12/01/26 00:45:11.44 ffMtyFd00
>>894
ΩΩ Ω＜な、なんだってー（棒）
そうバッサリだと引っ張りようが無いなー
｢そうだね｣位しか思いつかない。
>>896
じゃあ土遁？
>>898
スクリプト等の継続防止にはそれなりに役に立っていると思うけどね。
エロには否定的だけど。
グロはまあ貼る方もある程度覚悟しているだろうから。
水遁で切れる人は少ないと思う。
しかしグロは蓮等過去犯罪に発展してきた経緯があるから。
そう言う犯罪に関るものって触って大丈夫なのか？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/26 00:52:11.68 ffMtyFd00
・犯罪予告 ←new!
・薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝 ←new!
と言うのは
>２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、
>または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
>証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。
との理由からだろう？
グロ及び児童ポルノ等触っても大丈夫なのか？
901: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/26 01:12:32.05 yO0zEx9Q0
>>900
違う
このスレの過去ログ全部読んでみろよ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/26 01:14:05.50 ffMtyFd00
>>901
ご隠居等が駄目って言っているのは知っているけど。
その理由の根拠は犯罪に関るものだからだろう。
903: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/26 01:42:38.04 yO0zEx9Q0
そんな気がするからとしか言ってないよ
904: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/26 01:42:59.16 yO0zEx9Q0
薬違法の件ではね
905: ◆JACKBYXOB421-田代まさし♪ (武蔵・相模國)
12/01/26 05:21:04.74 al/aBIuO0
>>884
ルールに食い込みたかったらとりあえず自身が忍者になって内側から変えてみたらどうだ？発言権は自ら取りにいかんと
>>891
そもそもその手の輩は必ずしも反応が欲しくてやってるわけじゃなかったりするから、水遁したところで止まるかと言われたら疑問が残るんだがな
906:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/26 06:42:32.44 8WZWHbth0
>>905
はっきりいって水遁対象ではないしね
2chでは良くある殺伐とした光景…
907:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/26 07:14:22.25 i2XwDJps0
>>891
>>905
>>906
ええぇぇっ！？ そうなんですかぁ。 それじゃコレの立場は・・・
!Suiton × 31
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:147番)
908:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/26 07:59:56.81 Q/YIHP970
>>807 について、
これまでの議論から、>857>859 の言う「基本ルールでの土遁対象以外は除外」は、
少なくとも暗黙のルールとしては、みなさんの共通認識になってるように思いますが、
書くまでもなく明らかなので、あえて明示しない方がいいということでしょうか？
もう一点、>848-853 に関連して、>807 のルールが適用された場合、
立てたスレが乗っ取られて「性的な出会い目的のスレ」になった場合、
そのスレは土遁対象か？水遁対象か？について、みなさんはどう考えてるでしょうか？
>>897>>899
エロ水遁が容認されてる理由の一つに >37 の隠居の発言があると思います
グロ水遁にはそれがないこともあり、ここでも反対が多かったように思います
にもかかわらず、部隊ルールでグロ水遁されてるのは、やはりおかしくないですか？
グロ水遁が許されるなら、LR水遁やAA水遁もダメと言う根拠がなくなりませんか？
>>907
それは故意にレスを分割して投稿可能な残りレス数を減らす埋立になると思います
独り言が埋立にならないのは、意思ある投稿であるからです
その件の場合、複数のレスをつなげれば投稿者の意思が読み取れると思いますが、
1レス1レスに意思があるとは言い難く、埋立目的以外にレス分割する意図が見えません
なので、埋立として水遁対象になると思います
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:435番),438,443
↑のように、意思ある投稿なら独り言でも水遁対象にはならないと思います
909:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/26 11:06:10.36 T6+e1FORP
つか、今水遁出来ないもしくは無理矢理こじ付け水遁してる事を普通に出来る様にしようって提案なんだから、
出来ないとか難しいとか言われても困るなぁ
910: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/26 11:11:21.09 yO0zEx9Q0
反対意見しかでてこないというのは誰もそんな水遁したくないってことじゃないですかね
911:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/26 11:22:14.00 T6+e1FORP
さあ？
どうなんでしょ
912:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/26 20:20:13.37 kYAFqnjv0
何でもめてるかわkらあんが
出来る範囲に何でも無理につっこむ必要はないんでね。
微妙な物はびみょうなものとして下に注入れて
触らない様にとかいれときゃいいんでね
時間がたてば微妙なのをどうするか話して決着がつくだろうし
そのとき初めて入れりゃ済むだけで
913:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/26 20:42:06.70 ffMtyFd00
>>903>>904
基本的に犯罪に関るものは触れて良い物か上の判断が必要なんでないかい？
「何も言われなかったから」で事情聴取や家宅捜査受けたくは無いという話。
>>686のように
忍者も参考人になる場合は有るのかい？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/26 21:13:37.36 RXZqJUMh0
>>913
半年ROMってろとまでは言わないけどさ
半年分ぐらいの過去ログ読み漁ればそんな稚拙な疑問はすぐ解決するよ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/26 21:27:22.12 ffMtyFd00
どーせ「言われて無いから平気」とかだろ
知っている場合は容赦なく攻め立てるのが普通。
知らないか、調べるのが面倒。
そんな所。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/26 21:32:30.05 RXZqJUMh0
法令や条例に関わることも書いてあるから能書き垂れるなら過去ログ読んでからにしろよバカ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/26 21:35:12.11 lpEgjUlg0
>>908
>もう一点、>848-853 に関連して、>807 のルールが適用された場合、
>立てたスレが乗っ取られて「性的な出会い目的のスレ」になった場合、
>そのスレは土遁対象か？水遁対象か？について、みなさんはどう考えてるでしょうか？
スレ乗っ取りは想定外ですね。
最初から出会い目的、もしくはそう使われてもおかしくない、
出会いを誘発するようなスレを立てた人は水遁対象。
途中から出会いレスが増えて、事実上乗っ取られたスレは、
>・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド
とは違います。
なので出会いレスのみが水遁対象となります。
仮にスレ立て人に水遁するお馬鹿さんがいたら、しばらく忍術停止してルールと
日本語のお勉強してもらうしかないかも。
918:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/27 23:03:03.76 qEtGL8ZR0
こんにちは。
某板で住人さんより下記発言がありました。
> 質問があります。厨房板での荒らしの対応方法です
> 全スルー or スクリプト（高負荷を鯖に与えてる）はOKですか？
それに対しての私の返答をこちらにも転載しておきます。
> 過去にサーバ負荷バンバンのスクリプトで規制された事実があるなら
> 規制案件と言えるので皆で話し合って基準を決めて忍術行使するのはありかな。
>
> ただし基本は「荒らしOKの方向でひとつ。。」の板なのでびっくりするくらいの勢いの超絶荒らし以外は対応するべきではないよね。
> で、そのレベルの荒らしだと忍術行使云々でどうにかなるものではないので水遁することにそんなに意味が無いかと。
>
> なので結論としては「全スルー」でよいのではないかと。
> びっくりするくらいの勢いの超絶荒らしが発生し、かつ忍術行使が必要な予感がする場合は★のだれかが忍者さんに依頼してくると思うし。
>
> 忍術行使対象を無理に広げて住人さんとの間に不必要な軋轢を生むのもいやじゃんね。
919:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/27 23:06:34.53 qEtGL8ZR0
ルール作りには口を出さない方針ではありますが
こういう質問に対してこういう私見を書きましたよっていう参考まで。
厨房板は基本は忍法帖の適用外だが一部ISPが対象になっているので書いた。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/27 23:33:28.00 A/3S2Zd/0
>>919
このスレの基本的な部分を理解してる人は触らない板だと思うけどねー
ほぼ全スルーでいいとは思うけど、対外的な問題から特殊な事情で対処しなきゃいけないものはあるんじゃない？
薬物とかエロ・出会い系っぽいのは触らなきゃいけないときに触れるようにしといたほうがいいよ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/27 23:56:43.49 8iuenek50
>>920
しかし、URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp) があります・・・
922:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/28 00:07:13.93 8jfHjqh00
>>921
諸々の事情で去年の11月に各板BBS_NINJA設定の仕様変更があったのは知ってる？
知ってて言ってるならいいんだけどさ
そこに出てる最新の水遁履歴以外は何の参考にもならないとおもうよー
923:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/28 00:12:20.89 d0MScrh10
>>922
私もそうですが、全板を当然のごとく把握していません。
最終水遁の履歴が気になって提示しました。（個人攻撃ではありません。里の問題と思ってます）
924:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/28 00:34:07.48 6Gqk/b2PP
茄子スレの惨状みたいなのをどうにかする為に>>868を検討しようず（再提案）
925:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
12/01/28 00:38:37.41 CYtwr9EO0
>>924
クレ板は○頭が荒らしはスルーを推奨してるから、板として纏まらない。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/28 00:46:20.47 6Gqk/b2PP
茄子スレはただの一例グエよー
あんな惨状は結構あると思うグエよー
927:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/28 01:17:31.04 8jfHjqh00
>>923
他の板でも爆撃に使ってるスクリプトっぽいし問題ないと思うけどねー
詳しい経緯は依頼者と実行者に聞かないとなんともだけどさ
同一の爆撃例がほかにもあることから報告用の水遁履歴にしたかったんじゃないかと
対象のレス内容でちょっと調べれば分かるんじゃないかな
928: ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (芋)
12/01/28 07:18:55.28 RXzkuQ2D0
>>923
>>927
水遁実行者です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:13番),17
依頼があって該当スレを開いたところ、厨房板内テストスレ等でもお馴染みの文言によるスクリプト埋め立て荒らしを確認しました。
「厨房板ですから～」という理由でお断りしようかとは思ったのですが、
2010/08/26に立てられてから当日（2012/01/05）まで、瓶底 ◆2KWBiNzOKoさんの独り言スレながら訪れる方も何人かおられ、雑談コミュニティーとして成立しているように見受けられました。
実験が許されている板だからと言って、何をやってもいいというわけではないでしょう。
荒らし行為に対して住人さんが迷惑を被っている点を看過できませんでしたし、同様の事案依頼であれば今後も同じ対応をすると思います。
「そういう板なんだから泣き寝入りしとけ！」なんて言えないです。
力になれなくてもせめて「ひどい目に合ったねー、泣いていいんだよ」ぐらいは言ってあげたい。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/29 00:12:09.85 xTTpZXfr0
( ﾟДﾟﾉﾉ"☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/29 01:03:39.36 cYVtpL830
いい話だー
良い忍者さんだなぁ…
LRで禁止されていないと言っても程度ってものがある
ルールに反映させるかは考えるが、これも板の状況を配慮しての対応が
忍者さんみんなが出来るわけではないからね…
931:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國)
12/01/29 10:01:12.77 Q1ZBBB1X0
◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國) はついに書き込み前に水遁するという行為にまでおよびました。
（多分!Mokutonしたログからデータを拾っているのでしょう）。こんな暴挙が許されるのでしょうか？
忍者というのは発言前に書き込みを封鎖できる資格でもあるんですか？
２ｃｈって言論封鎖する掲示板だったんですか？どうかこんな香具師はクビにして下さい！
クビにできないなら２ｃｈは自ら言論封鎖の掲示板であることを認めることになりますよ？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/29 10:43:00.26 cYVtpL830
証拠のURLも示さずに嫌がらせかよ
中傷する為に妄想をマルチか？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/01/29 12:00:56.21 U2kJtXaL0
ただの電波なような気がする
934:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/30 09:54:18.24 bQ52D5590
>>917
ですよね
>848-853 を見てそのへんのコンセンサスがとれてるか疑問だったので質問してみました
>>918-919 > 「荒らしOKの方向でひとつ。。」
この「荒らし」は「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」ですよね
私は >>928 に同意です
厨房板は「荒らしOK」を念頭におきつつ、基本的にはケースバイケースで判断すればいいと思います
935:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/30 17:43:42.64 sIYd7uvQ0
水遁されたりしてｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/01/31 10:50:29.33 sPUNw1WJ0
そういやエロ水遁でさ、肉体破壊系のエロはどうすんの？あれグロと言えちゃうけど
あるいは虫系のものとかさ、そういう一部の人間だけにはエロってものはエロから外したほういいんじゃねえの？
そういった際どいものに対してエロ水遁してる忍者がどう対応するのか興味がある
937:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/31 11:02:42.58 h01XqIPmP
ババアの無臭マンコはグロだからモザイク要らないって言ってんのと同じだぞ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/01/31 11:34:26.11 sPUNw1WJ0
いやそれは一応女性でありまともな裸じゃん
例えば上であげた例で言うと肉体破壊系で有名なのをあげると
”774保管庫”ってサイトや成年コミックで”氏賀Y太”って奴が描いたのがあるが
あれだって一応一部住人にはエロとして通ってるだろう、だが一般の人から見ればどう見てもグロだろう
で、次に虫ね、虫が体を這いまわるなんてもはや悲鳴を上げるものだがこれもまた一部ではエロだろ
そういった一般とかけ離れた異常な嗜好ってのはもはやグロとエロと差が無いようなもんなんだよ
異常な嗜好のほうを基準に規制、つまり水遁するのか一般的な基準でいくのか普通に考えれば分かる事
ちなみに上で出た氏賀Y太先生はどちらかというと芸術方面の表現として描いてるらしい
海外のアーティストのCDのイラストを描いたりもしてる
939:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/31 11:40:06.56 h01XqIPmP
だからグロだろうがババアだろうが性器写ってたらautoだろって話
940:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/01/31 11:41:10.36 sPUNw1WJ0
まだ残ってるかY太のHPに確認に行ったら気持ち悪くなったわ
あれは一般の価値観から言えばグロとなるから水遁出来無いと思うけど依頼来たらどうするんだ
肩書きとしては彼は一応エロ漫画家でもあるしな
941:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/01/31 11:44:52.55 sPUNw1WJ0
>>939
極端だと言うかもしれないがじゃあ聞くが死体画像で性器写ってたらエロとして水遁するのか？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/31 11:49:19.88 h01XqIPmP
エロかどうかは知らんが無修正画像として水遁してるんじゃねーの？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/31 22:30:06.75 CRKj6c9C0
エロ水遁スレ x (依頼・エロ出会い・児童ポルノ) の守備範囲がエロとエログロ。 グロ単体は受け付けず。
ぐろTEST の守備範囲がグロ単体。
で住み分けできてると思っている外野です。
>>941
伝家の宝刀「迷ったら撃たない」でも良いのでは。 撃って問題になる事はあっても撃たないで問題になる事はないかと
#アーケードゲーム雑誌 "ゲーメスト" を読んでた人には懐かしい名の漫画家・・・ 古葉美一（こばびいち。 後のうじがわいた）
944:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/31 23:36:23.89 aj5QAdd+0
ところで暫定ルール改正(>>807)の件ですが、下記の告知後
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:332番)
2012/01/25(水) 22:27:54.89なので一週間経過しましたよー
♪改正点1
H目的の出会いスレ対策(>>633-638)
>【水遁対象】
>・土遁対象スレの>>1
♪改正点2
暫定ルールのリネーム(>>703)
>■忍術基本ルール 20120124■
改正案をwikiに更新して良いでしょうか？
日付は20120124のままでいいか、今日の日付に更新するか…慣習的には日付据え置きですかね。
945: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/02/01 00:11:25.75 9ovnsJtH0
>>944
あっと、一週間経過してましたね
明確な反論はないですし決定でしょう
946:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/01 22:00:26.67 LfemR8YV0
>>945
wikiを>>807で更新してきました。
そろそろ次スレを立てる時期にさしかかって来たので、継続議論中のまとめとか必要かも
947: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/02/01 23:51:00.48 9ovnsJtH0
>>946
お手数おかけしました、どうもです
継続案件はこの辺でしょうか
・薬物売買の宣伝書き込み
・エロ水遁
薬物関係は拡散してihouだけに限定されたものではもはやなくなっています
現在は削除人からの依頼という形で水遁を行なっているけど
今後どのようにしていくのかちょっと不透明
触っている人員も限られているので対応方法がはっきりするまで
当面静観していてもいい気がします
948:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
12/02/02 01:06:04.50 GuMKoT6b0
>>946
お疲れ様でした。
>>947
うむ。薬物売買レスはまったくもってその通りですな。
まだまだ、これからです。
949: ◆JACKBYXOB421-田代まさし♪ (武蔵・相模國)
12/02/04 21:45:39.78 5CzePP9j0
>>945
君はいつもルール策定に尽力してるな
縁の下の力持ちって言葉は君みたいなひとの為にあるんだろう
ありがとう
950:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/02/05 19:57:44.95 Mfhf+k7E0
いつになったらLR違反のスレが土遁可能になるのかね
951:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/05 22:51:25.98 R4UnzUM30
>>950
ん？板違いは無理だよ？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國)
12/02/06 07:25:41.30 qPnh396E0
◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國) はまた書き込み前に水遁するという行為にまでおよびました。
（多分!Mokutonしたログからデータを拾っているのでしょう）。こんな暴挙が許されるのでしょうか？
忍者というのは発言前に書き込みを封鎖できる資格でもあるんですか？
２ｃｈって言論封鎖する掲示板だったんですか？どうかこんな香具師はクビにして下さい！
953:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/02/06 07:51:51.88 X7XbpbsfO
ウソツキマルチ乙w
954: ◆LvDUYcpGO7Ge-禿♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/02/06 19:42:15.00 uRlqPItl0
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net)
尚、今回の水遁は上記板の●●●において実行しました。
参考までに。
955: ◆LvDUYcpGO7Ge-禿♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/02/06 19:43:10.19 uRlqPItl0
誤爆です。すいません。