12/03/19 23:44:39.72 J/fZt4szP
え？
101: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/03/19 23:47:18.12 D0HucND90
え？上で出ている話に絡めて提案してたんじゃないの？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/03/19 23:51:40.39 J/fZt4szP
さすがに二週間も放置されてる話題には乗っからないグエよ…
103:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/03/20 00:07:28.09 K8jOelxM0
>>91
何種類かを解決するのと引き換えに、水遁乱用の方が致命的に増大する悪寒
104:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/20 07:34:56.56 gLNZsgky0
> 93 名前：ピロリ(WiMAX)[sage] 投稿日：2011/10/12(水) 14:15:10.70
> 「あのー、AA連投スレ潰しで困ってるんですけど」
> 「めだか組に相談してみなー」
> 「あふぃあふぃ宣伝うぜー」
> 「ブラックデビルの出番だぜ!」
>
> こんな会話が飛び交うといいなぁ → 部隊の特色云々
105:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/03/20 22:21:03.84 Xl/m0XOb0
>>97
>どのようなものであれレスを返してくるのならそれは住人としてスレに参加していると見る
エリアさん的にはこういうのってどう判断しますか？
これはスクリプトっぽい意味不明投稿にアンカーレスを返している例ですが・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:416-419番)
106: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/03/21 03:03:43.80 xKzkTUvn0
>>105
私が想定しているのはコピペであることを証明するのは困難であるが
どうにも機械的な投稿であるというものです
同じような投稿群の中で少しばかりレスを返すというのは手動でできるので
その辺りは適宜判断しなければならないと思います
>>82からの話のほうはもう少し広い意味で使いたいかな
pingpongのあの人とか、arcのあの人とか
乱用の懸念を廃しつつなんとか対応できないものかと
107: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/03/21 03:24:01.53 xKzkTUvn0
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:630-番)
このスレもこの辺りから怪しいことになってます
埋め立てる意図は明確なのですが対処できないんですよね
水遁できたからなにがどうなるという話もありますが・・・
108:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/03/21 22:47:27.24 SWf/hdTq0
>>106
>>pingpongのあの人とか、
あー、卓球の麻雀力の人ですかね？
あれ、レス内容自体はランダム文生成っぽい感じで最初はどっから手を付ければいいんだ、これ？状態だったんですが、
卓板住人ぽい依頼者さんの内容見ると、定時もしくは10分程度の法則性を持った間隔で、
判で押したような秒数で投下してきてるみたいなんで、
文章生成は定型文をランダムで組み合わせるメソッド使って、
投下はスクリプトで機械的にやってるんでしょうね。
あれ、くそ真面目に●使ってやってるみたいなので、ある程度依頼を受けた忍者さんに書き込みが予想される時間帯を重点的に監視して貰って、
定時投下のスクリプトって扱いで回数重ねて●焼き依頼までやって貰った方がいいんじゃないかと思います。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/03/21 22:55:21.15 SWf/hdTq0
>>107
昔のしし丸♪殿なら多分これ埋め立て扱いでやってたと思います。
忍法帖が出来た初期の頃からこのタイプの埋め立てはありましたが、
最終的には忍者の独断で埋め立てとみなしてやるしかなかったと思います。
ルール参照が絶対の現状ではかなり難しいとは思いますが。。。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/22 06:04:55.79 DLKWAoxq0
「コピペでなければならない」というルールは明文化されていないんですよね
スクリプトをいじれないあらしさんも居るでしょうから、
総合的に複数名で判断して、前例（水遁履歴）を作るのはありでしょうか
スクリプトをいじったり原稿を用意しなければならないのは、
「あらしに苦労してもらおう」という理念に沿ったものだと思うんですよね
変忍にあがっていたアルバイト板の案件もありますし
111:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/03/22 10:05:17.02 OKgh3orc0
>>88
> その人が望むことは相手の言論を封殺することでしょ？
私はそういう印象を受けませんでしたが、私の目が節穴なだけかもしれません
なので、この人が忍者として相応しくないなら、この人でなくてもいいのですが、
水遁対象かどうかの判断には、誰が水遁するかは関係ないと思います
レスを転載して、これは誰々だと認定するだけのレスを繰り返す行為が
意思ある投稿かどうかを考えると、私は微妙に思いました
なので、個人的には現ルール内のようにも思うのですが、
依頼所や質問スレの反応を見ると違うと考える人が多そうなので問題提起してみました
言論とは意思ある投稿なのであって、意思ある投稿でないのなら、
その投稿に水遁することは言論封殺にはならないと思います
私は基本的に水遁しなくていいと思ってるので、
他の人が興味ないなら、これ以上この件について議論は望みませんが、
>89 のような提案をするときは、現ルールではこういうのに対応できなくて困る
というのを具体的に示した方がいいと思い、一例を挙げてみました
>107 > 埋め立てる意図は明確なのですが
明確ですか？明確なら「埋立」で対処できると思いますが、埋立目的なのか、
単にスレ違いの雑談する変な人がいるだけなのか不明確だと私は思います
スレ違いは削除対象なので、削除されるんだったら、
削除人からの依頼で対処という可能性もあると思いますが
112: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/03/22 16:10:37.93 shuIvqQy0
一番単純なのはコピペ反復での埋め立て
次は埋立屋「大阪」タイプの転載コピペでの埋め立て
最もコストをかけているのは複数人で雑談を装った埋め立て
コピペには頼らない
投資一般かどこかで以前見たが3人ぐらいで雑談による埋め立てを3スレに渡って行っていた
当人たちが「このスレもそろそろ埋まる」と言っていたので埋め立てであることは明白
ある程度続けてスレ住人が離れスレが機能しなくなったところでお開き
これもスレ違い連投だから水遁対象にはならないと言うならそれでも構わないよ
「都合が悪いので埋めてしまおう」ってのはムカツクというだけの話
旬を過ぎてしまって需要のないスレで行われていることも多い
殊更に対応しなければと言うものでもない
難しければスルーしてしまってもいいんだ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/03/22 23:53:21.38 DLKWAoxq0
議論が成立しなくなるような行為はありますね
そういう埋立屋さんが居るとか居ないとか
114: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/03/23 07:49:45.70 UbNS3X2P0
アブラハム・プライベートバンク【yucasee】２
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
水遁履歴から探してきたよ
前スレを確認した上で埋め立てとして撃ってしまってます
その後も続いたようですが次スレには現れなかったようです
しかし、すっかり過疎スレになってますね
元々そんなに人が集まるようなスレでもなかったんだろうと思います
2スレの記憶違いだったね
アブラハム・プライベートバンク【yucasee】３
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/03/23 22:22:15.72 qFw/YP7n0
会員制のチャットか何かのログを発言者のIDごとに抽出して、
時系列に従って上から順番にコピー＆ペーストで投稿、
それを複数IDでやる・・・という推定しか出来ないですね。
果たして2行目の操作がプログラム組んで自動で出来るか出来ないか、というのが鍵になりそうですが。
P2を自分で弄れる程度、PHPに詳しい人がいればもうちょっと詳しい考察できそうなんだがなぁ。
ところで、お止め組ってこういう高速の乗っ取りチャットは手出し出来ないんでしたっけ？
116: ◆AREA88/AKB..-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/03/23 22:39:16.37 UbNS3X2P0
少なくとも投資一般は乙女できない、対象外の板
乙女の作業フローではなにを対象とした実況行為なのか
わからなければ手出しできないはずだし
こちらとしても実況報告の出しようがない
117:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/02 21:50:21.16 i9Q4ZOOm0
もう ここも閉めます
さっき 水を止めたから
やがて みんな枯れるでしょう
118:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/02 22:59:45.94 mefLdThp0
Υ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/04/03 21:28:34.59 8wYVYo3F0
ももは「確認取ってる最中やから待っとけ」と言ってるだけじゃね？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/04/03 21:30:31.73 8wYVYo3F0
誤爆したー
121:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/04/08 20:12:36.78 b4zAGK+MP
ババアの意味不なボヤキを里で見かけたらみんなでツッコミ（水遁）入れてあげよう（提案）
122:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/08 21:48:04.31 flvMJFyj0
>>121
却下ーw
123: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/04/23 02:44:00.28 7i1vZW5w0
★ いわゆる規制議論でIP開示される様な、一定の法則と継続性が認められる荒し
いいんちょが水遁を許容しているこれらは、もはや基本ルール記述で良いのかな。
それとも、これらもスクリプトに準ずるでいいのかな。
肥後Pや茸が攻め立ててるけど、個人的に迷う。
124: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/23 03:04:14.61 fN9skqGn0
今見ているところで住人が迷惑していそうなののは泰スレの画像リンク埋め立て
ventureとかでよく目撃するのは差荒らし目的で立てられたスレ立てさえ出来れば
目的達成なスレで住人と言える者はいない
個人的に都合が悪いから埋めるというのはムカツクので撃ってますけど
ああいうのは正義報告しても仕方ない
このスレなんかは怪しいことになってますがどうにかしようとは思わないですね
住人なんていなくなってしまっています
単発IDがこんなに湧くわけはないんですよね
国際警備株式会社 Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/04/23 14:51:13.45 4a1CDJXm0
>>123
単純に、全てを明文化しちゃうと規制履歴がある案件のみが水遁対象になるんじゃない？
ルールの拡大解釈を抑えつつ多様化する荒らしの手法に順応するにはどうするか
そのへんのバランスから現行の文言になってるはずー
まぁ昨今このスレ読まずに忍者になれちゃう風潮があるし理解が足りない子が増えるのは仕方ないかなｗ
126: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/04/23 15:13:55.77 PoX/ibvJ0
>>125
と言うか、スクリプトに準ずる解釈拡大が認められたのって、先日からだと思うけど。
その前までは【改変】程度しか認められていなかったよ。（改変でさえ行き過ぎがあると批判された）。
【同一的ではないが、関連性の高い一定の法則と、継続性が認められる荒し】を
忍者の領域と、いいんちょが半ば認めたのは初めて。
127: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/04/23 15:23:18.03 PoX/ibvJ0
実はエリアさんとやろうとしていたルール改変を、解釈一つでやられちゃったんだよね。
アンチ・AAの水遁など、拡大解釈されてややこしくなりそうだけど良いのかなぁ？
書込みに一定の法則さえあれば、一人が荒し認定し水遁するだけで、継続案件として延々と水遁できるよね。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/04/23 15:44:11.05 4a1CDJXm0
拡大解釈を懸念してのことなら削除人案件の扱いを追記すればいいのかな
基本ルールとは明確に別であると明記したうえで対象を扱うスレもベイカレなんかと同じでいいんじゃね？
129: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/23 19:56:15.20 fN9skqGn0
解釈一つでなんでもできるなら
忍者は好き放題やってるって言われるようになるだろうね
今でも一部の人はそう言っているし
130:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/23 22:52:28.61 PNZeYaqf0
>>123
それって全体的に認められた話なの？
部隊開設に伴っての話だから、例外だと思ってたんだけど…
それとも何か大事なレスを見逃しているのでしたらすみません。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/04/24 04:38:31.48 ZkPgESaq0
拡大解釈異常に気にする人か一番拡大解釈してるかもね
132: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/24 06:27:57.77 Ue5lgMlm0
俺はマルチと埋め立てしか撃たないから今のところ拡大解釈のしようがないんだけど
133:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/04/24 08:29:16.29 ov3iean00
累々さんは拡大解釈でなんでも撃てると思ってるらしいよ
134: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/24 12:00:06.53 Ue5lgMlm0
でもね、上で出したスレなんかは明らかにおかしいんだよね
単発IDがあんなに湧いて埋めに来てる
135: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/04/24 14:40:09.65 K4LnttRT0
>>130
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:951-1000番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:624-718番)
136:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/24 21:22:01.24 emU6GHxX0
>>135
その辺りは見てました。
その水遁自体には問題無いと思いましたが、
>★ いわゆる規制議論でIP開示される様な、一定の法則と継続性が認められる荒し
この記述を基本ルールに入れることは微妙なので突っ込んでみました。
「画像URLのマルチポスト」を水遁対象としている反面、スレの趣旨に沿った画像URLは
水遁対象から除く。
忍者の判断によってスレに配慮(忍術スルーの判断)しているだけなので、
基本ルールのままで問題無いと思うのですが…。
画像URLのマルチポスト･埋立は水遁対象になりうる、でもスレ･板事情を考慮して極力スルーしましょう。
ちょっと前にあった、実況の画像URL貼り貼りはスクリプト的でも実況しているから
水遁対象にはならない、と同じことですよね？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/04/24 21:32:23.22 CmmFKXO+P
「画像うｒｌ」と言う日本語的な括りではマルポと言えるけどね
まあ、これだと他の画像うｒｌ貼りもいっしょくたに対象となるけどな
同一うｒｌや同一画像だったら間違いなく基本ルールで対象になるけど、うｒｌも違う画像も違うじゃはたしてマルポと言えるのかってのがネックだろ
これを対象として全くの問題なしって言えるようになるにはルールの加工が必要だろ
それこそ「スレ違いレスは対象」とか
138:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/24 21:34:54.82 emU6GHxX0
ついに限定的にRL水遁が(胸熱w
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/04/24 21:37:06.81 CmmFKXO+P
アホらしい話だけどな
どんだけ潔癖症の我慢知らずなんだっつの
140:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/24 21:52:52.58 emU6GHxX0
んー、だから今のままで、余程酷いのだけちょっと手を出すくらいで良いんじゃないのかなー
>これを対象として全くの問題なしって言えるようになるにはルールの加工が必要だろ
少し加工するにしても、あまりはっきり記述すると問題が出そうな予感がするんですよ。
>>139
潔癖な人(主に報告者かな)は、目の前の荒しをルールにどう当てはめるか
一生懸命考えるからね…。
それだけ迷惑しているってことかもしれないけど。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/04/24 21:57:44.18 CmmFKXO+P
オレも予感しかしないよー
つか、今現状のルールだと問題あるだろって言いたいだけだったりー
報告者はただ単に気に要らないレスを報告して、それをルール的に無理矢理解釈して撃つ忍者の方が潔癖症なｷｶﾞｽ
142: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/24 22:23:54.93 Ue5lgMlm0
akbのくっしーは今日も元気に爆撃中
こういうのは諸にスクリプトに準ずる荒らし
ぬこスレの人は以前は同じ画像を貼り付けてたんだよね
水遁逃れのその辺をどう解釈するか？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/04/25 10:06:34.74 bV/UpFjS0
>>123-130
「規制議論でIP開示される様な…」というのは、
わんわんする★が「スクリプト爆撃orそれに順ずるもの」と判断したもの
水遁が許容される荒らしというのは、
水遁する♪が「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」と判断したもの
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:627番)
いいんちょが↑このへんで許容してるのは、
あくまでも「マルチポスト」という項目の範囲内と考えているから
解釈一つでなんでもできるのは、今に始まったことではなく、
実際に水遁する忍者がいて、その水遁を許容する空気が周囲にあれば、
拡大解釈ではなく、裁量の範囲内として正当な水遁となります
上の件だって、みんなが「グラドル画像貼りマルチ」と言えばマルチ
>124 の件だって、みんなが「雑談にみせかけた埋立」と言えば埋立
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:22番)
↑スマブラスレの件も、みんなが「雑談にみせかけた埋立」と言えば埋立
みんなから駄目と言われない限り、水遁してもいいものという既成事実ができます
144:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/04/25 10:07:27.84 bV/UpFjS0
>132
そんなことないですよ
特に埋立なんかは、「雑談にみせかけた埋立」で何でも撃とうと思えば撃てます
撃たないのは、みんなが駄目と思ってるから
>136 > 水遁対象にはならない、と同じことですよね？
「水遁対象にはならない」のと「水遁対象になるけどスルーする」のは違いますよね？
改変の範囲が狭ければ前者、改変の範囲が広ければ後者
「画像URLのマルチポスト」を水遁対象と認めることは、改変の範囲が広いということ
>137 > はたしてマルポと言えるのかってのがネックだろ
ここは同意、だけどルールの加工は不要
なぜなら、ルールの解釈が緩くなるだけだから
>142 > 水遁逃れのその辺をどう解釈するか？
本当に「水遁逃れ」してるなら、それは水遁対象ではないでしょう
なぜなら、もう2chに対する迷惑行為ではなくなってしまってるんだから
水遁するということは、「水遁逃れ」できてないということ
画像を変えたり、コメントをつけたり、投稿者がレスに意思を込めていったとき、
どこまでいけば「普通のレス」になるのか？という話になると思います
145:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/04/28 11:01:08.10 iFvrBwl5P
ババアが訳のワカラン事ばっか言うからいっその事スレ違い画像貼りをルールに盛り込めやー
グロ部隊とか猫スレ画像問題とか残念的児ポ基準とかアホらしいはホント
146:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:04:48.91 qPlpKNwj0
>>145
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:587番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:592番)
隠居が共通ルール化に対して否定的なコメントをしている
共通ルール化は難しいとしか言えない
147:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:09:19.48 qPlpKNwj0
更に現状行っているエロ水遁は規制議論に準じていないとご隠居に否定されている。
★120417 複数板「エロリンク」貼り付け荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:39番)
39 名前： ピロリ 投稿日： 2012/04/17(火) 15:43:08.25 ID:L+Ztyc8X0
こんなのもってくんなよー
現状のご隠居の言質によるエロ水遁の仕事は正しいとは認められなかった。
自分たちの仕事が正しいと規制議論に持っていたが、全て否定された、薮蛇。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/04/28 11:11:23.83 iFvrBwl5P
それエロの事だろだろ
ババアがここんとこ何回か垂れた事に「スレ違い」要素を考慮するってのがあるんだよだよ
じゃあ、希望通り「スレ違い」をルールに盛り込んでから糞垂れろって言いたいたい
じゃないとツッコミが間に合わんはんは
149:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:16:00.56 qPlpKNwj0
>>148
ソースが用意しやすいエロ限定での話し
スレ違いルール適用するにしてもエロは採用が難しいって話。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/28 11:20:01.25 HjEmqeHZ0
難しいの、微妙なのは3番隊にお任せするとして、18禁は共通ルールにしても良いのではないかな？
>>147
エロ画像へのリンクなんて水遁だけしてろってことじゃないの？
エロリンク貼りなんて規制したらキリが無いでしょw
例外はあるかもしれないけどね。
>>146
その隠居さんのレスがどの部分にかかっているのか結局分かってないよね？
引用部分にかかっているんじゃないのかな？
せっかくエロをpinkに隔離しても2chに関わってて強制捜査を受けるのは変わらない。
こうも読み取れるよね？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/04/28 11:20:10.18 iFvrBwl5P
「スレ違い画像」が基本ルールに入ったらグロ部隊もエロ部隊も(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈだろ
アホ部隊なんか(^o^) ノ＜やきはらえー
まあ、バカの暴走しか予感出来ないからやれるもんならやってみろってのが正直なとこだが
152: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/28 11:20:36.97 DDNJWHmU0
>>146
夜勤さんのその発言は以下の流れから出たものだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:578番)+590
> 578 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) [sage] 2011/07/17(日) 20:47:14.17 ID:y837ZX7k0 [2/5]
> エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
> 下品はどうでもいいかもだけどエロは２ちゃんねるでは禁止、その為にBBSPINKができた。
> というのも一つの理由ですし、そこから発展して「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間に
> アピールするという理由もあります。つまり「エロとか犯罪は２ちゃんねるでは明確に
> お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
> 続けていると、
>
> 規制議論ではこんな感じかな。
これに関連して大元はここにある
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:682番)
>682 ：ちきちーた ★ ：2009/12/28(月) 19:16:39 ID:???0
>■阻止したいこと
>
>エロ画像のurlが張られることによって、２ちゃんねる側の人間が
>「家宅捜査」を受けたり「事情聴取」を受けたり「逮捕」されたりすること
>(ちなみに逮捕以外は全部あります)
>
>■しらしめたいこと
>
>２ちゃんねるが持っている情報はこれで全てです。
>あとは docomoとezwebが悪いです。
>警察や検察が来たときにもうログはないとは言わせたくない。
>２ちゃんねるが報告したらdocomoとezwebは全ての記録を文書で残しましょう
>そして警察等が尋ねてきたらさっさと提出してください。
これだけやってたのに、結局強制捜査を受けたという話から
「強制捜査されるけどねｗ」
と言ったんだよ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:25:30.62 qPlpKNwj0
>>150
>エロ画像へのリンクなんて水遁だけしてろってことじゃないの？
>>2
> 80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
つーのが前提にあるだろ
つまるところ現状のエロ水遁ルールは
「規制議論板のルールが基本」に則っていない。
そんで規制議論で扱うエロの規制は
★091029 VIP「ヒキコモRe: ◆AloneVBiZ.」エロ画像リンク再再再発
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
と言う単一人物による継続案件。
★120417 複数板「エロリンク」貼り付け荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
のような複数人物による投稿は規制議論とは取り扱わない。
ご隠居の言質を拡大解釈して、ルール作りを捻じ曲げた結果が出たわけ。
154: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/28 11:26:50.09 DDNJWHmU0
話の本筋を理解せずに勝手な解釈ばかりしている
書いてる間に他のレスがあったけど
ちょっとこれから出かけるんで反論がたったなら帰宅してからレスします
あぁ、尖兵君か、、、
155:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:28:45.79 qPlpKNwj0
>>152
これだけやってたのに、結局強制捜査を受けたという話から
「強制捜査されるけどねｗ」
と言ったんだよ
強制捜査を受けたのは薬でエロ関係ないだろう。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/28 11:35:23.19 HjEmqeHZ0
>>152
要するに削除や規制でエロ対策してもムダだったってことで、
水遁してもムダだから基本ルールにしなくていいって言う話じゃないでしょ？
忍者が水遁プチプチがんばるならやって良い、やらないなら諦める。
そう言う話じゃないかなーと思ったんだけど。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:35:30.38 qPlpKNwj0
>>150
>せっかくエロをpinkに隔離しても2chに関わってて強制捜査を受けるのは変わらない。
>こうも読み取れるよね？
強制捜査を受けたのは薬でエロだからね。
エロお断り言質でエロの話しているのに、薬での強制捜査の話を主語無しで持ち出すのか？
まあタイムリーではあるし、その事に頭が一杯なのも分かる。
エロと関係ない本筋とズレた薬の強制捜査の話が出てきてもおかしくは無い。
しかし話のテーマはあくまでエロなのだから、薬での強制捜査は二次的な要素であり二次の可能性。
否定はしない、しかし本筋ではない。
158: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/28 11:38:29.82 DDNJWHmU0
>>153
それさぁ、報告の仕方が馬鹿だったんだよ
まったく絞り込みせずにぶっこ抜きしたらそうなるじゃんね
俺なら市況2だけに絞って
「同日内で数多く画像貼りをしている特定個人」
こいつが貼る画像の特徴を掴み追いかけてログと水遁履歴を集める
こうやらないと掘られてもどうにもならない報告になる
それじゃまた後で
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/28 11:41:16.07 HjEmqeHZ0
>>153
エロはそれとは別に水遁して良いって見解が出てる。
それはその前の話、ルールの大枠ね。
エロ禁止をなるべく解除したいだけの屁理屈武装には答えるだけムダだからw
さようならー♪
160:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:44:17.66 qPlpKNwj0
>>158
可能性を論じればそうだね。
しかし事実ではない。
少なくとも現状の水遁乱発は規制議論に準じた仕事ではないのは確かだろう。
単発に対して幾らでも水遁が使える現状のルールはどちらかと言えば削除よりのルール。
基本は規制議論なのだから、単一、もしくは少数の継続もしくはスクリプトに準じたもの。
エロ水遁もこうした基準でルール作りするのが本来の姿。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/04/28 11:44:34.19 AykrrM3N0
尖兵さんがんばれー
あと誰かLRみろー
162:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:45:04.83 qPlpKNwj0
>>159
>エロはそれとは別に水遁して良いって見解が出てる。
ソース頂戴。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/28 11:45:51.44 HjEmqeHZ0
>>157
薬は最近の話でしょ
エロでも強制捜査ではなかったと思うけど
警察のやっかいになったことあるでしょ。
>強制捜査されるけどねw
過去形じゃないから、これからされるかもしれないっていう意味かもしれないでしょ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 11:56:43.17 qPlpKNwj0
>>163
なんか支離滅裂になってきてるけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:581番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:587番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:592番)
二番目◆HonokaAKe4vP-（ ○ ´ ー ｀ ○ ）ス♪のレスを纏めると
1､隠居の言質で忍者はエロ水遁を頑張っている。
2､隠居のエロ言質引用。
3､エロ忍者が足りない、忍者全員でエロに対処したい。
に対して答えは「強制捜査されるけどねｗ」
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/28 11:57:47.95 HjEmqeHZ0
>>162
エロ水遁の話でなんども掲示されているはずなのにもう忘れたの？
都合悪いことはすっかり忘れて、なんども話をリセットするならこっちもスルーするよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:578番),593,590
>ばんばん!Suiton!Dotonしろー
これは「エロ目的の出会い」にかかっている言葉だけど、
規制議論板で「エロ・下品」は対象と言ってる、エロ水遁のルールはこのへんを言質に進めていたはず。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/28 11:59:41.80 HjEmqeHZ0
>>164
水遁してはダメって言って無いじゃんw
どうしても水遁禁止に持って行きたいらしいね。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:06:52.20 qPlpKNwj0
>>165
がいしゅつじゃねーか
578 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) sage 2011/07/17(日) 20:47:14.17 ID:y837ZX7k0
エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
下品はどうでもいいかもだけどエロは２ちゃんねるでは禁止、その為にBBSPINKができた。
というのも一つの理由ですし、そこから発展して「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間に
アピールするという理由もあります。つまり「エロとか犯罪は２ちゃんねるでは明確に
お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
続けていると、
規制議論ではこんな感じかな。
590 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) sage 2011/07/17(日) 21:04:36.19 ID:y837ZX7k0
「エロ目的の出会いスレ」に対して私はどう思っているかというと、
ばんばん!Suiton!Doton しろー だ。
モバゲーやグリーやミキシーやﾆｺﾆｺと同じと思われたらかなわん。
完全に差別化したいですな、
それを削除するかどうか、削除する必要があるかは知らないけれども
トレンドはリアルタイムでばしばしですよ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:12:57.97 qPlpKNwj0
>>165
スルーしてくれて一向にかまわんよ。
「エロ出会い」を｢エロ｣と無理やり混同させている所に
議論と正当性の放棄を感じる。
物事を分けて考える事ができていない。
それはそれこれはこれと私情がどうであれ物事は分けて考えないと。
三番隊は屑の集まりだと思っているけど、それはそれ、主観の判断を責めるのは間違いだと思っている。
「エロ」と「エロ出会い」の話は別。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:16:29.49 qPlpKNwj0
>>166
更に規制議論でのエロの扱いとエロ水遁ルールの正当性の話は別。
「エロ水遁自体は正当性があるけど、ルールに正当性は無い」
これが俺の主張。
何度も言うけど
規制議論で扱うエロは
「単一もしくは少数でスクリプトに準じた、もしくは継続」が前提条件。
現状のルールは「複数に対して、継続もしくはスクリプトに準じていない、単発レス」
これは規制議論で扱うエロ基準に準していない。
次レスにてソース
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:18:55.31 qPlpKNwj0
>578 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) sage 2011/07/17(日) 20:47:14.17 ID:y837ZX7k0
>エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
>下品はどうでもいいかもだけどエロは２ちゃんねるでは禁止、その為にBBSPINKができた。
>というのも一つの理由ですし、そこから発展して「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間に
>アピールするという理由もあります。つまり「エロとか犯罪は２ちゃんねるでは明確に
>お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
>続けていると、
>規制議論ではこんな感じかな。
改行して強調
｢規制議論では｣
規制議論で扱うエロの規制一例
★091029 VIP「ヒキコモRe: ◆AloneVBiZ.」エロ画像リンク再再再発
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
単一による継続
★120417 複数板「エロリンク」貼り付け荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:39番)
39 名前： ピロリ 投稿日： 2012/04/17(火) 15:43:08.25 ID:L+Ztyc8X0
こんなのもってくんなよー
複数板、複数人による規制の否定。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:21:20.93 qPlpKNwj0
> 80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
以上の隠居の言葉と事実から、規制議論で扱う「エロ」は
「単一もしくは少数でスクリプトに準じた、もしくは継続」
しかし現状のエロ水遁は
「複数に対して、継続もしくはスクリプトに準じていない、単発レス」
これは明らかに「既存の規制議論板のルールが基本よ」に準じていない。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/04/28 12:24:47.64 AykrrM3N0
> 「単一もしくは少数でスクリプトに準じた、もしくは継続」
これが基本
> 「複数に対して、継続もしくはスクリプトに準じていない、単発レス」
こっちは応用
それだけの話じゃないの
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:27:52.09 qPlpKNwj0
>>172
応用で規制を書けて貰おうとして今回否定されたからね。
間違った運用していると隠居に言われたも同然だろ？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/04/28 12:33:35.06 AykrrM3N0
規制が忍者の理屈で通るなら忍者はみんなお★様になればいいよ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:33:43.94 qPlpKNwj0
それに基本すっとばして応用のルールにいきなり行くのはおかしいだろ？
それでうまく行っているのなら何も言う必要は無いけど。
・市況2等、多数の住人のクレーム
・忍者の中でも反対意見の多い三番隊の運用
・通報、規制等を用いた三番隊隊員の暴走
・複数板、単発レスによる主観水遁
・人の話をまったく聞き入れない三番隊隊長の資質
うまく行っているとは言いがたい。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:35:43.50 qPlpKNwj0
俺が言っているのはご隠居原理主義であくまで基本基礎から逸脱しないルール作り。
事実から照らし合わせれば、三番隊のルールの方が拡大解釈であり異端。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:38:34.03 qPlpKNwj0
現状のエロ水遁は規制議論を基本としていない。
どちらかと言えば削除よりの水遁。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 12:41:37.94 qPlpKNwj0
三番隊の活動を継続したいのなら削除人になる方が妥当。
忍者の枠組みを超えて活動がしたいのならそちらの方が妥当。
なんども水遁は無力だと愚痴をこぼしているのに削除人を目指さないのがおかしい。
忍者で削除人ごっこを行うから無力感に苛まされるのだと思う。
そもそも忍法帖は水遁、土遁を抜きにしてもすでに強力な規制。
忍法帖乱用は変更人も戒めている。
179: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/28 19:50:05.75 DDNJWHmU0
強制捜査の話は流れたみたいね
それじゃ、まぁいいや
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(やわらか銀行)
12/04/28 21:20:29.58 qPlpKNwj0
>>179
では再開。
どうせ暇人だ、主張は何かね言ってみろ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/04/29 02:16:41.29 4jp1CooD0
では、やわ銀の意見はすべて却下
次の方どうぞ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/29 11:48:23.09 kzHwQ/eb0
やわらかのこの情熱はどこからきてるのだろう
どう考えたって不毛な議論なのに
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/04/29 11:52:18.16 Zdl3ssKrP
それ言うなら一番不毛なのは忍者な件
184: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
12/04/29 12:01:39.69 0wego9eb0
ハゲが多いのかしら。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/29 12:21:51.05 kzHwQ/eb0
マジレスすると全員ハゲだからね
186: ◆Unipuma/jdcN-Unipuma♪ (武蔵・相模國)
12/04/30 02:50:21.68 k7tPQ8Rl0
〆⌒ヽ
（＃‘д‘） ＜ だ、だれがハゲやねん！
∪ l| ||
＠ノハ＠ =3 ﾍﾟｼｯ!!
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/04/30 07:49:09.34 IIV+KgFc0
最近そのああよく見るけど何度見てもヅラに見えんなｗｗｗ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/04/30 10:18:14.28 WobqMdIP0
>150 > 難しいの、微妙なのは3番隊にお任せするとして、18禁は共通ルールにしても良いのではないかな？
共通ルールにしても良いというか、2ch全体に共通するルールなんだから、
共通ルールで議論しなとダメだと思います
微妙と思えば手を出さないのが原則であって、
微妙なのに3番隊なら水遁するという特権があるのはおかしい
>146 これは論理飛躍しすぎに思うけど、
>147>153 これは一理あるかな、その点も含めて議論が必要だと思う
>170 の「こんなのもってくんなよー」が、水遁だけしとけという意味なのか、
規制議論板で扱うものではないという意味なのか、どうとでも解釈できそう
>159>165 > 水遁して良いって見解
「エロ目的の出会い」は「ばんばん!Suiton!Dotonしろー」と言ってるけど、
「エロは水遁して良い」とは言ってませんよね
エロは規制議論板で扱う、規制議論板で扱う荒らしは水遁対象と言ってるだけで、
じゃあ、規制議論板で扱うエロって何？という話
>145>148
むしろ、逆でしょう
グレーゾーンの水遁が許容される風潮に問題があるのなら、
そのグレーゾーンを基本ルールで水遁禁止にしてしまえばいい
いいんちょはルールに従うだけと言ってるんだから、
水遁禁止と明記すれば、「明確に駄目」と判断せざるを得ない
>174 逆ですよ、★が破綻したから♪ができた
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/04/30 15:22:33.67 zNkF+kH+0
自分の出入りしてる板は、ホモが出会い行為してる板違いスレが結構あるんだけど、
これはどうなるんだろう・・・？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
12/04/30 15:57:48.96 xIG51vVNi
3番隊に依頼しても対応が遅いから時間超過ってパターン多いよね
何のための依頼スレなんだと思うわ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/04/30 17:59:30.32 BvOeC+2g0
スルーすることに関しては問題なしだからそれを恣意的に悪用する奴もいるからねえ
専任部隊が判断するまでもない明確な案件は部隊の専任制は解除すべき
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/04/30 18:46:29.54 pV+GgFkJ0
増えるワカメみたいに手軽に隊員が増えればいいんだけどね
兼任はすぐ認めてくれるみたいだから増えてみれば？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/04/30 18:56:53.62 PnGYqAbpO
そのスルーされている依頼が水遁対象であるならば、自分でやればいい
それが忍者のシステムではないのか？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/05/01 00:42:39.46 DcjHdjPw0
自分でやれって一般人が水遁できたっけ？
他の忍者が手出しできないのが専任制の盲点だけど
195:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/05/01 00:53:12.58 LuynjObt0
自分で忍者になれば良いってこと。