12/01/21 14:26:11.86 kzQKKdkP0
何のために水遁するのかもう一度考えたほうがいいんじゃね？
以前に別のスレでも言ったけどさ、水遁することの必要性って奴な。
水遁を行う理由ってのは、再度同様の行為が行われるのを抑えるためだよね。
水遁したところで貼られた画像URLが消えるわけじゃない。
もし一度貼っただけでだとするならその投稿者に水遁するのは意味がない。
じゃあ何のために水遁するのか？
残る理由は『「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間にアピールする』これだけじゃん。
これは管理人（代理人）からの方針であるわけで（その方針を受けた隠居の言葉）、
そこに住民のコストだとかサーバのコストだとか忍者のコストだかは一切関係ないと思うよ。
>>679
住人感情の話とコストがどう関係しているのかさっぱり分からない。
分かりやすく説明してくださいな。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/22 00:59:26.67 /bBAD/0m0
自分の見てるスレはラスト。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/22 01:54:14.01 /ldUUIWt0
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板:606番)
これを「エロかどうか微妙なもの」と言った忍者が居るわけよ。
こういうことで忍者に対する不信感が生まれてしまわないように、
エロの定義は決めておいたほうがいいと思うな
優先的に水遁したほうがいいのは
・モロ
・児童ポルノ
明らかな物以外はエロ部隊以外は手を出さない、とか。
683: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/22 02:04:42.97 UVRRI01F0
あのさぁ、>>633の提案が早速すっ飛んでるわけよ
この程度の修正ならたいして揉めないだろうと思ったんだけどー
なんなのさ、プンプン！
これまでの意見として
>>638
> 以前は水遁対象に「土遁対象スレの>>1」ってあったんだよね
> 当時は土遁対象がスレ乱立ぐらいしかなくて、乱立自体が既に水遁対象だから
> 「土遁対象スレの>>1」は省いても良いべってな経緯で消えたような記憶がある
>
> 必要であるなら
> 【水遁対象】
> ・性的な出会い目的（スレ立て、電番・メアド晒し）→削除依頼併用
> と加筆修正するとか、又は汎用性を考えて
> 【水遁対象】
> ・土遁対象スレの>>1
> の項目を復活させるとかで良いんじゃないかな
> checkedの板なら土遁と同時に水遁でLvを下げて継続スレ立て抑制になるかもだし
684:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/01/23 01:47:13.33 YeN9HJgZ0
あのさぁ…エロ水遁はあくまでも2ｃｈのポーズなの、建前なの
別に2ｃｈからエロを無くす必要はないの、だから適当なくらいでいいの
あひるのニュー速に対する水遁の姿勢みたいなレベルでいいの
むしろあひるがニュー速への水遁みたいにエロ水遁を対応してくれたほういいわ
同じ対応の仕方でね
685:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/23 02:27:41.39 jPRpj1D/0
２ちゃんの建前なんて世間でどれだけ通用するんだろ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/23 04:26:52.79 5PDXaJkk0
そんなもん世間全般に通用なんかしなくていいのよねー
芋スレの名言から考えてお巡りさんに怒られなけりゃいいだけだもん
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:682番)
> 682 名前：ちきちーた ★ [sage] 投稿日：2009/12/28(月) 19:16:39 ID:???0
> ■阻止したいこと
>
> エロ画像のurlが張られることによって、２ちゃんねる側の人間が
> 「家宅捜査」を受けたり「事情聴取」を受けたり「逮捕」されたりすること
> (ちなみに逮捕以外は全部あります)
>
> ■しらしめたいこと
>
> ２ちゃんねるが持っている情報はこれで全てです。
> あとは docomoとezwebが悪いです。
> 警察や検察が来たときにもうログはないとは言わせたくない。
> ２ちゃんねるが報告したらdocomoとezwebは全ての記録を文書で残しましょう
> そして警察等が尋ねてきたらさっさと提出してください。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/23 09:51:47.91 p3PufUaI0
>633>683
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:550番) で不要だから削除し、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:379番)
で、土遁対象にだけ追加されたという経緯ですかね
>638 でもいいとは思いますが、要は、
「性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド」への水遁だけが問題なので、
素直に↑を水遁対象に入れるだけでもいい気がします
というのは、例えば、部隊ルールで土遁対象だけど水遁対象でないような場合に、
部隊ルールでは水遁対象でないけど、基本ルールで土遁対象スレは水遁対象だから
水遁しましたということが考えられなくもないので
つまり、>638 をより正確に書けば「基本ルールで土遁対象のスレは水遁対象」かと
(個人的に「スレへの水遁」＝「スレの>1への水遁」だから「の>1」は不要かな…)
>650
「>1が土遁対象」というのは日本語としておかしいです
「当該スレが土遁対象だったらそのスレの>1が水遁対象」という案が >633
>642
釣りスレや乗っ取られたスレが「性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド」
なのかどうかは、ケースバイケースで判断することになると思います
>641
いや、乱立は今でも水遁対象です
>633 の修正案は、乱立以外でも土遁対象スレを立てると、水遁されても仕方ないよねってこと
>647
> 「逃げられた」であっても規制の判断上は水遁実績とみなす
これは今でもそうなってると思います
> 水遁に値すると判断すれば12h越えていても水遁処理を必ず行い、
これをやるかどうかは、忍者個人や部隊方針、あるいは掟の範疇だと思います
>637>648 > どとんを1発撃ったら
具体的にはどれでしょう？
●停止中なら、別の●使う以外ではTATESUGI突破はできないと思います
「そのままスレ乱立継続してて」というのが別の●を使ってるのなら、
水遁で効果があるのは、複数の●がHAPで紐付いてる場合だけだと思います
というか乱立は水遁対象なので、
土遁対象のスレを継続的に立てまくるのは乱立か？という問題のような気もする
688:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/01/23 18:14:07.02 ygPFKyZh0
>>687
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:192-197番)
依頼分以外にも、見ている傍からぽこぽこコピペで立てられ続けていたから
> 【土遁対象】
> ・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
として撃った件。
止まってなかったので再発分にもう1回撃ったけど●IDが同じ。
これで、どとんを1発撃つだけでも●のスレ立て優遇停止が発生するってのが
まだ生きているのかよく分からなくなった。
どとんの効果がどうなっているかにかかわらず
エロ出会いスレの1に対し、すいとんもOKとするのは別に異論ない。
689: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (武蔵國)
12/01/23 23:40:43.22 KnBRIx650
>>683
ネットでは問題ない意見ほどスルーされやすいと思いますよｗ
問題あれば文句ある人ほど声大きくなりますしね
実際揉めてはいませんし、修正するよう動いて良いと思います。
まぁ自分は土遁に協力できないので外野からの意見なんですが。。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
12/01/23 23:54:47.92 e9t2uUs50
>>683
うむ。判り易くしておいたほうがいいね。
プンプンいうなよｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 00:00:10.65 xOb0aWTM0
>>683
>この程度の修正ならたいして揉めないだろうと思ったんだけどー
揉めないって事は基本的に興味ないと言う事だと思うけどね。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/01/24 00:05:30.73 6YNMoG7C0
>>683
今更ですが、同意致します。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 00:25:44.46 J22hEuTj0
>>680
>住人感情の話とコストがどう関係しているのかさっぱり分からない。
>分かりやすく説明してくださいな。
忍法帖に対する住民感情が悪化すると
忍法帖が住人に対処する為のコストが上がる。
そもそも忍法帖自体が住人感情に配慮した為生まれたもの。
一括プロバイダ規制による人離れ防止策。
その忍法帖が多くの人に駄目出しされるとそもそもの導入の意味が半減する。
忍法帖は住人サービスの一環。
住人に気に入られなきゃ駄目なわけ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 00:31:24.80 J22hEuTj0
で単発の水遁はスクリプト犯に比べて対象人数が多い。
大量殺人犯とスピード違反位対象人数が違う。
一度スピード違反で取り締まられると警察に良い感情は抱かなくなる。
それと一緒だけど、ここは２ちゃんでしかも忍者は只の利用者
そう言った悪感情を持つ住人を直接相手にしなくてはいけない。
695: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/24 00:32:24.74 49orzGwP0
それでは勝手にまとめてしまいましょう
★現在議論中★
■暫定ルールまとめ 2012/1/24■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く） ←変更！
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・土遁対象スレの>>1 ←new!
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド
【水遁・土遁禁止】 ←new!
・犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) ←new!
・薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝 ←new!
・宣伝板（ad）での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
696:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 00:48:49.65 3z41EW4E0
>>695
賛成。
あとたくさん付いてる ←new! を取って。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 00:49:17.07 zbG/1J7M0
>>695
賛成です
698:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/24 00:50:50.02 K361vkBu0
>>695
さんせい
699:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國)
12/01/24 00:51:45.55 QoYfL3We0
◆kkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國) さんは
水遁宣言もしていないのに
勝手に水遁を実施しています。
こんな勝手なことが許されるのですか？
こんなヤツはさっさとクビにして下さい！
700:五穀米 ◆559Ca2xj2Inq (草)
12/01/24 00:53:10.58 K361vkBu0
newとか変更とか取ったの勝手に貼ります
★現在議論中★
■暫定ルールまとめ 2012/1/24■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・土遁対象スレの>>1
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド
【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
・薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝
・宣伝板（ad）での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
701:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/24 00:53:55.24 K361vkBu0
>>699
ちょっと変な忍者を報告するスレ21
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/24 01:05:36.50 hce1yl1hP
>>701
ルールも把握出来てないのに何やってんのー
ヴぃｐに帰りなさいー
703:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
12/01/24 01:29:00.32 JzfG50Xn0
＞■暫定ルールまとめ 2012/1/24■
前スレまでは、こんな ■暫定ルールまとめ 20120124■ 感じだったのに
なんで 「 / 」 がはいったんだよー
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:933番)
> とりあえず、暫定ルールの“暫定”を取ることから始めたい、今まで煮詰めて来た
> ルールだし、もう暫定はいらないと思うので、リネーム希望です。
> >>2■暫定ルールまとめ 20110810■→■○○○ 20110810■
> 「基本ルール」
> 「共通ルール」
> 「ルール」
> 「忍者ルール」
引き続き、リネームのほうもやらう
704: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/24 01:41:03.01 49orzGwP0
>>703
私は「共通ルール」推しだけど
「基本ルール」と呼んでいる人のほうが多いのかな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/24 02:05:58.28 0oFPWUcX0
BR CR NR R
706:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/24 02:50:12.80 P9gfqpD60
忍者なんだから掟は？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/24 04:40:47.10 eeNunYWK0
>>695,700
new!はいらん気がするから>>700でいいんでね？
>>703
wikiでは「忍術基本ルール（暫定ルール）」としてるね
これ意外と気に入ってるんだけど
708:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/24 04:55:52.03 eeNunYWK0
>>704
いいIDだな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/24 05:44:14.14 EwVsiMRz0
>>704
主観だけど♪さんぜいいんの「共通ルール」ではないとおもうよー
このスレで決まったルール内の依頼でも個々の判断で専用スレに誘導のみとか
「基本ルール」ではあるけど自分は扱わないって考え方もありじゃんね
710:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
12/01/24 07:04:18.84 62RvG6CQ0
■忍術基本ルールまとめ 20120124■
■忍術基本ルール 20120124■
おーなんかいいんじゃね？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 07:09:09.70 3z41EW4E0
>>710
うん、いい。
大賛成ー
>>706
掟は別スレになってるよー
なかなか決まらないけど
712:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
12/01/24 09:12:27.39 CmLJZEKt0
>>695>>700
まとめ乙、これに賛成です
713: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/24 13:57:21.52 j0E4O/CS0
>>695
エリアさん、件の案件提案ありがとうございます。>>695で問題ありません。
ナンバリングは>>710が良いと思います。（単に自分が>>1や昔から使ってると言う理由からですが）
次は、薬物売買広告宣伝項目改変と、宣伝板の広告宣伝への土遁水遁禁止記述改変かな。
714:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 15:09:28.98 o1f5UqbC0
> 忍法帖に対する住民感情が悪化すると
> 忍法帖が住人に対処する為のコストが上がる。
意味が分からない。
> 忍法帖が住人に対処する為のコスト
特に意味が分からない。
> そもそも忍法帖自体が住人感情に配慮した為生まれたもの。
> 一括プロバイダ規制による人離れ防止策。
同意はしないが否定もしない。
> その忍法帖が多くの人に駄目出しされるとそもそもの導入の意味が半減する。
「導入の意味」とはなんだろう？
> 忍法帖は住人サービスの一環。
2chに住人サービスなんてない。
> 住人に気に入られなきゃ駄目なわけ。
その必要はない。
仮に気に入らないとするなら忍法帖を導入しなければいいだけで。
選ぶのは住人というだけであって、導入されているのならそれは導入が必要だったと言うことだろう。
重要なのは「忍法帖が必要なのかどうか」であって、気にいるかどうかではない。
715:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 15:10:47.40 o1f5UqbC0
>>714は>>693あて。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 15:27:34.44 ByEtAV+V0
■暫定ルールまとめ 2011/12/22■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く） ←変更！
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・継続的に行なう荒らし←New
すみませんが、これもルールに反映してもらえませんかね？
荒らしの基準が曖昧で水遁行為をする忍者さんも恣意的感情や恣意的運用をしていると捉えられても
おかしくないと思いまして。
上記のNewと書いてある所をよく注視して返答の程をよろしくです。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/24 15:29:40.28 mtoiSBAe0
>>716
はぁ？
718:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 15:36:34.29 o1f5UqbC0
> ・継続的に行なう荒らし←New
意味が分からない。
却下。
水遁対象となる荒らし行為を継続的に行っているなら、
それは最初から水遁対象であり、「継続的に行なう荒らし」としてルール化する必要がない。
水遁対象でない行為はどこまで行っても荒らし行為ではないので「継続的に行なう荒らし」にはなり得ない。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 15:37:10.12 ByEtAV+V0
>>717
『はぁ？』じゃないんだよ。
・継続的に行なう荒らし←New
について何か言いたいことはありますか？ってこと、無ければルールに記載でOKってことでしょ？
違うの？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 15:45:20.84 ByEtAV+V0
荒らし行為の基準ってあります？
自分が今まで水遁依頼をしてきた中で『忍者の個人的裁定の元』水遁行為が行われていると思いますが、
継続的荒らしを簡単に説明すると、『コテハン、トリップ』等を使い過去ログに遡って確認できる事をいいます。
例えば御存知『FOX』さんがいますね、
FOXさんは数あるトリップ及びコテハンを名乗っています。
しかし、生息する板は数えられており、FOXさんと断定できることが多くあるとおもいます。
それを忍者の感覚で補うというシステムでございます。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/24 16:00:21.53 mtoiSBAe0
>>716
>>718にあるとおりだ。
提案として読む価値もないので以降スルー推奨
722:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/24 16:02:45.21 EwVsiMRz0
そもそも忍術は人に対してではなくて行為に対して行使するんだからさ
端っから酉やコテでストーカーのごとく追っかけるのは間違いの元なんだよねー
723:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 16:11:59.68 ByEtAV+V0
とある板で、板住人が水遁依頼を出したとしましょう。
水遁依頼を受ける忍者は投稿された抽出レス以外にもスレ全体の流れを汲み取り、
水遁を発動する裁量を託されていると思います。
しかし恣意的運用をする忍者は罷免（破門）されているかと思いますが、
そもそも破門される理由はなんでなのでしょうか？
単純に『その忍者が馬鹿だから』と簡単に決めつける人が大勢のようですが、
誰がどう見ても『基準が曖昧』だからこそ、起こる事象だと思います。
先ほど申し上げた『継続的な荒らし』の件もそうですが、
ある忍者は水遁をし、ある忍者は水遁をしない。
それじゃ『過去に遡ってその人の抽出レスを持ってきたら水遁をしてくれるの？』
と、思いましてルールの追加を打診致しました。
724:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 16:20:49.40 o1f5UqbC0
「継続的に行なう荒らし」ってのが明確な基準を持ったルールになると思っているとはかなり驚きです。
むしろ曖昧な投稿でも過去にやっていたからという理由付けで水遁可能になり、
結果的にそれは、より曖昧なルールに変わることでしょう。
725:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 16:33:26.30 o1f5UqbC0
>『過去に遡ってその人の抽出レスを持ってきたら水遁をしてくれるの？』
ケースバイケースです。
必ずしもなるわけじゃないし、必ずしもならないわけじゃない。
とはいえ、荒らしによる迷惑行為と言うのは基本的に継続性が重要なんですよ。
「過去荒らしていた」は参考情報にしかなりません。
今後同様の行為が行われる可能性が高いかどうかが焦点になります。
将来起こりえる事象の抑止力として水遁があります。
726: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/24 18:06:41.56 j0E4O/CS0
>>723
規制議論や依頼所で継続的に扱われている案件については、
きちんとそれを書く事で、今のルールでも処理されますので問題ありません。
また、規制・芋掘り・焼き・水遁履歴がなくとも、過去からの荒しの履歴を上げる事で、
それがスクリプト的な荒しと見做されるなら誰かが撃つでしょう。
複数人に水遁されないのであれば、継続的でも忍者が扱える荒しではないと諦めた方が良いんじゃないでしょうか？
ログを纏め規制議論に持って行くのも一つの手段ですよ。かなり厳しいとは思いますが。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 18:43:56.50 J22hEuTj0
>>714
>意味が分からない。
>特に意味が分からない。
どの様な所が分りませんか？
>同意はしないが否定もしない。
>>680>分かりやすく説明してくださいな。
「説明して欲しい」と言う話がどうして、同意、否定と言う話になるのでしょうか？
まず説明が「理解できたか、出来なかったか」と言う話が先ではないでしょうか？
意見の「同意、否定」等を議論はその先の段階です。
>2chに住人サービスなんてない。
2chがサービスです。
これは社会的に認知されている事実です。
>その必要はない。
必要です。
2chはあくまで商業サービスですから。
728:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 19:25:25.96 bVOsuazu0
>>727
> どの様な所が分りませんか？
特に「忍法帖が住人に対処する為のコスト」
“忍法帖が住人に対処する為”とか意味不。
もしかして忍者も含めて忍法帖と呼んでいるのか？
忍者は忍法帖を利用しているだけで忍者と忍法帖は別物。
> 2chがサービスです。
（以下の件。）
キミが“２ちゃんねる”をどう思っていようと、それで何かが変わるわけではないのでどうでもいい。
必要と思われる部分のみ返答した。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 19:35:07.91 J22hEuTj0
>>728
忍者も忍法帖の一部ですよ。
忍者の行動=忍法帖の評判です。
>キミが“２ちゃんねる”をどう思っていようと
第三者が確認できる客観的事実です。
私個人の意見とはちょっと違います。
>>714>2chに住人サービスなんてない。
どうしてこのような歪んだ個人的考えに至ったのか理解に苦しみます。
社会のシステムを理解なされていないのですか？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
12/01/24 19:37:26.87 uk142hPh0
731:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/24 19:54:29.04 LlTxIlwY0
2ちゃんねるは商業サービスではないってことと、2ちゃんねるはサービスではないことは2ちゃんねるで遊んでいる人間にとっては常識だけどな。
●だなんだで金取ってるから商業サービスだ→2ちゃんねるが金を取っているわけではない。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 20:02:00.02 J22hEuTj0
>>731
広告収入もありますから当然、税金の申告もしているでしょう。
２ちゃんユーザーの常識
社会の常識ではありません。
2ちゃんねるはサービス業です。
冗談や洒落ならよろしいですが。
ルールスレは公共性が高い場所です。
お約束のご冗談は控えるのがよろしいかと思います。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/24 21:24:39.71 /uwzoveTO
何言ってんの？
ユーザーは基本的にタダで利用出来るじゃん
遊び場所をただで提供してくれてるんだから、そこのルールに沿って楽しむのが基本でしょ？
荒らしなんなんて居なければ、規制も削除も忍法帖も忍者も必要ない
荒らしが居るから、掲示板をみんなが利用しやすいように、運営する側がコストを払わなくてはいけなくなる
だから多くのお手伝いさんはボランティア
でも、掲示板はただでは置いておけない、サーバー代等の補助をするために広告を置いたり有料のサービスを提供したりする
有料サービスだからといって、荒らしをすれば、サービス停止されても仕方がない
その有料サービスはあくまでも掲示板内で楽しむためのサービスだから
734:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 21:32:35.78 bVOsuazu0
>>729
> 忍者の行動=忍法帖の評判です。
「忍者に対する住民感情が悪化すると忍者が住人に対処する為のコストが上がる。」と読み替えていいのですね？
- - - - - -
２ちゃんねるが商業サービスだろうとなんだろうと、そこで“遊んでいる”私たちには関係のないことなんだよ?
ここで話しているのは“２ちゃんねる”のことではなく、その遊び場でのローカルな問題なんだよ?
公園や球技場の運営は営利の伴う商業サービスかもしれない。
けど、無料（一部オプションサービスを扱う上でお金を払っている人もいる）で遊んでいるわたしたちにはその部分は関係ない話なの。
公園の運営側からはある程度のルール（やっちゃいけないこと）を提示され、それ以外だったら好きに利用してくださいと。
そして利用者同士のコミュニティの一部に里やら忍者やらがある。
忍法帖にしても公園運営側から付加された条件ではなく、あくまで利用者が気持ちよく公園を利用するための自治的な機能でしかない。
運営に迷惑かけないように楽しく遊びましょうっていう自治厨が忍者であり、運営なんて知るかと好き勝手遊ぶのが荒らし。
だからそこには“住人サービス”なんてものは存在しない。
自治であれあらしであれ、それぞれが好きに遊んでいるだけ。
キミの勘違いは2chを動かしている人を運営だと思い込んでいること。
中には“運営”が紛れ込んでいるかもしれないけど、私服警官みたいなもので、気づかなきゃいないのと同じなんだよ?
735: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/24 21:33:16.84 49orzGwP0
本格的にお客さん気分だったとは、、、
736:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/24 21:34:01.53 /uwzoveTO
>>716
>・継続的に行なう荒らし←New
大反対
継続性があるからなに？
同じ文章やＡＡを1レス貼り付けたら水遁するの？
同じ人だとしても、完全に特定することはできないね？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/24 21:36:36.23 mtoiSBAe0
だからスルーしろよ
あんなもん誰が見ても却下だろ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 21:41:29.86 ByEtAV+V0
はぁ？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 21:43:13.38 J22hEuTj0
>>733
スマイル0円
>>734
>「忍者に対する住民感情が悪化すると忍者が住人に対処する為のコストが上がる。」と読み替えていいのですね？
おｋです。
後半の文章は主張の要約をお願いします。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 21:48:25.03 J22hEuTj0
まずハッキリさせないといけないのは。
2ちゃんねるはサービスと言うのは事実です。
社会一般の常識です。
これは納得できていますか？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 21:52:32.16 J22hEuTj0
「無料だからサービスではない」
これは誤った認識です。
例えばグーグルは無料で使えます（有料部分があるかも知れませんが知りません）
グーグルは間違いなくインターネットサービス業です。
742:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 21:54:27.92 bVOsuazu0
>>739
> 忍者に対する住民感情が悪化すると忍者が住人に対処する為のコストが上がる。
コストが上がっても、そのコストを支払うのは自身なんだから、必要だと思うなら水遁してもいいと思うよ。
そもそもエロは禁止と言われているのだから、エロ画像URLを貼った人が他の人からボコられてもバカな奴だなぁとしか思わない。
> 後半の文章は主張の要約をお願いします。
“住人サービス”なんてものは存在しない。
反論する場合は「後半の文章」を読んで上でお願いしますね。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 21:57:21.19 ByEtAV+V0
>>736さん
・継続的に行なう荒らし←New
について発言を述べていましたが、「k5」という「埋め立て荒らしはご存知ですか？」
私のいう継続的に行なう荒らしは、そこまで考えて物を申しております。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 21:59:34.63 J22hEuTj0
(株)ミクシィもサービス業銘柄です。
主な収入源は広告と課金手数料です。
「無料だから、サービスではない」
が誤りで
・社会一般の事実としてサービス業。
と言う主張はご納得いただけるでしょうか？
「客観的事実が納得できない」と言うのならば
個人の主観ではなく事実をを伴った客観的な根拠をお願いします。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/24 22:00:06.25 eeNunYWK0
orzさん
適当に見計らってまとめよろしくだお(´・ω・｀)
746:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 22:00:45.40 bVOsuazu0
>>741
だからなんだ？
グーグルが無料でサービスだったとしても、それはグーグルがサービスだったというだけで
「只で遊んでいる我々がサービスを提供しているわけではない」
キミが主張していることは“只で遊んでいる我々”にグーグルはサービスだからと“住民サービス”を要求するという愚行でしかないのだよ。
グーグルはサービスと“住民サービス”を要求するなら、そういうのはグーグルに言うべきであって、我々に言ったところで意味はないのだよ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:03:55.20 J22hEuTj0
>>742
>コストが上がっても、そのコストを支払うのは自身なんだから、
>必要だと思うなら水遁してもいいと思うよ。
それは違います。
忍者は忍法帖と言うシステムを「借りている」に過ぎません。
忍者が使用している「評判」は忍者自身だけの問題ではなく。
借り物の忍法帖リソースも使用しています。
>反論する場合は「後半の文章」を読んで上でお願いしますね。
読んだ上で主張の「要約」をお願いしています。
こちらはそちらの説明の要請に真摯にお答えしました。
こちらのお願いを聞き入れる義理があるのでは？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:07:42.43 J22hEuTj0
>>746
忍者は只の遊び人かも知れませんが。
忍法帖は違います。
そして忍者が使っているコストは忍法帖が払っています。
借り物の忍法帖で好き勝手しているのを抑えるようにお願いするのはおかしな事でしょうか？
749:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 22:09:36.29 bVOsuazu0
> 忍者は忍法帖と言うシステムを「借りている」に過ぎません。
貸している人がエロはダメって言っているんだが。
> 読んだ上で主張の「要約」をお願いしています。
読んだ上で「要約」を求めるのは意味が分からない。
あの文章を理解できなかったというのなら要約すればもっと理解できないと思う。
義理なんてものはない。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 22:09:38.52 UPbcjAY00
>>743
K5は専門スレあるでしょ
それにK5ならわざわざ>・継続的に行なう荒らし を付添えなくても
いつ誰が見てもコピペ埋立なんだよ。
継続性のある荒しってね、今でもちゃんと考慮して>>1の
>スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
に相当するものでも、単発よりはゆるい基準で水遁されてるよ
数量の概念が記載されてないのは分かる？
>・継続的に行なう荒らし
これを付け足すことで何を水遁出来るようになるのか
どのレスを水遁したいのか詳しく、実例を貼付けて解説して下さいな。
751:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 22:12:51.00 bVOsuazu0
>>748
> そして忍者が使っているコストは忍法帖が払っています。
忍法帖にコストを支払う能力はありません。
仮に忍法帖を忍者と置き換えても、忍者のコストを忍者が支払うだけなので問題ではありません。
> 借り物の忍法帖で好き勝手しているのを抑えるようにお願いするのはおかしな事でしょうか？
いいえ。
ただ、貸しているのは「あなたではない」ということだけです。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
12/01/24 22:16:17.35 Hy8LSjzg0
言葉遊びというか自治ゴッコというか…いや、端的に言えば、お前ら単なる自治厨なんだわ。
相手を言い負かすことしか興味がない。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 22:16:17.74 ByEtAV+V0
>>750
>K5は専門スレあるでしょ
>それにK5ならわざわざ>・継続的に行なう荒らし を付添えなくても
>いつ誰が見てもコピペ埋立なんだよ。
貴方が思っているだけではないでしょうか？
>>・継続的に行なう荒らし
>これを付け足すことで何を水遁出来るようになるのか
>どのレスを水遁したいのか詳しく、実例を貼付けて解説して下さいな。
実例も何も「忍者が捉えるべき事柄であって」普通に２ｃｈを楽しむ人には分からない話かと思いますが。
実例は必死で追いかけてくださいな。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:17:33.13 J22hEuTj0
>>749
>貸している人がエロはダメって言っているんだが。
エロ水遁の撲滅などまったく主張していませんよ。
規制議論でOKならば、忍法帖でも運用が可能でしょう。
>読んだ上で「要約」を求めるのは意味が分からない。
例えなどが非常にへたくそで、読んでいる第三者が理解しやすくなる効果がありません。
説明をより複雑化しているだけです。
これに反論したとしても、第三者及び発言者が理解できないような複雑な物になってしまいます。
言葉と言う物は相手に自分の意思を伝える為の道具です。
技術である以上、出来不出来が存在し。
要約をお願いしたのは文章が不出来で意思を伝えるのに足りないと感じたからです。
>義理なんてものはない。
そうですか。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/24 22:23:09.09 EwVsiMRz0
>>750
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:763番),769,772,774,779,781
こんな人だから相手にしなくていいよー
ただ単に自分が気に入らない人を忍者になんとかさせたいだけだからｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 22:23:50.65 UPbcjAY00
>>744
mixiと一緒にする時点でw
無料有料関係無く、登録制のサービスだって規約違反すれば追い出される。
で、エロを守る会会長さんは2ちゃんねるで何がしたいお客様なの？
ただそこにあるからレスする2ちゃんねるに何を求めている？
ここは公共のスペースではなく、私的掲示板だってことは分かってる？
人の家の庭で勝手に遊ばせてもらっているだけなんだよ。
それで菓子出せお茶出せ、〇〇させろとか個人の勝手な要求を叶える必要が無いでしょ？
その庭に自動販売機を置いたとしても、利益分のサービスをしろって普通言わないでしょ？
せいぜい空き缶用のゴミ箱を置いといてやるだけの話だ。
で、2ちゃんねるにどんなサービスを求めているわけ？それに対する対価をどうやって払うの？
忍術のルールと関係無い話になってる。
そんなにエロ画像水遁を基本ルールに組み込まれるのを阻止したいのか。
反対してないとか言ってるが、議論を引っ掻き回していることは事実だ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:24:42.62 J22hEuTj0
>>751
>忍法帖にコストを支払う能力はありません。
あります、システムの評判は忍法帖のリソースです。
住人評判が悪くなれば
例えば忍法帖設定変更議論等に不利益が生じ、忍法帖の円滑な運用の妨げになります。
これは忍法帖に対する不利益です。
逆に評判が良ければよりシステムとして円滑に運用されます。
評判と言うのは忍法帖のリソースです。
>仮に忍法帖を忍者と置き換えても、忍者のコストを忍者が支払うだけなので問題ではありません。
忍者の責任は全体の責任です。
個人に責任を負うことは出来ません。
>ただ、貸しているのは「あなたではない」ということだけです。
意味が分りません。
例えば猫を飼い主が虐めていれば止めるでしょう。
社会の一般常識として、無法に対してお願いするのは普通です。
なにか理論的におかしな所がありますか？
無法に対するただのお願いです。
強制力も何も有りません。
貴方は何を否定したいのですか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 22:28:22.02 UPbcjAY00
>>755
ありがとう
以後スルーします
こりゃヒドい、こんなの水遁対象にしたら依頼所1日1スレでも足りないよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:33:41.38 J22hEuTj0
>>756
>ここは公共のスペースではなく、私的掲示板だってことは分かってる？
公共の定義を勘違いしています。
公共の場所とは管理人が誰であれ恒常的に利用している場所です。
簡単に言えば、誰もが利用する場所のことです。
例えれば私鉄バスは管理会社の持ち物ですが、こちらは公共の場所です。
>人の家の庭で勝手に遊ばせてもらっているだけなんだよ。
違います、不特定多数の人が利用できるように開かれたスペースです。
勝手に遊んでいるわけでは有りません。
その証拠に書き込む前に注意書きが有りませんでしたか？
少々社会的な常識が足りてないように感じます。
>そんなにエロ画像水遁を基本ルールに組み込まれるのを阻止したいのか。
むしろ逆です。
現在の目的は基本ルール入りです。
過去ログをお読みください。
760:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 22:34:15.98 bVOsuazu0
> なにか理論的におかしな所がありますか？
特定の動物の虐待は違法です。
借り物の忍法帖で好き勝手しているのは違法でもなんでもない。
ダメと言われているのにエロ画像URL貼るのは無法ではないのですか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 22:34:44.31 ByEtAV+V0
>>758
偶然 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪だったって話でしかないのだが？
762:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 22:37:20.89 bVOsuazu0
過去ログをお読みください。 ってトリップもコテをつけずによく言うなぁと感じる。
単発のエロ画像URLを貼る投稿者を水遁するのは良くないって話だった気がするけどあってるよな？
763: ◆/NueYLi.HBvi-ありんこ♪ (蝦夷)
12/01/24 22:40:42.52 B4bIdQP00
>>755
>>761
この依頼は誰が見てもしし丸♪さんと同じ判断をすると思いますよ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:44:05.72 J22hEuTj0
>>760
>特定の動物の虐待は違法です。
違法合法の話ではないので、例え話が悪かったですね。
>借り物の忍法帖で好き勝手しているのは違法でもなんでもない。
違法合法の話をしているわけではありません。
「無法」とは法律の話ではありません。
む‐ほう【無法】
２ 道理にはずれていること。乱暴なこと。また、そのさま。「―な要求」
借り物を乱暴に扱っているから注意しています。
>ダメと言われているのにエロ画像URL貼るのは無法ではないのですか？
人間がエロなのは道理です。乱暴でもありません。
定義が示されていない以上、判断基準は規制議論の運用実績にあります。
決して三番隊のルールが基準ではありません。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 22:45:32.57 ByEtAV+V0
>>763
間違いなく違うな。
人によっては!Suiton のレス以外にも「忍者」がレス抽出してやってくれる。
これは恣意的と言わず、まさにありがたや忍者様ってとこだろｗ
てか、頭の固い忍者は逝ねよ。
766:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 22:47:02.28 bVOsuazu0
あーつまりただ理解できないお馬鹿さんってことか。
まぁがんばってよ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:48:35.18 J22hEuTj0
>>766
はい、ご苦労様でした。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 22:49:30.88 ByEtAV+V0
>>766
はいさいならノシ
769: ◆/NueYLi.HBvi-ありんこ♪ (蝦夷)
12/01/24 22:50:32.42 B4bIdQP00
>>765
はぁ…
あなたの考えたルールが通るように最大限頑張ってくださいね。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 22:51:27.80 zbG/1J7M0
>>755
これは打ったら確実に変忍に呼ばれるね
771:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:52:19.26 J22hEuTj0
結局 ♪ ◆/y.Ychk2JQ は何を言いたかったのかねぇ……？
個人的主観で喚くなら誰にでも出来るけどね。
結局一度も客観的事実やソースがなかった。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 22:53:50.21 ByEtAV+V0
ここはルールを考えるスレじゃくて？オホホ
違いますー？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 22:55:33.35 zbG/1J7M0
みんな入れる意味が分からなくて、反対しているんじゃないの？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 22:57:48.85 ByEtAV+V0
■暫定ルールまとめ 2011/12/22■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く） ←変更！
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・継続的に行なう荒らし
775:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 22:59:13.53 UPbcjAY00
>>761
これが水遁出来るならもっと忍者希望者が居ると思うね。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/01/24 22:59:24.50 J0i8lveZ0
>>765
うーん。そういう判断の閾値の点で依頼所に不満があるとしたら、
自分がかしま枠で♪になるしかないと思うんだな。
過疎スレや過疎板だからって埋めたりマルチしてもいいなんて事はないと思うからさ。
確かに俺なんかも依頼所担当さんの判断にはありゃ？って思うこともあるし、
「前は同じ内容でやってくれたのに何故？」みたいな余計な事言ったら、
以後まともに依頼受けてくれなくなるかもって怖さもあるけどさ。（♪無しはそういう弱い立場なのよ）
ただ、なろうと思えば自分も志願すればなれるって要素があるだけ、
削除依頼とか要請とかよりはましだとは思うんだな。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:00:07.50 ByEtAV+V0
>>775
うじゃ、増やせばいい話。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 23:01:51.50 UPbcjAY00
>>774
何度書いても却下。
賛成レスは一つも付かないと思うよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:02:24.34 ByEtAV+V0
一部反対派がいましたが
>>774の裁定で行きましょう。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 23:02:37.81 J22hEuTj0
>>774
増やす理由は何？
依頼所で現状で対処できない荒しがいるのかい？
実例の提示が基本ですよ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/24 23:02:46.50 acalsbbr0
今夜は東亜のキチガイコンビがお客様かい
782:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 23:03:32.97 zbG/1J7M0
>>779
何勝手に決めているの？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 23:04:22.17 UPbcjAY00
>>776
>>755のリンク先の依頼が水遁対象だと思うなら味方してあげて下さい。
仮に水遁したら1発で変忍行きで忍術停止になると思いますが。
784: ◆/NueYLi.HBvi-ありんこ♪ (蝦夷)
12/01/24 23:04:23.70 B4bIdQP00
あー忘れてた。
>>716>>774
反対。入れる意味がないかと。
そんなに推したいのなら>>774を入れることによってこれまで水遁対象にはならなかったどんなレスが、実際に処理できるようになるのか例でも挙げてみたらどうです？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 23:05:26.28 J22hEuTj0
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★32【相談室】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
で住人の悩みを一つ解決
単発エロ水遁で帳消し。
【!Suiton】水遁依頼所 其の80【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
でスクリプト荒らしに水遁
単発エロ水遁で帳消し。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:05:35.59 ByEtAV+V0
>>780
もうずっと上に出てる
>>782
忍者は基準を待っている。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 23:07:52.93 zbG/1J7M0
>>786
意味不明なので、反対です
788:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/01/24 23:11:26.25 J0i8lveZ0
>>783
ごめん。改めてよく見てみたら>>776の内容あてはまりそうなの、769だけしかなかったわ。。。
自分も降ります。すみませんでした、、、
789:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 23:14:54.41 UPbcjAY00
賛成が提案者一人しか居ない状態で勝手に決めるとかw
アホかこいつ
何でも水遁すれば良いってモンじゃないよ
水遁禁止に
>叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
って書いてあるのが見えないのか。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:14:55.69 ByEtAV+V0
（継続的に行なう荒らし）
は理解できませんかね？
ただ、継続的に行なう荒らしに対して水遁行為を行なうだけですが？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 23:16:35.27 J22hEuTj0
>>789
「継続的に行なう荒らし」
粘着に当たるのかな？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 23:16:55.18 zbG/1J7M0
>>790
だからその文章を入れる意味がわからないんですよ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:17:44.72 ByEtAV+V0
通称K5も（継続的に行なう荒らし行為）だと思いますけども?
794:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/24 23:19:18.26 mtoiSBAe0
>>790
アホは逝ねよ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 23:19:59.46 zbG/1J7M0
＞継続的に行なう荒らし
を入れなくても以下のルールで十分ですよね
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
796:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
12/01/24 23:21:11.18 Hy8LSjzg0
「スルーしろよ」と言いながら自分がスルーできてない。これぞ嘘スルー
797:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:22:56.46 ByEtAV+V0
ならば、貴方達はどうやってスクリプトや埋立と判断しているの？
そこがすごく疑問。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:24:57.75 YLtVzhck0
>>776
別の方の判断もお願いします とか一言添えて、再依頼すればいいよ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:26:25.15 ByEtAV+V0
たぶん、理解も出来ずに感覚だけで水遁をして、理論を述べよと言われても答えれない人が多数だと思います。
だから
継続的に行なう荒らし
のほうが単純明快で分かりやすくないです？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 23:27:23.35 zbG/1J7M0
>>799
全然分かりやすくないです
かえって混乱します
801:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:31:27.88 ByEtAV+V0
>>800
先程から混乱しているのは、貴方だけですよ。
802: ◆/NueYLi.HBvi-ありんこ♪ (蝦夷)
12/01/24 23:31:35.45 B4bIdQP00
>>797
たとえば
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板:6-番)n
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:432-516番)
なんかは手動で書き込んでいると思いますか？
803:Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUG (越後・佐渡國)
12/01/24 23:33:10.73 EwVsiMRz0
>>801
あんたがやろうとしてることは名前欄に「Ｋ５#INAGOHANTER13」って入れるだけで水遁対象にされるってことだろ？
そんなこと2ちゃんねるに精通した忍者に認められるわけないじゃん
試しにこのレスを「K5が出たー！」って水遁依頼してみればいいよ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:34:43.14 ByEtAV+V0
>>802
それを判断出来なければ>>799の発言に該当するのでは？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 23:36:34.92 zbG/1J7M0
そもそも荒らしにはルール上で水遁対象になるものとならないものがあります
基本はルール上にある意思のないレスになります
「継続的に行なう荒らし」を付け加えると
水遁禁止ににある
>叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
も入る可能性があります
どう考えても混乱するでしょう
806:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:38:23.54 ByEtAV+V0
>>803
そもそもK５が荒らしたと判断するには「どれくらいの時間がかかる？」かが知りたいｗ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
12/01/24 23:38:32.10 qIiNxD1Q0
■忍術基本ルール 20120124■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・土遁対象スレの>>1
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド
【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
・薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝
・宣伝板（ad）での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
808:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 23:43:55.05 UPbcjAY00
>>807
まとめ乙♪
これに賛成。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:44:37.13 ByEtAV+V0
>>805
可能性ってか、今も時点でも可能性も含め忍者の裁量で裁決してるよ。
例えば、自分の好みの依頼が来ると「他人とは違う裁決を下す」など。
結局は、自分たちも分かって屁理屈をゴネてるだけでしょ？違うの
810:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 23:46:23.26 zbG/1J7M0
>>809
つ鏡
811:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/01/24 23:48:43.51 J0i8lveZ0
>>798
ありがと。
依頼所の忍者さんって一応過去の水遁履歴も目を通した上で判定してるんだろうし、
それでもやる人とやらない人が分かれるのは、
きっとお互いの判断の閾値の違いを尊重してるのかもなって先入観があるんで、
ある時間帯を対応した忍者さんが「残件無し」と宣言して離脱された後だと、
なかなかそういう依頼の仕方はしづらい面もあります。。。
812:Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUG (越後・佐渡國)
12/01/24 23:52:12.27 EwVsiMRz0
>>806
規制議論板の報告書式で10レス程度見ればわかる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:22番) 2012/01/24 23:41:09.17 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:23番) 2012/01/24 23:41:09.20 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:24番) 2012/01/24 23:41:09.25 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:25番) 2012/01/24 23:41:09.42 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:27番) 2012/01/24 23:41:09.44 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:30番) 2012/01/24 23:41:09.45 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:26番) 2012/01/24 23:41:09.46 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:28番) 2012/01/24 23:41:09.49 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:29番) 2012/01/24 23:41:09.50 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:31番) 2012/01/24 23:41:09.63 ID:QWzzgPH40
2レス目以降はコピペだから瞬殺
813:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:56:29.73 ByEtAV+V0
>>812
それは君だけが分かっている話で他の（忍者）は分かって無いのではないのかな？
自分だけが判断できる。と言うことは。って話にならない？ｗ
意味が分からない人がルールを覚えれる訳がないのではないか？
だから、簡単に理解が出来るルールの追加を目指した訳だけど…
814:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/24 23:59:49.00 EwVsiMRz0
>>813
バカはすっこんでろ
判断基準が分かってない忍者がいるとすれば変な忍者スレに報告されて厳しい処分受けるさ
815: ◆/NueYLi.HBvi-ありんこ♪ (蝦夷)
12/01/25 00:00:57.82 sJlX/5cg0
>>813
あなたが提唱しているルールを追加する必要性が判らない。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 00:01:55.08 t8WmkZnp0
>>813
逆だよ。
あなただけが分かっていない。
>>812を見て水遁対象ではないと判断する忍者は居ない。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/25 00:02:18.46 2W/4uLgD0
>>813
ルールを読んで意味が分からなければ質問すればいいじゃない？
何故変えようとするの？
ルールを変えたければ、しっかりプレゼンをして多くの人に認めてもらわなけらばならないんだよ
そっちのほうが苦労しない？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 00:04:48.02 srqkm1J30
たしかに俺もエロも東亜板からきたけどさ、
今の記者★なんて携帯電話でスレ立てしてるんだぜｗ
おまいらなんか絶対に理解をしようとしないだろｗ
普通に見る、+板のニュースで年齢の若い子達が携帯電話でスレを立ててる時代だぜｗ
そこらへんも考慮して自分の世代ではない人達が活躍や書き込み鯔をやっていることを理解しような。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 00:07:30.81 t8WmkZnp0
で？
自分の旗色が悪くなると話を逸らそうとするのは東亜の特徴かい？
ここは★をヲチするスレじゃない、忍術のルールを議論するスレ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 00:12:23.82 srqkm1J30
人員がもう少し足りなかった出なおすわ。じゃーの。（復讐心）
821:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 00:22:22.47 t8WmkZnp0
…同じ東亜板から来たエロを守る会会長さんすらも味方してくれなかったことは分かってないのか
天然って恐ろしい…
822:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/25 00:24:51.31 2W/4uLgD0
どう見ても自爆です
本当に(ry
823:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 00:32:47.62 srqkm1J30
お前らシツコイわー。
マジでやることないの？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 00:37:50.83 srqkm1J30
てかさー。俺が東亜の板でリンクを張って野次馬が煽りに来てるだけでしょ？ｗ
ほんとばｋばｋしい。
只でさえルールの改変なんか超難しいのに、それを弱者の為にどうにかしたい、と思って
ここまで来た意味がマジなかったわ。
別に俺なんて忍法帳レベル３ぐらいでも十分に2チャンを満喫出来る体制なんだけ
やはり、この世界で優しさという感情は皆無みたいだな。ぺッ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/25 01:09:26.84 zp91DchV0
そうですか。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/25 01:26:26.64 DqqeUvEw0
>>807
いいんでね？1票
827: ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國)
12/01/25 01:37:38.01 EUvQHp7T0
>>807
いいと思います。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/25 01:40:03.47 2W/4uLgD0
>>807
いいと思います
829: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/25 01:54:15.14 xOd+3QxQ0
アホばっかし
830:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 02:27:14.89 srqkm1J30
ちょっとまったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立
これの分別を付けませんか？
纏（まと）まっていると、忍者様達が理解に苦しむ要因になると思います。
理由は↓の方が・・・説明
831:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 02:39:50.13 t8WmkZnp0
日本語じゃないと分かりません。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 02:44:36.58 t8WmkZnp0
既存のルールを改訂しようと思ったら、改定案とそうした方が良い理由を書かないと
賛成も反対も出来ません。
>>830のはさっきから提案でもなければ議論でもない。
とてもお話しにならない。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國【02:35 震度1】)
12/01/25 02:45:39.80 +6G/O4xV0
>> (上総・下総・安房國)
> 忍者に対する住民感情が悪化すると忍者が住人に対処する為のコストが上がる。
これ曖昧すぎて意味分からないんだが、具体的に例をあげてくれよ
反発とかされると今まで通り出来無くなって面倒になるって事なのか？
あと、板に忍法帳が入れられてるかどうかはその板の住人の判断って上で言ってた人いたけど
そんな事ねーだろ、狐あたりがまず一斉にどんと入れていっただろうが
834:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 02:48:34.48 srqkm1J30
俺よりもーーーーー
>>829で偉そうな人が言ってるんじゃねーのか？
だからクソ忍者って言われる所以、ここにありだろｗざまあ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 02:54:10.47 srqkm1J30
だいたいガキに長文をかいて伝わる時代ですか？
それがまず疑問だわ。
ガキって言っても20は超えているだろうけど。。
自分もおっさん世代ではないので、もう少し活力がでるような長文期待したいですね。
忍者でもない俺がなんで一生懸命に頑張ってるんだろ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/01/25 02:58:02.60 4FKP7XQx0
鏡の前で一人で混乱している誰かは放置して>>807に1票
837:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 03:04:02.69 A4E1TcPL0
>>835
同郷の方、もう寝なさい
838:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/01/25 03:04:44.27 +6G/O4xV0
>>807にレスしてるの自演ぽい感じするから
あとさ、まだ決めてない段階なんだから変更とかnewとか追加とかきっちり付けて分かりやすくしろって
839:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/25 03:17:33.95 nJqgFJ3U0
ニュッ
840: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/25 03:17:41.39 xOd+3QxQ0
>>807に賛成
ここでグダグダ言ってればルール策定を妨害できると思ってる人が
いぱーい来てるようですねー
841:にしかぜ ◆pLpgpzqAo7GC-にしかぜ♪ (尾張・三河國)
12/01/25 03:38:44.41 0GbIxPzD0
そんなに多いかな？
842:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/25 03:46:06.76 nJqgFJ3U0
ニュッニュッ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 03:49:24.41 srqkm1J30
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:829番)
!Siton ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:829番)
844:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 04:01:35.38 t8WmkZnp0
>>838どれが自演？
>>807の変更点は下記２点ってとこ
>■忍術基本ルール 20120124■
>【水遁対象】
>・土遁対象スレの>>1
845: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/25 04:08:16.24 xOd+3QxQ0
あ、人数自体は少ないのか
ここはルール策定を議論するスレだから
何々をルールに入れようという話があり
それについて反対するということなら話がわかります
そのルールを作る上で想定される問題点や不備について
指摘し、突っ込んでいただくのは大歓迎
それで潰れるような提案なら、たとえルール化されたとしても運用するのは難しいでしょうね
846: ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (芋)
12/01/25 06:51:06.34 dlKpTtI30
おはようございます～
後回しにすると忘れがちなので…
>>807
いいと思います。異存ありません。
847: ◆pLMBvcWPyuUa-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/01/25 08:38:18.90 lyuFnJk10
おはようございます
>807
賛成です
848:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/25 10:33:01.45 zzPqXPBV0
> ・土遁対象スレの>>1
前も書いたけれど、「スレ乗っ取り」とかで土遁になる場合は>>1に水遁するのはおかしい。
ので
「スレの>>1が土遁対象だった場合の>>1（ややこしい）」か
【水遁禁止】に「スレの>>1が土遁対象ではない時の>>1」を加えるとか。
ばかばかしい話だけれど、こういうのを明文化しておかないと「ルール上可能だから」で水遁する変な人が絶対出てくる。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/01/25 10:38:47.19 PInqAHjq0
言いたいことは分かるけど「>>1が土遁対象(ではない)」ってなんかおかしくね？
土遁は>>1個人じゃなくてスレに対してやるもんでしょ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/25 11:01:45.74 zzPqXPBV0
>>849
スレの>>1の時点では土遁対象ではなかったのに「乗っ取り」によってスレを土遁している例があったから。
これはニュース速報板部隊限定の話なのかな。だとしたら共通ルールには入れなくても良いかもしれないけれど。
851:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)
12/01/25 11:28:37.36 LbjyOjJy0
>>840
>ぐだぐだ言う
2chの議論において最も効果的な手法ですからー
852:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/25 11:48:16.19 c95G5TpZO
>>850
暫定ルールでスレ乗っ取りを土遁対象にする事は無いと思います。
なぜなら、スレ違い、板違いは対象外かつ禁止に記載されているからです。
ν速ルールだけですね。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/25 12:19:32.21 zzPqXPBV0
>>852
なるほど。それでは私の意見は無かったことにしてください。お騒がせしました。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/01/25 12:25:59.59 +dOoslBH0
基本ルールでドトン対象スレの>>1がスイトン対象とあると
ν速で乗っ取りを理由にドトンしたときに
いっしょに>>1をスイトンする人がいるかもって話じゃないのか
855:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/25 12:27:49.21 c95G5TpZO
>>853
いえ、拡大解釈とかする人が全くいないとも言い切れないかも
他にも、スレ立て人は関係ない、土遁対象になったために水遁される可能性を、じっくり考えてみます。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/25 12:30:02.76 zzPqXPBV0
>>854
ニュース速報板部隊は独自ルールで対応する（予定の）はず。
必要ならニュース速報板部隊の独自ルールの方に「乗っ取りの場合は>>1への水遁禁止」を盛り込めばよいことだと。
>>855
あまり無いような気がする。。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/01/25 12:31:58.98 +dOoslBH0
・土遁対象スレの>>1（「乗っ取り」など基本ルールでの土遁対象以外は除く）
という風にすればいいんでね？
858: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/25 13:28:57.46 cvIJ25uH0
ν速のルールを絡めるなら、VIP・ラテ実況のルールも絡めると言う事になるんじゃないかな？
お察しの「乗っ取り」関連を、忍術基本ルールに絡める意味は無いどころか、
お察しルールを絡めて基本ルールを作ると、該当お察しと関係ない忍者が、煩雑なルールに捲込まれてしまう。
あと、「乗っ取り」と言う語句を、基本ルールに入れる事自体に反対。
基本ルールに、乗っ取りと言う概念は現在無いし、近々に導入される予定もない。
>>856の書いている通り、「乗っ取り>>.1水遁をお察し側ルールで禁止」すれば良いだけ。
・・・・・・・・・・・
関連で>>4でも指摘してある、
＞・宣伝板（ad）での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投
の、「連投」もイイカゲン排除しなければ駄目。ルールに無用（と言うより害のある）連投概念を引き摺り過ぎ。
スクリプト的な案件も含めて禁止を強調するなら、
・宣伝板（ad）での広告宣伝全て（スクリプト及びそれに準ずる要件の広告宣伝を含む）
これで済むと思います。
・・・・・・・・・・・・
あと、赤翡翠★さん要請の、薬物広告宣伝水遁を完全禁止にしない為、
強調項目【水遁・土遁禁止】項目から薬物云々を削除、替りに↓【水遁対象】項目から外す
【水遁対象】
・広告宣伝（薬物の広告宣伝と、宣伝板の広告宣伝を除く） ←変更
859:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/01/25 14:00:33.72 +dOoslBH0
・土遁対象スレの>>1（基本ルールで土遁対象となっていないものは除く）
じゃあこんな感じでいいんじゃね？
860: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/25 14:11:56.64 cvIJ25uH0
>>859 個人的にはそれでも無意味で蛇足だと思う。
一部お察し忍者以外、基本ルール見る殆どの忍者にはカッコ内は無関係なので、
>>856通り、「乗っ取り>>.1水遁をお察し側のルールで禁止」で良いと思う。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/25 14:12:15.85 pbjlp9gxP
直球スレタイの場合は>>1に水遁可
くらいでいいとおも
862: ◆Alpha.lGwJBc-α♪ (常陸國)
12/01/25 18:36:41.93 2pi7SQSp0
取り敢えず内容的には>>807ってことで良いんですかね？
連絡スレに報告というか公示とかする必要は無い？
>>858
内容的には全面的に賛成なのですが、言い回しというか
表記の方法について少しだけ希望を書かせて下さい
広告宣伝の項目ですが、
まず「宣伝板での広告宣伝」「宣伝板以外での広告宣伝」と分け、
その上で但し書きに当たる部分を（）で書いた方が分かり易いかな、と。
それと禁止事項の「宣伝板での広告宣伝」は
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:544番)
「なぜ禁止？＝他でマルチされると困る」の理由があった方が
より理解しやすく、誤認識が減るような気がします。
そんなわけで、個人的な希望ですが↓
863: ◆Alpha.lGwJBc-α♪ (常陸國)
12/01/25 18:37:12.81 2pi7SQSp0
現行>>807、以下は変更点の案
<<削除>>
【水遁対象】
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
【水遁・土遁禁止】
・薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝
・宣伝板（ad）での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投
<<追加>>
【水遁対象】
・宣伝板以外での広告宣伝（薬物広告宣伝を除く）
【水遁・土遁禁止】
・宣伝板での広告宣伝全て（他板でマルチされると困る、追い出すな、放置じゃ）
という感じでいかがでしょう？
864:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/25 19:03:07.16 WENRshHe0
>>863
> ・宣伝板での広告宣伝全て (ry
adで薬物の宣伝されたら困るんじゃない？
865: ◆Alpha.lGwJBc-α♪ (常陸國)
12/01/25 20:12:10.94 2pi7SQSp0
>>864
そうかな？
水遁されないって程度の理由でadに篭ってくれるなら逆に助かるんじゃない？
何かの時でも忍者はアレだけど★なら縛りなんて無いし
まー、薬物系の人がadに篭るなんてことは無いだろうから杞憂だろうけど
866: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/25 20:36:20.27 xOd+3QxQ0
adなんて誰も見ていない板には行かなよねー
867:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 21:20:26.78 QXOq3ZYq0
>>807は決定で良いのかなぁ。
追加案も平行して話し合って行くとして、>>807を決定して良いか、
連絡スレに告知が必要だと思います。（期間は3日でも1週間でも）
これをしないと「こっそり」と言われてしまい、お流れになる可能性が…
868:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/25 21:24:29.15 pbjlp9gxP
スレの占有や独りよがりのスレを減らすためにちょっと汎用性のあるルールを追加しよう（提案）
・レス数100（50でもいいかも？）を超えるスレで同一ID（酉等で同一人物が明確な場合も）もしくは同系統の内容のレスが半分以上なら水遁発動
869: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/25 21:24:58.95 xOd+3QxQ0
>>867
それでは連絡スレに期間1週間程度で意見募集と告知してきます？
870: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/25 21:27:41.21 xOd+3QxQ0
>>868
それは規制議論のルールで明確に扱わないとされているものではありませんか？
削除の領域だと思いますよ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/25 21:34:03.79 pbjlp9gxP
>>870
うん
削除ガイドラインの方に似たような項目があるのは知ってる
しかし、ウザイ系荒らし（住人にとっての）にはかなり幅広く対応できそうなので提案した
ばいさるも無くなった事だし代替案としていいんじゃなかろうかと
土遁発動したら怒られそうだから水遁対象の方にしたらどうかと思った
872: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/25 21:38:33.72 xOd+3QxQ0
>>871
あのね
メンヘルサロンとか行くとそういう人普通にいるんだよね
ウザいかどうかなんて見る人次第
気に入らないから水遁とかいくらでもできてしまうよ？
873:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/25 21:43:33.47 pbjlp9gxP
まあ、その辺は自走禁止とかで調整したらいいんじゃと思う
あとはレス数で様子見るとかね
いいんちょの「住人さんが困ってたらその手助けするのが忍者だろ！わかれ！」ってコンセプトがこの案の素だね
874: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (西藏自治区)
12/01/25 21:46:28.86 WnuFiRfN0
!ninja
875:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/25 21:48:25.12 WENRshHe0
ウザいってのは禁止項目の「不快、不適切」あたりの類でしょ？
そんなもん忍者は恨み晴らし屋じゃないんだから無理な相談よねー
876:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/25 21:54:03.77 zzPqXPBV0
>>873
> いいんちょの「住人さんが困ってたらその手助けするのが忍者だろ！わかれ！」ってコンセプト
これと
>>868は真逆の方向性に思うが。。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/25 21:58:22.82 pbjlp9gxP
>>876
スレ住人さんと板住人さんの視点の違いで方向はあらゆる変化をするから別にま逆でも無いと思うけど？
878:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 22:11:05.29 zWB/mLvp0
基本的なルール：建物の土台（新人さんはここから覚える）
優先度の高い案件のルール：建物の柱
部隊ごとのルール：建物の中の部屋の壁
新人さんや親の負担を減らす為にも、分かりやすいほうがいいと思います。
優先度の低い部分に風呂敷を広げて大変になるのは忍者さん達なのではなかろうか。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 22:16:27.41 QXOq3ZYq0
>>869
お願いしますー
これが決まったら、他の話し合いも前進しそうな気がします。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 22:22:54.93 QXOq3ZYq0
>>868
これは…削除してもらおうよ
同一人物が同じ内容のレス、これはコピペでもないということでおk？
スレ占有はスレタイなどで意図して閉鎖的な使い方をしていれば削除対象ではないでしょうか？
また、そういった使い方でも自己紹介板なら許されていたように記憶していますがどうでしょう…
なんにしても、忍者が判断出来る範疇に無い気がする。
881: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/25 22:25:40.52 oGfAAfJ40
先ずは>>807に賛成！
その後の提案は平行して話合いでおｋですー
882: ◆CNq7NE3w/PUa-忍じゃ♪ (常陸國)
12/01/25 22:50:58.75 8lxNeE5A0
>>807に賛成ー
ただ、広告宣伝に関しては>>863がすっきりしててよいと思います。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/25 22:53:28.46 pbjlp9gxP
>>880
コピペじゃない同一人物がしてるレス又は同一人物かどうか判断が付かないけど同趣旨のレス
ありていに言えば構ってちゃんスレや独り言スレ、少人数が保守しかしてないスレ、スレ荒らし以外が去ったスレ等々がターゲット
忍者が自走で判断するとかなり危険だけど、依頼オンリーで過半数レス条件を満たせばおｋって単純判断したら問題も少ないと思う
板独特の作法で許されてる板なら依頼は無いだろうし、板住人視点から見て変なスレの一部に対応出来たら嬉しいかなと
884:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/25 23:15:40.24 5SLXPRBB0
うーん。
打つ手なしだなこれは。
何度もしつこくループしているが
部隊ルールはほぼ部隊長の私的な組織。
部隊ルールに手を出すのは「外圧」を利用しない限りほぼ不可能。
住人の意見が一切反映されない、住人側のシステムってなんなのだろうか？
恐ろしく閉鎖的で独裁的なシステムやな。
忍者のためのシステムで代理人見解の住人側のシステムと言うのは間違いだと思う。
まあ愚痴はこれ位にしておいて。
建設的に考えないとな。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/25 23:16:15.05 5SLXPRBB0
誤爆失礼。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/25 23:18:57.33 WENRshHe0
>>883
あなたが「荒らし」だと思い込んでるそれらの書き込みは忍者が扱う「荒らし」ではありません
このスレの過去ログを全部読んでから再度プレゼンするかそのままお引き取り下さい
規制議論板の荒らし対策相談所的な言い方するとこうなるのよねー
887:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/25 23:25:22.75 pbjlp9gxP
>>886
それだけじゃいかんだろ住人さんの事考えろってのがいいんちょがいつも言ってる事だけどねー
ホント、掲示板的「荒らし」に対処したいのか住人的「荒らし」をどうにかしたいのかはっきりして欲しいよ( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
888: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/25 23:26:08.66 xOd+3QxQ0
荒らし対策相談所だと
・そうですか
・この板で扱うものではありません
・削除依頼をどうぞ
・馬鹿は帰れ
こんなところかなー
889:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/25 23:30:07.32 pbjlp9gxP
まあ、ココは正義でも幼女でもなく里なんですけどねー
890: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/25 23:40:48.96 xOd+3QxQ0
規制議論のルールが基本だからね
暫定ルールで禁止項目になっているものは規制議論では扱わないものという意味
それ＋関係各部署からやめろと言われているもの
891:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 23:55:49.37 QXOq3ZYq0
スレ違い、独り言…
独り言はレス数を延ばす為に定型文やコピペ文を使ってくれば水遁対象になりうる…かもしれない。
ただその時点で現行ルールで対応可能な荒しとなるんだよな。
スレ違いを延々と、埋め立てるようにレスしても、コピペでなければ手の出しようがない。
住人にとっては迷惑だろう、常駐スレにいたらヤだね。
だがしかし、これを水遁するのは難しい…
892:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/25 23:58:30.31 5SLXPRBB0
何でそんなに水遁したがるのかねぇ？
水遁が気持ちいいのは分かるけど。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/26 00:00:49.04 ffMtyFd00
水遁に頼り切ると今度は水遁できない事がストレスになるのだろう。
普通の人はスルーで対処しているのだから
住人が困っていないのなら
自らの実力を上げる方向に向かう事は出来ないのかね？
894:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/26 00:10:03.84 kYAFqnjv0
>>892
支配欲じゃねえの。嫌がらせして楽しむとか。
こんな作業おもしろかねーしその手の野郎しか集まる訳ねーじゃん
895:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/26 00:18:03.98 T6+e1FORP
何でもかんでも水遁したがってると思ったら大間違いだぞー
896:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/26 00:20:15.27 T6+e1FORP
訂正
誰もかれもが水遁したがってると思ったら大間違いだぞー
897:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/26 00:20:16.53 kYAFqnjv0
グロなんか１人の基地外が騒いでたろ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/26 00:25:30.25 T6+e1FORP
オレはどっちかってーと里滅べって思ってる一人だぜよー
899:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/26 00:45:11.44 ffMtyFd00
>>894
ΩΩ Ω＜な、なんだってー（棒）
そうバッサリだと引っ張りようが無いなー
｢そうだね｣位しか思いつかない。
>>896
じゃあ土遁？
>>898
スクリプト等の継続防止にはそれなりに役に立っていると思うけどね。
エロには否定的だけど。
グロはまあ貼る方もある程度覚悟しているだろうから。
水遁で切れる人は少ないと思う。
しかしグロは蓮等過去犯罪に発展してきた経緯があるから。
そう言う犯罪に関るものって触って大丈夫なのか？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/26 00:52:11.68 ffMtyFd00
・犯罪予告 ←new!
・薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝 ←new!
と言うのは
>２ｃｈとの訴訟／裁判／告訴を準備中または係争中の場合、
>または、犯罪に関することで警察など外部機関の確認が必要な場合、
>証拠保全のために管理人裁定以外の削除は行われませんので、ご了承ください。
との理由からだろう？
グロ及び児童ポルノ等触っても大丈夫なのか？
901: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/26 01:12:32.05 yO0zEx9Q0
>>900
違う
このスレの過去ログ全部読んでみろよ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/26 01:14:05.50 ffMtyFd00
>>901
ご隠居等が駄目って言っているのは知っているけど。
その理由の根拠は犯罪に関るものだからだろう。
903: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/26 01:42:38.04 yO0zEx9Q0
そんな気がするからとしか言ってないよ
904: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/26 01:42:59.16 yO0zEx9Q0
薬違法の件ではね
905: ◆JACKBYXOB421-田代まさし♪ (武蔵・相模國)
12/01/26 05:21:04.74 al/aBIuO0
>>884
ルールに食い込みたかったらとりあえず自身が忍者になって内側から変えてみたらどうだ？発言権は自ら取りにいかんと
>>891
そもそもその手の輩は必ずしも反応が欲しくてやってるわけじゃなかったりするから、水遁したところで止まるかと言われたら疑問が残るんだがな
906:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/26 06:42:32.44 8WZWHbth0
>>905
はっきりいって水遁対象ではないしね
2chでは良くある殺伐とした光景…
907:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/26 07:14:22.25 i2XwDJps0
>>891
>>905
>>906
ええぇぇっ！？ そうなんですかぁ。 それじゃコレの立場は・・・
!Suiton × 31
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:147番)
908:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/26 07:59:56.81 Q/YIHP970
>>807 について、
これまでの議論から、>857>859 の言う「基本ルールでの土遁対象以外は除外」は、
少なくとも暗黙のルールとしては、みなさんの共通認識になってるように思いますが、
書くまでもなく明らかなので、あえて明示しない方がいいということでしょうか？
もう一点、>848-853 に関連して、>807 のルールが適用された場合、
立てたスレが乗っ取られて「性的な出会い目的のスレ」になった場合、
そのスレは土遁対象か？水遁対象か？について、みなさんはどう考えてるでしょうか？
>>897>>899
エロ水遁が容認されてる理由の一つに >37 の隠居の発言があると思います
グロ水遁にはそれがないこともあり、ここでも反対が多かったように思います
にもかかわらず、部隊ルールでグロ水遁されてるのは、やはりおかしくないですか？
グロ水遁が許されるなら、LR水遁やAA水遁もダメと言う根拠がなくなりませんか？
>>907
それは故意にレスを分割して投稿可能な残りレス数を減らす埋立になると思います
独り言が埋立にならないのは、意思ある投稿であるからです
その件の場合、複数のレスをつなげれば投稿者の意思が読み取れると思いますが、
1レス1レスに意思があるとは言い難く、埋立目的以外にレス分割する意図が見えません
なので、埋立として水遁対象になると思います
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:435番),438,443
↑のように、意思ある投稿なら独り言でも水遁対象にはならないと思います
909:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/26 11:06:10.36 T6+e1FORP
つか、今水遁出来ないもしくは無理矢理こじ付け水遁してる事を普通に出来る様にしようって提案なんだから、
出来ないとか難しいとか言われても困るなぁ
910: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/26 11:11:21.09 yO0zEx9Q0
反対意見しかでてこないというのは誰もそんな水遁したくないってことじゃないですかね
911:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/26 11:22:14.00 T6+e1FORP
さあ？
どうなんでしょ
912:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/26 20:20:13.37 kYAFqnjv0
何でもめてるかわkらあんが
出来る範囲に何でも無理につっこむ必要はないんでね。
微妙な物はびみょうなものとして下に注入れて
触らない様にとかいれときゃいいんでね
時間がたてば微妙なのをどうするか話して決着がつくだろうし
そのとき初めて入れりゃ済むだけで
913:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/26 20:42:06.70 ffMtyFd00
>>903>>904
基本的に犯罪に関るものは触れて良い物か上の判断が必要なんでないかい？
「何も言われなかったから」で事情聴取や家宅捜査受けたくは無いという話。
>>686のように
忍者も参考人になる場合は有るのかい？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/26 21:13:37.36 RXZqJUMh0
>>913
半年ROMってろとまでは言わないけどさ
半年分ぐらいの過去ログ読み漁ればそんな稚拙な疑問はすぐ解決するよ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/26 21:27:22.12 ffMtyFd00
どーせ「言われて無いから平気」とかだろ
知っている場合は容赦なく攻め立てるのが普通。
知らないか、調べるのが面倒。
そんな所。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/26 21:32:30.05 RXZqJUMh0
法令や条例に関わることも書いてあるから能書き垂れるなら過去ログ読んでからにしろよバカ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/26 21:35:12.11 lpEgjUlg0
>>908
>もう一点、>848-853 に関連して、>807 のルールが適用された場合、
>立てたスレが乗っ取られて「性的な出会い目的のスレ」になった場合、
>そのスレは土遁対象か？水遁対象か？について、みなさんはどう考えてるでしょうか？
スレ乗っ取りは想定外ですね。
最初から出会い目的、もしくはそう使われてもおかしくない、
出会いを誘発するようなスレを立てた人は水遁対象。
途中から出会いレスが増えて、事実上乗っ取られたスレは、
>・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド
とは違います。
なので出会いレスのみが水遁対象となります。
仮にスレ立て人に水遁するお馬鹿さんがいたら、しばらく忍術停止してルールと
日本語のお勉強してもらうしかないかも。
918:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/27 23:03:03.76 qEtGL8ZR0
こんにちは。
某板で住人さんより下記発言がありました。
> 質問があります。厨房板での荒らしの対応方法です
> 全スルー or スクリプト（高負荷を鯖に与えてる）はOKですか？
それに対しての私の返答をこちらにも転載しておきます。
> 過去にサーバ負荷バンバンのスクリプトで規制された事実があるなら
> 規制案件と言えるので皆で話し合って基準を決めて忍術行使するのはありかな。
>
> ただし基本は「荒らしOKの方向でひとつ。。」の板なのでびっくりするくらいの勢いの超絶荒らし以外は対応するべきではないよね。
> で、そのレベルの荒らしだと忍術行使云々でどうにかなるものではないので水遁することにそんなに意味が無いかと。
>
> なので結論としては「全スルー」でよいのではないかと。
> びっくりするくらいの勢いの超絶荒らしが発生し、かつ忍術行使が必要な予感がする場合は★のだれかが忍者さんに依頼してくると思うし。
>
> 忍術行使対象を無理に広げて住人さんとの間に不必要な軋轢を生むのもいやじゃんね。
919:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/27 23:06:34.53 qEtGL8ZR0
ルール作りには口を出さない方針ではありますが
こういう質問に対してこういう私見を書きましたよっていう参考まで。
厨房板は基本は忍法帖の適用外だが一部ISPが対象になっているので書いた。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/27 23:33:28.00 A/3S2Zd/0
>>919
このスレの基本的な部分を理解してる人は触らない板だと思うけどねー
ほぼ全スルーでいいとは思うけど、対外的な問題から特殊な事情で対処しなきゃいけないものはあるんじゃない？
薬物とかエロ・出会い系っぽいのは触らなきゃいけないときに触れるようにしといたほうがいいよ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/27 23:56:43.49 8iuenek50
>>920
しかし、URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp) があります・・・
922:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/28 00:07:13.93 8jfHjqh00
>>921
諸々の事情で去年の11月に各板BBS_NINJA設定の仕様変更があったのは知ってる？
知ってて言ってるならいいんだけどさ
そこに出てる最新の水遁履歴以外は何の参考にもならないとおもうよー
923:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/28 00:12:20.89 d0MScrh10
>>922
私もそうですが、全板を当然のごとく把握していません。
最終水遁の履歴が気になって提示しました。（個人攻撃ではありません。里の問題と思ってます）
924:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/28 00:34:07.48 6Gqk/b2PP
茄子スレの惨状みたいなのをどうにかする為に>>868を検討しようず（再提案）
925:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
12/01/28 00:38:37.41 CYtwr9EO0
>>924
クレ板は○頭が荒らしはスルーを推奨してるから、板として纏まらない。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/28 00:46:20.47 6Gqk/b2PP
茄子スレはただの一例グエよー
あんな惨状は結構あると思うグエよー
927:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/28 01:17:31.04 8jfHjqh00
>>923
他の板でも爆撃に使ってるスクリプトっぽいし問題ないと思うけどねー
詳しい経緯は依頼者と実行者に聞かないとなんともだけどさ
同一の爆撃例がほかにもあることから報告用の水遁履歴にしたかったんじゃないかと
対象のレス内容でちょっと調べれば分かるんじゃないかな
928: ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (芋)
12/01/28 07:18:55.28 RXzkuQ2D0
>>923
>>927
水遁実行者です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:13番),17
依頼があって該当スレを開いたところ、厨房板内テストスレ等でもお馴染みの文言によるスクリプト埋め立て荒らしを確認しました。
「厨房板ですから～」という理由でお断りしようかとは思ったのですが、
2010/08/26に立てられてから当日（2012/01/05）まで、瓶底 ◆2KWBiNzOKoさんの独り言スレながら訪れる方も何人かおられ、雑談コミュニティーとして成立しているように見受けられました。
実験が許されている板だからと言って、何をやってもいいというわけではないでしょう。
荒らし行為に対して住人さんが迷惑を被っている点を看過できませんでしたし、同様の事案依頼であれば今後も同じ対応をすると思います。
「そういう板なんだから泣き寝入りしとけ！」なんて言えないです。
力になれなくてもせめて「ひどい目に合ったねー、泣いていいんだよ」ぐらいは言ってあげたい。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/29 00:12:09.85 xTTpZXfr0
( ﾟДﾟﾉﾉ"☆ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/29 01:03:39.36 cYVtpL830
いい話だー
良い忍者さんだなぁ…
LRで禁止されていないと言っても程度ってものがある
ルールに反映させるかは考えるが、これも板の状況を配慮しての対応が
忍者さんみんなが出来るわけではないからね…
931:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國)
12/01/29 10:01:12.77 Q1ZBBB1X0
◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國) はついに書き込み前に水遁するという行為にまでおよびました。
（多分!Mokutonしたログからデータを拾っているのでしょう）。こんな暴挙が許されるのでしょうか？
忍者というのは発言前に書き込みを封鎖できる資格でもあるんですか？
２ｃｈって言論封鎖する掲示板だったんですか？どうかこんな香具師はクビにして下さい！
クビにできないなら２ｃｈは自ら言論封鎖の掲示板であることを認めることになりますよ？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/29 10:43:00.26 cYVtpL830
証拠のURLも示さずに嫌がらせかよ
中傷する為に妄想をマルチか？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/01/29 12:00:56.21 U2kJtXaL0
ただの電波なような気がする
934:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/30 09:54:18.24 bQ52D5590
>>917
ですよね
>848-853 を見てそのへんのコンセンサスがとれてるか疑問だったので質問してみました
>>918-919 > 「荒らしOKの方向でひとつ。。」
この「荒らし」は「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」ですよね
私は >>928 に同意です
厨房板は「荒らしOK」を念頭におきつつ、基本的にはケースバイケースで判断すればいいと思います
935:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/30 17:43:42.64 sIYd7uvQ0
水遁されたりしてｗ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/01/31 10:50:29.33 sPUNw1WJ0
そういやエロ水遁でさ、肉体破壊系のエロはどうすんの？あれグロと言えちゃうけど
あるいは虫系のものとかさ、そういう一部の人間だけにはエロってものはエロから外したほういいんじゃねえの？
そういった際どいものに対してエロ水遁してる忍者がどう対応するのか興味がある
937:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/31 11:02:42.58 h01XqIPmP
ババアの無臭マンコはグロだからモザイク要らないって言ってんのと同じだぞ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/01/31 11:34:26.11 sPUNw1WJ0
いやそれは一応女性でありまともな裸じゃん
例えば上であげた例で言うと肉体破壊系で有名なのをあげると
”774保管庫”ってサイトや成年コミックで”氏賀Y太”って奴が描いたのがあるが
あれだって一応一部住人にはエロとして通ってるだろう、だが一般の人から見ればどう見てもグロだろう
で、次に虫ね、虫が体を這いまわるなんてもはや悲鳴を上げるものだがこれもまた一部ではエロだろ
そういった一般とかけ離れた異常な嗜好ってのはもはやグロとエロと差が無いようなもんなんだよ
異常な嗜好のほうを基準に規制、つまり水遁するのか一般的な基準でいくのか普通に考えれば分かる事
ちなみに上で出た氏賀Y太先生はどちらかというと芸術方面の表現として描いてるらしい
海外のアーティストのCDのイラストを描いたりもしてる
939:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/31 11:40:06.56 h01XqIPmP
だからグロだろうがババアだろうが性器写ってたらautoだろって話
940:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/01/31 11:41:10.36 sPUNw1WJ0
まだ残ってるかY太のHPに確認に行ったら気持ち悪くなったわ
あれは一般の価値観から言えばグロとなるから水遁出来無いと思うけど依頼来たらどうするんだ
肩書きとしては彼は一応エロ漫画家でもあるしな
941:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/01/31 11:44:52.55 sPUNw1WJ0
>>939
極端だと言うかもしれないがじゃあ聞くが死体画像で性器写ってたらエロとして水遁するのか？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/31 11:49:19.88 h01XqIPmP
エロかどうかは知らんが無修正画像として水遁してるんじゃねーの？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/31 22:30:06.75 CRKj6c9C0
エロ水遁スレ x (依頼・エロ出会い・児童ポルノ) の守備範囲がエロとエログロ。 グロ単体は受け付けず。
ぐろTEST の守備範囲がグロ単体。
で住み分けできてると思っている外野です。
>>941
伝家の宝刀「迷ったら撃たない」でも良いのでは。 撃って問題になる事はあっても撃たないで問題になる事はないかと
#アーケードゲーム雑誌 "ゲーメスト" を読んでた人には懐かしい名の漫画家・・・ 古葉美一（こばびいち。 後のうじがわいた）
944:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/31 23:36:23.89 aj5QAdd+0
ところで暫定ルール改正(>>807)の件ですが、下記の告知後
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:332番)
2012/01/25(水) 22:27:54.89なので一週間経過しましたよー
♪改正点1
H目的の出会いスレ対策(>>633-638)
>【水遁対象】
>・土遁対象スレの>>1
♪改正点2
暫定ルールのリネーム(>>703)
>■忍術基本ルール 20120124■
改正案をwikiに更新して良いでしょうか？
日付は20120124のままでいいか、今日の日付に更新するか…慣習的には日付据え置きですかね。
945: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/02/01 00:11:25.75 9ovnsJtH0
>>944
あっと、一週間経過してましたね
明確な反論はないですし決定でしょう
946:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/02/01 22:00:26.67 LfemR8YV0
>>945
wikiを>>807で更新してきました。
そろそろ次スレを立てる時期にさしかかって来たので、継続議論中のまとめとか必要かも
947: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/02/01 23:51:00.48 9ovnsJtH0
>>946
お手数おかけしました、どうもです
継続案件はこの辺でしょうか
・薬物売買の宣伝書き込み
・エロ水遁
薬物関係は拡散してihouだけに限定されたものではもはやなくなっています
現在は削除人からの依頼という形で水遁を行なっているけど
今後どのようにしていくのかちょっと不透明
触っている人員も限られているので対応方法がはっきりするまで
当面静観していてもいい気がします
948:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
12/02/02 01:06:04.50 GuMKoT6b0
>>946
お疲れ様でした。
>>947
うむ。薬物売買レスはまったくもってその通りですな。
まだまだ、これからです。