12/01/14 10:24:06.02 LZ3n1fr80
>>598
＞では、一方では試験運用の試験運用だからOK、他方では試験運用の試験運用でもNG
＞というのでは筋が通らないと思います
エロ→ご隠居からコメント貰ってる
LR→既存のLRを忍術行使の理由にすんなとどっかで
15禁＆グロ→今の所誰からも何もない
薬物宣伝もそうだが、コメント貰ってても色々な意味で触り辛い物件を
まずはやってみる精神で請け負っている人たちがいるだけの事と思っているので
これらとグロや15禁を同列には考えてないだけだよ。
長々文通したけど、質問する事自体が目的でないならそろそろこの辺りで。
俺もここまでにする。
601: ◆lafy7M5FDA (武蔵・相模國)
12/01/14 12:06:53.87 o/dgplfx0
>>598
> >>597 > まずは変忍スレで晒すことでしょう。
> 変忍スレは、ルールに則ってるかどうかの議論はされても、
> そのルール自体の改善、廃止、差し戻しの議論をするスレではないと思います
変忍スレはオカシイことをしている忍者を形式に則って報告する所です。
現在は問題を忍者個人の責任に帰結するのみで議論に発展することは無いが、
本来問題があったらそれを改善する流れが出来て、ルールスレ、自治スレなどで
改善策を練るのが普通、変忍スレが機能不全と言われているのは、責任の所在を
なあなあにするところからです。正直めんどくさいだけなんでしょうがね。
問題を提起すること自体は変忍スレを通して訴えるしか無い。
問題の実例がない想像では動けないでしょう？
602: ◆JACKBYXOB421-田代まさし♪ (武蔵・相模國)
12/01/15 05:33:15.44 sCaxwEH50
売り忍者くんも一度山荘やってみれば色々めんどくさいのがわかるかもしれないお
603:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
12/01/15 05:46:03.06 TMWjbbitP
山荘経営？
604:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/15 12:19:51.20 UIa7U0kN0
あさまさんそうよいとこ
いちどはおいで
あーそりゃさ そりゃさ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/01/15 13:25:36.49 4nxmp3Oh0
メモ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:136番)
volley：設定なし→BBS_NINJA=checked
okiraku：設定なし→BBS_NINJA=checked
musicjg：設定なし→BBS_NINJA=checked
606: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (武蔵・相模國)
12/01/15 18:16:18.10 9+s84W530
てs
607:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:00:10.69 599wkE5p0
>>597
いい感じとは誰が判断するのでしょうか？
暫定ルールに入れようと言うのは全ての板に影響するからではないでしょうか？
部隊のルール事態は
ゆりあ♪さんにもいいんちょ♪さんにも認められていません。
>>129
>誰かさんが本来暫定ルールに組み込まれなければいけないものを勝手に部隊にしてしまったのですから
ただのプレゼン不足を言い訳に聞きたくはありません
>>134
どうせあの部隊ルール見る限り自分のわがままなルールを押し付けようとでもしたんでしょう
めちゃくちゃわかりにくいし暫定ルールであんなわかりにくいのは入れられませんよ
>>204
エロ＝18禁画像・動画・音声
これでおしまいでいいだろ。やりすぎた忍者さんは部隊長さんにこらっ！ってされればいいよ。
部隊のルールは個人的な物としてまったく評価されていません。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:10:22.04 599wkE5p0
>>598
>しかし、現在の階層制以前は削除GLを理由に誹謗中傷なども水遁されていたものが、
>1 のルールでは明確に水遁禁止とされているという経緯があります
これは運用上の問題でしょう。
誹謗中傷は個人の主観である部分が多く。
広範囲での合法的な悪用が可能です。
２ちゃんの本来の趣旨を無視した
２ちゃん自体を食い潰すほど凶悪な物になってしまいます。
２ちゃん存亡レベルの問題で、忍者と言う枠を超えてしまっています。
>という議論には関係ないんです
何を言いたいの分りません。
―宣伝が目的
宣伝は忍者の仕事ではない。
―新しく入れたい
なら筋が通ってます。仕事でないのは間違いなく事実です。
｢話し合いました｣
だから何でしょう？ 「これこれこう言う理由で入れたい」
と事実に対して、仕事としてやりたいと言う理由を述べるべきでしょう。
目的が不明のレスです。主語がありません。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:14:15.12 599wkE5p0
>>599
>数が多いものだけ水遁すればいい、という考えでしょうか？
そうです。
何度も説明していますが。
・忍法帖は一括プロバイダ規制回避の為に開発された。
・水遁は連投を規制するためにある。
・規制議論のルールに従ってルールは決められる。
・規制議論での運用を参考して考える。
を勘案すると単発に水遁する根拠がありません。
610: ◆lafy7M5FDA (武蔵・相模國)
12/01/15 22:19:37.65 2kHydia/0
ホントに他人のレスの都合良いとこしか見てないよw
確信犯のバカにレスすることはもうないは
ゆりあさんは部隊ルールではなく暫定ルールにすべきだと言い
かなり以前に暫定ルール化することが出来なかったから部隊ルールにして、
長らくそれに甘んじていた残忍さんに嫌みを言いたかっただけだ
自分が主導でエロを暫定ルールに組み込むことで有能さを示したい狙いもあったろう。
いいんちょさんは、暫定ルールにエロを記載することを推進している方で、
暫定ルールには大まかな範囲(18禁)・対象(画像・動画・音声)を記載して、
後の細かい所は部隊ルールで良いと言っているんだ。
２人とも暫定ルールにエロを組み込むことは共通している。
ゆりあさんは部隊ルールで特定の部隊が独占するのは良くないと言っているだけだ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:22:38.89 599wkE5p0
>↑は削除人案件です、削除人案件とその他の規制案件の違いはどう考えてますか？
すいませんがちょっと質問の意味が分りかねます。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:865-898番)
申し訳ありませんが、こちらのログは落ちていて拝見できません。
>「エロ+連投」＝「削除人案件として規制履歴のあるものと同程度のエロ」
>という考えでしょうか？
違います。
規制対象は「エロの常習」です。
エロそのものの内容によって規制が為されたわけではありません。
水遁は削除ではなく規制です。
単発のレスに対して効果はほとんど有りません。
開発目的からも逸脱しています。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:25:46.12 599wkE5p0
>>610
相手のソースを否定する前に
自分のソースをまず提示するべき。
部隊がいい感じに評価されている事実を示せば良いのでは？
こちらは根拠を提示したのそちらは空手。
議論としてフェアとは言いがたいのでは？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:28:22.75 599wkE5p0
全て個人の印象と感想だけで
根拠となりえる言葉がまったく無いのは問題。
自分の感情を喚き散らしているだけに見える。
こちらは二人の言葉を素直に受け止め、ルール事態の評価は為されていないと判断した。
そちらは只の自分の印象でしょ。
第三者が客観的に判断できるものを一切提示していない。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:33:12.06 599wkE5p0
何か勘違いしているようだけど。
エロの規制自体は反対していない。
エロの詳細を突き詰めるのではなく。
もっと規制議論の運用実績に従ってエロ+常習or継続or連投を提案している。
宣伝効果も仕事ではないと否定しているが。
規制自体は反対ではないので、宣伝効果があると思うのなら
そちらの都合で勝手に思うこと自体は反論しない。
ただ宣伝目的の導入だと言うのなら根拠を示して貰いたい。
結果は変わらないので、無意味な議論だけど。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:38:21.25 599wkE5p0
そもそも水遁の機能自体単発に対して使用するべきものでは有りません。
エロそのものは残ってしまいます。
エロを人の目に触れないようにするのは削除人の仕事です。
忍者の仕事は連投or継続or常習を止める事です。
役割がまったく違います。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:54:05.68 599wkE5p0
２ちゃんねるガイド基本
ルールを守らないとどうなるの？ △ ▽ ▲ ▼
削除されちゃいますです。。。
ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。
ひろゆき氏も言っているように
削除依頼に協力すべきです。
>削除屋さん・削除人さん・復帰屋さんじゃなくても、活躍してくれてる人がいっぱいいますです。
>初心者さんの質問に答えるとか、削除依頼を出すとか、掲示板をもりあげるとか、そういう人たちがいてこその２ちゃんねるです。。。
自分達の仕事から逸脱したものを無理矢理拡張するのではなく。
単発のエロは基本を守って削除依頼に協力してください。
エロ自体を残したままにするのは、２ちゃんの基本すら守れていません。
全体ルールである暫定ルールにした場合削除協力をしない忍者がほとんどだと思います
明文化されて居ないのを逆手にとって。
面倒な事は無視する忍者がほとんどになると思います。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/01/15 23:17:06.88 BIzs+DC60
今は個人情報漏洩事案以外まともに削除依頼が機能してないだろ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 23:52:47.34 599wkE5p0
>>617
そうかい？
この板でも案件素早く処理してくれているじゃない。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
12/01/16 00:49:12.59 QGqyVDkv0
里はいいんちょSakuson ★が常駐してるからな。他の板の案件見てこいよ。放置されまくってるんだが。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。(越中國)
12/01/16 00:52:25.93 hajzHGP/0
運営に関わる板だけ削除規制が働いてるね
2chの在り方が少し変わるのかもしれないね
621:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/16 08:49:07.29 a8qYJ13x0
>608
> なら筋が通ってます。
そういうことです
> 仕事としてやりたいと言う理由を述べるべきでしょう。
その通りだと思います
「水遁したい」とか「エロが嫌い」というのも理由の一つだと思います
それが関連部署の思惑と一致すれば、仕事にしたい人は仕事にします
逆に、仕事にしてはいけないのなら、その理由を述べる必要があります
あなたが考えるその理由とは、>609 で言ってるように、
>37 で単発エロ水遁までするのは拡大解釈しすぎてるということですよね？
>611 ↓過去ログはこちらからでも
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:671番)
> 671 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國) : sage : 2011/11/01(火) 16:02:16.75 ID:6HLdkbLj0
> ●を持っていない人を想定してここの過去ログを上げておきました
> 忍者になった人は自己防衛のためにも全部読むことをお勧めします
>
> URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
> Pass:sato
>611 > すいませんがちょっと質問の意味が分りかねます。
では、規制議論板で規制される案件には、
削除人案件と呼ばれるものがあるのは知ってますか？
知ってるなら、どういうものと理解してますか？
>611 > 違います。
これは「削除人案件」についての解釈の違いがある気がするので、
まず、上の質問に対するあなたの返答を聞いてみたいです
>601
そうですね、議論のきっかけとして実例を示すのに、
変忍スレを利用して問題提起するのもありだと思います
>600
はい、>545 の2段目にも書きましたが、指摘される違いはあると思います
「コメント貰ってる」だからこそ、ちゃんとルールで水遁対象とすればいいし、
「触り辛い」だったら、ルールで水遁禁止にすることだってできるのに、
「やってみる精神」がある人だけで勝手にルールを決めてるのが腑に落ちない点です
622:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/01/16 16:03:24.41 iHcULaLd0
＞・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
これの（ ）内の保守とはどういう状態の事でしょう？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/01/16 16:20:20.64 zI9sUg7U0
よくある「保守」の酷い状態です
624:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/01/16 16:41:24.55 iHcULaLd0
>>623
ありがとうございます
単一スレを定期的に保守ageする事なのか、多数のスレを一斉に保守ageする事なのか解りません。
それと、スレと関連する用語なら保守扱いにはならないんでしょうか？
短時間に保守を繰り返してるのなら、ただの埋め行為になりますよね。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/16 16:57:12.06 JUa0TSXH0
>>624
保守行為とは何か、削除系の考え方ならだいたいこんな感じ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:5-7番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:32番)
で、削除人なら本来の需要がなくなってるスレに対してスレスト発動するはずー
ところがどっこいしょ
忍者が水遁対象として保守荒らしを扱うときにはそのレスに対してプチ規制しちゃうわけよね
だからその保守行為の頻度やレス数、複数スレにわたるならその範囲なんかも考慮しなきゃいけないと思うんだよねー
626:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/01/16 17:49:12.67 iHcULaLd0
>>625
ありがとうございました。
マルチやコピペと比べて事後に水遁しても効果は無いですね。
荒らし報告しようとしてる者なら依頼所に頼みますよね。
触れないでおきます。
627: ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國)
12/01/16 21:19:37.13 3Ved4SyY0
>>624
両方含まれると思うけど、前者はどちらかと言えば埋め立て、
後者は究極的には板圧縮の時期を見て一斉にやる事で、他のスレを意図的に落とす目的があるように思えます。
単純に必死チェッカーで分かるIDごとの数とか頻度だけでは判断がしづらくて、
圧縮が近い時期ならマルチしてる数が少数でも厳正に対処した方がいいのではないかとは思います。
圧縮が近い時期は板によっても違うけど、
基本は正規のスレ保持数＋運営が立てる全板共通スレ＋50スレが保持限界線で、
51スレ目が立った瞬間に圧縮発動だったっけかな。
だから正規のスレ保持数とほぼ同じ数の時に同一内容を10スレマルチするのと、
正規のスレ保持数＋48スレ目位の時に同一内容を10スレマルチするのでは事の深刻さが全然違う。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/19 02:46:30.23 qfNNzPN20
>>625
依頼所なんかにそういう補足説明加えればよ
依頼者が事前に吸い遁可かどうかある程度判断出来て無駄な依頼が減って依頼所の忍者さんが楽になるんじゃね？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/01/19 17:29:19.23 CFHOH/LL0
エロレスは水遁できないんですかい？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東地方)
12/01/19 17:47:05.87 fqggHoZoO
>>629
内容による。 そんな漠然とした質問じゃこれぐらいしか答えようが無いと思うんだが。。。
実際に判定して貰いたいケースのURL持ってくるとかすれば良いのに。
(間違っても内容そのもの丸々持ってきんなよ？)
あとエロ水遁スレが立て込んでて無視されたからってマルチポストはいただけないと思うな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/01/19 18:00:56.11 CFHOH/LL0
すみませんでしたm( _ _ )m
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:118番)
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:217番)
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:935-936番)
これはセーフでしょうか・・
632:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/19 21:50:47.61 AB3mgrLQ0
これくらいなら書いても良いかと聞いてる？
少なくとも水遁対象ではない。
削除の基準は分からんが、エロ・下品はお断わりだから、dat落ち前に
削除依頼を見てもらえれば消してもらえるかもしれない。
633: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/20 13:41:23.03 icNUul/y0
【水遁対象】
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
【土遁対象】
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド
この2つはエロ目的出会いについてのものだが
見ればわかると思うが土遁について問題がある
このようなスレッドが立たないようにするのが目的だが
土遁はできてもスレ立て>>1への水遁ができないということになってしまっている
これでは土遁で止めても更にスレッドを立てることを許してしまう
土遁されるのは明確にエロ目的出会いを意図して立てられたスレッドに限られるので
土遁に併せ>>1を水遁することに問題はないと思う
このルール上の不備とも考えられる問題を修正したいのだが
反論などあれば意見を出してもらいたい
634: ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國)
12/01/20 18:50:21.86 Y6AUIy5m0
今、どとんしてもスレ立て制限は課せられないんだっけ？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/20 19:25:25.74 UMW2bheBO
●が2時間停止される程度しかも土遁完了で発動だった気がする。
今出先でWikiが確認できない
636:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/20 19:31:54.73 UMW2bheBO
しまった
停止されるのはスレ立て優先だけだから、レベル上げは出来るんだな。
以前●数個使ったスレ立て荒らしがいたような？
今なら水遁の方が●へのダメージは大きいから1への水遁もセットにしないと効果が上がらない。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/01/20 19:36:52.17 Y6AUIy5m0
>>635
wikiには、どとんでスレがダメージを受けると●スレ立て優待が6時間停止とある。
自分もそう思ってたんだけど
でも、ちょっと前に乱立があった忍法帖未設定の板にどとんを1発撃ったら
そのままスレ乱立継続してて、正直どうなってるのか。
未設定の場合は、スレを止めることしかできないのかな。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
12/01/20 19:59:18.47 Kl9V+cZY0
以前は水遁対象に「土遁対象スレの>>1」ってあったんだよね
当時は土遁対象がスレ乱立ぐらいしかなくて、乱立自体が既に水遁対象だから
「土遁対象スレの>>1」は省いても良いべってな経緯で消えたような記憶がある
必要であるなら
【水遁対象】
・性的な出会い目的（スレ立て、電番・メアド晒し）→削除依頼併用
と加筆修正するとか、又は汎用性を考えて
【水遁対象】
・土遁対象スレの>>1
の項目を復活させるとかで良いんじゃないかな
checkedの板なら土遁と同時に水遁でLvを下げて継続スレ立て抑制になるかもだし
639:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/20 20:07:01.99 UMW2bheBO
>>637
●でレベル上げ出来れば30分でスレ立て出来る。
忍法帖の●ヒモ付け破門されないならば、●ひとつしか持ってなくてもHAP貯めとけばスレ立てし放題。
たぶんこんな感じ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/20 20:52:20.89 MqK2g7Xh0
>>638
> 【水遁対象】
> ・土遁対象スレの>>1
> の項目を復活させるとかで良いんじゃないかな
そんな気がするー
641:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/20 21:10:45.17 Co2aKYiB0
>>633,638
スレ乱立の土遁に水遁併用賛成。
>【水遁対象】
>・土遁対象スレの>>1
これでスレ立て乱立に水遁併用しても文句でない、乱立ストップ効果UP！
ということでageて行きましょ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/20 21:13:45.21 kpdB4hViP
釣りスレや乗っ取りはどうすんの？
それくらい流れ読めって忍者に言っても無理だぞ
643: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/20 21:23:36.76 icNUul/y0
乗っ取りなぁ
今のルールでは考えなくてもいいけど
びったすや天国の動向次第では問題になってくることも考えられるんだよね
644:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/20 21:35:37.98 kpdB4hViP
忍者の持つ潜在的な物を考えるとコレはしてもいいよ、でもこう言う場合はNGねって言うより
コレはNG、でもこう言う場合はおｋよって言うパターンのルールの方が運用しやすく問題が
起こりにくいと思うなりよ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/20 22:24:45.26 Co2aKYiB0
今までスレ乗っ取りで土遁なんてお察し板のν速とVIPしかしてないような
お察し以外の板をお察し扱いするのは…
あー既に前例らしきものはあるな、全角部隊がAAコピペ水遁をしてるが
あれも元々はスレ乗っ取りだったんだよな、ファンスレに虐待AAというのも
乗っ取りに近い行為だ（話が違うのは解ってて言ってみるw）
646:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/20 22:29:32.71 kpdB4hViP
まあ、お察し以外で土遁はあまり発動しないみたいだしねぇ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)
12/01/20 23:10:27.50 X4qMEEUD0
規制してもらうには水遁実績が必要
一方、水遁するには書き込みから12h以内の処理が必要
現在の状況だと12h逃げ切れば延々と書き込みが可能
水遁対象時間を延ばすか、水遁に値すると判断すれば12h越えていても
水遁処理を必ず行い、「逃げられた」であっても規制の判断上は水遁実績とみなす
とかやらないと「忍者」の導入で規制がかなり緩くなってしまってると思う
例えば少々過疎ってる板で深夜に荒らしな書き込みがあっても、面倒でも時間掛けて
水遁依頼出してくれる人に12h以内に見てもらえる確率なんて低い。
「削除」「規制」「忍者」で仕事を分担するのは良いのだけれど、縦割りが過ぎて
「管轄外」とたらい回し状態になると、自主規制の役割として機能不全になり
ネットを規制したがる権力側の介入を許してしまうと危惧している・・・
正直、今の自主規制に関する報告はそれぞれ書式も違うし面倒・・・
これを2ちゃんねるの外から見ると、「自分ルール」や「用語」を作って、
わざと難しくして、たらい回しにして自主規制を形だけにしていると思われる。
いわゆる「不作為の罪」的に捉えられる。
削除整理のトップページなんかはワンストップサービスな感じで良いのだけれど
と長文で失礼しました。最近の2ちゃんねるを見ていると不安に思ったもので・・・
648:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/01/20 23:36:31.35 Y6AUIy5m0
>>639
ありがとう。
●無し、或いは●のスレ立て優遇停止状態でTATESUGI値突破できるのかな？
だとしたら、今のどとんはwikiに書いてある状態と大分かけはなれてるけど…
そりゃ、すいとん併用しないとどうしようもない上に
忍法帖入ってない板なら、乱立され放題って事になるね。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 11:14:39.29 VG7dO1fz0
エロ水遁に関してこのような案を提出。
①流れが速いor落ちスレ以外は削除依頼併用
②「生殖器二、三次」｢児童ポルノ（三次）｣｢男女間の生殖器を伴いう性行為（二、三次）｣は単発水遁
③「18禁エロ（主観）+常習or継続（少数）」
④「エロ（主観）+常習or継続（多数）」
と言う物は暫定ルールとしてどうでしょうか。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/21 11:18:28.38 vw9SnOBo0
>>642
「当該スレの>>1が土遁対象だったら」にすればよいのでは。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 12:06:39.64 OyBstnsz0
【水遁対象】
・扇情的な18禁画像・映像への誘導(URL貼付け、推測可能な一部伏せ字によるワンクッション含む)
これくらいにしておけば、あとは各部隊・忍者個人の裁量に任される事に成る。
板別に空気を読んでの対応も実働可能なことはこれまでの忍者全体的な運用で期待出来る。
中には過敏に対応したがる忍者も出てくると思われるが、そういったものは部隊で解決する。
細かい注釈・基準が明記されないのは現存の暫定ルール(>>1)になる他の項目と同じで
運用上この方が都合がいい。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 12:12:19.02 OyBstnsz0
>>651は暫定ルールにエロだの乳首性器などを使いたくないのが理由。
各依頼所などに引用されるものだから、その辺の配慮が必要。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 12:21:36.96 VG7dO1fz0
>>651
反対。
忍法帖に対する負担が大きすぎる。
そのルールでの単発レス水遁は
市況2のような騒ぎが２ちゃん全土に広がる事を意味する。
単発水遁はコストが高すぎる。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:864番)
このような構造になっている。
端的に説明すると
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:239番)
となる。
忍者全員が高コスト水遁を使うと株式会社忍法帖は破産してしまう。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 12:24:46.55 VG7dO1fz0
ルールと言う物は住人を縛る為のものではなく。
忍法帖や忍者を守る為に考えるもの。
誰もが主観で高コストを伴う単発水遁を使えば。
早晩忍法帖は負荷に耐えられなくなり機能しなくなる。
忍者を悪感情から守る為にも、ルールの低コスト化、コスト弁済は必須。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
12/01/21 12:30:50.55 zu+8lIvz0
>>654
> ルールと言う物は住人を縛る為のものではなく。忍法帖や忍者を守る為に考えるもの。
同意です
656:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 12:57:24.04 OyBstnsz0
>>654
>ルールと言う物は住人を縛る為のものではなく。
>忍法帖や忍者を守る為に考えるもの。
これには同意出来るが、それで水遁対象を忍者の裁量に任せることが忍者を守る事にはならないと？
それに、忍法帖の負荷とか言うが、18禁画像誘導レスを水遁しまくっても対した負荷にはならない
何故なら水遁対象は、「必ず水遁しなければならないもの」ではないからだ。
いいかげんエロを守る為だけの屁理屈は疲れたのでNGにさせてもらった。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 13:01:40.00 OyBstnsz0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:246番)
>正直、エロへの水遁は「2ちゃんねるではエロお断り！」の姿勢を対外的に示すポーズみたいなものだから
>（夜勤さんもそんな雰囲気のことを言ってる）、ある程度「水遁してますよー」ってのがわかる程度
>ぼちぼちやればよいと思うんだよね。そんなに必死にやらなくても。。。ねぇ。
この通り、ぼちぼちやってれば負荷と言うほどの数量ではない。
エロ水遁スレのスレ消費率は、依頼＋自走だがそう高くない
658:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:08:11.30 VG7dO1fz0
>>656
>水遁対象を忍者の裁量に任せることが忍者を守る事にはならないと？
ならない。
市況2の一個のスレ水遁掛けただけであの反応。
あれが２ちゃん全土に広がる。
性欲求は人間の三大欲の一つエロである事は一般的だ。
エロを実力行使で押さえつけようと言う考え方自体が歪んでいる。
忍者視点から見ても綺麗なお姉さん好きは
スクリプト荒らしの様な悪意が無いほぼ一般人だ。
水遁を掛けられた住人の悪感情は一生涯解消される事は無い。
これは忍法帖のリソースの消費を表している。
それをスクリプト継続より対象人数が多い単発を掛ける事は
比べるのが馬鹿らしい位かなりの高コスト。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:11:36.99 VG7dO1fz0
>>657
そのボチボチを暫定ルール、全忍者が行使するバージョンなら
ある程度制限を掛けないと運用は無理。
規制大好きっ子の忍者に渡したらコスト考えずに確実にやりすぎる。
むしろリソースの無駄使いが嬉しい奴らだ。
なので>>651の案は無理、無茶。
660:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/21 13:11:58.25 kzQKKdkP0
>>653
「コスト」って誰のコスト？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:16:45.71 VG7dO1fz0
>>660
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:239番)
忍法帖に対するコスト。
市況2に代表される、住人の忍法帖に対する不満等の悪感情。
スクリプト荒らしの不満は必要コスト。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 13:22:39.58 OyBstnsz0
ID:VG7dO1fz0
ただの屁理屈になってるゾ
忍法帖に対するコストなんぞ大した事は無い、大風呂敷を広げて議論を引っ掻き回すな
水遁された荒しが里に粘着するのは良くある事だ。
荒しの言い分は聞いてやるが、それで何か対処するかは別の話。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/21 13:25:01.08 vE8Hvwla0
エロとスクリプト荒らしを並べて考えちゃダメ。
エロはむしろ要請凸の類だからコスト度外視。
664:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/21 13:27:15.75 kzQKKdkP0
>>661
ninha.2ch.netに対する影響など考えるだけ無駄。
実際に高負荷でサーバが停止するなどしてから考えればいい。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:29:27.59 VG7dO1fz0
>>662
それはスクリプト荒らし等の掛ける必要のあるコストだと思うがね。
エロに関しては水遁を掛ける相手の数と適正がまったく違う。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:864番)
まず構造自体が高コスト体質。
次に水遁掛かられる人間の質がスクリプト荒らしと違う。
明確な悪意を持ったスクリプト荒らしと違い。
悪意や荒らすい意思が無いほぼ一般ユーザーが多数を占めている。
スクリプト荒しに対しては水遁は非常に効果を上げていて高効率。
エロ単発レス水遁は対象人数が多い上にほぼ一般ユーザーかなり非効率。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 13:34:17.51 OyBstnsz0
規制議論上のユーザーの都合と2ちゃんねるの都合はイコールにならない
ユーザーが考える荒しと2ちゃんねるが考える荒しもイコールにならない
忍者は2ちゃんねるに対する迷惑行為を視野に入れて18禁画像映像の
取り締まりをするのであり、忍者の裁量部分で住人に配慮する事はあっても
基本的には気にする必要は無い。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:38:02.30 VG7dO1fz0
>>663
水遁掛けられる住人にとっては同じ事。
それに凸ではないよ。
忍者に文句を言う場所も手段も無いのだから
「外圧」は住人の正当な権利。
>>664
乱射魔が出たとき各関係者にいいんちょ必死に謝ってたけど。
住人の悪感情が澱のように溜まっていくのをいいんちょは嫌っている。
それはご隠居から預かっている忍法帖をすり減らす事に繋がるし
何か問題が起きた時に｢やっぱりな｣と住人感情が爆発したり
馬鹿にされるのが嫌なんだろう。
まあスクリプト荒らしより効率が著しく悪く危険物は
あまり触らない忍法帖のため。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 13:39:15.51 OyBstnsz0
ID:VG7dO1fz0がエロの単発水遁が高負荷だと考えるのは
エロばかり追っかけているからだろう
実際に他のスレにどれだけ貼られているのか？
はっきり言ってほとんど出くわしたことは無い
特定の場所に集中していることが多いエロは全体を見れば大した量ではない
669:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:41:48.42 VG7dO1fz0
>>666
「住人に対する配慮」って考え方が間違っている。
「自分達を守る為の配慮」
削除人のルールは外敵から身を守る為に作られている。
エロで住人が苦情にくるのが鬱陶しいし。
本業のスクリプト荒らしに影響が出るから
片目をつぶっておく。
そう言った政治がルール。
>>657のいいんちょの言もそう読めるだろ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 13:42:24.09 OyBstnsz0
そんなに市況２の多くの住人がエロ画像を求めている、貼らせろと言うのなら、
実際にどれだけ凸が来るのか、来た凸の内容によっては、
市況２を丸ごとPINKに飛ばす提案を忍者と忍者の里住人からさせてもらおうw
671:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:44:03.61 VG7dO1fz0
>>668
経済系の流れの速いスレは綺麗なお姉さんが主流。
おっさん臭い所に多いよ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:46:18.69 VG7dO1fz0
>>670
なんでそんなに規制大好きっ子なのかね？
もう少し大人になれよ。
ルールてのは住人を縛るものではなく自分を守る為に作るんだよ。
一々市況住人や俺の相手なんて面倒だろう。
俺だって早く里を卒業したい。
673:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/21 13:47:01.87 kzQKKdkP0
エロ単発レス水遁 って何？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 13:47:19.03 OyBstnsz0
>「自分達を守る為の配慮」
>削除人のルールは外敵から身を守る為に作られている。
>エロで住人が苦情にくるのが鬱陶しいし。
>本業のスクリプト荒らしに影響が出るから
>片目をつぶっておく。
>そう言った政治がルール。
今まで日本人が893を放置して来た理屈と一緒だ
市況2の住人を893と一緒にしてID[VG7dO1fz0]はおもしろいのか？
893な訪問販売員の脅迫のやり口と一緒
675:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 13:51:14.73 OyBstnsz0
>>673
エロを単発レスで水遁すると忍法帖のリソースを食うらしいです。
それくらい2ちゃんねるにはエロが溢れていると言いたいらしい。
もしこれが本当だとしたら2ちゃんねる存続の危機だがw
676:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/21 13:53:59.51 vE8Hvwla0
>>672
大人なら分別持ってPINKへどうぞ
ここまではOKなんて言質が欲しいならお帰りください
市況住人なら「転んでも泣かない」が身に染みて分かってるでしょ
やった行為には相応の結果が伴いますのでご理解の上お楽しみください
677:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/21 13:57:10.15 kzQKKdkP0
>>667
>乱射魔が出たとき各関係者にいいんちょ必死に謝ってたけど。
あれは水遁乱射による忍法帖破棄（場合によっては●の一定時間停止）という被害についての謝罪であり
忍法帖システム（サーバ）への負荷に対する謝罪じゃないな。
>>675
>エロを単発レスで水遁すると
エロ画像URLを貼った人が単発IDでも水遁するって意味かしら？
つまり同じ人が何度も画像URLを貼るわけでもない状況で、一度の投稿でも水遁しちゃうぜ！ってこと？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 14:02:56.39 OyBstnsz0
>>677
エロ水遁スレを見ればお分かりになるかと思いますが
マルチ、コピペでなくても水遁対象になってますよ
そもそもマルチ、コピペ、埋立ならわざわざエロで水遁することなく
暫定ルールで水遁出来ます。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 14:05:16.26 VG7dO1fz0
>>674
例え話へたくそやな。
全然共感できない。
>>675
里では今でもマイノリティ扱いだけど
里外でもマイノリティって訳ではないよ。
>>676
エロ水遁自体は反対して無いけど？
>>677
誰もサーバーの話なんてしてません。
住人感情の話。
謝罪ってのは実害の他にも感情の部分もあるだろう。
対外的な意味も含めての包括的なフォローなんだよ。
いいんちょにとって一応忍法帖は預かり物なんだからさ。
「住人感情や対象人数なんて知った事かｗｗｗｗｗ」
と言う規制大好きっ子とは視点が異なる。
>つまり同じ人が何度も画像URLを貼るわけでもない状況で、一度の投稿でも水遁しちゃうぜ！ってこと？
そうだね。
680:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/21 14:26:11.86 kzQKKdkP0
何のために水遁するのかもう一度考えたほうがいいんじゃね？
以前に別のスレでも言ったけどさ、水遁することの必要性って奴な。
水遁を行う理由ってのは、再度同様の行為が行われるのを抑えるためだよね。
水遁したところで貼られた画像URLが消えるわけじゃない。
もし一度貼っただけでだとするならその投稿者に水遁するのは意味がない。
じゃあ何のために水遁するのか？
残る理由は『「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間にアピールする』これだけじゃん。
これは管理人（代理人）からの方針であるわけで（その方針を受けた隠居の言葉）、
そこに住民のコストだとかサーバのコストだとか忍者のコストだかは一切関係ないと思うよ。
>>679
住人感情の話とコストがどう関係しているのかさっぱり分からない。
分かりやすく説明してくださいな。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/22 00:59:26.67 /bBAD/0m0
自分の見てるスレはラスト。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/22 01:54:14.01 /ldUUIWt0
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板:606番)
これを「エロかどうか微妙なもの」と言った忍者が居るわけよ。
こういうことで忍者に対する不信感が生まれてしまわないように、
エロの定義は決めておいたほうがいいと思うな
優先的に水遁したほうがいいのは
・モロ
・児童ポルノ
明らかな物以外はエロ部隊以外は手を出さない、とか。
683: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/22 02:04:42.97 UVRRI01F0
あのさぁ、>>633の提案が早速すっ飛んでるわけよ
この程度の修正ならたいして揉めないだろうと思ったんだけどー
なんなのさ、プンプン！
これまでの意見として
>>638
> 以前は水遁対象に「土遁対象スレの>>1」ってあったんだよね
> 当時は土遁対象がスレ乱立ぐらいしかなくて、乱立自体が既に水遁対象だから
> 「土遁対象スレの>>1」は省いても良いべってな経緯で消えたような記憶がある
>
> 必要であるなら
> 【水遁対象】
> ・性的な出会い目的（スレ立て、電番・メアド晒し）→削除依頼併用
> と加筆修正するとか、又は汎用性を考えて
> 【水遁対象】
> ・土遁対象スレの>>1
> の項目を復活させるとかで良いんじゃないかな
> checkedの板なら土遁と同時に水遁でLvを下げて継続スレ立て抑制になるかもだし
684:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/01/23 01:47:13.33 YeN9HJgZ0
あのさぁ…エロ水遁はあくまでも2ｃｈのポーズなの、建前なの
別に2ｃｈからエロを無くす必要はないの、だから適当なくらいでいいの
あひるのニュー速に対する水遁の姿勢みたいなレベルでいいの
むしろあひるがニュー速への水遁みたいにエロ水遁を対応してくれたほういいわ
同じ対応の仕方でね
685:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/23 02:27:41.39 jPRpj1D/0
２ちゃんの建前なんて世間でどれだけ通用するんだろ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/23 04:26:52.79 5PDXaJkk0
そんなもん世間全般に通用なんかしなくていいのよねー
芋スレの名言から考えてお巡りさんに怒られなけりゃいいだけだもん
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:682番)
> 682 名前：ちきちーた ★ [sage] 投稿日：2009/12/28(月) 19:16:39 ID:???0
> ■阻止したいこと
>
> エロ画像のurlが張られることによって、２ちゃんねる側の人間が
> 「家宅捜査」を受けたり「事情聴取」を受けたり「逮捕」されたりすること
> (ちなみに逮捕以外は全部あります)
>
> ■しらしめたいこと
>
> ２ちゃんねるが持っている情報はこれで全てです。
> あとは docomoとezwebが悪いです。
> 警察や検察が来たときにもうログはないとは言わせたくない。
> ２ちゃんねるが報告したらdocomoとezwebは全ての記録を文書で残しましょう
> そして警察等が尋ねてきたらさっさと提出してください。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/23 09:51:47.91 p3PufUaI0
>633>683
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:550番) で不要だから削除し、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:379番)
で、土遁対象にだけ追加されたという経緯ですかね
>638 でもいいとは思いますが、要は、
「性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド」への水遁だけが問題なので、
素直に↑を水遁対象に入れるだけでもいい気がします
というのは、例えば、部隊ルールで土遁対象だけど水遁対象でないような場合に、
部隊ルールでは水遁対象でないけど、基本ルールで土遁対象スレは水遁対象だから
水遁しましたということが考えられなくもないので
つまり、>638 をより正確に書けば「基本ルールで土遁対象のスレは水遁対象」かと
(個人的に「スレへの水遁」＝「スレの>1への水遁」だから「の>1」は不要かな…)
>650
「>1が土遁対象」というのは日本語としておかしいです
「当該スレが土遁対象だったらそのスレの>1が水遁対象」という案が >633
>642
釣りスレや乗っ取られたスレが「性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド」
なのかどうかは、ケースバイケースで判断することになると思います
>641
いや、乱立は今でも水遁対象です
>633 の修正案は、乱立以外でも土遁対象スレを立てると、水遁されても仕方ないよねってこと
>647
> 「逃げられた」であっても規制の判断上は水遁実績とみなす
これは今でもそうなってると思います
> 水遁に値すると判断すれば12h越えていても水遁処理を必ず行い、
これをやるかどうかは、忍者個人や部隊方針、あるいは掟の範疇だと思います
>637>648 > どとんを1発撃ったら
具体的にはどれでしょう？
●停止中なら、別の●使う以外ではTATESUGI突破はできないと思います
「そのままスレ乱立継続してて」というのが別の●を使ってるのなら、
水遁で効果があるのは、複数の●がHAPで紐付いてる場合だけだと思います
というか乱立は水遁対象なので、
土遁対象のスレを継続的に立てまくるのは乱立か？という問題のような気もする
688:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/01/23 18:14:07.02 ygPFKyZh0
>>687
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:192-197番)
依頼分以外にも、見ている傍からぽこぽこコピペで立てられ続けていたから
> 【土遁対象】
> ・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
として撃った件。
止まってなかったので再発分にもう1回撃ったけど●IDが同じ。
これで、どとんを1発撃つだけでも●のスレ立て優遇停止が発生するってのが
まだ生きているのかよく分からなくなった。
どとんの効果がどうなっているかにかかわらず
エロ出会いスレの1に対し、すいとんもOKとするのは別に異論ない。
689: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (武蔵國)
12/01/23 23:40:43.22 KnBRIx650
>>683
ネットでは問題ない意見ほどスルーされやすいと思いますよｗ
問題あれば文句ある人ほど声大きくなりますしね
実際揉めてはいませんし、修正するよう動いて良いと思います。
まぁ自分は土遁に協力できないので外野からの意見なんですが。。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
12/01/23 23:54:47.92 e9t2uUs50
>>683
うむ。判り易くしておいたほうがいいね。
プンプンいうなよｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 00:00:10.65 xOb0aWTM0
>>683
>この程度の修正ならたいして揉めないだろうと思ったんだけどー
揉めないって事は基本的に興味ないと言う事だと思うけどね。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/01/24 00:05:30.73 6YNMoG7C0
>>683
今更ですが、同意致します。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 00:25:44.46 J22hEuTj0
>>680
>住人感情の話とコストがどう関係しているのかさっぱり分からない。
>分かりやすく説明してくださいな。
忍法帖に対する住民感情が悪化すると
忍法帖が住人に対処する為のコストが上がる。
そもそも忍法帖自体が住人感情に配慮した為生まれたもの。
一括プロバイダ規制による人離れ防止策。
その忍法帖が多くの人に駄目出しされるとそもそもの導入の意味が半減する。
忍法帖は住人サービスの一環。
住人に気に入られなきゃ駄目なわけ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 00:31:24.80 J22hEuTj0
で単発の水遁はスクリプト犯に比べて対象人数が多い。
大量殺人犯とスピード違反位対象人数が違う。
一度スピード違反で取り締まられると警察に良い感情は抱かなくなる。
それと一緒だけど、ここは２ちゃんでしかも忍者は只の利用者
そう言った悪感情を持つ住人を直接相手にしなくてはいけない。
695: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/24 00:32:24.74 49orzGwP0
それでは勝手にまとめてしまいましょう
★現在議論中★
■暫定ルールまとめ 2012/1/24■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く） ←変更！
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・土遁対象スレの>>1 ←new!
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド
【水遁・土遁禁止】 ←new!
・犯罪予告 ←new!
・削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net) ←new!
・薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝 ←new!
・宣伝板（ad）での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投 ←new!
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
696:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 00:48:49.65 3z41EW4E0
>>695
賛成。
あとたくさん付いてる ←new! を取って。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 00:49:17.07 zbG/1J7M0
>>695
賛成です
698:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/24 00:50:50.02 K361vkBu0
>>695
さんせい
699:名無しさん＠お腹いっぱい。(山城・丹波・丹後國)
12/01/24 00:51:45.55 QoYfL3We0
◆kkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國) さんは
水遁宣言もしていないのに
勝手に水遁を実施しています。
こんな勝手なことが許されるのですか？
こんなヤツはさっさとクビにして下さい！
700:五穀米 ◆559Ca2xj2Inq (草)
12/01/24 00:53:10.58 K361vkBu0
newとか変更とか取ったの勝手に貼ります
★現在議論中★
■暫定ルールまとめ 2012/1/24■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・土遁対象スレの>>1
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド
【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
・薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝
・宣伝板（ad）での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
701:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/24 00:53:55.24 K361vkBu0
>>699
ちょっと変な忍者を報告するスレ21
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
702:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/24 01:05:36.50 hce1yl1hP
>>701
ルールも把握出来てないのに何やってんのー
ヴぃｐに帰りなさいー
703:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
12/01/24 01:29:00.32 JzfG50Xn0
＞■暫定ルールまとめ 2012/1/24■
前スレまでは、こんな ■暫定ルールまとめ 20120124■ 感じだったのに
なんで 「 / 」 がはいったんだよー
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:933番)
> とりあえず、暫定ルールの“暫定”を取ることから始めたい、今まで煮詰めて来た
> ルールだし、もう暫定はいらないと思うので、リネーム希望です。
> >>2■暫定ルールまとめ 20110810■→■○○○ 20110810■
> 「基本ルール」
> 「共通ルール」
> 「ルール」
> 「忍者ルール」
引き続き、リネームのほうもやらう
704: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/24 01:41:03.01 49orzGwP0
>>703
私は「共通ルール」推しだけど
「基本ルール」と呼んでいる人のほうが多いのかな
705:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/24 02:05:58.28 0oFPWUcX0
BR CR NR R
706:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/24 02:50:12.80 P9gfqpD60
忍者なんだから掟は？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/24 04:40:47.10 eeNunYWK0
>>695,700
new!はいらん気がするから>>700でいいんでね？
>>703
wikiでは「忍術基本ルール（暫定ルール）」としてるね
これ意外と気に入ってるんだけど
708:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/24 04:55:52.03 eeNunYWK0
>>704
いいIDだな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/24 05:44:14.14 EwVsiMRz0
>>704
主観だけど♪さんぜいいんの「共通ルール」ではないとおもうよー
このスレで決まったルール内の依頼でも個々の判断で専用スレに誘導のみとか
「基本ルール」ではあるけど自分は扱わないって考え方もありじゃんね
710:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
12/01/24 07:04:18.84 62RvG6CQ0
■忍術基本ルールまとめ 20120124■
■忍術基本ルール 20120124■
おーなんかいいんじゃね？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 07:09:09.70 3z41EW4E0
>>710
うん、いい。
大賛成ー
>>706
掟は別スレになってるよー
なかなか決まらないけど
712:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
12/01/24 09:12:27.39 CmLJZEKt0
>>695>>700
まとめ乙、これに賛成です
713: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/24 13:57:21.52 j0E4O/CS0
>>695
エリアさん、件の案件提案ありがとうございます。>>695で問題ありません。
ナンバリングは>>710が良いと思います。（単に自分が>>1や昔から使ってると言う理由からですが）
次は、薬物売買広告宣伝項目改変と、宣伝板の広告宣伝への土遁水遁禁止記述改変かな。
714:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 15:09:28.98 o1f5UqbC0
> 忍法帖に対する住民感情が悪化すると
> 忍法帖が住人に対処する為のコストが上がる。
意味が分からない。
> 忍法帖が住人に対処する為のコスト
特に意味が分からない。
> そもそも忍法帖自体が住人感情に配慮した為生まれたもの。
> 一括プロバイダ規制による人離れ防止策。
同意はしないが否定もしない。
> その忍法帖が多くの人に駄目出しされるとそもそもの導入の意味が半減する。
「導入の意味」とはなんだろう？
> 忍法帖は住人サービスの一環。
2chに住人サービスなんてない。
> 住人に気に入られなきゃ駄目なわけ。
その必要はない。
仮に気に入らないとするなら忍法帖を導入しなければいいだけで。
選ぶのは住人というだけであって、導入されているのならそれは導入が必要だったと言うことだろう。
重要なのは「忍法帖が必要なのかどうか」であって、気にいるかどうかではない。
715:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 15:10:47.40 o1f5UqbC0
>>714は>>693あて。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 15:27:34.44 ByEtAV+V0
■暫定ルールまとめ 2011/12/22■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く） ←変更！
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・継続的に行なう荒らし←New
すみませんが、これもルールに反映してもらえませんかね？
荒らしの基準が曖昧で水遁行為をする忍者さんも恣意的感情や恣意的運用をしていると捉えられても
おかしくないと思いまして。
上記のNewと書いてある所をよく注視して返答の程をよろしくです。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/24 15:29:40.28 mtoiSBAe0
>>716
はぁ？
718:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 15:36:34.29 o1f5UqbC0
> ・継続的に行なう荒らし←New
意味が分からない。
却下。
水遁対象となる荒らし行為を継続的に行っているなら、
それは最初から水遁対象であり、「継続的に行なう荒らし」としてルール化する必要がない。
水遁対象でない行為はどこまで行っても荒らし行為ではないので「継続的に行なう荒らし」にはなり得ない。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 15:37:10.12 ByEtAV+V0
>>717
『はぁ？』じゃないんだよ。
・継続的に行なう荒らし←New
について何か言いたいことはありますか？ってこと、無ければルールに記載でOKってことでしょ？
違うの？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 15:45:20.84 ByEtAV+V0
荒らし行為の基準ってあります？
自分が今まで水遁依頼をしてきた中で『忍者の個人的裁定の元』水遁行為が行われていると思いますが、
継続的荒らしを簡単に説明すると、『コテハン、トリップ』等を使い過去ログに遡って確認できる事をいいます。
例えば御存知『FOX』さんがいますね、
FOXさんは数あるトリップ及びコテハンを名乗っています。
しかし、生息する板は数えられており、FOXさんと断定できることが多くあるとおもいます。
それを忍者の感覚で補うというシステムでございます。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/24 16:00:21.53 mtoiSBAe0
>>716
>>718にあるとおりだ。
提案として読む価値もないので以降スルー推奨
722:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/24 16:02:45.21 EwVsiMRz0
そもそも忍術は人に対してではなくて行為に対して行使するんだからさ
端っから酉やコテでストーカーのごとく追っかけるのは間違いの元なんだよねー
723:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 16:11:59.68 ByEtAV+V0
とある板で、板住人が水遁依頼を出したとしましょう。
水遁依頼を受ける忍者は投稿された抽出レス以外にもスレ全体の流れを汲み取り、
水遁を発動する裁量を託されていると思います。
しかし恣意的運用をする忍者は罷免（破門）されているかと思いますが、
そもそも破門される理由はなんでなのでしょうか？
単純に『その忍者が馬鹿だから』と簡単に決めつける人が大勢のようですが、
誰がどう見ても『基準が曖昧』だからこそ、起こる事象だと思います。
先ほど申し上げた『継続的な荒らし』の件もそうですが、
ある忍者は水遁をし、ある忍者は水遁をしない。
それじゃ『過去に遡ってその人の抽出レスを持ってきたら水遁をしてくれるの？』
と、思いましてルールの追加を打診致しました。
724:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 16:20:49.40 o1f5UqbC0
「継続的に行なう荒らし」ってのが明確な基準を持ったルールになると思っているとはかなり驚きです。
むしろ曖昧な投稿でも過去にやっていたからという理由付けで水遁可能になり、
結果的にそれは、より曖昧なルールに変わることでしょう。
725:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 16:33:26.30 o1f5UqbC0
>『過去に遡ってその人の抽出レスを持ってきたら水遁をしてくれるの？』
ケースバイケースです。
必ずしもなるわけじゃないし、必ずしもならないわけじゃない。
とはいえ、荒らしによる迷惑行為と言うのは基本的に継続性が重要なんですよ。
「過去荒らしていた」は参考情報にしかなりません。
今後同様の行為が行われる可能性が高いかどうかが焦点になります。
将来起こりえる事象の抑止力として水遁があります。
726: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/24 18:06:41.56 j0E4O/CS0
>>723
規制議論や依頼所で継続的に扱われている案件については、
きちんとそれを書く事で、今のルールでも処理されますので問題ありません。
また、規制・芋掘り・焼き・水遁履歴がなくとも、過去からの荒しの履歴を上げる事で、
それがスクリプト的な荒しと見做されるなら誰かが撃つでしょう。
複数人に水遁されないのであれば、継続的でも忍者が扱える荒しではないと諦めた方が良いんじゃないでしょうか？
ログを纏め規制議論に持って行くのも一つの手段ですよ。かなり厳しいとは思いますが。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 18:43:56.50 J22hEuTj0
>>714
>意味が分からない。
>特に意味が分からない。
どの様な所が分りませんか？
>同意はしないが否定もしない。
>>680>分かりやすく説明してくださいな。
「説明して欲しい」と言う話がどうして、同意、否定と言う話になるのでしょうか？
まず説明が「理解できたか、出来なかったか」と言う話が先ではないでしょうか？
意見の「同意、否定」等を議論はその先の段階です。
>2chに住人サービスなんてない。
2chがサービスです。
これは社会的に認知されている事実です。
>その必要はない。
必要です。
2chはあくまで商業サービスですから。
728:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 19:25:25.96 bVOsuazu0
>>727
> どの様な所が分りませんか？
特に「忍法帖が住人に対処する為のコスト」
“忍法帖が住人に対処する為”とか意味不。
もしかして忍者も含めて忍法帖と呼んでいるのか？
忍者は忍法帖を利用しているだけで忍者と忍法帖は別物。
> 2chがサービスです。
（以下の件。）
キミが“２ちゃんねる”をどう思っていようと、それで何かが変わるわけではないのでどうでもいい。
必要と思われる部分のみ返答した。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 19:35:07.91 J22hEuTj0
>>728
忍者も忍法帖の一部ですよ。
忍者の行動=忍法帖の評判です。
>キミが“２ちゃんねる”をどう思っていようと
第三者が確認できる客観的事実です。
私個人の意見とはちょっと違います。
>>714>2chに住人サービスなんてない。
どうしてこのような歪んだ個人的考えに至ったのか理解に苦しみます。
社会のシステムを理解なされていないのですか？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
12/01/24 19:37:26.87 uk142hPh0
731:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/24 19:54:29.04 LlTxIlwY0
2ちゃんねるは商業サービスではないってことと、2ちゃんねるはサービスではないことは2ちゃんねるで遊んでいる人間にとっては常識だけどな。
●だなんだで金取ってるから商業サービスだ→2ちゃんねるが金を取っているわけではない。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 20:02:00.02 J22hEuTj0
>>731
広告収入もありますから当然、税金の申告もしているでしょう。
２ちゃんユーザーの常識
社会の常識ではありません。
2ちゃんねるはサービス業です。
冗談や洒落ならよろしいですが。
ルールスレは公共性が高い場所です。
お約束のご冗談は控えるのがよろしいかと思います。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/24 21:24:39.71 /uwzoveTO
何言ってんの？
ユーザーは基本的にタダで利用出来るじゃん
遊び場所をただで提供してくれてるんだから、そこのルールに沿って楽しむのが基本でしょ？
荒らしなんなんて居なければ、規制も削除も忍法帖も忍者も必要ない
荒らしが居るから、掲示板をみんなが利用しやすいように、運営する側がコストを払わなくてはいけなくなる
だから多くのお手伝いさんはボランティア
でも、掲示板はただでは置いておけない、サーバー代等の補助をするために広告を置いたり有料のサービスを提供したりする
有料サービスだからといって、荒らしをすれば、サービス停止されても仕方がない
その有料サービスはあくまでも掲示板内で楽しむためのサービスだから
734:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 21:32:35.78 bVOsuazu0
>>729
> 忍者の行動=忍法帖の評判です。
「忍者に対する住民感情が悪化すると忍者が住人に対処する為のコストが上がる。」と読み替えていいのですね？
- - - - - -
２ちゃんねるが商業サービスだろうとなんだろうと、そこで“遊んでいる”私たちには関係のないことなんだよ?
ここで話しているのは“２ちゃんねる”のことではなく、その遊び場でのローカルな問題なんだよ?
公園や球技場の運営は営利の伴う商業サービスかもしれない。
けど、無料（一部オプションサービスを扱う上でお金を払っている人もいる）で遊んでいるわたしたちにはその部分は関係ない話なの。
公園の運営側からはある程度のルール（やっちゃいけないこと）を提示され、それ以外だったら好きに利用してくださいと。
そして利用者同士のコミュニティの一部に里やら忍者やらがある。
忍法帖にしても公園運営側から付加された条件ではなく、あくまで利用者が気持ちよく公園を利用するための自治的な機能でしかない。
運営に迷惑かけないように楽しく遊びましょうっていう自治厨が忍者であり、運営なんて知るかと好き勝手遊ぶのが荒らし。
だからそこには“住人サービス”なんてものは存在しない。
自治であれあらしであれ、それぞれが好きに遊んでいるだけ。
キミの勘違いは2chを動かしている人を運営だと思い込んでいること。
中には“運営”が紛れ込んでいるかもしれないけど、私服警官みたいなもので、気づかなきゃいないのと同じなんだよ?
735: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/24 21:33:16.84 49orzGwP0
本格的にお客さん気分だったとは、、、
736:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/24 21:34:01.53 /uwzoveTO
>>716
>・継続的に行なう荒らし←New
大反対
継続性があるからなに？
同じ文章やＡＡを1レス貼り付けたら水遁するの？
同じ人だとしても、完全に特定することはできないね？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/24 21:36:36.23 mtoiSBAe0
だからスルーしろよ
あんなもん誰が見ても却下だろ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 21:41:29.86 ByEtAV+V0
はぁ？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 21:43:13.38 J22hEuTj0
>>733
スマイル0円
>>734
>「忍者に対する住民感情が悪化すると忍者が住人に対処する為のコストが上がる。」と読み替えていいのですね？
おｋです。
後半の文章は主張の要約をお願いします。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 21:48:25.03 J22hEuTj0
まずハッキリさせないといけないのは。
2ちゃんねるはサービスと言うのは事実です。
社会一般の常識です。
これは納得できていますか？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 21:52:32.16 J22hEuTj0
「無料だからサービスではない」
これは誤った認識です。
例えばグーグルは無料で使えます（有料部分があるかも知れませんが知りません）
グーグルは間違いなくインターネットサービス業です。
742:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 21:54:27.92 bVOsuazu0
>>739
> 忍者に対する住民感情が悪化すると忍者が住人に対処する為のコストが上がる。
コストが上がっても、そのコストを支払うのは自身なんだから、必要だと思うなら水遁してもいいと思うよ。
そもそもエロは禁止と言われているのだから、エロ画像URLを貼った人が他の人からボコられてもバカな奴だなぁとしか思わない。
> 後半の文章は主張の要約をお願いします。
“住人サービス”なんてものは存在しない。
反論する場合は「後半の文章」を読んで上でお願いしますね。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 21:57:21.19 ByEtAV+V0
>>736さん
・継続的に行なう荒らし←New
について発言を述べていましたが、「k5」という「埋め立て荒らしはご存知ですか？」
私のいう継続的に行なう荒らしは、そこまで考えて物を申しております。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 21:59:34.63 J22hEuTj0
(株)ミクシィもサービス業銘柄です。
主な収入源は広告と課金手数料です。
「無料だから、サービスではない」
が誤りで
・社会一般の事実としてサービス業。
と言う主張はご納得いただけるでしょうか？
「客観的事実が納得できない」と言うのならば
個人の主観ではなく事実をを伴った客観的な根拠をお願いします。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/24 22:00:06.25 eeNunYWK0
orzさん
適当に見計らってまとめよろしくだお(´・ω・｀)
746:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 22:00:45.40 bVOsuazu0
>>741
だからなんだ？
グーグルが無料でサービスだったとしても、それはグーグルがサービスだったというだけで
「只で遊んでいる我々がサービスを提供しているわけではない」
キミが主張していることは“只で遊んでいる我々”にグーグルはサービスだからと“住民サービス”を要求するという愚行でしかないのだよ。
グーグルはサービスと“住民サービス”を要求するなら、そういうのはグーグルに言うべきであって、我々に言ったところで意味はないのだよ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:03:55.20 J22hEuTj0
>>742
>コストが上がっても、そのコストを支払うのは自身なんだから、
>必要だと思うなら水遁してもいいと思うよ。
それは違います。
忍者は忍法帖と言うシステムを「借りている」に過ぎません。
忍者が使用している「評判」は忍者自身だけの問題ではなく。
借り物の忍法帖リソースも使用しています。
>反論する場合は「後半の文章」を読んで上でお願いしますね。
読んだ上で主張の「要約」をお願いしています。
こちらはそちらの説明の要請に真摯にお答えしました。
こちらのお願いを聞き入れる義理があるのでは？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:07:42.43 J22hEuTj0
>>746
忍者は只の遊び人かも知れませんが。
忍法帖は違います。
そして忍者が使っているコストは忍法帖が払っています。
借り物の忍法帖で好き勝手しているのを抑えるようにお願いするのはおかしな事でしょうか？
749:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 22:09:36.29 bVOsuazu0
> 忍者は忍法帖と言うシステムを「借りている」に過ぎません。
貸している人がエロはダメって言っているんだが。
> 読んだ上で主張の「要約」をお願いしています。
読んだ上で「要約」を求めるのは意味が分からない。
あの文章を理解できなかったというのなら要約すればもっと理解できないと思う。
義理なんてものはない。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 22:09:38.52 UPbcjAY00
>>743
K5は専門スレあるでしょ
それにK5ならわざわざ>・継続的に行なう荒らし を付添えなくても
いつ誰が見てもコピペ埋立なんだよ。
継続性のある荒しってね、今でもちゃんと考慮して>>1の
>スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
に相当するものでも、単発よりはゆるい基準で水遁されてるよ
数量の概念が記載されてないのは分かる？
>・継続的に行なう荒らし
これを付け足すことで何を水遁出来るようになるのか
どのレスを水遁したいのか詳しく、実例を貼付けて解説して下さいな。
751:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 22:12:51.00 bVOsuazu0
>>748
> そして忍者が使っているコストは忍法帖が払っています。
忍法帖にコストを支払う能力はありません。
仮に忍法帖を忍者と置き換えても、忍者のコストを忍者が支払うだけなので問題ではありません。
> 借り物の忍法帖で好き勝手しているのを抑えるようにお願いするのはおかしな事でしょうか？
いいえ。
ただ、貸しているのは「あなたではない」ということだけです。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
12/01/24 22:16:17.35 Hy8LSjzg0
言葉遊びというか自治ゴッコというか…いや、端的に言えば、お前ら単なる自治厨なんだわ。
相手を言い負かすことしか興味がない。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 22:16:17.74 ByEtAV+V0
>>750
>K5は専門スレあるでしょ
>それにK5ならわざわざ>・継続的に行なう荒らし を付添えなくても
>いつ誰が見てもコピペ埋立なんだよ。
貴方が思っているだけではないでしょうか？
>>・継続的に行なう荒らし
>これを付け足すことで何を水遁出来るようになるのか
>どのレスを水遁したいのか詳しく、実例を貼付けて解説して下さいな。
実例も何も「忍者が捉えるべき事柄であって」普通に２ｃｈを楽しむ人には分からない話かと思いますが。
実例は必死で追いかけてくださいな。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:17:33.13 J22hEuTj0
>>749
>貸している人がエロはダメって言っているんだが。
エロ水遁の撲滅などまったく主張していませんよ。
規制議論でOKならば、忍法帖でも運用が可能でしょう。
>読んだ上で「要約」を求めるのは意味が分からない。
例えなどが非常にへたくそで、読んでいる第三者が理解しやすくなる効果がありません。
説明をより複雑化しているだけです。
これに反論したとしても、第三者及び発言者が理解できないような複雑な物になってしまいます。
言葉と言う物は相手に自分の意思を伝える為の道具です。
技術である以上、出来不出来が存在し。
要約をお願いしたのは文章が不出来で意思を伝えるのに足りないと感じたからです。
>義理なんてものはない。
そうですか。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/24 22:23:09.09 EwVsiMRz0
>>750
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:763番),769,772,774,779,781
こんな人だから相手にしなくていいよー
ただ単に自分が気に入らない人を忍者になんとかさせたいだけだからｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 22:23:50.65 UPbcjAY00
>>744
mixiと一緒にする時点でw
無料有料関係無く、登録制のサービスだって規約違反すれば追い出される。
で、エロを守る会会長さんは2ちゃんねるで何がしたいお客様なの？
ただそこにあるからレスする2ちゃんねるに何を求めている？
ここは公共のスペースではなく、私的掲示板だってことは分かってる？
人の家の庭で勝手に遊ばせてもらっているだけなんだよ。
それで菓子出せお茶出せ、〇〇させろとか個人の勝手な要求を叶える必要が無いでしょ？
その庭に自動販売機を置いたとしても、利益分のサービスをしろって普通言わないでしょ？
せいぜい空き缶用のゴミ箱を置いといてやるだけの話だ。
で、2ちゃんねるにどんなサービスを求めているわけ？それに対する対価をどうやって払うの？
忍術のルールと関係無い話になってる。
そんなにエロ画像水遁を基本ルールに組み込まれるのを阻止したいのか。
反対してないとか言ってるが、議論を引っ掻き回していることは事実だ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:24:42.62 J22hEuTj0
>>751
>忍法帖にコストを支払う能力はありません。
あります、システムの評判は忍法帖のリソースです。
住人評判が悪くなれば
例えば忍法帖設定変更議論等に不利益が生じ、忍法帖の円滑な運用の妨げになります。
これは忍法帖に対する不利益です。
逆に評判が良ければよりシステムとして円滑に運用されます。
評判と言うのは忍法帖のリソースです。
>仮に忍法帖を忍者と置き換えても、忍者のコストを忍者が支払うだけなので問題ではありません。
忍者の責任は全体の責任です。
個人に責任を負うことは出来ません。
>ただ、貸しているのは「あなたではない」ということだけです。
意味が分りません。
例えば猫を飼い主が虐めていれば止めるでしょう。
社会の一般常識として、無法に対してお願いするのは普通です。
なにか理論的におかしな所がありますか？
無法に対するただのお願いです。
強制力も何も有りません。
貴方は何を否定したいのですか？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 22:28:22.02 UPbcjAY00
>>755
ありがとう
以後スルーします
こりゃヒドい、こんなの水遁対象にしたら依頼所1日1スレでも足りないよ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:33:41.38 J22hEuTj0
>>756
>ここは公共のスペースではなく、私的掲示板だってことは分かってる？
公共の定義を勘違いしています。
公共の場所とは管理人が誰であれ恒常的に利用している場所です。
簡単に言えば、誰もが利用する場所のことです。
例えれば私鉄バスは管理会社の持ち物ですが、こちらは公共の場所です。
>人の家の庭で勝手に遊ばせてもらっているだけなんだよ。
違います、不特定多数の人が利用できるように開かれたスペースです。
勝手に遊んでいるわけでは有りません。
その証拠に書き込む前に注意書きが有りませんでしたか？
少々社会的な常識が足りてないように感じます。
>そんなにエロ画像水遁を基本ルールに組み込まれるのを阻止したいのか。
むしろ逆です。
現在の目的は基本ルール入りです。
過去ログをお読みください。
760:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 22:34:15.98 bVOsuazu0
> なにか理論的におかしな所がありますか？
特定の動物の虐待は違法です。
借り物の忍法帖で好き勝手しているのは違法でもなんでもない。
ダメと言われているのにエロ画像URL貼るのは無法ではないのですか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 22:34:44.31 ByEtAV+V0
>>758
偶然 ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪だったって話でしかないのだが？
762:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 22:37:20.89 bVOsuazu0
過去ログをお読みください。 ってトリップもコテをつけずによく言うなぁと感じる。
単発のエロ画像URLを貼る投稿者を水遁するのは良くないって話だった気がするけどあってるよな？
763: ◆/NueYLi.HBvi-ありんこ♪ (蝦夷)
12/01/24 22:40:42.52 B4bIdQP00
>>755
>>761
この依頼は誰が見てもしし丸♪さんと同じ判断をすると思いますよ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:44:05.72 J22hEuTj0
>>760
>特定の動物の虐待は違法です。
違法合法の話ではないので、例え話が悪かったですね。
>借り物の忍法帖で好き勝手しているのは違法でもなんでもない。
違法合法の話をしているわけではありません。
「無法」とは法律の話ではありません。
む‐ほう【無法】
２ 道理にはずれていること。乱暴なこと。また、そのさま。「―な要求」
借り物を乱暴に扱っているから注意しています。
>ダメと言われているのにエロ画像URL貼るのは無法ではないのですか？
人間がエロなのは道理です。乱暴でもありません。
定義が示されていない以上、判断基準は規制議論の運用実績にあります。
決して三番隊のルールが基準ではありません。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 22:45:32.57 ByEtAV+V0
>>763
間違いなく違うな。
人によっては!Suiton のレス以外にも「忍者」がレス抽出してやってくれる。
これは恣意的と言わず、まさにありがたや忍者様ってとこだろｗ
てか、頭の固い忍者は逝ねよ。
766:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/24 22:47:02.28 bVOsuazu0
あーつまりただ理解できないお馬鹿さんってことか。
まぁがんばってよ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:48:35.18 J22hEuTj0
>>766
はい、ご苦労様でした。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 22:49:30.88 ByEtAV+V0
>>766
はいさいならノシ
769: ◆/NueYLi.HBvi-ありんこ♪ (蝦夷)
12/01/24 22:50:32.42 B4bIdQP00
>>765
はぁ…
あなたの考えたルールが通るように最大限頑張ってくださいね。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 22:51:27.80 zbG/1J7M0
>>755
これは打ったら確実に変忍に呼ばれるね
771:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 22:52:19.26 J22hEuTj0
結局 ♪ ◆/y.Ychk2JQ は何を言いたかったのかねぇ……？
個人的主観で喚くなら誰にでも出来るけどね。
結局一度も客観的事実やソースがなかった。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 22:53:50.21 ByEtAV+V0
ここはルールを考えるスレじゃくて？オホホ
違いますー？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 22:55:33.35 zbG/1J7M0
みんな入れる意味が分からなくて、反対しているんじゃないの？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 22:57:48.85 ByEtAV+V0
■暫定ルールまとめ 2011/12/22■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く） ←変更！
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・継続的に行なう荒らし
775:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 22:59:13.53 UPbcjAY00
>>761
これが水遁出来るならもっと忍者希望者が居ると思うね。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/01/24 22:59:24.50 J0i8lveZ0
>>765
うーん。そういう判断の閾値の点で依頼所に不満があるとしたら、
自分がかしま枠で♪になるしかないと思うんだな。
過疎スレや過疎板だからって埋めたりマルチしてもいいなんて事はないと思うからさ。
確かに俺なんかも依頼所担当さんの判断にはありゃ？って思うこともあるし、
「前は同じ内容でやってくれたのに何故？」みたいな余計な事言ったら、
以後まともに依頼受けてくれなくなるかもって怖さもあるけどさ。（♪無しはそういう弱い立場なのよ）
ただ、なろうと思えば自分も志願すればなれるって要素があるだけ、
削除依頼とか要請とかよりはましだとは思うんだな。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:00:07.50 ByEtAV+V0
>>775
うじゃ、増やせばいい話。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 23:01:51.50 UPbcjAY00
>>774
何度書いても却下。
賛成レスは一つも付かないと思うよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:02:24.34 ByEtAV+V0
一部反対派がいましたが
>>774の裁定で行きましょう。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 23:02:37.81 J22hEuTj0
>>774
増やす理由は何？
依頼所で現状で対処できない荒しがいるのかい？
実例の提示が基本ですよ。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/24 23:02:46.50 acalsbbr0
今夜は東亜のキチガイコンビがお客様かい
782:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 23:03:32.97 zbG/1J7M0
>>779
何勝手に決めているの？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 23:04:22.17 UPbcjAY00
>>776
>>755のリンク先の依頼が水遁対象だと思うなら味方してあげて下さい。
仮に水遁したら1発で変忍行きで忍術停止になると思いますが。
784: ◆/NueYLi.HBvi-ありんこ♪ (蝦夷)
12/01/24 23:04:23.70 B4bIdQP00
あー忘れてた。
>>716>>774
反対。入れる意味がないかと。
そんなに推したいのなら>>774を入れることによってこれまで水遁対象にはならなかったどんなレスが、実際に処理できるようになるのか例でも挙げてみたらどうです？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 23:05:26.28 J22hEuTj0
【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★32【相談室】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)l50
で住人の悩みを一つ解決
単発エロ水遁で帳消し。
【!Suiton】水遁依頼所 其の80【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
でスクリプト荒らしに水遁
単発エロ水遁で帳消し。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:05:35.59 ByEtAV+V0
>>780
もうずっと上に出てる
>>782
忍者は基準を待っている。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 23:07:52.93 zbG/1J7M0
>>786
意味不明なので、反対です
788:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/01/24 23:11:26.25 J0i8lveZ0
>>783
ごめん。改めてよく見てみたら>>776の内容あてはまりそうなの、769だけしかなかったわ。。。
自分も降ります。すみませんでした、、、
789:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 23:14:54.41 UPbcjAY00
賛成が提案者一人しか居ない状態で勝手に決めるとかw
アホかこいつ
何でも水遁すれば良いってモンじゃないよ
水遁禁止に
>叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
って書いてあるのが見えないのか。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:14:55.69 ByEtAV+V0
（継続的に行なう荒らし）
は理解できませんかね？
ただ、継続的に行なう荒らしに対して水遁行為を行なうだけですが？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/24 23:16:35.27 J22hEuTj0
>>789
「継続的に行なう荒らし」
粘着に当たるのかな？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 23:16:55.18 zbG/1J7M0
>>790
だからその文章を入れる意味がわからないんですよ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:17:44.72 ByEtAV+V0
通称K5も（継続的に行なう荒らし行為）だと思いますけども?
794:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/24 23:19:18.26 mtoiSBAe0
>>790
アホは逝ねよ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 23:19:59.46 zbG/1J7M0
＞継続的に行なう荒らし
を入れなくても以下のルールで十分ですよね
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
796:名無しさん＠お腹いっぱい。(邪馬台国)
12/01/24 23:21:11.18 Hy8LSjzg0
「スルーしろよ」と言いながら自分がスルーできてない。これぞ嘘スルー
797:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:22:56.46 ByEtAV+V0
ならば、貴方達はどうやってスクリプトや埋立と判断しているの？
そこがすごく疑問。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:24:57.75 YLtVzhck0
>>776
別の方の判断もお願いします とか一言添えて、再依頼すればいいよ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:26:25.15 ByEtAV+V0
たぶん、理解も出来ずに感覚だけで水遁をして、理論を述べよと言われても答えれない人が多数だと思います。
だから
継続的に行なう荒らし
のほうが単純明快で分かりやすくないです？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 23:27:23.35 zbG/1J7M0
>>799
全然分かりやすくないです
かえって混乱します
801:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:31:27.88 ByEtAV+V0
>>800
先程から混乱しているのは、貴方だけですよ。
802: ◆/NueYLi.HBvi-ありんこ♪ (蝦夷)
12/01/24 23:31:35.45 B4bIdQP00
>>797
たとえば
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板:6-番)n
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:432-516番)
なんかは手動で書き込んでいると思いますか？
803:Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUG (越後・佐渡國)
12/01/24 23:33:10.73 EwVsiMRz0
>>801
あんたがやろうとしてることは名前欄に「Ｋ５#INAGOHANTER13」って入れるだけで水遁対象にされるってことだろ？
そんなこと2ちゃんねるに精通した忍者に認められるわけないじゃん
試しにこのレスを「K5が出たー！」って水遁依頼してみればいいよ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:34:43.14 ByEtAV+V0
>>802
それを判断出来なければ>>799の発言に該当するのでは？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 23:36:34.92 zbG/1J7M0
そもそも荒らしにはルール上で水遁対象になるものとならないものがあります
基本はルール上にある意思のないレスになります
「継続的に行なう荒らし」を付け加えると
水遁禁止ににある
>叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
も入る可能性があります
どう考えても混乱するでしょう
806:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:38:23.54 ByEtAV+V0
>>803
そもそもK５が荒らしたと判断するには「どれくらいの時間がかかる？」かが知りたいｗ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
12/01/24 23:38:32.10 qIiNxD1Q0
■忍術基本ルール 20120124■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・土遁対象スレの>>1
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド
【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
・薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝
・宣伝板（ad）での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
808:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/24 23:43:55.05 UPbcjAY00
>>807
まとめ乙♪
これに賛成。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:44:37.13 ByEtAV+V0
>>805
可能性ってか、今も時点でも可能性も含め忍者の裁量で裁決してるよ。
例えば、自分の好みの依頼が来ると「他人とは違う裁決を下す」など。
結局は、自分たちも分かって屁理屈をゴネてるだけでしょ？違うの
810:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/24 23:46:23.26 zbG/1J7M0
>>809
つ鏡
811:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/01/24 23:48:43.51 J0i8lveZ0
>>798
ありがと。
依頼所の忍者さんって一応過去の水遁履歴も目を通した上で判定してるんだろうし、
それでもやる人とやらない人が分かれるのは、
きっとお互いの判断の閾値の違いを尊重してるのかもなって先入観があるんで、
ある時間帯を対応した忍者さんが「残件無し」と宣言して離脱された後だと、
なかなかそういう依頼の仕方はしづらい面もあります。。。
812:Ｋ５ ◆ZrPJFvslEyUG (越後・佐渡國)
12/01/24 23:52:12.27 EwVsiMRz0
>>806
規制議論板の報告書式で10レス程度見ればわかる
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:22番) 2012/01/24 23:41:09.17 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:23番) 2012/01/24 23:41:09.20 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:24番) 2012/01/24 23:41:09.25 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:25番) 2012/01/24 23:41:09.42 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:27番) 2012/01/24 23:41:09.44 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:30番) 2012/01/24 23:41:09.45 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:26番) 2012/01/24 23:41:09.46 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:28番) 2012/01/24 23:41:09.49 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:29番) 2012/01/24 23:41:09.50 ID:QWzzgPH40
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:31番) 2012/01/24 23:41:09.63 ID:QWzzgPH40
2レス目以降はコピペだから瞬殺
813:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/24 23:56:29.73 ByEtAV+V0
>>812
それは君だけが分かっている話で他の（忍者）は分かって無いのではないのかな？
自分だけが判断できる。と言うことは。って話にならない？ｗ
意味が分からない人がルールを覚えれる訳がないのではないか？
だから、簡単に理解が出来るルールの追加を目指した訳だけど…
814:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/24 23:59:49.00 EwVsiMRz0
>>813
バカはすっこんでろ
判断基準が分かってない忍者がいるとすれば変な忍者スレに報告されて厳しい処分受けるさ
815: ◆/NueYLi.HBvi-ありんこ♪ (蝦夷)
12/01/25 00:00:57.82 sJlX/5cg0
>>813
あなたが提唱しているルールを追加する必要性が判らない。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 00:01:55.08 t8WmkZnp0
>>813
逆だよ。
あなただけが分かっていない。
>>812を見て水遁対象ではないと判断する忍者は居ない。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/25 00:02:18.46 2W/4uLgD0
>>813
ルールを読んで意味が分からなければ質問すればいいじゃない？
何故変えようとするの？
ルールを変えたければ、しっかりプレゼンをして多くの人に認めてもらわなけらばならないんだよ
そっちのほうが苦労しない？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 00:04:48.02 srqkm1J30
たしかに俺もエロも東亜板からきたけどさ、
今の記者★なんて携帯電話でスレ立てしてるんだぜｗ
おまいらなんか絶対に理解をしようとしないだろｗ
普通に見る、+板のニュースで年齢の若い子達が携帯電話でスレを立ててる時代だぜｗ
そこらへんも考慮して自分の世代ではない人達が活躍や書き込み鯔をやっていることを理解しような。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 00:07:30.81 t8WmkZnp0
で？
自分の旗色が悪くなると話を逸らそうとするのは東亜の特徴かい？
ここは★をヲチするスレじゃない、忍術のルールを議論するスレ。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 00:12:23.82 srqkm1J30
人員がもう少し足りなかった出なおすわ。じゃーの。（復讐心）
821:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 00:22:22.47 t8WmkZnp0
…同じ東亜板から来たエロを守る会会長さんすらも味方してくれなかったことは分かってないのか
天然って恐ろしい…
822:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/25 00:24:51.31 2W/4uLgD0
どう見ても自爆です
本当に(ry
823:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 00:32:47.62 srqkm1J30
お前らシツコイわー。
マジでやることないの？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 00:37:50.83 srqkm1J30
てかさー。俺が東亜の板でリンクを張って野次馬が煽りに来てるだけでしょ？ｗ
ほんとばｋばｋしい。
只でさえルールの改変なんか超難しいのに、それを弱者の為にどうにかしたい、と思って
ここまで来た意味がマジなかったわ。
別に俺なんて忍法帳レベル３ぐらいでも十分に2チャンを満喫出来る体制なんだけ
やはり、この世界で優しさという感情は皆無みたいだな。ぺッ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/25 01:09:26.84 zp91DchV0
そうですか。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/25 01:26:26.64 DqqeUvEw0
>>807
いいんでね？1票
827: ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國)
12/01/25 01:37:38.01 EUvQHp7T0
>>807
いいと思います。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/25 01:40:03.47 2W/4uLgD0
>>807
いいと思います
829: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/25 01:54:15.14 xOd+3QxQ0
アホばっかし
830:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 02:27:14.89 srqkm1J30
ちょっとまったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立
これの分別を付けませんか？
纏（まと）まっていると、忍者様達が理解に苦しむ要因になると思います。
理由は↓の方が・・・説明
831:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 02:39:50.13 t8WmkZnp0
日本語じゃないと分かりません。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 02:44:36.58 t8WmkZnp0
既存のルールを改訂しようと思ったら、改定案とそうした方が良い理由を書かないと
賛成も反対も出来ません。
>>830のはさっきから提案でもなければ議論でもない。
とてもお話しにならない。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國【02:35 震度1】)
12/01/25 02:45:39.80 +6G/O4xV0
>> (上総・下総・安房國)
> 忍者に対する住民感情が悪化すると忍者が住人に対処する為のコストが上がる。
これ曖昧すぎて意味分からないんだが、具体的に例をあげてくれよ
反発とかされると今まで通り出来無くなって面倒になるって事なのか？
あと、板に忍法帳が入れられてるかどうかはその板の住人の判断って上で言ってた人いたけど
そんな事ねーだろ、狐あたりがまず一斉にどんと入れていっただろうが
834:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 02:48:34.48 srqkm1J30
俺よりもーーーーー
>>829で偉そうな人が言ってるんじゃねーのか？
だからクソ忍者って言われる所以、ここにありだろｗざまあ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 02:54:10.47 srqkm1J30
だいたいガキに長文をかいて伝わる時代ですか？
それがまず疑問だわ。
ガキって言っても20は超えているだろうけど。。
自分もおっさん世代ではないので、もう少し活力がでるような長文期待したいですね。
忍者でもない俺がなんで一生懸命に頑張ってるんだろ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/01/25 02:58:02.60 4FKP7XQx0
鏡の前で一人で混乱している誰かは放置して>>807に1票
837:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 03:04:02.69 A4E1TcPL0
>>835
同郷の方、もう寝なさい
838:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
12/01/25 03:04:44.27 +6G/O4xV0
>>807にレスしてるの自演ぽい感じするから
あとさ、まだ決めてない段階なんだから変更とかnewとか追加とかきっちり付けて分かりやすくしろって
839:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/25 03:17:33.95 nJqgFJ3U0
ニュッ
840: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/25 03:17:41.39 xOd+3QxQ0
>>807に賛成
ここでグダグダ言ってればルール策定を妨害できると思ってる人が
いぱーい来てるようですねー
841:にしかぜ ◆pLpgpzqAo7GC-にしかぜ♪ (尾張・三河國)
12/01/25 03:38:44.41 0GbIxPzD0
そんなに多いかな？
842:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/25 03:46:06.76 nJqgFJ3U0
ニュッニュッ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/25 03:49:24.41 srqkm1J30
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:829番)
!Siton ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:829番)
844:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/25 04:01:35.38 t8WmkZnp0
>>838どれが自演？
>>807の変更点は下記２点ってとこ
>■忍術基本ルール 20120124■
>【水遁対象】
>・土遁対象スレの>>1
845: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/25 04:08:16.24 xOd+3QxQ0
あ、人数自体は少ないのか
ここはルール策定を議論するスレだから
何々をルールに入れようという話があり
それについて反対するということなら話がわかります
そのルールを作る上で想定される問題点や不備について
指摘し、突っ込んでいただくのは大歓迎
それで潰れるような提案なら、たとえルール化されたとしても運用するのは難しいでしょうね
846: ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (芋)
12/01/25 06:51:06.34 dlKpTtI30
おはようございます～
後回しにすると忘れがちなので…
>>807
いいと思います。異存ありません。