12/01/07 15:32:30.54 gASIKMoo0
エロの単発水遁を暫定ルール（全ての忍者に摘要）とするなら >>423の
> ■阻止したいこと
> エロ画像のurlが張られることによって、２ちゃんねる側の人間が
> 「家宅捜査」を受けたり「事情聴取」を受けたり「逮捕」されたりすること
に対応ということで、「人間の性器モロ」だけでいいと思うな（他は逮捕されたりしないだろ）
あとの微妙なものはエロ部隊の忍者に任せるというスタンスで
※誰でも分かる明確な基準をベースとして後は実績とともに付け加えればよい
また児童ポルノ系は薬系と同じく危ないと思うので上の人との話しも必要かと
451:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 15:39:52.64 75kDsTMm0
>>448
色々良く分らないので先に質問。
・「まとめて上に提出」とありますが上とは誰ですか？
・まとめるのにトリップが必要なのは何故ですか？
452: ◆kizakiY.1P4P-(・∀・＞)ぴーす♪ (尾張・三河國)
12/01/07 15:41:11.62 nq5BfOaN0
期限はいつにしましょうか
明日の夜中でとりあえず区切りを付けてまとめてみます
では後はよろしくお願いします
453:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 15:42:31.50 75kDsTMm0
>>450
犯罪に関るようなものは基本忍者は触れられない
と言うのは確かにあったね。
誰かに聞いた方が良いんじゃない？
規制議論ルールから
かなり逸脱傾向があるのはなんでかな？
【ν速用】 アニメ・声優・エロゲレスをすいとん 7
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
ぐろTEST
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
や水遁の運用拡張に必死なんだけど。
ご隠居の言葉を完全に無視した暴走傾向にあるような気がする。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
12/01/07 15:46:29.75 yu+2SHZ50
>>453
喧嘩売ってるなうか
455:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 15:47:59.87 75kDsTMm0
連投防止システムを必死に単発レスに使おうとしている理由はなんですか？
忍者の権限を越えてルールを拡張する理由があるのですか？
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
から大きく逸脱したものでも誰にも相談しないのは何故ですか？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 15:48:39.87 75kDsTMm0
>>454
誰に？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/07 16:08:57.48 gASIKMoo0
>>453
> かなり逸脱傾向があるのはなんでかな？
逸脱だとは思わんが
> エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
ただ実際のエロでの規制対象のサンプルが皆無なので基準が不明瞭なだけ
基準を作るなら規制履歴を参考に
履歴がなければ今は専門部隊にまかせとけ
※何か不都合があったらそのうち言ってくるだろ？
現段階の自分の考えでは「専門部隊にまかせとけ＝部隊ルールで十分」かな
※エロを(単発)水遁するな！じゃないんでお間違えのないように
458:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 16:15:45.29 75kDsTMm0
>>457
逸脱だと思われる理由。
１、ご隠居の言葉
・ 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象です
・既存の規制議論板のルールが基本よ
２、規制議論のＬＲ
・あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもの＋広告爆撃
３．実際行なわれた規制
・URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
★091029 VIP「ヒキコモRe: ◆AloneVBiZ.」エロ画像リンク再再再発
エロ+連投。
何処をどう見ても単発のエロ規制して良いなんて発言は無い。
エロ事態はＯＫだろうけど、規制議論が単発例が無いし。
単発はＬＲでもしちゃ駄目。
完璧に逸脱、変な奴に言われているから感情的に納得できないのだとしても
事実上完全に逸脱。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 16:20:57.79 75kDsTMm0
>サンプルが皆無なので基準が不明瞭なだけ
規制議論でエロ規制のサンプルがあるそれに従って運用すればよい。
要するに主観でＯＫ
問題点は常習性や連投具合。
単発で根拠を作成するのは不可能。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 16:22:30.47 75kDsTMm0
代替案として
エロ（主観）+連投
暫定ルール入りを提案します。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 16:26:18.11 75kDsTMm0
問題点を勘違いしていた。
これもエロの為せる魔力だろうか。
問題は連投でエロはあまり関係なかった。
ＡＡ改変や、投稿文改変でなくてもエロと言う内容で水遁できるようになるのは
大きなメリット。
と言うわけでエロ+連投を代替案として提案します。
エロの基準は規制議論や削除がそうであるように
水遁を行なうものの主観で.
462:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/07 16:26:54.36 gASIKMoo0
>>458
「完全に逸脱」なら隠居は止めてるだろ？変な奴w
>>459
だからサンプル(URL)を提示しろと
463:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 16:30:47.93 75kDsTMm0
>>462
言外を勝手に解釈していいのか？
こっちはきちんと根拠提示してのだけど？
>だからサンプル(URL)を提示しろと
・URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
★091029 VIP「ヒキコモRe: ◆AloneVBiZ.」エロ画像リンク再再再発
まあ内容は失われていると思うけど。
貼られたものは多種多様だから、判断基準は主観で間違いない。
464: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/07 16:31:56.55 bGnU5Ui00
>>460
賛成でも反対でもないけれど、一言。
少なくとも、忍者の現ルールは「連投」と言う概念を嫌って廃しているので、
「継続」とでも書いた方が良いですよ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 16:33:56.91 75kDsTMm0
根拠の提示に対して。
言外の勝手な解釈で「変な奴」は憤慨もんだな。
どっちが変な奴だよ。
言外の勝手な自分流解釈で全てが良いと思ってる方が変じゃねーの？
そんな内容で何処の誰が相手してくれるんだ？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 16:36:10.82 75kDsTMm0
>>464
ご隠居は「連投」と言っているが
まあ継続でも良いかな。
正直忍者の感覚は理解しがたい部分が多い。
他人を規制したいと言う強い欲望を持ち合わせていないので。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 16:40:31.00 75kDsTMm0
>>464
後学の為に聞きたいのだけど。
連投を嫌い、継続を好む理由は？
理由が分らないと使用したくてもできない。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/07 16:44:36.03 zCQZHXC20
>>465
> 根拠の提示に対して。
> 言外の勝手な解釈で「変な奴」は憤慨もんだな。
これは異な事を仰る。
根拠：
削除人が勢いのあるスレではすぐに1000に達して削除できないので「削除は」しない。
↓
あなたの言外の勝手な解釈：
削除人が削除をしないと言ったんだから水遁依頼もしてはならない。
面白い奴だねｗ
469: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/07 16:46:05.14 bGnU5Ui00
>>467
連投と使われる場合は、意思の在る「荒しでもなんでもないレスを続ける」と言うニュアンス。
継続は「荒し」を（飛び々にでも）続ける・再発させると言うニュアンス。
ただ、人によって解釈は異なると思う。その点はごめんね。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 16:50:54.33 75kDsTMm0
>>468
それは違うな。根拠の否定をしていない。
削除人★
dat落ち
>>397
1000到達
にて処理なしです。
まどかスレのように流れの早いスレでは、1つや2つのレスなら
そのまま流してしまった方が早いと思います。
↓
無視しろって言われたんだから無視しろよ。
２ちゃんを楽しく使う上で貴方に足りないのは
スルー能力、忍耐力です。
このような意図の発言。
スルー能力不足を指摘されて、水遁している奴に付ける薬はない。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 16:52:08.14 75kDsTMm0
>>469
なるほどサンクス。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/07 16:58:19.99 gASIKMoo0
>>463
＞こっちはきちんと根拠提示してのだけど？
エロ水遁していても現状では隠居から何も言われていないという根拠を掲示しているんだが
とりあえず規制サンプルあんがと
＞まあ内容は失われていると思うけど。
そりゃそうだ（だから基準がわからないし）
＞貼られたものは多種多様だから、判断基準は主観で間違いない。
仮定に対して間違いないと断定できる根拠がねー
>>464
エロ部隊の人 がんばってね
>>465
>>458 で自分で言ってるじゃないか。その流用だけだよw
＞完璧に逸脱、変な奴に言われているから感情的に納得できないのだとしても
↑↑↑
473:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 17:00:05.83 75kDsTMm0
対して俺が変な奴呼ばわりされたのは
>>458
ご隠居もこう言っているし。
規制議論のＬＲでもそう。
実際行なわれた規制もそう。
根拠か無い完全に逸脱。
↓
「完全に逸脱」なら隠居は止めてるだろ？変な奴w
こうだ。
言われなきゃ完全な逸脱じゃないのか？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/07 17:02:26.66 zCQZHXC20
>>470
> 無視しろって言われたんだから無視しろよ。
してますよ。 anime2板レス削除スレの管理人尾のその新提案が出た後
削除依頼は無視(省略)してます。
そして削除人が水遁依頼さえも止めることが出来るのか？ についてはあなた自身が>>391で
> >>378
> > それとも削除人さんから、エロは水遁するなという言葉がありましたか？
>
> 無いよ。
と言っているじゃないかｗ 変わった人だね。 >>391で自身が削除人がエロを止める権限・発言が無いと言ってしまったのだから
それを上回れる新しい論を提示できなきゃ何を言ってもあなたの発言は遠吠え
475:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 17:05:50.13 75kDsTMm0
>>472
隠居に言われないからＯＫ
は何の根拠にもならない。
何らかの根拠になるのならその理由を提示してくれ。
>仮定に対して間違いないと断定できる根拠がねー
内容を実際見た事あるし。
それでも納得が行かないのなら、削除の基準を見てみれば言いし。
焼き★の人などに何故聞かない？
質問すれで質問すれば良いだけの話だろう。
>458 で自分で言ってるじゃないか。その流用だけだよw
＞完璧に逸脱、変な奴に言われているから感情的に納得できないのだとしても
変な奴じゃなくて内容が許しがたい。
476: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/07 17:06:34.02 bGnU5Ui00
>>473
横からごめん。
＞言われなきゃ完全な逸脱じゃないのか？
逸脱した時は、即行でツッコミが入ります。
犯罪予告系に手を付けた時は、赤翡翠★さんから即ツッコミみで辞任。ルール改正。
薬物売買系は、手を付ける寸前に、隠居★から間髪入れずツッコミ。ルール改正。
こう言う歴史があります。
ご参考まで。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 17:09:16.05 75kDsTMm0
>>474
「スルー能力の向上しろ」と言う意図を含んだ発言なのに。
水遁掛けてちゃ意味無いだろ。
断食しろって言われて。
ジュースなら良いよね？
と言っているのと同じ、往生際が悪い。
スルーしろ、って事は、スルー能力の向上も含んでいるだろ。
どこかのつるっぱげのトンチ小僧か？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/07 17:09:22.54 PDTgQpgx0
>>472
お前らみたいな里に貼り付いてる暇人ばかりじゃないんだよ
根拠と言いたいなら内容まとめて本人に直接聞いてこい
何も言われていないなんてものが根拠だと主張して通用すると思える脳味噌ってすごいよね(笑)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/07 17:12:30.75 PDTgQpgx0
>>477
そいつ>>385言われてもまだわかってない全角ちゃんと同じレベルの馬鹿だわ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 17:12:48.20 75kDsTMm0
>>476
手入れでゴタゴタしていたし。
里が熱かった時期と比べるのもどうかと思うけど？
ちょっと状況が違うではなくて
大分状況が違うし。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/07 17:19:16.79 gASIKMoo0
>>475
＞何らかの根拠になるのならその理由を提示してくれ。
・犯行予告スレの土遁（＋水遁）は問題となったので禁止を言ってきた
・広告宣伝板の宣伝に対する水遁もルールが不明瞭だったから言われて修正された
（リロードしたら >>476 さんで言われてたは）
あとちゃんと自分の意見は述べてるし >>450
＞に対応ということで、「人間の性器モロ」だけでいいと思うな（他は逮捕されたりしないだろ）
>>478
実際に何も言われてないでしょ？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 17:20:52.38 75kDsTMm0
>>479
まあ言葉遣いはどうかと思うけど。
内容には完全に同意。
感情的に納得できない部分が多いのだと思う。
感情の行き場や代替手段として水遁を選らんのだとしたらそれは不幸な選択。
削除人★の言葉の方がありがたいだろう。
実力行使に逃げていては自分自身の向上には繋がらない。
忍者は実力行使に逃げてしまった人間の集まりだと思う。
２ちゃんを楽しむ上で>>474に必要なのはスルー能力の向上。
つまりちょっと大人になれてって事。
483: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/07 17:21:40.00 bGnU5Ui00
>>480
忍術ルールの話は、何回か赤翡翠★さんとしてるし、最近も別件で赤翡翠★さんとしたよ。
部隊の話も以前してるし、隠居★さんも三番隊発足時に立ち会ってもらってるも同然だし、部隊構成とかも話してる。
隠居★にエロ裁定部隊の話もしたよ。
基本忍術ルールに広く導入も、18禁ならツッコミは無いと思いますよ。（個人的見解）。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 17:22:26.88 75kDsTMm0
>>481
ご隠居が貼り付いてる時期と全然状況が違うだろう。
485:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/07 17:23:03.24 evGzjkPu0
話をしても内容伝えないと駄目だろ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 17:26:03.36 75kDsTMm0
>>483
ならこの暫定ルールでもその根拠を提示できますね。
>>458
の意見に対して赤翡翠氏の見解によって逸脱ではない
と証明できますね。
ご隠居は良いです。
無理っぽいので。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/07 17:26:42.04 gASIKMoo0
>>484
エロ水遁発動のときに隠居がいなかったわけでもなし
いまでも鳥（隠居）は出さないけど鯖調整で見かけたし
488:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 17:28:28.72 75kDsTMm0
>>487
内容読んでいるとは限らないだろ。
ハッキリ言うとご隠居は信用できる人物じゃない。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 17:30:50.42 75kDsTMm0
他のキャップ★は修行期間や淘汰を経ているから
ある程度その裁定や行動には信頼性があるけど。
ご隠居は結構発言を矛盾させるし、撤回するし、ミスもする。
結構とぼけた人物。
490: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/07 17:30:59.66 bGnU5Ui00
>>487
隠居★さんも赤翡翠★さんも神拳★さんも観てますね。
皆、直に出てきてくれて助言くれた。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/07 17:32:23.35 zCQZHXC20
>>479
>>482
1日に5スレ燃料が入れば2桁スレが進む中で、週一回程度しかまとめチェックに来れない削除人が
「どうせすぐ1000スレ達成して削除不能になるから削除依頼は持ち込むな」
と言っただけ。 それを水遁もするな！ と言い張るのはエロ貼り常連さんですか？
492: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/07 17:32:48.09 bGnU5Ui00
>>489
＞ご隠居は結構発言を矛盾させるし、撤回するし、ミスもする。結構とぼけた人物。
こらこらこらこらw
493:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/07 17:34:46.16 evGzjkPu0
ニュー速で勝手にゲーム禁止にルール変えて
ニダーランスレだけ存在させたりしたから
元々無茶苦茶だぞあのおっさんは
494:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 17:35:54.37 75kDsTMm0
>>490
なるほど。
では暫定ルール入りも赤翡翠★氏や神拳★氏に助言を貰うべきですね。
言質を取るとでも言い換えられますが。
ご隠居はいらないです。
まず来ないでしょうし。
495: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/07 17:37:40.19 bGnU5Ui00
>>493
あ、あひるちゃん
以前ニュー速部隊率いてた時に、
神拳★さんに
「部隊は幾つあっても、ルールは１つにしてください」。
って言われた。 それ伝えときます。
496:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 17:37:46.05 75kDsTMm0
>>491
後出しじゃん。
削除人に文句があるなら削除人に言えよ。
それをエネルギーにして水遁に精出すのはおかしい。
私怨で復讐じゃん。
497: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/07 17:39:02.66 bGnU5Ui00
>>494
神拳★さんはニュー速の神ですから、今回は別だと思いますよ。
498:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/07 17:39:33.77 evGzjkPu0
>>495
ニュー速のルールは１つだな。
神拳が他の削除人とスレの処理違って
負けて今いじけてる状態じゃね。
とりあえずν速は削除人と判断可能な限り準拠させてやってくけど
499:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 17:40:45.43 75kDsTMm0
落ちます。
500:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/07 17:43:17.02 evGzjkPu0
おまえ旧忍者ひきいてニュー速かき回してたがわかよ
クソッタレ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/07 17:45:29.42 zCQZHXC20
>>496
> >>491
> 後出しじゃん。
？
>>496
> 削除人に文句があるなら削除人に言えよ。
文句ないですよ。 だから削除人の発言を尊重して無視(レス削除依頼を省略)してると初めから言ってますが。
水遁は里の中の領分ですよね。 これもすでに言いました。 そしてあなたは削除人は水遁を禁止する権限・発言はないと自身でも認めている。>>391
> >>378
> > それとも削除人さんから、エロは水遁するなという言葉がありましたか？
>
> 無いよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/07 17:45:45.87 KcCUSSq50
>>500
専門過疎板汎用部隊顧問相談役会長のあひるちゃん、たまには遊びに来てください。
専門過疎板汎用部隊 報告・連絡スレ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
503: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/07 17:45:54.73 bGnU5Ui00
>>494
うーん・・・助言と言うより、追認って感じだよ。今までずっと。
駄目な時は急に現れて、それは駄目！て言われる。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/07 17:46:09.29 7HLg8Eik0
>>436
id変えて同じ人が貼ってるかもよ
idにこだわらないで
「エロ画像リンクを投稿する荒らし」で
スイトンしていんじゃないの？
> それを削除するかどうか、削除する必要があるかは知らないけれども
削除は関係なくない？
505: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/07 17:48:54.14 bGnU5Ui00
>>500 ちげーよ
親になった時は、既に混乱状態になってたから、ルールの一本化とかやったんじゃねーかよ。
ふざけんな。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/07 17:55:44.19 KcCUSSq50
涙々...♪さん(^^;)、鉄火肌ですね。
とっても失礼でしょうけれど女の私から見ても魅力的（素敵）です。
お気に障ったらごめんなさい<(_ _;)>
507:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/07 17:55:44.11 cTH+BtML0
488 名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國) 2012/01/07(土) 17:28:28.72 ID:75kDsTMm0
>>487
内容読んでいるとは限らないだろ。
ハッキリ言うとご隠居は信用できる人物じゃない。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/07 17:58:47.09 gASIKMoo0
>>501
もういいんじゃないかな
隠居の言葉から完全に逸脱してるだろ
↓
隠居は信用ならん、いらない
なんだからね
509:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/07 18:08:25.75 zCQZHXC20
>>508
そうですね。 図らずも501直前で離脱しましたし。
諌めていただきありがとうございます。
510:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/07 18:37:09.68 evGzjkPu0
>>505
なんで今親じゃないの？
511: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/07 18:44:05.39 bGnU5Ui00
>>510
いいんちょ体制になった時、ニュー速は独自の親立てるって話になったから、
エロ裁定部隊も率いていたので分離したんだよ。
２層だった時は、ニュー速もそうだけど、VIP部隊も持ってた（～にゃんこ部隊）
手広くやってたんだわ。
512:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/07 18:47:32.51 evGzjkPu0
なんだよ、全然関わってねーじゃん。
まぎらわしい野郎だな
513: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/07 18:53:21.50 bGnU5Ui00
>>512
そりゃ何部隊も兼任で見てたら、ニュー速部隊だけに力入れることはできなかったよ。
でもニュー速ルールの方向性探ったり、変忍対応したり結構大変だったよ。
ルール１本化だけでも結構落ち着ける効果はあったよ。（当時は4部隊、4ルールもあった！）
514:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/07 18:55:49.52 evGzjkPu0
変忍は面倒だな
お前なら10日の厳正な処置で（ビシッ
文句はいいんちょへ（ビシッ
だろ？
甘い馴れ合い大好きだもんな
515: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/07 18:57:42.57 bGnU5Ui00
いや、３層の親破門にした事もあったよ。今思えばやり過ぎたかもしれないと反省してるぐらい。
516:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/07 18:58:32.39 evGzjkPu0
結構やってたのか。
そいうやマルチってどの程度からマルチ扱いしてる？
517: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/07 19:02:45.72 bGnU5Ui00
あんまり言いたかないけど、5以上ぐらいかなぁ・・・
巨大AAとかグロとかは厳しく見るわ
518:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/07 19:08:23.92 evGzjkPu0
あんがと。板のスピードにもよるけど
結構厳し目な判断でやってんだな
519:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)
12/01/07 23:13:37.89 kb9CoZ110
あひるは相変わらずヘタレな馬鹿ね
520: ◆0fKYaIdqV38I-マックスX♪ (近江國)
12/01/07 23:58:37.14 0D2BlnjL0
エロってそんなに厳密に対応しなきゃならないものかな
２ｃｈは、世の中的には次元の低い位置にあるので、とりあえず、地上波で流れる程度のエロは許容しても良いのでは
例えば、地上波でも放送される映画の濡れ場なんかでありがちなレベルのSEXシーン、乳首、おしりレベル
これらは、放送されたら２ｃｈに画像が貼られるなんて普通だし、地上波テレビ局が放送できるレベルのものを規制するほどお堅い掲示板ではないでしょ２ｃｈは
エロ自体を水遁対象とするのはどっちかと言えば反対だけど、どうしても設定しなければならないなら
性器、明らかに児童と判別可能な児童ポルノぐらいでしょか
2次元は無しで
521:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/08 00:26:38.38 6d71JPJ90
>>488
> ハッキリ言うとご隠居は信用できる人物じゃない。
ああ？
物事をなんとなく決める、とか物事をぱっとみで判断する、前言撤回余裕、ならわかるが
信用できないとはどういう了見だ。「いいかげん（はんなり）」と「信用できない」は別物だ。その発言を撤回したまえよ。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/08 00:46:09.05 KMJcoyEg0
撤回する必要がどこにあるんだ
3行半で簡潔に述べよ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/01/08 21:00:07.15 T0+HYQTZ0
コピペや連投の判断基準に忍者ごとの閾値があるとして、
それにエロやグロが要素として加わると合わせ技で１本が出やすくなる（併用する事で閾値を幾らか下げても良いと言う事。しかし単体では有効止まりで発動は不可）、
程度の扱いならここまで揉める必要ないと思うんだが・・・。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/08 21:14:07.41 VSHvUHM20
>>441 >>452
なのでもう程なく結論でしょう。
525:523 ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國)
12/01/08 21:58:34.56 T0+HYQTZ0
>>524
めんどくせえなぁ。
526: ◆kizakiY.1P4P-(・∀・＞)ぴーす♪ (尾張・三河國)
12/01/09 01:08:11.46 kTW4ET+f0
>>520
おっさんばかりの狼基準でしょそれ
板によっては未成年が多いところだってあるんだからさ
なんか微妙なんで明日までまとめるの延長しますね
527:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/09 01:25:42.11 r4GSddJj0
無理なモンを無理して触るより様子見て模索すりゃいいんだよ
528: ◆lafy7M5FDA (武蔵・相模國)
12/01/09 04:01:23.73 aaePPjZ90
今まで様子見てたからいいんじゃないですかね
エロに関する議論はこれが初めてじゃないです
エロ本に掲載されてそうな画像は専用の依頼スレに依頼が入るようになってきてます。
需要があると言うことではないでしょうか？
基準だけ決めるとAAとか文章が持ち込まれるので、対象と大まかな範囲を決めれば
良いと思います
【水遁対象】
・18禁以上のエロ画像・動画・zipなどへのリンクおよび偽装リンク
・18禁サイトへの誘導
18禁サイトというとPINKも該当しますけど、この場合は画像や動画を扱うサイトで
いいでしょうから、別にする必要はないかも
529:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/09 04:10:52.96 r4GSddJj0
今迄様子みしてるんだろ
何度もやってゴーって雰囲気でねえもんは
無理矢理進める理由なんざねーと思うよ
530:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/09 08:53:03.73 90Hs6QC40
>520 > エロってそんなに厳密に対応しなきゃならないものかな
「対応しなきゃならないもの」なんて忍者にはないんですよね
「対応したい」から対応する、ただし、対応するには関係部署の了解がいる
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:865-898番)
エロ水遁に関しては、例えば↑のへんの過去の議論などからも、
>37 で関係部署の了解は得られているという共通認識はできてると思います
しかし、これまで基本ルールとして正式に「対応したい」という話は纏まってません
にもかかわらず、正式にルール化されないなら、部隊ルールにしてしまい、
関係部署に怒られない範囲といいんちょが認めているから、事実上エロ水遁されてます
この矛盾を解消するには、次のような案が考えられます
(1)基本ルールでエロ水遁を認める
(2)まだ話が纏まってないエロ水遁を勝手に部隊ルールに入れるのを認めない
(3)エロ水遁は恣意的になりやすいので、基本ルールで水遁禁止にしておく
(4)基本ルールで、特定の忍者にだけエロ水遁を認める(←事実上こうなってるのが現状)
事実上エロ水遁されていることと、いいんちょがエロに厳しいことを考えると、
(1)が既定路線だと私は思っていますが、ルールを決めるのは忍者なので、
議論次第では、正式に水遁対象にすることも、水遁禁止にすることもできます
531:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/01/09 10:52:47.55 4oDo3d8I0
>>530
別に矛盾でもないような。
ノウハウを集める段階って意味合いで1部隊がまず試験運用してるようなもんかと。
グロは部隊運用でもどうかと思うけど。
532: ◆wUN4C9m1013o (陸前國)
12/01/09 12:32:31.51 JPv45px50
さてね、俺はエロ水遁は反対だけどな
まず住人がそれを求めてはいないでしょう
さらに言うと恣意的になりがちだから
気に入らない奴を水遁という事になってしまうだろう
グロに関してはこれは住人からも反対されない、むしろ歓迎されるものだと思うし
確認をしないといけない事を考えると専用の部隊も必要だとも思うわ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/01/09 12:41:53.65 4oDo3d8I0
住人に歓迎されるされない以前の話で
エロお断りはグロと違って2ちゃんねるとしての建前だからな。
534: ◆wUN4C9m1013o (陸前國)
12/01/09 12:48:27.44 JPv45px50
>>533
建前だというなら現状のままでいいんじゃないの
535:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/09 12:52:24.76 W73Mw8Kf0
建前だから、ルールに入れた方がいいんじゃない？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/09 13:30:30.25 NyMrumNA0
とりあえずモロを対象にしてやっていって、
後から議論を重ねて追加していけばいいと思います(´θ`)ノ
537: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/09 15:11:08.36 mTWNzr2I0
。。。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/10 03:53:23.63 FJu7us7T0
VIPが天国に移住するとかで、今天国で三次エロ・ロリ・女神スレがいくつか立ってる模様
VIPPERがやっていることなのでVIP警察が対処できるように対象範囲拡大しませんか
539:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/10 03:55:25.54 FJu7us7T0
こことか
ｽﾚﾘﾝｸ(heaven4vip板)
こことか
ｽﾚﾘﾝｸ(heaven4vip板)
540:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/10 04:05:31.41 2mZ0HmZc0
忍法帖入ってるっけ ちょっと見てくる
541:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/10 04:08:02.22 VwgPBozw0
>>538
板が別だろ。
何なめたこと言ってんだ
vipはvipのルール
天国は天国のルールだろ？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
12/01/10 04:08:51.59 2mZ0HmZc0
入ってなかった やりたい放題だな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/10 07:20:51.08 G1JSexcD0
騒動の原因は、元ニュー速民なんですけどね
ニュー速からニュー速(嫌信)に移った奴らがvipに突撃して移転騒動を起こしてるのが原因
544:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/10 07:58:29.70 bvBr4CWqO
忍法帖導入するまで放っとけばいいよ
エロ天国に関してはマズかったら削除頑張ればいいわけだし、今忍者に出来ることはない
相談持ちかけられたら、忍法帖の導入を勧めてみる位
545:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/11 09:56:23.49 IB9tGLx60
>>531
例えば、試験期間を決めて運用してみるというのなら試験運用というのもわかります
しかし、そうでないなら試験運用も本運用も明確な区別はありません
暫定ルールだって試験運用という側面はあるんですから
> グロは部隊運用でもどうかと思うけど。
エロ水遁の試験運用はよくて、グロ水遁はどうかと思うのは、
>37 のような関係部署の了解があるかどうかだと思います
>>532-533
(1)2chにとって荒らしで、住人にとっても荒らし
(2)2chにとって荒らしではないけど、住人にとっては荒らし
(3)2chにとって荒らしだけど、住人にとっては荒らしではない
(4)2chにとって荒らしではないし、住人にとっても荒らしではない
エロは(3)の場合も多いとは思いますが、(1)の場合もあります
(3)の場合に見逃すかどうかは忍者の裁量次第だし、
見逃さなかった場合に破門されるかどうかも親の裁量次第です
グロは(2)の場合も多いとは思いますが、(4)の場合もあります
いずれにしても、2chにとって荒らし(規制議論板で扱う荒らし)ではないので、
これを水遁対象にするには、関係部署の了解が必要になると思います
546:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/01/11 11:53:53.45 H1c8KjRm0
>>545
じゃあ、試験運用の試験運用という事で。
547: ◆JACKBYXOB421-田代まさし♪ (武蔵・相模國)
12/01/11 21:11:16.53 gPYxLQ9x0
エロ天国っていいなおい
548:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/01/11 22:37:44.52 vitcqAUn0
vipでエロ→水遁
天国、vip+でエロ→ほっとけ
2chが困るというなら中の人に任せとけばいい
549:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/11 23:51:42.67 gaknH6G60
今日から復帰
エロ水遁代替案。
規制議論でのエロ実績を勘案して
エロ+連投
を提案する。
・規制議論でのエロの取り扱いはエロのみではなくエロ+継続
エロの基準をこと細かく決め、単発で規制等と言う実績は無い（個人的に把握していない）
・水遁自体単発に対して効果が薄い。そのようなシステムではない。
・開発経緯、目的から逸脱している。
・現在の運用はご隠居の言葉も無視している。
・他の水遁と整合性を欠いている（スクリプトに準じた継続などではない）
以上の理由から現在の運用は根拠があるとは言えず
効果も薄く自己満足の域を出ていないと感じる。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/11 23:57:54.27 gaknH6G60
>>503
現状議論の体系も定かではないですね。
擦り合わせはした方が良いと思います。
>>508
★の言葉には絶対服従のスタンスですよ。
>>520
エロの基準は主観で良いと思います。
規制議論ではエロの基準を定めていませんし。
常習、連投、継続がメインの焦点であって。
こと細かくエロの詳細を詰めるような事を規制議論では行なっていません。
水遁の目的も機能も連投に対抗したものですし。
単発レスに水遁の根拠は現在まったくありません。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/12 00:01:38.52 gaknH6G60
>>521
「前言撤回」は発言の信用ができないです。
ですから信用できる人物ではないと言いました。
理由があっての発言です。
個人の主観であり撤回する理由がありません。
>>523
正しいエロに対する水遁はそのように運用されると思います。
現在のエロメインの議論は疑問です。
どこの運用形態根拠があるのか不明です。
規制議論にそのような運用実績があったのでしょうか？
エロに囚われすぎていると思います。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/12 00:12:34.82 P+h6qgee0
> 80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
とあるようにこれがルール決めのすべての基本です。
エロ単発水遁には運用に対する根拠がありません。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/12 00:20:55.18 P+h6qgee0
204 名前： ｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本) [sage] 投稿日： 2012/01/02(月) 19:01:54.35 ID:GkZFn3iP0
>>164
エロ＝18禁画像・動画・音声
これでおしまいでいいだろ。やりすぎた忍者さんは部隊長さんにこらっ！ってされればいいよ。
細かい定義とかをここで話し合っているのを見てもばかげているとしか思わないから話に加わる気はない。
216 名前： ｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本) [sage] 投稿日： 2012/01/03(火) 15:23:18.98 ID:HrRsGs700
エロの基準を詳細に決めて明文化したらそれ自体がエロ下品だろって思うからばかばかしいと書いた。
そんなこともわからないボンクラぞろいかここは。
と言う長の意向もあります。
基本ルールとしてはエロに囚われずエロ（主観）+連投とすれば。
ご隠居、規制議論、いいんちょ、規制実績全ての意向に沿った形になります。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/12 00:39:41.13 P+h6qgee0
単発スレに対しての水遁は元のレスが残ってしまう問題もあります。
削除されない限り里での二重宣伝になっています。
これは最低でも削除併用が条件であると思っています。
555: ◆lafy7M5FDA (武蔵・相模國)
12/01/12 00:47:32.19 6YSieNQJ0
エロで「連投のみ水遁対象」に、なんて言ってるのは>>553くらいでしょ
大体「コピペ、埋立、マルチ」に該当するのであれば、エロじゃなくても
暫定ルール内で水遁出来るだろ、議論の意味が無い。
エロは1レスから水遁して、２ちゃんねるではちゃんと取り締まってますよ～
ってのが狙いなんだから、埋立、マルチするまで待ってたら２ちゃんねるは
エロの規制はしないと言ってるも同じ。
その分削除人増員で対応するのであれば、忍者が手を出す必要は無くなりますがね。
（そんなこと言ったらほとんど全てがそうなるわなw）
規制と削除は別ですよ、エロはある程度規制しとかないといかんのです。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/12 01:10:30.14 P+h6qgee0
>>555
>暫定ルール内で水遁出来るだろ、議論の意味が無い
スクリプトに準じていない、
少数の連投に対しても水遁できる可能性が高まります。
意味がありますよ。
>エロは1レスから水遁して、２ちゃんねるではちゃんと取り締まってますよ～
>ってのが狙いなんだから
宣伝は忍者の仕事ではありません。
>埋立、マルチするまで待ってたら２ちゃんねるは
>エロの規制はしないと言ってるも同じ。
忍者=２ちゃんねるではありません。
>規制と削除は別ですよ、エロはある程度規制しとかないといかんのです。
規制に反対はしていません。
「規制の基準を規制議論に準拠しよう」
と言う提案です。
其方の方が規制議論、ご隠居、規制実績、いいんちょ、水遁目的、水遁効果と整合性が取れています。
運用できないと言う無茶な提案ではありません。
現在の運用のほうが整合性や根拠から反した無茶な運用です。
根拠がありません。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/12 04:05:06.94 tiQiQnW20
>>556
前にも書いたけれど、夜勤さんの書いた言葉とそれを書いた場所を鑑みた？
>>436の発言を忍者の里でやってるんだよ。
> 「エロとか犯罪は２ちゃんねるでは明確に
> お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
> 続けていると、
> 規制議論ではこんな感じかな。
--
> 宣伝は忍者の仕事ではありません。
いやある意味宣伝でありポーズだろこれは。
558:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/12 07:30:48.39 KsGicDWY0
隠居の発言に関して信用するしないとか。
何の意味があるのかさっぱりだは。
おいちゃんはいつでも自分の“立場”でものを言う。
いつでもそう。
２ちゃんねるはおいちゃんひとりで回しているわけじゃない。
それぞれがそれぞれの“立場”でものを言う。
ただそれだけのことじゃないか。
559: ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國)
12/01/12 08:31:51.21 beUFKzV70
ルールの解釈弄くり回したり、削除と併用でという新ルール付随させるのもいいんだけどさ、
1発目の投下から出来るだけ減らしたいというのであれば、
Rock54のお★様と相談してエロも対象に加えて貰うか、AA専用の54/改みたいに
エロだけ切り離して管理するRock54新設して貰うとかしたらどうだろう。
抑止効果だけで言うならエロを片っ端から水遁しまくるのも住民萎縮させるという意味では効果高いし、
RockはRockでうｐロダみたいなコロコロURLが変わる画像には効果が薄いっていう欠点もあるんで、どれが正解とはいえんのだがな。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/12 20:01:06.83 P+h6qgee0
>>557
>前にも書いたけれど、夜勤さんの書いた言葉とそれを書いた場所を鑑みた？
>>>436の発言を忍者の里でやってるんだよ。
すべてを矛盾し無い様に考えて末です。
時系列と言う理由で無視もしていません。
短期間で言葉を矛盾させるとは思えません。
時系列で古いからと言った理由で無理矢理無視するのが正しいとは思えません。
> 80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
>いやある意味宣伝でありポーズだろこれは。
そう誰かに言われたのですか？
なにか根拠がありますか？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/12 20:03:22.29 P+h6qgee0
>>558
>隠居の発言に関して信用するしないとか。
>何の意味があるのかさっぱりだは。
同意です。
議論に関係なの無いごく個人的な見解です。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/12 20:49:00.04 P+h6qgee0
>>557
其処まで深く考えているのでしたら末梢ばかりではなく
提示した内容そのもののご意見もお願いします。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/12 20:54:17.39 P+h6qgee0
ホモスレ・ホモレスをすいとん ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
ぐろTEST
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
【ν速用】 アニメ・声優・エロゲレスをすいとん 7
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
エロ水遁スレ 5 (依頼・エロ出会い・児童ポルノ)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
このような本来の目的用途から外れた単発スレに対する
運用の勝手な拡張は何の根拠があって行なわれているのですか？
停止する事は出来ませんか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/12 20:55:12.12 P+h6qgee0
>>563
訂正単発スレ→単発レス
565:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/12 21:02:18.26 E22QbqjI0
>>563
その中で早漏れスレはぐろTESTくらいだな
※一番上はν速のホモレスによるスレ乗っ取りに対応するためのスレ
今では対応する忍者がいなくなっただけ
※三番目も上記と同じくν速のひろゆきルールに則ったスレ
※四番目は忍者の頭領の言質を元に立てられたスレ
エロを守る会君、人のレスと空気読めよ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/12 21:45:07.60 P+h6qgee0
>>565
説明ありがとうございます。
忍者の里に来てまだ日が浅いので。
ルールや経緯を把握するに至っていません。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/12 23:00:34.67 P+h6qgee0
忍者のルール策定はイマイチ良く分からないな。
ルールの最終の決は誰が判断するんだ？
差戻しの議論したい場合はどのような手順で行なうのか。
告知の義務
部隊発足の条件
等不明な点が多い。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/13 09:12:08.93 eZeTH5OK0
>>546
試験運用の試験運用なら、グロ水遁部隊、15禁エロ水遁部隊、LR違反水遁部隊、
などを勝手に作っても構わないという考えでしょうか？
>556 > 宣伝は忍者の仕事ではありません。
それを忍者の仕事(対象範囲)にしようかという話(少なくともしたい人はいる)
>556 > スクリプトに準じていない、少数の連投
>549 > エロ+連投
「連投」は規制議論板で扱う荒らしではありませんよ
「連投」＝「荒らし」という誤解をしやすいので、
>1 のルールでも「連投」という言葉は使ってません(>464)
>549 などにおける「連投」とは、埋立やマルチのことではありませんか？
もし、違うのならどう違うのか教えてください
>551>523 > 正しいエロに対する水遁はそのように運用されると思います。
既存のルールの範囲内で判断規準が違うだけなら、各忍者の裁量の範囲であって、
既存のルールに追加する必要はありません(>555)
>566 > ルールや経緯を把握するに至っていません。
>567 > 忍者のルール策定はイマイチ良く分からないな。
このへんが議論が噛み合わない原因の一つになってると思います
長くても過去ログを１度は読んだ方がいいと思います
569:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/01/13 12:52:54.21 zDGe7HrA0
>>568
＞ 試験運用の試験運用なら、グロ水遁部隊、15禁エロ水遁部隊、LR違反水遁部隊、
＞などを勝手に作っても構わないという考えでしょうか？
いいえ。
570: ◆NINJA..tRA9m-ギョ♪ (西藏自治区)
12/01/13 13:11:21.64 vdxDXE0H0
釣り板です
スクリプトでは有りませんが、明らかな乱立荒らしに遭ってます。
各県２～３スレが平均ですが、或る県だけ２０数スレに増え、まだ立てようとする動きが有ります。
今は釣りのオフシーズンですので真面目なスレでも3週間程書き込みが無いと代わりに落とされています。
その県の総合スレ住人も困っていて総合以外は一旦消して欲しいとの要望があります。
こんな状況ですが土遁、スレ立て時の水遁はしてはいけないのでしょうか？
571: ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國)
12/01/13 13:56:02.33 zDGe7HrA0
>>570
釣り板の事は良く分からないので、ざっと見ただけでの個人的意見ですが
>>1のどとん対象には当たらないと思いますので
どのスレが必要で、どのスレが重複なのかちゃんと相談の上で
誘導後削除依頼を行って、削除を待つのがベターかなと。
すいとん対象となりえるのかさておき
釣り板はBBS_NINJA=checkedではないので、すいとんも不可な上
自治スレで別件で色々相談中みたいですから、そちらの話し合いが終わるまで
様子見でいいのではないでしょうか。
572: ◆NINJA..tRA9m-ギョ♪ (西藏自治区)
12/01/13 14:09:37.61 vdxDXE0H0
>>571
忍者やめてたんで知りませんでした。ありがとうございます。
何の為に復帰したのやらorz
削除人さんは滅多に来ないので皆あてにしてませんが削除依頼する方向で考えてみます。
573: ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國)
12/01/13 15:21:55.00 29PyJMTj0
>>572
>削除人さんは滅多に来ない
今見てみると、一応スレッドの長期未処理報告の方には時々釣り板も依頼提出されているみたいなので、
定期的に釣り板の削除依頼スレの中をまとめてくれる方はいらっしゃるみたいです。
依頼をまとめて長期未処理に報告されている削除依頼スレは、
依頼を出すだけでまとめをしていない削除依頼スレに比べれば多少は削除人さんが見てくれる可能性があるので、
削除GLで対応出来るスレならば正規に削除依頼をしてみた方がいいと思います。
574: ◆NINJA..tRA9m-ギョ♪ (西藏自治区)
12/01/13 16:08:34.18 vdxDXE0H0
>>571
また水遁依頼されました、それも里に
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:379番)
水遁が出来ないと明かすと荒らされ放題になりそうで、どうしていいやら
BBS_NINJA=checkedができるようにお願いできるスレとか無いですか？
奴等、100スレ位立てるとほざいてますから、水遁でスレ立てだけでも遅らせる事が出来ればいいんですけど。
>>573
アドバイスありがとうございます。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/13 16:12:42.27 vOcCXYIH0
>>574
自治スレで話し合って、申請しましょう
576:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/13 16:14:16.82 vOcCXYIH0
申請先貼り忘れた
■ 板設定変更依頼スレッド14
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
577:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
12/01/13 16:17:40.39 Zd3d9z+uP
昨今は忍法帖関係での板設定変更が多いので
申請している他板のやり方を参考にするとよいかと
578: ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國)
12/01/13 16:19:05.51 FIfc5Jcp0
>>574
自治スレでBBS_NINJA=checkedを導入するかどうかを話し合って、
運用情報板の板設定変更スレに提出するのが基本です。
ただ、ギョ♪さんは既に♪付き忍者になられてしまっているので、
自治にそのまんま飛び込むのは余りお勧め出来ません。
マルチポスト、連投埋め立て、保守荒らしなんかが頻発している板であれば、
部隊長さんと相談の上で巡回自走するか、名無しで水遁依頼掛けて水遁してみて、
「こんだけ荒らしがいてこんだけ水遁してるけど、現状では効果無いからVIPタイプにして下さい」という線で
板設定変更に持っていけばいいと思うんですが、
まず一番最初に「スレ乱立が酷いんで・・・」というパターンだとどういう議論手順で
板設定変更に持っていけばいいのかちょっと自分では分からないです。
只でさえ土遁はこのルールスレでもアンタッチャブルな感じではあったものなんで・・・。
在野の♪無し忍者さんで、この辺りの自治議論に詳しい方がいれば良いんですが・・・。
579: ◆NINJA..tRA9m-ギョ♪ (西藏自治区)
12/01/13 16:51:06.21 vdxDXE0H0
みなさん、ありがとうございました
協力者を探して何とか頑張ってみます。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/13 22:58:50.77 z005jF/X0
>>568
>それを忍者の仕事(対象範囲)にしようかという話(少なくともしたい人はいる)
だからなんでしょうか？
「宣伝は忍者の仕事ではない」
と言う答えに何か不満がありますか？
>>1 のルールでも「連投」という言葉は使ってません(>464)
>>469
>連投と使われる場合は、意思の在る「荒しでもなんでもないレスを続ける」と言うニュアンス。
エロは意思のある投稿です。ニュアンスにこだわるのならば連投が拠り近いと思います。
>もし、違うのならどう違うのか教えてください
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
過去規制議論で発生したエロ案件は埋め立てでもマルチポストでもありません。
スレッドの主旨に在った画像の投稿で、常習性や連投が問題になりました。
スレに張り付いたスレ違いの常習（連投ではありません。常習）
【USD/JPY】ドル円専用スレ Part18662【$\】
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket2板)l50
自転車板写真部 6１枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(bicycle板)l50
等も範囲に含めて良いと思います。
つまり連投は同一ＩＤによる短期間の投稿と常習を含んだものと考えるのが
規制議論での規制に近いと考えます。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/13 23:00:32.72 z005jF/X0
>>568
>このへんが議論が噛み合わない原因の一つになってると思います
違うと思います。
忍者の価値観は規制よりです。
水遁の運用拡張をしたくてしょうがない人たちです。
自分は全体の利益を考えていて、忍者の利益には興味がありません。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/13 23:07:10.96 z005jF/X0
>>555のように運用の利点、忍者の利益を最優先に考えると
「意味が無い」などと言う結論に達します。
忍者の利益の為に、ご隠居の言葉を｢時系列｣と言って矛盾の無視や
｢場所｣とご隠居が言っていない言外の勝手な解釈等
つまる所暴走します。
自分は忍者の利益に興味がありません。
ご隠居の言葉を正しく受け止めれば。
規制議論のエロに対する実際行なわれた規制を調べるのは当然です。
>> 既存の規制議論板のルールが基本よ
それをせずに自分達だけで勝手に物事を考える、
利益優先の忍者とは価値観が相容れる事はほぼありません。
規制議論のルールを正確に受け止めるのならば
エロは主観、対象は常習もしくは少々拡大して連投
となるはずで、単発の乳首云々は忍者の勝手な妄想です。根拠がありません。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/13 23:14:47.91 SdG7aKWnO
自分の利益の間違いでしょう
エロは１レスからの規制が望ましい。
ものによってはうっかり所持で逮捕される日がやってくる、近年神経質過ぎる嫌いが出てきた禁煙と同じ道を辿るかもね～
584:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/13 23:26:47.30 z005jF/X0
>>583
>エロは１レスからの規制が望ましい。
根拠があるのならＯＫです。
後半は今回の問題とはまったく関係ありません。
問題のすり替えです。
感情問題は廃して、事実関係だけを考えるべきです。
「エロ」に囚われすぎて本質を見過ていると思います。
規制議論のルールに従うのが、忍者ルールの前提です。
規制議論でエロ単発レスに規制が発生した事実がありますか？
乳首等の条件が付けられていますか？
これらは事実として現在把握していません。
エロに囚われた忍者が勝手に妄想した根拠の無い物です。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/13 23:28:48.80 REOt5Pz30
また議論のための議論が大好きな(上総・下総・安房國)に捕らわれてるのか
586:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/13 23:33:32.34 z005jF/X0
>>585
具体的な代替案出しています。
549
根拠も提示しています。
>>550-553
内容に対して言及がありません。
議論の為の議論に終始しているのは本意ではないです。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/13 23:36:05.64 z005jF/X0
エロに関しては早く暫定ルールを決めて欲しいです。
いい加減忍者の里を卒業させてください。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/01/13 23:39:59.06 zDGe7HrA0
自分がいないと里は云々と思っているみたいなので
自分が飽きるまで卒業できないと思うだぬ。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/13 23:46:07.44 z005jF/X0
>>588
エロに関して暫定ルールが決まれば卒業します。
現状一度決まってしまえば
ルールの差し戻し、廃止、改善はほぼ不可能なシステムですから。
部隊ルールは全板に影響するにも関らず。
数名で決めて★以外の他者が影響を及ぼす事は不可能ですし。
訴え出る場所もシステムの無いのですから。
と言う理由から、部隊ルールに関しての抵抗はほぼ不可能です。
２ちゃん住人を部隊に結集させて数で押し切れば可能かもしれませんがね。
実況等は、実況民の意思の方が上だと感じていますから。
実況民10～15人くらいで数の論理を持って押し切れると言う印象を持っています。
590: ◆lafy7M5FDA (武蔵・相模國)
12/01/13 23:47:10.99 JdKrIIxW0
18禁で良いじゃないの
対象を18禁画像、18禁サイト、18禁動画等のURL、及び誘導にすればいい。
もし厳しすぎる水遁があれば、忍者個人の問題であれば変忍スレで報告したり、
部隊ルールに問題があれば部隊ごと破門を要求(かしまスレで良いのか？)等、
手順を踏んで運用して行くのが良いと思います。
暫定ルール入り候補↓
【水遁対象】
・18禁以上のエロ、画像・動画・zipなどへのリンクおよび偽装リンク
591:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/13 23:48:24.18 z005jF/X0
VIP警察なども批判を受けていたように記憶してますが。
忍法帖で息を吹き返したようですが。
自分が忍者を変態の集まりだと思っている理由の一つがＶＩＰ警察です。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/13 23:51:32.55 z005jF/X0
>>590
処罰基準が曖昧過ぎます。
単発は恣意的に運用が可能です。
それはつまり悪用される可能性が高いと言う事です。
全ての忍者の良心を信用する事は出来ません。
忍者は運営ボランティアに比べると著しく低能力です。
★にあるのうな知識も人品の確かさもありません。
現状でも乱射魔が発生しています。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/13 23:53:01.90 z005jF/X0
>>590
規制議論ルールに従っている、根拠がありません。
規制議論のルールに従うのが全ての基本です。
・18禁以上のエロ、画像・動画・zipなどへのリンクおよび偽装リンク
このような理由で規制が行なわれた事実がありません。
更に水遁の目的、システムともかけ離れています。
594: ◆lafy7M5FDA (武蔵・相模國)
12/01/14 00:10:02.30 o/dgplfx0
>>593
>>1をよく見て
必ずしも規制された実績のあるものではないことはスルーかな？
２ちゃんねるに対しての迷惑行為をライト規制するのが水遁
過去に規制まで持って行けなかったような小者でもプチ規制出来る、
お手軽規制ツールなんだよ
運用し始めた頃は●持ってるだけで水遁土遁出来たでしょ？
やってみよう、から全て動き始まる、やってみてダメだったら考える
忍者システムはまだこんな感じだよ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/14 00:20:46.90 hWHBFCmq0
>>594
今の話合いに何の関係が？
根拠の妥当性に対しての反論としては少々意味不明ですね。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/14 00:22:23.27 hWHBFCmq0
>やってみよう、から全て動き始まる、やってみてダメだったら考える
これに関しては疑問がありますね。
駄目だった場合、どうやって改善、廃止、差し戻すのですか？
例えば部隊ルールの改善、廃止、差戻し。
は現状訴え出るシステムがありません。
597: ◆lafy7M5FDA (武蔵・相模國)
12/01/14 00:36:35.42 o/dgplfx0
>例えば部隊ルールの改善、廃止、差戻し。
>は現状訴え出るシステムがありません。
まずは変忍スレで晒すことでしょう。
問題は訴えなかれば改善も対処もされない。
エロの水遁は既に部隊ルールで運用されてて、いい感じに運用実績が重ねられていると思う。
だからこそ暫定ルールに記載してはどうかと提案されている。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/14 09:29:44.47 y4xrgGHp0
>>569
では、一方では試験運用の試験運用だからOK、他方では試験運用の試験運用でもNG
というのでは筋が通らないと思います
>>597 > まずは変忍スレで晒すことでしょう。
変忍スレは、ルールに則ってるかどうかの議論はされても、
そのルール自体の改善、廃止、差し戻しの議論をするスレではないと思います
>>596 > は現状訴え出るシステムがありません。
部隊ルールについては、各部隊の議論スレで問題提起、もしくは、
部隊ルールを承認してるいいんちょに直訴することになると思います
>>581 > 忍者の価値観は規制よりです。
はい、そう思います
しかし、現在の階層制以前は削除GLを理由に誹謗中傷なども水遁されていたものが、
>1 のルールでは明確に水遁禁止とされているという経緯があります
>>580 > だからなんでしょうか？
だから、「宣伝は忍者の仕事ではない」＝「エロ水遁は暫定ルール外」
という現状における事実を言っても、これから、
「宣伝を忍者の仕事にする」＝「エロ水遁を暫定ルール内にする」
という議論には関係ないんです
599:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/14 09:32:12.27 y4xrgGHp0
>>580 > エロは意思のある投稿です
そういう場合も多いと思いますが、そうでない場合もあり、一概には言えません
「意思のある投稿」が 「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」に含まれるかどうか
については、私は含まれないと考えてますが、含まれると考える人も多いので、
意思の有無によって、「連投」と「埋立やマルチ」との使い分けはされないと思います
その上で、ニュアンスを汲むと、>549「エロ+連投」というのは、
エロでも1レスや2レスではいちいち水遁せずに、数が多いものだけ水遁すればいい
という考えでしょうか？
> URLﾘﾝｸ(unkar.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
↑は削除人案件です、削除人案件とその他の規制案件の違いはどう考えてますか？
> 過去規制議論で発生したエロ案件は埋め立てでもマルチポストでもありません。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:865-898番)
>530 でも挙げましたが↑でも、過去規制議論で発生したエロ案件と、
>37 の整合性について議論され、私は上の892のように思います
>>582
> エロは主観、対象は常習もしくは少々拡大して連投
つまり、>37 の「ご隠居の言葉」
> エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
> …それに対してアクションを常に起こし続けていると、
というのを「正しく受け止めれば」
> 「エロ・下品」は『削除人案件として規制の』対象です。
> 『削除人案件として規制するという』アクションを常に起こし続けていると、
という意味であって、>37 に基づいて水遁対象にできるエロというのは、
「エロ+連投」＝「削除人案件として規制履歴のあるものと同程度のエロ」
という考えでしょうか？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/01/14 10:24:06.02 LZ3n1fr80
>>598
＞では、一方では試験運用の試験運用だからOK、他方では試験運用の試験運用でもNG
＞というのでは筋が通らないと思います
エロ→ご隠居からコメント貰ってる
LR→既存のLRを忍術行使の理由にすんなとどっかで
15禁＆グロ→今の所誰からも何もない
薬物宣伝もそうだが、コメント貰ってても色々な意味で触り辛い物件を
まずはやってみる精神で請け負っている人たちがいるだけの事と思っているので
これらとグロや15禁を同列には考えてないだけだよ。
長々文通したけど、質問する事自体が目的でないならそろそろこの辺りで。
俺もここまでにする。
601: ◆lafy7M5FDA (武蔵・相模國)
12/01/14 12:06:53.87 o/dgplfx0
>>598
> >>597 > まずは変忍スレで晒すことでしょう。
> 変忍スレは、ルールに則ってるかどうかの議論はされても、
> そのルール自体の改善、廃止、差し戻しの議論をするスレではないと思います
変忍スレはオカシイことをしている忍者を形式に則って報告する所です。
現在は問題を忍者個人の責任に帰結するのみで議論に発展することは無いが、
本来問題があったらそれを改善する流れが出来て、ルールスレ、自治スレなどで
改善策を練るのが普通、変忍スレが機能不全と言われているのは、責任の所在を
なあなあにするところからです。正直めんどくさいだけなんでしょうがね。
問題を提起すること自体は変忍スレを通して訴えるしか無い。
問題の実例がない想像では動けないでしょう？
602: ◆JACKBYXOB421-田代まさし♪ (武蔵・相模國)
12/01/15 05:33:15.44 sCaxwEH50
売り忍者くんも一度山荘やってみれば色々めんどくさいのがわかるかもしれないお
603:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
12/01/15 05:46:03.06 TMWjbbitP
山荘経営？
604:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
12/01/15 12:19:51.20 UIa7U0kN0
あさまさんそうよいとこ
いちどはおいで
あーそりゃさ そりゃさ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/01/15 13:25:36.49 4nxmp3Oh0
メモ
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:136番)
volley：設定なし→BBS_NINJA=checked
okiraku：設定なし→BBS_NINJA=checked
musicjg：設定なし→BBS_NINJA=checked
606: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 (武蔵・相模國)
12/01/15 18:16:18.10 9+s84W530
てs
607:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:00:10.69 599wkE5p0
>>597
いい感じとは誰が判断するのでしょうか？
暫定ルールに入れようと言うのは全ての板に影響するからではないでしょうか？
部隊のルール事態は
ゆりあ♪さんにもいいんちょ♪さんにも認められていません。
>>129
>誰かさんが本来暫定ルールに組み込まれなければいけないものを勝手に部隊にしてしまったのですから
ただのプレゼン不足を言い訳に聞きたくはありません
>>134
どうせあの部隊ルール見る限り自分のわがままなルールを押し付けようとでもしたんでしょう
めちゃくちゃわかりにくいし暫定ルールであんなわかりにくいのは入れられませんよ
>>204
エロ＝18禁画像・動画・音声
これでおしまいでいいだろ。やりすぎた忍者さんは部隊長さんにこらっ！ってされればいいよ。
部隊のルールは個人的な物としてまったく評価されていません。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:10:22.04 599wkE5p0
>>598
>しかし、現在の階層制以前は削除GLを理由に誹謗中傷なども水遁されていたものが、
>1 のルールでは明確に水遁禁止とされているという経緯があります
これは運用上の問題でしょう。
誹謗中傷は個人の主観である部分が多く。
広範囲での合法的な悪用が可能です。
２ちゃんの本来の趣旨を無視した
２ちゃん自体を食い潰すほど凶悪な物になってしまいます。
２ちゃん存亡レベルの問題で、忍者と言う枠を超えてしまっています。
>という議論には関係ないんです
何を言いたいの分りません。
―宣伝が目的
宣伝は忍者の仕事ではない。
―新しく入れたい
なら筋が通ってます。仕事でないのは間違いなく事実です。
｢話し合いました｣
だから何でしょう？ 「これこれこう言う理由で入れたい」
と事実に対して、仕事としてやりたいと言う理由を述べるべきでしょう。
目的が不明のレスです。主語がありません。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:14:15.12 599wkE5p0
>>599
>数が多いものだけ水遁すればいい、という考えでしょうか？
そうです。
何度も説明していますが。
・忍法帖は一括プロバイダ規制回避の為に開発された。
・水遁は連投を規制するためにある。
・規制議論のルールに従ってルールは決められる。
・規制議論での運用を参考して考える。
を勘案すると単発に水遁する根拠がありません。
610: ◆lafy7M5FDA (武蔵・相模國)
12/01/15 22:19:37.65 2kHydia/0
ホントに他人のレスの都合良いとこしか見てないよw
確信犯のバカにレスすることはもうないは
ゆりあさんは部隊ルールではなく暫定ルールにすべきだと言い
かなり以前に暫定ルール化することが出来なかったから部隊ルールにして、
長らくそれに甘んじていた残忍さんに嫌みを言いたかっただけだ
自分が主導でエロを暫定ルールに組み込むことで有能さを示したい狙いもあったろう。
いいんちょさんは、暫定ルールにエロを記載することを推進している方で、
暫定ルールには大まかな範囲(18禁)・対象(画像・動画・音声)を記載して、
後の細かい所は部隊ルールで良いと言っているんだ。
２人とも暫定ルールにエロを組み込むことは共通している。
ゆりあさんは部隊ルールで特定の部隊が独占するのは良くないと言っているだけだ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:22:38.89 599wkE5p0
>↑は削除人案件です、削除人案件とその他の規制案件の違いはどう考えてますか？
すいませんがちょっと質問の意味が分りかねます。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:865-898番)
申し訳ありませんが、こちらのログは落ちていて拝見できません。
>「エロ+連投」＝「削除人案件として規制履歴のあるものと同程度のエロ」
>という考えでしょうか？
違います。
規制対象は「エロの常習」です。
エロそのものの内容によって規制が為されたわけではありません。
水遁は削除ではなく規制です。
単発のレスに対して効果はほとんど有りません。
開発目的からも逸脱しています。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:25:46.12 599wkE5p0
>>610
相手のソースを否定する前に
自分のソースをまず提示するべき。
部隊がいい感じに評価されている事実を示せば良いのでは？
こちらは根拠を提示したのそちらは空手。
議論としてフェアとは言いがたいのでは？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:28:22.75 599wkE5p0
全て個人の印象と感想だけで
根拠となりえる言葉がまったく無いのは問題。
自分の感情を喚き散らしているだけに見える。
こちらは二人の言葉を素直に受け止め、ルール事態の評価は為されていないと判断した。
そちらは只の自分の印象でしょ。
第三者が客観的に判断できるものを一切提示していない。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:33:12.06 599wkE5p0
何か勘違いしているようだけど。
エロの規制自体は反対していない。
エロの詳細を突き詰めるのではなく。
もっと規制議論の運用実績に従ってエロ+常習or継続or連投を提案している。
宣伝効果も仕事ではないと否定しているが。
規制自体は反対ではないので、宣伝効果があると思うのなら
そちらの都合で勝手に思うこと自体は反論しない。
ただ宣伝目的の導入だと言うのなら根拠を示して貰いたい。
結果は変わらないので、無意味な議論だけど。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:38:21.25 599wkE5p0
そもそも水遁の機能自体単発に対して使用するべきものでは有りません。
エロそのものは残ってしまいます。
エロを人の目に触れないようにするのは削除人の仕事です。
忍者の仕事は連投or継続or常習を止める事です。
役割がまったく違います。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 22:54:05.68 599wkE5p0
２ちゃんねるガイド基本
ルールを守らないとどうなるの？ △ ▽ ▲ ▼
削除されちゃいますです。。。
ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。
ひろゆき氏も言っているように
削除依頼に協力すべきです。
>削除屋さん・削除人さん・復帰屋さんじゃなくても、活躍してくれてる人がいっぱいいますです。
>初心者さんの質問に答えるとか、削除依頼を出すとか、掲示板をもりあげるとか、そういう人たちがいてこその２ちゃんねるです。。。
自分達の仕事から逸脱したものを無理矢理拡張するのではなく。
単発のエロは基本を守って削除依頼に協力してください。
エロ自体を残したままにするのは、２ちゃんの基本すら守れていません。
全体ルールである暫定ルールにした場合削除協力をしない忍者がほとんどだと思います
明文化されて居ないのを逆手にとって。
面倒な事は無視する忍者がほとんどになると思います。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/01/15 23:17:06.88 BIzs+DC60
今は個人情報漏洩事案以外まともに削除依頼が機能してないだろ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/15 23:52:47.34 599wkE5p0
>>617
そうかい？
この板でも案件素早く処理してくれているじゃない。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
12/01/16 00:49:12.59 QGqyVDkv0
里はいいんちょSakuson ★が常駐してるからな。他の板の案件見てこいよ。放置されまくってるんだが。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。(越中國)
12/01/16 00:52:25.93 hajzHGP/0
運営に関わる板だけ削除規制が働いてるね
2chの在り方が少し変わるのかもしれないね
621:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/16 08:49:07.29 a8qYJ13x0
>608
> なら筋が通ってます。
そういうことです
> 仕事としてやりたいと言う理由を述べるべきでしょう。
その通りだと思います
「水遁したい」とか「エロが嫌い」というのも理由の一つだと思います
それが関連部署の思惑と一致すれば、仕事にしたい人は仕事にします
逆に、仕事にしてはいけないのなら、その理由を述べる必要があります
あなたが考えるその理由とは、>609 で言ってるように、
>37 で単発エロ水遁までするのは拡大解釈しすぎてるということですよね？
>611 ↓過去ログはこちらからでも
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:671番)
> 671 : ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國) : sage : 2011/11/01(火) 16:02:16.75 ID:6HLdkbLj0
> ●を持っていない人を想定してここの過去ログを上げておきました
> 忍者になった人は自己防衛のためにも全部読むことをお勧めします
>
> URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
> Pass:sato
>611 > すいませんがちょっと質問の意味が分りかねます。
では、規制議論板で規制される案件には、
削除人案件と呼ばれるものがあるのは知ってますか？
知ってるなら、どういうものと理解してますか？
>611 > 違います。
これは「削除人案件」についての解釈の違いがある気がするので、
まず、上の質問に対するあなたの返答を聞いてみたいです
>601
そうですね、議論のきっかけとして実例を示すのに、
変忍スレを利用して問題提起するのもありだと思います
>600
はい、>545 の2段目にも書きましたが、指摘される違いはあると思います
「コメント貰ってる」だからこそ、ちゃんとルールで水遁対象とすればいいし、
「触り辛い」だったら、ルールで水遁禁止にすることだってできるのに、
「やってみる精神」がある人だけで勝手にルールを決めてるのが腑に落ちない点です
622:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/01/16 16:03:24.41 iHcULaLd0
＞・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
これの（ ）内の保守とはどういう状態の事でしょう？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
12/01/16 16:20:20.64 zI9sUg7U0
よくある「保守」の酷い状態です
624:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/01/16 16:41:24.55 iHcULaLd0
>>623
ありがとうございます
単一スレを定期的に保守ageする事なのか、多数のスレを一斉に保守ageする事なのか解りません。
それと、スレと関連する用語なら保守扱いにはならないんでしょうか？
短時間に保守を繰り返してるのなら、ただの埋め行為になりますよね。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/16 16:57:12.06 JUa0TSXH0
>>624
保守行為とは何か、削除系の考え方ならだいたいこんな感じ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakukb板:5-7番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sakud板:32番)
で、削除人なら本来の需要がなくなってるスレに対してスレスト発動するはずー
ところがどっこいしょ
忍者が水遁対象として保守荒らしを扱うときにはそのレスに対してプチ規制しちゃうわけよね
だからその保守行為の頻度やレス数、複数スレにわたるならその範囲なんかも考慮しなきゃいけないと思うんだよねー
626:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
12/01/16 17:49:12.67 iHcULaLd0
>>625
ありがとうございました。
マルチやコピペと比べて事後に水遁しても効果は無いですね。
荒らし報告しようとしてる者なら依頼所に頼みますよね。
触れないでおきます。
627: ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國)
12/01/16 21:19:37.13 3Ved4SyY0
>>624
両方含まれると思うけど、前者はどちらかと言えば埋め立て、
後者は究極的には板圧縮の時期を見て一斉にやる事で、他のスレを意図的に落とす目的があるように思えます。
単純に必死チェッカーで分かるIDごとの数とか頻度だけでは判断がしづらくて、
圧縮が近い時期ならマルチしてる数が少数でも厳正に対処した方がいいのではないかとは思います。
圧縮が近い時期は板によっても違うけど、
基本は正規のスレ保持数＋運営が立てる全板共通スレ＋50スレが保持限界線で、
51スレ目が立った瞬間に圧縮発動だったっけかな。
だから正規のスレ保持数とほぼ同じ数の時に同一内容を10スレマルチするのと、
正規のスレ保持数＋48スレ目位の時に同一内容を10スレマルチするのでは事の深刻さが全然違う。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/19 02:46:30.23 qfNNzPN20
>>625
依頼所なんかにそういう補足説明加えればよ
依頼者が事前に吸い遁可かどうかある程度判断出来て無駄な依頼が減って依頼所の忍者さんが楽になるんじゃね？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/01/19 17:29:19.23 CFHOH/LL0
エロレスは水遁できないんですかい？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東地方)
12/01/19 17:47:05.87 fqggHoZoO
>>629
内容による。 そんな漠然とした質問じゃこれぐらいしか答えようが無いと思うんだが。。。
実際に判定して貰いたいケースのURL持ってくるとかすれば良いのに。
(間違っても内容そのもの丸々持ってきんなよ？)
あとエロ水遁スレが立て込んでて無視されたからってマルチポストはいただけないと思うな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
12/01/19 18:00:56.11 CFHOH/LL0
すみませんでしたm( _ _ )m
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:118番)
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:217番)
ｽﾚﾘﾝｸ(charaneta2板:935-936番)
これはセーフでしょうか・・
632:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/19 21:50:47.61 AB3mgrLQ0
これくらいなら書いても良いかと聞いてる？
少なくとも水遁対象ではない。
削除の基準は分からんが、エロ・下品はお断わりだから、dat落ち前に
削除依頼を見てもらえれば消してもらえるかもしれない。
633: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/20 13:41:23.03 icNUul/y0
【水遁対象】
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
【土遁対象】
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド
この2つはエロ目的出会いについてのものだが
見ればわかると思うが土遁について問題がある
このようなスレッドが立たないようにするのが目的だが
土遁はできてもスレ立て>>1への水遁ができないということになってしまっている
これでは土遁で止めても更にスレッドを立てることを許してしまう
土遁されるのは明確にエロ目的出会いを意図して立てられたスレッドに限られるので
土遁に併せ>>1を水遁することに問題はないと思う
このルール上の不備とも考えられる問題を修正したいのだが
反論などあれば意見を出してもらいたい
634: ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國)
12/01/20 18:50:21.86 Y6AUIy5m0
今、どとんしてもスレ立て制限は課せられないんだっけ？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/20 19:25:25.74 UMW2bheBO
●が2時間停止される程度しかも土遁完了で発動だった気がする。
今出先でWikiが確認できない
636:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/20 19:31:54.73 UMW2bheBO
しまった
停止されるのはスレ立て優先だけだから、レベル上げは出来るんだな。
以前●数個使ったスレ立て荒らしがいたような？
今なら水遁の方が●へのダメージは大きいから1への水遁もセットにしないと効果が上がらない。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/01/20 19:36:52.17 Y6AUIy5m0
>>635
wikiには、どとんでスレがダメージを受けると●スレ立て優待が6時間停止とある。
自分もそう思ってたんだけど
でも、ちょっと前に乱立があった忍法帖未設定の板にどとんを1発撃ったら
そのままスレ乱立継続してて、正直どうなってるのか。
未設定の場合は、スレを止めることしかできないのかな。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
12/01/20 19:59:18.47 Kl9V+cZY0
以前は水遁対象に「土遁対象スレの>>1」ってあったんだよね
当時は土遁対象がスレ乱立ぐらいしかなくて、乱立自体が既に水遁対象だから
「土遁対象スレの>>1」は省いても良いべってな経緯で消えたような記憶がある
必要であるなら
【水遁対象】
・性的な出会い目的（スレ立て、電番・メアド晒し）→削除依頼併用
と加筆修正するとか、又は汎用性を考えて
【水遁対象】
・土遁対象スレの>>1
の項目を復活させるとかで良いんじゃないかな
checkedの板なら土遁と同時に水遁でLvを下げて継続スレ立て抑制になるかもだし
639:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/20 20:07:01.99 UMW2bheBO
>>637
●でレベル上げ出来れば30分でスレ立て出来る。
忍法帖の●ヒモ付け破門されないならば、●ひとつしか持ってなくてもHAP貯めとけばスレ立てし放題。
たぶんこんな感じ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/20 20:52:20.89 MqK2g7Xh0
>>638
> 【水遁対象】
> ・土遁対象スレの>>1
> の項目を復活させるとかで良いんじゃないかな
そんな気がするー
641:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/20 21:10:45.17 Co2aKYiB0
>>633,638
スレ乱立の土遁に水遁併用賛成。
>【水遁対象】
>・土遁対象スレの>>1
これでスレ立て乱立に水遁併用しても文句でない、乱立ストップ効果UP！
ということでageて行きましょ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/20 21:13:45.21 kpdB4hViP
釣りスレや乗っ取りはどうすんの？
それくらい流れ読めって忍者に言っても無理だぞ
643: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/20 21:23:36.76 icNUul/y0
乗っ取りなぁ
今のルールでは考えなくてもいいけど
びったすや天国の動向次第では問題になってくることも考えられるんだよね
644:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/20 21:35:37.98 kpdB4hViP
忍者の持つ潜在的な物を考えるとコレはしてもいいよ、でもこう言う場合はNGねって言うより
コレはNG、でもこう言う場合はおｋよって言うパターンのルールの方が運用しやすく問題が
起こりにくいと思うなりよ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/20 22:24:45.26 Co2aKYiB0
今までスレ乗っ取りで土遁なんてお察し板のν速とVIPしかしてないような
お察し以外の板をお察し扱いするのは…
あー既に前例らしきものはあるな、全角部隊がAAコピペ水遁をしてるが
あれも元々はスレ乗っ取りだったんだよな、ファンスレに虐待AAというのも
乗っ取りに近い行為だ（話が違うのは解ってて言ってみるw）
646:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
12/01/20 22:29:32.71 kpdB4hViP
まあ、お察し以外で土遁はあまり発動しないみたいだしねぇ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)
12/01/20 23:10:27.50 X4qMEEUD0
規制してもらうには水遁実績が必要
一方、水遁するには書き込みから12h以内の処理が必要
現在の状況だと12h逃げ切れば延々と書き込みが可能
水遁対象時間を延ばすか、水遁に値すると判断すれば12h越えていても
水遁処理を必ず行い、「逃げられた」であっても規制の判断上は水遁実績とみなす
とかやらないと「忍者」の導入で規制がかなり緩くなってしまってると思う
例えば少々過疎ってる板で深夜に荒らしな書き込みがあっても、面倒でも時間掛けて
水遁依頼出してくれる人に12h以内に見てもらえる確率なんて低い。
「削除」「規制」「忍者」で仕事を分担するのは良いのだけれど、縦割りが過ぎて
「管轄外」とたらい回し状態になると、自主規制の役割として機能不全になり
ネットを規制したがる権力側の介入を許してしまうと危惧している・・・
正直、今の自主規制に関する報告はそれぞれ書式も違うし面倒・・・
これを2ちゃんねるの外から見ると、「自分ルール」や「用語」を作って、
わざと難しくして、たらい回しにして自主規制を形だけにしていると思われる。
いわゆる「不作為の罪」的に捉えられる。
削除整理のトップページなんかはワンストップサービスな感じで良いのだけれど
と長文で失礼しました。最近の2ちゃんねるを見ていると不安に思ったもので・・・
648:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/01/20 23:36:31.35 Y6AUIy5m0
>>639
ありがとう。
●無し、或いは●のスレ立て優遇停止状態でTATESUGI値突破できるのかな？
だとしたら、今のどとんはwikiに書いてある状態と大分かけはなれてるけど…
そりゃ、すいとん併用しないとどうしようもない上に
忍法帖入ってない板なら、乱立され放題って事になるね。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 11:14:39.29 VG7dO1fz0
エロ水遁に関してこのような案を提出。
①流れが速いor落ちスレ以外は削除依頼併用
②「生殖器二、三次」｢児童ポルノ（三次）｣｢男女間の生殖器を伴いう性行為（二、三次）｣は単発水遁
③「18禁エロ（主観）+常習or継続（少数）」
④「エロ（主観）+常習or継続（多数）」
と言う物は暫定ルールとしてどうでしょうか。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/21 11:18:28.38 vw9SnOBo0
>>642
「当該スレの>>1が土遁対象だったら」にすればよいのでは。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 12:06:39.64 OyBstnsz0
【水遁対象】
・扇情的な18禁画像・映像への誘導(URL貼付け、推測可能な一部伏せ字によるワンクッション含む)
これくらいにしておけば、あとは各部隊・忍者個人の裁量に任される事に成る。
板別に空気を読んでの対応も実働可能なことはこれまでの忍者全体的な運用で期待出来る。
中には過敏に対応したがる忍者も出てくると思われるが、そういったものは部隊で解決する。
細かい注釈・基準が明記されないのは現存の暫定ルール(>>1)になる他の項目と同じで
運用上この方が都合がいい。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 12:12:19.02 OyBstnsz0
>>651は暫定ルールにエロだの乳首性器などを使いたくないのが理由。
各依頼所などに引用されるものだから、その辺の配慮が必要。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 12:21:36.96 VG7dO1fz0
>>651
反対。
忍法帖に対する負担が大きすぎる。
そのルールでの単発レス水遁は
市況2のような騒ぎが２ちゃん全土に広がる事を意味する。
単発水遁はコストが高すぎる。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:864番)
このような構造になっている。
端的に説明すると
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:239番)
となる。
忍者全員が高コスト水遁を使うと株式会社忍法帖は破産してしまう。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 12:24:46.55 VG7dO1fz0
ルールと言う物は住人を縛る為のものではなく。
忍法帖や忍者を守る為に考えるもの。
誰もが主観で高コストを伴う単発水遁を使えば。
早晩忍法帖は負荷に耐えられなくなり機能しなくなる。
忍者を悪感情から守る為にも、ルールの低コスト化、コスト弁済は必須。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
12/01/21 12:30:50.55 zu+8lIvz0
>>654
> ルールと言う物は住人を縛る為のものではなく。忍法帖や忍者を守る為に考えるもの。
同意です
656:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 12:57:24.04 OyBstnsz0
>>654
>ルールと言う物は住人を縛る為のものではなく。
>忍法帖や忍者を守る為に考えるもの。
これには同意出来るが、それで水遁対象を忍者の裁量に任せることが忍者を守る事にはならないと？
それに、忍法帖の負荷とか言うが、18禁画像誘導レスを水遁しまくっても対した負荷にはならない
何故なら水遁対象は、「必ず水遁しなければならないもの」ではないからだ。
いいかげんエロを守る為だけの屁理屈は疲れたのでNGにさせてもらった。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 13:01:40.00 OyBstnsz0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:246番)
>正直、エロへの水遁は「2ちゃんねるではエロお断り！」の姿勢を対外的に示すポーズみたいなものだから
>（夜勤さんもそんな雰囲気のことを言ってる）、ある程度「水遁してますよー」ってのがわかる程度
>ぼちぼちやればよいと思うんだよね。そんなに必死にやらなくても。。。ねぇ。
この通り、ぼちぼちやってれば負荷と言うほどの数量ではない。
エロ水遁スレのスレ消費率は、依頼＋自走だがそう高くない
658:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:08:11.30 VG7dO1fz0
>>656
>水遁対象を忍者の裁量に任せることが忍者を守る事にはならないと？
ならない。
市況2の一個のスレ水遁掛けただけであの反応。
あれが２ちゃん全土に広がる。
性欲求は人間の三大欲の一つエロである事は一般的だ。
エロを実力行使で押さえつけようと言う考え方自体が歪んでいる。
忍者視点から見ても綺麗なお姉さん好きは
スクリプト荒らしの様な悪意が無いほぼ一般人だ。
水遁を掛けられた住人の悪感情は一生涯解消される事は無い。
これは忍法帖のリソースの消費を表している。
それをスクリプト継続より対象人数が多い単発を掛ける事は
比べるのが馬鹿らしい位かなりの高コスト。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:11:36.99 VG7dO1fz0
>>657
そのボチボチを暫定ルール、全忍者が行使するバージョンなら
ある程度制限を掛けないと運用は無理。
規制大好きっ子の忍者に渡したらコスト考えずに確実にやりすぎる。
むしろリソースの無駄使いが嬉しい奴らだ。
なので>>651の案は無理、無茶。
660:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/21 13:11:58.25 kzQKKdkP0
>>653
「コスト」って誰のコスト？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:16:45.71 VG7dO1fz0
>>660
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:239番)
忍法帖に対するコスト。
市況2に代表される、住人の忍法帖に対する不満等の悪感情。
スクリプト荒らしの不満は必要コスト。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 13:22:39.58 OyBstnsz0
ID:VG7dO1fz0
ただの屁理屈になってるゾ
忍法帖に対するコストなんぞ大した事は無い、大風呂敷を広げて議論を引っ掻き回すな
水遁された荒しが里に粘着するのは良くある事だ。
荒しの言い分は聞いてやるが、それで何か対処するかは別の話。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/21 13:25:01.08 vE8Hvwla0
エロとスクリプト荒らしを並べて考えちゃダメ。
エロはむしろ要請凸の類だからコスト度外視。
664:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/21 13:27:15.75 kzQKKdkP0
>>661
ninha.2ch.netに対する影響など考えるだけ無駄。
実際に高負荷でサーバが停止するなどしてから考えればいい。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:29:27.59 VG7dO1fz0
>>662
それはスクリプト荒らし等の掛ける必要のあるコストだと思うがね。
エロに関しては水遁を掛ける相手の数と適正がまったく違う。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:864番)
まず構造自体が高コスト体質。
次に水遁掛かられる人間の質がスクリプト荒らしと違う。
明確な悪意を持ったスクリプト荒らしと違い。
悪意や荒らすい意思が無いほぼ一般ユーザーが多数を占めている。
スクリプト荒しに対しては水遁は非常に効果を上げていて高効率。
エロ単発レス水遁は対象人数が多い上にほぼ一般ユーザーかなり非効率。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 13:34:17.51 OyBstnsz0
規制議論上のユーザーの都合と2ちゃんねるの都合はイコールにならない
ユーザーが考える荒しと2ちゃんねるが考える荒しもイコールにならない
忍者は2ちゃんねるに対する迷惑行為を視野に入れて18禁画像映像の
取り締まりをするのであり、忍者の裁量部分で住人に配慮する事はあっても
基本的には気にする必要は無い。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:38:02.30 VG7dO1fz0
>>663
水遁掛けられる住人にとっては同じ事。
それに凸ではないよ。
忍者に文句を言う場所も手段も無いのだから
「外圧」は住人の正当な権利。
>>664
乱射魔が出たとき各関係者にいいんちょ必死に謝ってたけど。
住人の悪感情が澱のように溜まっていくのをいいんちょは嫌っている。
それはご隠居から預かっている忍法帖をすり減らす事に繋がるし
何か問題が起きた時に｢やっぱりな｣と住人感情が爆発したり
馬鹿にされるのが嫌なんだろう。
まあスクリプト荒らしより効率が著しく悪く危険物は
あまり触らない忍法帖のため。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 13:39:15.51 OyBstnsz0
ID:VG7dO1fz0がエロの単発水遁が高負荷だと考えるのは
エロばかり追っかけているからだろう
実際に他のスレにどれだけ貼られているのか？
はっきり言ってほとんど出くわしたことは無い
特定の場所に集中していることが多いエロは全体を見れば大した量ではない
669:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:41:48.42 VG7dO1fz0
>>666
「住人に対する配慮」って考え方が間違っている。
「自分達を守る為の配慮」
削除人のルールは外敵から身を守る為に作られている。
エロで住人が苦情にくるのが鬱陶しいし。
本業のスクリプト荒らしに影響が出るから
片目をつぶっておく。
そう言った政治がルール。
>>657のいいんちょの言もそう読めるだろ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 13:42:24.09 OyBstnsz0
そんなに市況２の多くの住人がエロ画像を求めている、貼らせろと言うのなら、
実際にどれだけ凸が来るのか、来た凸の内容によっては、
市況２を丸ごとPINKに飛ばす提案を忍者と忍者の里住人からさせてもらおうw
671:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:44:03.61 VG7dO1fz0
>>668
経済系の流れの速いスレは綺麗なお姉さんが主流。
おっさん臭い所に多いよ。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 13:46:18.69 VG7dO1fz0
>>670
なんでそんなに規制大好きっ子なのかね？
もう少し大人になれよ。
ルールてのは住人を縛るものではなく自分を守る為に作るんだよ。
一々市況住人や俺の相手なんて面倒だろう。
俺だって早く里を卒業したい。
673:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/21 13:47:01.87 kzQKKdkP0
エロ単発レス水遁 って何？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 13:47:19.03 OyBstnsz0
>「自分達を守る為の配慮」
>削除人のルールは外敵から身を守る為に作られている。
>エロで住人が苦情にくるのが鬱陶しいし。
>本業のスクリプト荒らしに影響が出るから
>片目をつぶっておく。
>そう言った政治がルール。
今まで日本人が893を放置して来た理屈と一緒だ
市況2の住人を893と一緒にしてID[VG7dO1fz0]はおもしろいのか？
893な訪問販売員の脅迫のやり口と一緒
675:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 13:51:14.73 OyBstnsz0
>>673
エロを単発レスで水遁すると忍法帖のリソースを食うらしいです。
それくらい2ちゃんねるにはエロが溢れていると言いたいらしい。
もしこれが本当だとしたら2ちゃんねる存続の危機だがw
676:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/21 13:53:59.51 vE8Hvwla0
>>672
大人なら分別持ってPINKへどうぞ
ここまではOKなんて言質が欲しいならお帰りください
市況住人なら「転んでも泣かない」が身に染みて分かってるでしょ
やった行為には相応の結果が伴いますのでご理解の上お楽しみください
677:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/21 13:57:10.15 kzQKKdkP0
>>667
>乱射魔が出たとき各関係者にいいんちょ必死に謝ってたけど。
あれは水遁乱射による忍法帖破棄（場合によっては●の一定時間停止）という被害についての謝罪であり
忍法帖システム（サーバ）への負荷に対する謝罪じゃないな。
>>675
>エロを単発レスで水遁すると
エロ画像URLを貼った人が単発IDでも水遁するって意味かしら？
つまり同じ人が何度も画像URLを貼るわけでもない状況で、一度の投稿でも水遁しちゃうぜ！ってこと？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/21 14:02:56.39 OyBstnsz0
>>677
エロ水遁スレを見ればお分かりになるかと思いますが
マルチ、コピペでなくても水遁対象になってますよ
そもそもマルチ、コピペ、埋立ならわざわざエロで水遁することなく
暫定ルールで水遁出来ます。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/21 14:05:16.26 VG7dO1fz0
>>674
例え話へたくそやな。
全然共感できない。
>>675
里では今でもマイノリティ扱いだけど
里外でもマイノリティって訳ではないよ。
>>676
エロ水遁自体は反対して無いけど？
>>677
誰もサーバーの話なんてしてません。
住人感情の話。
謝罪ってのは実害の他にも感情の部分もあるだろう。
対外的な意味も含めての包括的なフォローなんだよ。
いいんちょにとって一応忍法帖は預かり物なんだからさ。
「住人感情や対象人数なんて知った事かｗｗｗｗｗ」
と言う規制大好きっ子とは視点が異なる。
>つまり同じ人が何度も画像URLを貼るわけでもない状況で、一度の投稿でも水遁しちゃうぜ！ってこと？
そうだね。
680:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/21 14:26:11.86 kzQKKdkP0
何のために水遁するのかもう一度考えたほうがいいんじゃね？
以前に別のスレでも言ったけどさ、水遁することの必要性って奴な。
水遁を行う理由ってのは、再度同様の行為が行われるのを抑えるためだよね。
水遁したところで貼られた画像URLが消えるわけじゃない。
もし一度貼っただけでだとするならその投稿者に水遁するのは意味がない。
じゃあ何のために水遁するのか？
残る理由は『「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間にアピールする』これだけじゃん。
これは管理人（代理人）からの方針であるわけで（その方針を受けた隠居の言葉）、
そこに住民のコストだとかサーバのコストだとか忍者のコストだかは一切関係ないと思うよ。
>>679
住人感情の話とコストがどう関係しているのかさっぱり分からない。
分かりやすく説明してくださいな。