方がするというのでは
増枠部隊側が「登録の為の名義貸し」行為となってしまいます
もっとも採用側では互換性を持って良いと思うのですが
変忍対応ではその子を登録している親が裁定を下すのが「ルール」ですので
基本報告された子忍者の親が対応するのが好ましいと思います
逃げ道があるとすれば「兼任による変忍裁定は兼任先の親が対応」ですが
暫定ルールで動いている依頼所でそれを持ち出してくるのは
無理があるように思います
ただいきなり親になって10枠登録の自由が与えられたからといって
すぐに枠が埋まるという訳でもないでしょうし（いや埋まって嬉しい悲鳴を
あげたいところですがｗ）一歩一歩進んでいくという形で
やっていけるのではないでしょうか
あと荒サーさんが新人教育の係を担当するとかｗ
358: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (やわらか銀行)
12/03/07 01:00:28.94 CQudHQok0
なるほどー。けどそれだとなかなか人増えない悪寒が。。
（豪山さん次第ですが）
2人ぐらい移動してそれぞれで増やしましょーよー
んでしし丸さんが明けるまでに新人2人ぐらいフォローできれば
だいぶ負担変わりそうな気が。
教育ってか判断への助言は新人の希望あれば見ていきたいと思ってます。
昼間ならしし丸さんもフォローするでしょうしね。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/07 21:26:43.12 P8FSYP+h0
・増枠の目的
しし丸さんの枠が満杯の為、新人さん受け入れ態勢を整える必要があるため。
新人さんの採用を進め、切迫した依頼所の処理状況を緩和するため。
・部隊ルール関係は>>2-5辺り準拠
・変忍裁定権はあくまでも登録者
個人的には、登録に関してはしし丸さん、豪山さんどちらか片方に負担がかかり過ぎないように
しながら、流動的に運営していければいいのかなと思います
お二人の活動時間帯が合わないというわけでもなさそうですし、
移動や登録はその都度話し合いながらできるのかなーと
あとは豪山さんの抱負(？)や依頼所について普段考えてることを簡単に
添えてとりあえず提出しちゃえーと思いました
他に何かあるのかな…
360: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/07 21:27:43.65 P8FSYP+h0
>>359
酉忘れ
361: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/07 21:57:54.86 YRF1QWLg0
なるほどなるほど
>>357
登録する人の振り分けはともかく、変忍裁定するのは登録上階層の唯一の仕事だと俺も思います
他は特にやる事無いんじゃないかなと。。。
新人さんへのアドバイスとかやり方は今の依頼所の依頼にいきなり対応するのは
ちょっと厳しいかなとも思うものも多いので、1週間ほど実際に術行使してもらう前に何か練習みたいなのはあってもいいかもですね
適当に10件ほど過去ログからでもいいし見てもらうのを続けてもらうと実践になるかな
荒サーさん謹製のテキストもあることだし、赤ペン先生は荒サーさんに任せればいいかｗ
――
依頼所のスムーズな処理、対応を行うための増枠を図るためにもう一枠依頼所部隊として申請します
1.基本ルール完全準拠
2.現在の依頼所部隊との完全互換
3.変忍裁定への対応については登録上階層が行う
――
あんまり親子、部隊て言葉使いたくないんだよなー
依頼所のこれからについては、どうなるか俺自身も予想つかないけど、住人さんの陰の力のひとつとなれたらいいかな
あくまでも住人さん目線で、柔らかい思考の切替と固い判断のバランスを忘れずに。。。
とこんな感じで考えたけど。。。
362: ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/03/07 22:03:04.68 p4IVdLEN0
任せました。絶対四層志望者より。
本日は思考不良により依頼所に行けませぬ。すいません。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/08 01:55:57.94 MSGh03VA0
テンプレでこんなのあるけどさ
--
BBS_NINJAが未設定のため、一部の例外(*)を除きほぼ全てのホストに水遁が効きません。
ご了承下さい。
(*)忍法帖強制適用されているISPからのレス、名前欄に「!ninja」を含めたレス
--
ほぼ全ての投稿に
にした方がいいんじゃねーの
・ホストといいたいならリモートホストといえ
・またその投稿元リモートホストに対して何か行使できるわけでもない
「レス」も投稿でいいだろ
364: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/08 23:13:01.62 vWByvsSs0
開隊申請
【部隊名称】
依頼所乙組
【部隊長】
◆/Wi/dV46sezK-豪山♪
【ルール】
基本ルール完全準拠
【部隊概要】
依頼所のスムーズな処理、対応を行うための増枠を図るためにもう一枠依頼所部隊として申請します
基本的に依頼所を重点的に対応する忍者集団
システムやルール的には現在の依頼所部隊との完全互換
変忍裁定への対応については登録上階層が行う
news4vip/news/ラテ実況/狼以外への自走には基本的に制限なし
他部隊との兼任は両方の登録上階層への報告と許可を得る事が基本とする
依頼スレの在り方および活用法についてⅡ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
あくまでも住人さん目線で、柔らかい思考の切替と固い判断のバランスを忘れずにお手伝いできたらと考えています。
---
これで申請しよかと思うけどよかやろかー
何かあったら教えてほしかです
365:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/08 23:20:54.34 ZFA783VL0
外野ですが。。。
>>364
趣旨（新部隊の開設）自体は良いと思います。>依頼所部隊
応募から依頼を見る（実際に水遁する）までの流れはどのようにされるのですか？
366: ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/03/08 23:28:19.86 h/Klq7HA0
>>364
> 変忍裁定への対応については登録上階層が行う
例えば、丸１日ネットに繋げられない環境にいる時は、お互いに裁定権限をここで移譲する。
２人とも無理な時は２層のいいんちょさんに移譲する。って仕組みを用意しておくってのはどうですか？
367: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/08 23:34:06.15 vWByvsSs0
>>365
最初1週間ほどは術行使せずに一日5～10件ほどのエア依頼を見てもらおうかなと、何となく考えています。
そこで数量的な閾値や感覚的なものを掴んでもらって問題なければ実践してもらえたらいいかなと。
>>366
なるほど、確かにそうしておくと、いざって時も何とかなるね
その辺はいいんちょさんとしし丸さんと話通せば何とかなりそうね
368:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/03/08 23:49:21.49 INXTpxp/0
>>366
2chに時間制限とか気にしなくていいと思うんだけど
1日対応が遅れて、何か問題ある？
369: ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/03/08 23:51:50.06 h/Klq7HA0
>>368
> 例えば、
370:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/09 00:01:14.90 onujQ1ej0
>>367
なるほどです。
自走と違って、依頼所はなかなか難しいと思います。
特に閾値などは、具体的な数値を示せない点とかが難しそうですね…でも面白そう。
変忍対応について気になったのですが。
基本的に、直上の親が対応した方がよいのではないかと思います。
うまく伝わるかどうか分かりませんし、誤解があったらもうしわけないのですが、
たとえば、子Ｘの応募があったとして、それに対して親Ａ、親Ｂが互いに話し合うのですか？
Ａが反対してもＢが採用と言えば、ＸはＢの子になるのですか？
そのＢに採用されたＸの変忍報告をＡが対応する可能性を残すというのは、
ちょっと難しそうな気がしないでもないです。。。
迅速な対応も大切ですが、変忍対応に関してはもう少し議論してほしいような気もします。
いずれにしても、有望な新人さんが多く応募してくれることを祈っています。
371: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/09 00:07:02.30 iFCOCEcS0
>>368
1日2日ぐらいはいいじゃんねーと俺も思いますけどねｗ
まあ、基本的には直の上階層登録者が裁定するのが基本すね
>>370
数とか頻度の「感じ」を掴んである程度の基準？は足並み揃ってる方が後々問題になりにくいとは思うのです
変忍裁定は仰るとおりのものを想定していますよ
上に出たのは「いざって時の話」ね
372:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/03/09 00:14:01.97 fOpvYk0Q0
別部隊の俺の変忍報告にしし丸がレスをつけてきた事があった
彼は他にも依頼所での変忍報告に対して、依頼所部隊長としての意見を述べてきた
それはそれでいいと考えている
今後豪山♪の子が依頼所の案件で変忍報告された時に、しし丸がレスをつけることは問題ないと思う
そのレスも鑑みて豪山♪が判断すればいい事
最終的な判断は直親にしか出来ない
でも部隊長が意見を述べ、それを直親が判断の参考にするってのは問題ないと思うよ
（判断が分かれた時でも、それが何らかの議論への発展につながると前向きに捉えて）
>>370の懸念は理解できるんだけど、>>364では
「変忍裁定への対応については登録上階層が行う」
としてるから、この方向性でいいんじゃない？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/09 00:14:56.69 onujQ1ej0
>>371
＞ある程度の基準が揃っている
ココ重要だと思いますね、依頼所であれば。
＞上に出たのは「いざって時の話」ね
なるほどです。
出過ぎたこと申し上げて失礼しましたですー
応援していますよー（外野から）
374: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/09 00:18:22.94 iFCOCEcS0
>>372
了解！
まあ長期間どちらもいない、て時はまたその時の話だわね
最初書いたとおりの方向で決めちゃいますです
375: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/09 00:19:05.92 iFCOCEcS0
>>373
え、応募してくれないんですかｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/03/09 00:22:08.85 fOpvYk0Q0
>>374
2層は、3層がどういう行動をとったかを見てるんだろうし
万一そういう状況になったら
3層両方とも動かない、という行動を見て2層が判断をするでしょう
その以前に2層に出しゃばらせるのは反対です、という意味です
まぁとにかくｶﾞﾝｶﾞﾚ
377: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國【00:22 震度1】)
12/03/09 00:31:09.91 nchUWXIu0
>>364
よろしくお願いします
【部隊名称】
依頼所うしろ指さされ組
というのは嘘
>>367
応募から依頼を見るまでについても
それで良いと思います
>>366-367
変忍対応については
・ ルールは極力シンプルなものにしておくことが望ましいこと
・ 「裁定」が絶対的なものである一方で「変忍対応」はデリケートな側面があり
水遁ルールは完全互換でも変忍の裁定については登録親がすることが
望ましいと考えています
378: ◆U8UCu1eOPu4V-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/03/09 00:34:43.88 6Ns04fsL0
>>377 下
了解しました。
379: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國【00:22 震度1】)
12/03/09 00:37:42.58 nchUWXIu0
>>372
はい
裁定でない書き込みについてはケースバイケースの任意判断で良いと思います
>>374
気になる点があるとすれば
例えば同じような誤射・誤爆についての裁定が
同じ依頼所部隊間で大きな隔たりが出てしまうような場合でしょうか
但しこれについて現時点では
同じ基準で同じ対応を目指しているのだから同じ認識で裁定が出される方が良いのか
同じ基準・対応の部隊であっても判断する親が違うのだから
裁定に開きが出るようなことがあったとしてもそれはそういうものだと考えて良いのか
はっきりとした指針を持っている訳ではありません
380: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/09 01:51:59.14 iFCOCEcS0
>>377
OKOK
それじゃ申請しておきますです
誤射・誤爆とかの処罰などについても早いとこ決めちゃってもいい気もします
掟スレでもうやむやになってしまってるけど、
あくまでも例としてだと
実害ありなら
・10日間謹慎+具体的な再発防止策の提示
みたいな感じで一律どーんと決めといた方が、
誤射した側、された側にとっても、また裁定する側にとっても
実際はわかりやすくて理解されやすいかもですね
381: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/09 01:56:20.30 iFCOCEcS0
申請出しちゃった＞＜
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:6番)
382: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/09 02:38:33.03 nchUWXIu0
>>381
乙です
いいんちょをリアルタイムで豪山さんが補足できればその時点で抜け忍
豪山さん不在時にいいんちょから許可出たのを私が把握できれば
いいんちょにその旨申し出て登録解除してにんじやくん枠に登録してもらいます
383: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/09 02:46:22.86 nchUWXIu0
【アルバイト板】
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) →BBS_NINJA=checked （最長２週間の暫定導入）
>>少年漫画板<<
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) →BBS_ninja(=none) >>解除<<
>>携帯PHS板<<
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) →BBS_ninja(=none) >>解除<<
>>懐かしアニメ平成板<<
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net) →BBS_ninja(=none) >>解除<<
>>食べ物板<<
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net) →BBS_ninja(=none) >>解除<<
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:614-618番)
03/09 01:02-01:48
384: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (やわらか銀行)
12/03/09 21:30:12.15 koN/QUfg0
>>381
お疲れさまですﾉｼ
一応かしまスレにも連絡しておいた方がいいのかなとちょっと思ったんですが
どうなんでしょう？
385: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/09 22:06:46.11 nchUWXIu0
>>381-382
いいんちょ捕捉しました
豪山さん登録解除手続きおよび３層登録手続きのお願い済みです
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:7-8番)
386: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/09 22:25:58.61 iFCOCEcS0
というわけで孤独な人になりました(´・ω・`)
どうしよ、このまま新しい人を募集して増やしていってもいいし
こっちに移る人いるならそれでもいいけど（いない気もするがｗ）
387: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/09 23:58:45.13 nchUWXIu0
>>386
孤独な老人はちょっと厳しいかもしれないけれど
豪山さんは老人でもないし孤独でもないので大丈夫です
枠は確かに豪山さんのところに10枠ありますが
採用する忍者さんは一人一人ですので慌てる必要はないと思います
現場（依頼所）での対応もありますから豪山さんのペースでやってみてください
なお私のところも自動的に枠が二つ空いている状況ですので
私のところでも募集はできますし
豪山さんが積極的に募集をされるということであれば
そちらを優先してもＯＫですし
二人でそれぞれどんどん増やそうということならそれでも良いですね
なお移動については隊員さんの自由ですし
「忍者辞めます」なら引き留めということもありますが
移動についてはそのようなことはありませんしまた豪山さんとの間で話がつけば
事後承諾でも知らないうちにこっそり移動してビックリさせちゃおうというのもＯＫです
今後枠が埋まったような時には改めて隊員さんに枠の移動をお願いしたり
両部隊間での調整が必要になったりすることも出てくるかもしれませんが
その時にはまたよろしくお願いします
388: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/10 02:17:01.61 /tOqIusI0
>>387
OKOK了解
ひとりで走りすぎないように注意しますです
今考えてるのは串とモバイルの方には遠慮してもらうぐらいで、
一週間のエア水遁して貰う事で慣れてもらおうと思ってるので、
一気にどーんと増えるとは思えないけどボチボチ募集かけていこうと思っとりますです
389: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/10 10:24:52.14 Qh3pjtOt0
>>388
乙です
時間のある時にでも
忍術行使ルールWiki
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:436番)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
依頼所乙組の項目ができていますので内容確認しておいてください
390:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/03/10 15:16:54.82 USiHnWuu0
こんにちわ、釣り板の忍者です。
釣り板すいとんどとんスレというのが有りますが、釣り板の忍者が２人しか居ないのと、
現在導入議論中ですが導入後は依頼所にお願いする事を勧めています。
私達は常駐出来ませんので出来る事に限りがありますので。
もし導入されたのち、依頼所にお願いしてもよろしいでしょうか？
宜しくお願いします。
391: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/10 16:10:24.92 Qh3pjtOt0
>>390
・釣り板の水遁依頼について（一般）依頼所で共通ルールに基づいて対応すること
・<釣り板すいとんどとんスレ>で水遁依頼を（一般）依頼所に誘導すること
・釣り板の自治スレ等で水遁の依頼先として<釣り板すいとんどとんスレ>でなく
（一般）依頼所を案内すること
・・・以上特に問題はないと思います
392:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/03/10 20:10:17.83 G3ATfVAk0
依頼所部隊の忍者さんにお尋ねします。
保守は荒らしという考え方自体は分かるのですが、
（保守スレのために過疎スレが落ちてしまう）
現行の設定では、保守荒らしを水遁しても1日1回程度の
保守荒らしには効果が無いと思うのですが、
その辺りはどのように考えているのですか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/03/10 20:18:27.74 USiHnWuu0
>>391
了解しました。
対応どうもありがとうございました。
394: ◆Rain07.Q0qut-七雨♪ (肥前・壱岐國)
12/03/10 21:16:14.79 CBgVglCb0
>>388
乙組の始動おめでとうございます
3層は大変かと思いますがバリバリ頑張ってくださいー
しし丸さんすみません、先ほどまで依頼所見てたのですが
水遁対象としなかった依頼の方が
変忍に名前置いていかれてるんですが
どうしたらいいでしょうかorz
395: ◆Rain07.Q0qut-七雨♪ (肥前・壱岐國)
12/03/10 21:23:04.32 CBgVglCb0
あと、規制について質問されたのですが
イマイチよく判ってなくて↓のように返答したんですが
もしまずかったようならお手数ですがフォローしてあげて頂けますか？
（継続してる荒らしのようなのでまた依頼に来られるかもしれません）
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:565番)
申し訳ありませんが宜しくお願い致します
396: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/10 21:23:56.98 /tOqIusI0
>>389
はい、対応しておきましたですー
>>394
これからもよろしくですー
news4viptasuの案件に対応しなかった事で書いてるみたいですね
依頼も見てみたけど個人名羅列の埋立だから対応には問題ないものですし、
変忍スレのテンプレ書式にも則ってないからそのままでいいんじゃないでしょか
397: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/10 23:35:23.36 NoCWrv8X0
一般見習いのゆらゆらです
今回から依頼所に提出して反応を見るように、指示されて参りました
恩返しもできずに申し訳無いですが、一端の間、自分も依頼を出しますので
ご協力お願いします…というか普通の依頼が増えるだけなんですけど
増える量がそれなりに増えるので、困らせちゃうという悩みです
すみません…
>>豪山さん
精力的な活動ありがとうございました
自分の基準がまだまだ足りないことを感じました。ありがとうございます
修練に向かいたいと思います
398:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/10 23:53:33.47 ZCi5Tm/D0
お前まだ忍者やんの？(笑)
399: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/10 23:55:22.77 /tOqIusI0
>>397
俺は確実に水遁対象であると自分と第三者が確信できるものだけに術行使すればいいと思っています
正直今日依頼されていた案件については、どれも微妙な線で
水遁してもしなくてもいいんじゃないかというものだった気がしますです
逆に言うと、そのぐらいの線上にあるものについては触らなければいいのではないですかね
ギリギリの線を探るという意味での依頼であれば、いい線なのかも知れませんが。。。
400: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/11 00:05:14.10 UKsYUUMG0
>>399
了解しました、できるだけわかりやすいのを提出できるように頑張ります
境界線上で止まっているのも問題ですし…
境界線で止まってると判断したものは、自己主張で微妙とでも中で書いておけばいいのですし
そんな感じで提出させて頂きます。ご負担申し訳ないです
親切丁寧にありがたく思います
指導もして頂きありがとうございます
ではっ
401: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/11 00:47:24.95 jlw9zio10
>>394
お疲れ様です
報告としての書式不備以前に
報告の体をなしていない書き込みですので
これ以上の書き込みがなければ特に対応する必要はないと思いますし
対応のしようがありません
私もよく変忍スレに名前だけ書き込まれたりしますが
こういうものはスルーするしかないようです
>>395
「規制に持っていく」には
「規制議論板にあらし報告」をする必要があり
それに応じた書式に従い荒らし報告をすれば良い訳ですが
これまでに荒らし報告をしたことのない人は
「全板共通」と呼ばれる「単独／複数スレ報告」で報告
「野次馬さん詰所」で事案別スレについての連絡・相談・打合せを経て
「あらし報告のスレ立て」をし
「荒らし報告鑑定スレ」で鑑定依頼を出すというのが一連の流れとなります
規制議論板の質問スレへの誘導がなされており
適切な対応だと思います
402: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/11 02:32:30.82 jlw9zio10
>>392
保守投稿自体が荒らし投稿にあたるとは必ずしも限りません
水遁対象となるのはあくまでも
スクリプト及びそれに準ずる荒らし投稿としての保守案件です
単独スレッドの場合は相当数の保守投稿が連続・継続していたり
複数（マルチポスト）の場合にはやはり相当数のスレッドに対して
同様な保守投稿がなされているものが水遁対象とされることが多いようです
あとは水遁による「効果」をどのように考えるかによりけりだと思うのですが
２ちゃんねるにアクセスすることや書き込み自体をできなくするような
「アクセス規制」「書き込み規制」とは異なるものですから
「水遁一発でそれ以降の保守投稿をパタリと止めることができる」というような効果は
期待できないものと思います
ただアクセスや書き込みをしているプロバイダがシャットアウトされたとしても
複数のＩＳＰに契約している荒らしさんを規制でも止めることができないように
「水遁をされても書き込みや荒らし行為を継続することに何ら支障はない」と
感じる人もいれば（←水遁の効果はあまりない）
「水遁されるくらいならこんなくだらない保守投稿はもう止めておこう」と
感じる人もいて（←水遁の効果あり）
「効果をどのように考えるか」と同じように
「水遁（されたこと）をどのように受け止めるか」によって
効果（或いは結果）は異なってくるものと思います
403:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/03/11 02:57:56.40 VHI5kMAH0
保守荒らしってのは、板圧縮の時期見極めないと単なるマルポ・連投なのか、
本当に保守したい（or他のスレを落としたい）のかどうかが分からない。
保守って書き込み成功した段階で保守行為自体の目的は既に達成されてるから、
リアルタイムで進行してるのを止めに掛かるならともかく、
事後にやるのは「保守行為の抑止」という観点からはあんまり効果がないかも・・・。
勿論、マルポや連投といった「おいた」へのお叱りという意味では、
高Lvだったり●使いだったりすれば、それなりの意味はあるんだと思いますけどね。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/11 23:41:28.41 YjUbZFiF0
まぁ履歴を積み重ねてると思えば、ね。
拡張忍法帖もそういった履歴があればこそだし、
気が向いていきなりあらし報告掘り始めるかもしれないしね。
405: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/11 23:49:23.01 UKsYUUMG0
>>あず忍さん、豪山さん(対応順です)
本日の依頼対応ありがとうございました
もうスレの浪費になりますので報告はこちらでは致しませんが、
感謝しております
豪山さんからOKを頂けて良かったです
またご迷惑をおかけしない程度に頑張っていきたいと思います
失礼します
406:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/03/12 15:05:07.52 c7U/9hpG0
どう見てもマルチポスト改変コピペ
時間切れだからもうどうでもいいけど
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
407: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/03/13 00:49:09.81 u7yX+vqi0
【音楽サロン洋楽(仮)板】（洋楽サロン板）
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:646番)
03/12 23:43
408: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 01:50:36.31 tPjuoPTM0
>>405
報告はしないけど謝りには行きますってことで…
>>豪山さん他の方々
今日は本当に申し訳ありませんでした
自分が依頼所担当していた時の苦しみを考えると
やっぱりキツイなぁと感じました。今更ですが
探してみつけたら報告しますが、自重できるよう努力致します
それでは失礼致します…
409:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/13 02:04:16.06 quwmyhWx0
ぐじぐじうじうじ気持ち悪い
410:豪山(豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 03:05:42.58 KjBTDm/40
>>408
あのねゆらゆらさん
依頼を出す事については何にも悪くはないと思うのです。
ただね、あそこは荒らしさんに困った住民さんが水遁依頼を出すところであって、荒らし判定をする所ではないんですよ。
基準だって「依頼所基準」なんてのがあるわけじゃなく、あくまでも基本ルールに沿ったものであり「対応した忍者さんの」個人の基準なんです。
タイミングによっては対応するのがしし丸さんかも知れないし、俺かも知れないし、依頼所部隊ではない忍者さんかもしれません。
それでいいと俺は思ってるし、基準が通り一遍の物差しで計れるものでないのはゆらゆらさんもやってみてわかったと思うんだけどな。
基準や閾値を掴む練習なら、それこそ過去の依頼と対応を見る事でもできると思います。
俺も実際いろんな人をそうやって観察して掴んだつもりですし、恐らく皆さんそうやってきてるんだと思いますよ。
もちろん巡回したりしてて、気になったものを依頼する事には全然問題はないんですから、そこは気にしないでくださいね。
ただ、今のゆらゆらさんは目的と手段がごっちゃになってるように俺には見えたので。。。
口やかましい事言ってごめんなさいね。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/03/13 03:09:22.05 HUbKEmAS0
1週間ほど見るのもやめてみたらどうかね
412: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 03:23:51.87 tPjuoPTM0
>>410
ありがとうございます。不躾な人間に対して
ありがたく思います。巡回スレの提案はしますが、
ぬるぽんさんに修行の仕方を変更するよう提案してみます
自分が色々不足な点を補ってくださってとても感謝しております
色々…語彙が見つからなくて申し訳ないですが本当にありがたいです
過去ログを引っ張り出したりして、考えたりします
ありがとうございましたっ
413: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 03:28:31.42 tPjuoPTM0
>>411
期日を1週間に区切られているので
それをしてしまうと破門なんです
自分はコツを掴まないと動けない人間ですので、
一回動いたら見ないとダメなタイプだと思います
ですので、せっかくのご提案ですが辞退させて頂きます
ありがとうございました
414:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/13 03:38:04.00 neaHubgNP
・・・てかこのスレ
「ゆらゆらの修行の在り方および修行法について」ってスレじゃないんで
415: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 03:39:21.52 tPjuoPTM0
>>414
はい、すみません
スレ違いは去ります
誠に申し訳ありませんでした＞皆様
失礼致します
416: ◆yurayuraNXGw (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 15:18:35.53 tPjuoPTM0
わー、失礼しますっ。時間が無いので手短に
>>豪山さんへ
アドバイスありがとうございました
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:505番)
でレスがありますが、
これは過去の判例を伴って、
自分が再確認してどうするかの訓練をするってことでいいのでしょうか
取り急ぎ要件だけでしたっ、失礼致します
すれ違い申し訳ありません
417:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/13 15:30:40.21 neaHubgNP
>>416
>>415
> スレ違いは去ります
> 誠に申し訳ありませんでした＞皆様
自分で書いたことももう忘れたのか？
鳥頭かお前。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/03/13 16:29:00.68 quwmyhWx0
スレ違いだって謝れば何しても良いとか思ってんのかこいつ
419: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 19:15:22.29 GiibEQfk0
>>416
過去の依頼だと既に対応されているわけですから、自ずと答えもあるわけですよね。
それを見て自分の判断と見比べてみるのも感覚を掴むのには問題ないと思います。
420: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/03/13 20:07:33.27 MSSRMZUf0
1）まずは依頼所を重点的に見る忍者の連絡・報告スレは今いるこのスレです。
わからない事があればこちらに質問・報告すると、俺、または依頼所部隊の皆さんなどからアドバイスがあると思います。
2）それから↓のスレは必ず確認してください。全忍者さんへの連絡スレとなっています。
俺もこのスレは専ブラでタブ開きっぱなしにしています。
【至急】忍者連絡・呼び出しスレッド ４
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
3）依頼所を見るにあたって一読しておいて欲しいのは、この過去ログです。
1スレだけですから読んでおいて欲しいと思います
依頼スレの在り方および活用法について
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
4）有志の忍者さんが作成してくださった「新人忍者の手引き」というtxtデータがありますので
これも是非読んで参考にしてください
依頼所を見るにあたってや忍者さんとしての心得のようなものから、
「便利で且つ間違わない」ツールやテクニック的なものにも触れられていて俺も参考にしています。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:339番) からダウンロードできるようになっています。
5）それから、以下のスレは、ログが膨大なので一度に全部は無理だと思いますが、
時間がある時にでも過去ログを追って読んでおくと基本ルールの成り立ちや
してはいけない事（主に術行使について）などが掴めると思います。
忍者のルールスレ12
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
ちょっと変な忍者を報告するスレ26
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
見るものや覚える事が最初はたくさんあると思いますが、
流れや感覚さえ掴めたら後はルールに沿って粛々と術行使する事にだけ気をつければいい事なので、あまり難しく考えずに。。。