12/04/28 11:20:01.25 HjEmqeHZ0
難しいの、微妙なのは3番隊にお任せするとして、18禁は共通ルールにしても良いのではないかな？
>>147
エロ画像へのリンクなんて水遁だけしてろってことじゃないの？
エロリンク貼りなんて規制したらキリが無いでしょw
例外はあるかもしれないけどね。
>>146
その隠居さんのレスがどの部分にかかっているのか結局分かってないよね？
引用部分にかかっているんじゃないのかな？
せっかくエロをpinkに隔離しても2chに関わってて強制捜査を受けるのは変わらない。
こうも読み取れるよね？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/04/28 11:20:10.18 iFvrBwl5P
「スレ違い画像」が基本ルールに入ったらグロ部隊もエロ部隊も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈだろ
アホ部隊なんか(^o^) ノ＜やきはらえー
まあ、バカの暴走しか予感出来ないからやれるもんならやってみろってのが正直なとこだが
152: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/28 11:20:36.97 DDNJWHmU0
>>146
夜勤さんのその発言は以下の流れから出たものだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:578番)+590
> 578 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) [sage] 2011/07/17(日) 20:47:14.17 ID:y837ZX7k0 [2/5]
> エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
> 下品はどうでもいいかもだけどエロは２ちゃんねるでは禁止、その為にBBSPINKができた。
> というのも一つの理由ですし、そこから発展して「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間に
> アピールするという理由もあります。つまり「エロとか犯罪は２ちゃんねるでは明確に
> お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
> 続けていると、
>
> 規制議論ではこんな感じかな。
これに関連して大元はここにある
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:682番)
>682 ：ちきちーた ★ ：2009/12/28(月) 19:16:39 ID:???0
>■阻止したいこと
>
>エロ画像のurlが張られることによって、２ちゃんねる側の人間が
>「家宅捜査」を受けたり「事情聴取」を受けたり「逮捕」されたりすること
>(ちなみに逮捕以外は全部あります)
>
>■しらしめたいこと
>
>２ちゃんねるが持っている情報はこれで全てです。
>あとは docomoとezwebが悪いです。
>警察や検察が来たときにもうログはないとは言わせたくない。
>２ちゃんねるが報告したらdocomoとezwebは全ての記録を文書で残しましょう
>そして警察等が尋ねてきたらさっさと提出してください。
これだけやってたのに、結局強制捜査を受けたという話から
「強制捜査されるけどねｗ」
と言ったんだよ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:25:30.62 qPlpKNwj0
>>150
>エロ画像へのリンクなんて水遁だけしてろってことじゃないの？
>>2
> 80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
つーのが前提にあるだろ
つまるところ現状のエロ水遁ルールは
「規制議論板のルールが基本」に則っていない。
そんで規制議論で扱うエロの規制は
★091029 VIP「ヒキコモRe: ◆AloneVBiZ.」エロ画像リンク再再再発
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
と言う単一人物による継続案件。
★120417 複数板「エロリンク」貼り付け荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
のような複数人物による投稿は規制議論とは取り扱わない。
ご隠居の言質を拡大解釈して、ルール作りを捻じ曲げた結果が出たわけ。
154: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/28 11:26:50.09 DDNJWHmU0
話の本筋を理解せずに勝手な解釈ばかりしている
書いてる間に他のレスがあったけど
ちょっとこれから出かけるんで反論がたったなら帰宅してからレスします
あぁ、尖兵君か、、、
155:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:28:45.79 qPlpKNwj0
>>152
これだけやってたのに、結局強制捜査を受けたという話から
「強制捜査されるけどねｗ」
と言ったんだよ
強制捜査を受けたのは薬でエロ関係ないだろう。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/28 11:35:23.19 HjEmqeHZ0
>>152
要するに削除や規制でエロ対策してもムダだったってことで、
水遁してもムダだから基本ルールにしなくていいって言う話じゃないでしょ？
忍者が水遁プチプチがんばるならやって良い、やらないなら諦める。
そう言う話じゃないかなーと思ったんだけど。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:35:30.38 qPlpKNwj0
>>150
>せっかくエロをpinkに隔離しても2chに関わってて強制捜査を受けるのは変わらない。
>こうも読み取れるよね？
強制捜査を受けたのは薬でエロだからね。
エロお断り言質でエロの話しているのに、薬での強制捜査の話を主語無しで持ち出すのか？
まあタイムリーではあるし、その事に頭が一杯なのも分かる。
エロと関係ない本筋とズレた薬の強制捜査の話が出てきてもおかしくは無い。
しかし話のテーマはあくまでエロなのだから、薬での強制捜査は二次的な要素であり二次の可能性。
否定はしない、しかし本筋ではない。
158: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/28 11:38:29.82 DDNJWHmU0
>>153
それさぁ、報告の仕方が馬鹿だったんだよ
まったく絞り込みせずにぶっこ抜きしたらそうなるじゃんね
俺なら市況2だけに絞って
「同日内で数多く画像貼りをしている特定個人」
こいつが貼る画像の特徴を掴み追いかけてログと水遁履歴を集める
こうやらないと掘られてもどうにもならない報告になる
それじゃまた後で
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/28 11:41:16.07 HjEmqeHZ0
>>153
エロはそれとは別に水遁して良いって見解が出てる。
それはその前の話、ルールの大枠ね。
エロ禁止をなるべく解除したいだけの屁理屈武装には答えるだけムダだからw
さようならー♪
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:44:17.66 qPlpKNwj0
>>158
可能性を論じればそうだね。
しかし事実ではない。
少なくとも現状の水遁乱発は規制議論に準じた仕事ではないのは確かだろう。
単発に対して幾らでも水遁が使える現状のルールはどちらかと言えば削除よりのルール。
基本は規制議論なのだから、単一、もしくは少数の継続もしくはスクリプトに準じたもの。
エロ水遁もこうした基準でルール作りするのが本来の姿。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/04/28 11:44:34.19 AykrrM3N0
尖兵さんがんばれー
あと誰かLRみろー
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:45:04.83 qPlpKNwj0
>>159
>エロはそれとは別に水遁して良いって見解が出てる。
ソース頂戴。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/28 11:45:51.44 HjEmqeHZ0
>>157
薬は最近の話でしょ
エロでも強制捜査ではなかったと思うけど
警察のやっかいになったことあるでしょ。
>強制捜査されるけどねw
過去形じゃないから、これからされるかもしれないっていう意味かもしれないでしょ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:56:43.17 qPlpKNwj0
>>163
なんか支離滅裂になってきてるけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:581番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:587番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:592番)
二番目◆HonokaAKe4vP-（ ○ ´ ー ｀ ○ ）ス♪のレスを纏めると
1､隠居の言質で忍者はエロ水遁を頑張っている。
2､隠居のエロ言質引用。
3､エロ忍者が足りない、忍者全員でエロに対処したい。
に対して答えは「強制捜査されるけどねｗ」
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/28 11:57:47.95 HjEmqeHZ0
>>162
エロ水遁の話でなんども掲示されているはずなのにもう忘れたの？
都合悪いことはすっかり忘れて、なんども話をリセットするならこっちもスルーするよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:578番),593,590
>ばんばん!Suiton!Dotonしろー
これは「エロ目的の出会い」にかかっている言葉だけど、
規制議論板で「エロ・下品」は対象と言ってる、エロ水遁のルールはこのへんを言質に進めていたはず。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/28 11:59:41.80 HjEmqeHZ0
>>164
水遁してはダメって言って無いじゃんw
どうしても水遁禁止に持って行きたいらしいね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:06:52.20 qPlpKNwj0
>>165
がいしゅつじゃねーか
578 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) sage 2011/07/17(日) 20:47:14.17 ID:y837ZX7k0
エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
下品はどうでもいいかもだけどエロは２ちゃんねるでは禁止、その為にBBSPINKができた。
というのも一つの理由ですし、そこから発展して「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間に
アピールするという理由もあります。つまり「エロとか犯罪は２ちゃんねるでは明確に
お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
続けていると、
規制議論ではこんな感じかな。
590 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) sage 2011/07/17(日) 21:04:36.19 ID:y837ZX7k0
「エロ目的の出会いスレ」に対して私はどう思っているかというと、
ばんばん!Suiton!Doton しろー だ。
モバゲーやグリーやミキシーやﾆｺﾆｺと同じと思われたらかなわん。
完全に差別化したいですな、
それを削除するかどうか、削除する必要があるかは知らないけれども
トレンドはリアルタイムでばしばしですよ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:12:57.97 qPlpKNwj0
>>165
スルーしてくれて一向にかまわんよ。
「エロ出会い」を｢エロ｣と無理やり混同させている所に
議論と正当性の放棄を感じる。
物事を分けて考える事ができていない。
それはそれこれはこれと私情がどうであれ物事は分けて考えないと。
三番隊は屑の集まりだと思っているけど、それはそれ、主観の判断を責めるのは間違いだと思っている。
「エロ」と「エロ出会い」の話は別。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:16:29.49 qPlpKNwj0
>>166
更に規制議論でのエロの扱いとエロ水遁ルールの正当性の話は別。
「エロ水遁自体は正当性があるけど、ルールに正当性は無い」
これが俺の主張。
何度も言うけど
規制議論で扱うエロは
「単一もしくは少数でスクリプトに準じた、もしくは継続」が前提条件。
現状のルールは「複数に対して、継続もしくはスクリプトに準じていない、単発レス」
これは規制議論で扱うエロ基準に準していない。
次レスにてソース
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:18:55.31 qPlpKNwj0
>578 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) sage 2011/07/17(日) 20:47:14.17 ID:y837ZX7k0
>エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
>下品はどうでもいいかもだけどエロは２ちゃんねるでは禁止、その為にBBSPINKができた。
>というのも一つの理由ですし、そこから発展して「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間に
>アピールするという理由もあります。つまり「エロとか犯罪は２ちゃんねるでは明確に
>お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
>続けていると、
>規制議論ではこんな感じかな。
改行して強調
｢規制議論では｣
規制議論で扱うエロの規制一例
★091029 VIP「ヒキコモRe: ◆AloneVBiZ.」エロ画像リンク再再再発
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
単一による継続
★120417 複数板「エロリンク」貼り付け荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:39番)
39 名前： ピロリ 投稿日： 2012/04/17(火) 15:43:08.25 ID:L+Ztyc8X0
こんなのもってくんなよー
複数板、複数人による規制の否定。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:21:20.93 qPlpKNwj0
> 80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
以上の隠居の言葉と事実から、規制議論で扱う「エロ」は
「単一もしくは少数でスクリプトに準じた、もしくは継続」
しかし現状のエロ水遁は
「複数に対して、継続もしくはスクリプトに準じていない、単発レス」
これは明らかに「既存の規制議論板のルールが基本よ」に準じていない。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/04/28 12:24:47.64 AykrrM3N0
> 「単一もしくは少数でスクリプトに準じた、もしくは継続」
これが基本
> 「複数に対して、継続もしくはスクリプトに準じていない、単発レス」
こっちは応用
それだけの話じゃないの
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:27:52.09 qPlpKNwj0
>>172
応用で規制を書けて貰おうとして今回否定されたからね。
間違った運用していると隠居に言われたも同然だろ？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/04/28 12:33:35.06 AykrrM3N0
規制が忍者の理屈で通るなら忍者はみんなお★様になればいいよ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:33:43.94 qPlpKNwj0
それに基本すっとばして応用のルールにいきなり行くのはおかしいだろ？
それでうまく行っているのなら何も言う必要は無いけど。
・市況2等、多数の住人のクレーム
・忍者の中でも反対意見の多い三番隊の運用
・通報、規制等を用いた三番隊隊員の暴走
・複数板、単発レスによる主観水遁
・人の話をまったく聞き入れない三番隊隊長の資質
うまく行っているとは言いがたい。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:35:43.50 qPlpKNwj0
俺が言っているのはご隠居原理主義であくまで基本基礎から逸脱しないルール作り。
事実から照らし合わせれば、三番隊のルールの方が拡大解釈であり異端。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:38:34.03 qPlpKNwj0
現状のエロ水遁は規制議論を基本としていない。
どちらかと言えば削除よりの水遁。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:41:37.94 qPlpKNwj0
三番隊の活動を継続したいのなら削除人になる方が妥当。
忍者の枠組みを超えて活動がしたいのならそちらの方が妥当。
なんども水遁は無力だと愚痴をこぼしているのに削除人を目指さないのがおかしい。
忍者で削除人ごっこを行うから無力感に苛まされるのだと思う。
そもそも忍法帖は水遁、土遁を抜きにしてもすでに強力な規制。
忍法帖乱用は変更人も戒めている。
179: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/28 19:50:05.75 DDNJWHmU0
強制捜査の話は流れたみたいね
それじゃ、まぁいいや
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 21:20:29.58 qPlpKNwj0
>>179
では再開。
どうせ暇人だ、主張は何かね言ってみろ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/04/29 02:16:41.29 4jp1CooD0
では、やわ銀の意見はすべて却下
次の方どうぞ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/29 11:48:23.09 kzHwQ/eb0
やわらかのこの情熱はどこからきてるのだろう
どう考えたって不毛な議論なのに
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/04/29 11:52:18.16 Zdl3ssKrP
それ言うなら一番不毛なのは忍者な件
184: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
12/04/29 12:01:39.69 0wego9eb0
ハゲが多いのかしら。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/29 12:21:51.05 kzHwQ/eb0
マジレスすると全員ハゲだからね
186: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/30 02:50:21.68 k7tPQ8Rl0
〆⌒ヽ
（＃‘д‘） ＜ だ、だれがハゲやねん！
∪ l| ||
＠ノハ＠ =3 ﾍﾟｼｯ!!
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/30 07:49:09.34 IIV+KgFc0
最近そのああよく見るけど何度見てもヅラに見えんなｗｗｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/04/30 10:18:14.28 WobqMdIP0
>150 > 難しいの、微妙なのは3番隊にお任せするとして、18禁は共通ルールにしても良いのではないかな？
共通ルールにしても良いというか、2ch全体に共通するルールなんだから、
共通ルールで議論しなとダメだと思います
微妙と思えば手を出さないのが原則であって、
微妙なのに3番隊なら水遁するという特権があるのはおかしい
>146 これは論理飛躍しすぎに思うけど、
>147>153 これは一理あるかな、その点も含めて議論が必要だと思う
>170 の「こんなのもってくんなよー」が、水遁だけしとけという意味なのか、
規制議論板で扱うものではないという意味なのか、どうとでも解釈できそう
>159>165 > 水遁して良いって見解
「エロ目的の出会い」は「ばんばん!Suiton!Dotonしろー」と言ってるけど、
「エロは水遁して良い」とは言ってませんよね
エロは規制議論板で扱う、規制議論板で扱う荒らしは水遁対象と言ってるだけで、
じゃあ、規制議論板で扱うエロって何？という話
>145>148
むしろ、逆でしょう
グレーゾーンの水遁が許容される風潮に問題があるのなら、
そのグレーゾーンを基本ルールで水遁禁止にしてしまえばいい
いいんちょはルールに従うだけと言ってるんだから、
水遁禁止と明記すれば、「明確に駄目」と判断せざるを得ない
>174 逆ですよ、★が破綻したから♪ができた
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/04/30 15:22:33.67 zNkF+kH+0
自分の出入りしてる板は、ホモが出会い行為してる板違いスレが結構あるんだけど、
これはどうなるんだろう・・・？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
12/04/30 15:57:48.96 xIG51vVNi
3番隊に依頼しても対応が遅いから時間超過ってパターン多いよね
何のための依頼スレなんだと思うわ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/04/30 17:59:30.32 BvOeC+2g0
スルーすることに関しては問題なしだからそれを恣意的に悪用する奴もいるからねえ
専任部隊が判断するまでもない明確な案件は部隊の専任制は解除すべき
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/04/30 18:46:29.54 pV+GgFkJ0
増えるワカメみたいに手軽に隊員が増えればいいんだけどね
兼任はすぐ認めてくれるみたいだから増えてみれば？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/04/30 18:56:53.62 PnGYqAbpO
そのスルーされている依頼が水遁対象であるならば、自分でやればいい
それが忍者のシステムではないのか？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/05/01 00:42:39.46 DcjHdjPw0
自分でやれって一般人が水遁できたっけ？
他の忍者が手出しできないのが専任制の盲点だけど
195:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/05/01 00:53:12.58 LuynjObt0
自分で忍者になれば良いってこと。