11/12/26 19:39:45.61 2HB+mXhY0
忍法帖 開発スレッド Part10.1
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:80番)
> 80 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
> 掟とかルールの話し合い
> 子募集、里親募集
> 新しいアイデア
>
> 等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
> 既存の規制議論板のルールが基本よ
> それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
> 連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
3:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/12/26 19:50:14.52 nu4PU+jn0
掟スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:783番)
> 783 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA-隠居♪ (蝦夷) sage 投稿日：2011/06/10(金) 23:11:41.68 ID:HwR7xHIg0 (PC)
> 「おせっかい」にならないように気をつけなきゃね
> 同じような事象でも板によってそれがあらしだったりあらしでなかったりするわけで、
> 従来通り規制議論板にあらしはあげて貰う要にした方がいいと思う
> やみからやみに葬ると、みんなそれが慣れっこになっちゃって板の住人は
> 「あらしがいるー、なにさぼってんだよ」なんて言い出す
>
> こんな気持ちでいます。でもこの私の気持ちには縛られないでください。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/12/26 19:51:22.91 2HB+mXhY0
前スレからの継続
・暫定ルールのリネーム
> 「基本ルール」
> 「共通ルール」
> 「忍者ルール」 等
・薬物売買レスへの水遁に関する記述（赤翡翠さん発言以降）
【水遁・土遁禁止】から↓を除き
・薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝 ←new
【水遁対象】を
・広告宣伝（薬物の広告宣伝と、宣伝板を除く） ←変更！
とするのはどうか。
・【水遁・土遁禁止】の、宣伝板（ad）での広告宣伝 に関する記述
・宣伝板（ad）での広告宣伝全て（スクリプト及びそれに準ずる広告宣伝レス含む） ←new!
ではどうか。
5:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/26 19:58:26.40 1lKUtWvEP
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:995番)
♪ D'ont cry えらいの～ ♪
言いたかったけど我慢しておった。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。(アメリカ合衆国)
11/12/26 20:05:40.94 tV74wksn0
あぁ、これね、カバーだけどｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/26 20:19:10.63 1lKUtWvEP
うん。そう。
ぜんっぜん違うけどね。
T.M.Rの曲を思い浮かべていた。
時に水遁ツール(Lite)にはある機能(?)が。
気づいた人はいるのだろうか。
もしや気づいていた上であえてスルーしているのだろうか。
さびしいぞ。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/12/26 21:15:06.86 CMZwsJn/0
>>1
乙です。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/12/26 21:18:30.26 CMZwsJn/0
>>4
薬物とad、そんな感じで良いと思う。
10: ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國)
11/12/26 23:41:38.13 Krz4loZH0
今日はここまで読んだ。>>1乙。。。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/27 02:18:19.69 b6SUNI0y0
>>1乙
>>4
そういえばリネームも途中で置き去りになってたなー。
なにしろ人が少ないw
このスレに来るメンツがあまり変わらないようになってるのは気のせいか。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
11/12/27 03:05:12.78 V86jKBNR0
test
13: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/12/27 09:49:44.72 yuZAoeJo0
ルールの呼称変更については暫定ルールというのは発展途上で変わりうるものという響きがあってなかなか気に入ってるんだが
昨今の状況では大きな変更はもうないだろうしそろそろ暫定を取ってもいいかなと思ってる
・共通ルール → 登録されている全忍者が使えるものという含みを持たせる
・基本ルール → ここから拡張して部隊ルールがあるよという含みを持たせる
・忍者ルール → そのまんま
14: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/27 20:59:16.31 BQwh+kbg0
>>9
既にかなりやったもんね。
ベースにして書き直して提示するわ。
少なくとも次スレからは、「暫定」を取りたいものです。
15: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/27 21:12:09.67 BQwh+kbg0
>>4
を書いてて、前から思ってたけど書忘れてた事に気付いた...
里の外で、「基本ルール」とか「共通ルール」とか、
普通の住民が読んでもGLやLRとかと誤解するか、？だと思う。
一般的には多分解らない。で、
少し長いけど「～忍者ルール」 にしては如何かな？例えば
・基本忍者ルール （共通忍者ルール）
・ν速忍者ルール
・VIP忍者ルール
・エロ裁定忍者ルール
里の外で「一般的に使われても」解り易く、統一性もある。 どうかな？
16: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/27 21:24:39.39 BQwh+kbg0
普通に
・忍者ルール
と書くと、>>14に書いた様な、基本（共通）ルールや部隊ルールを含めた
「全ての忍者のルール」と言った概念も含める事が出切ると思います。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/12/27 21:49:45.46 f4CzxQW/0
なるべく誤解を招かない呼称にするなら忍術行使のルールだってことを明確にしたほうがいいと思うよ
忍者の～だと掟の面と被るだろうし、今回せっかくスレタイで掟と分けれたんだからハッキリさせといたほうがいい
前スレのお客さんみたいに勘違いしっぱなしの人ってのはこのスレ的には甚だ迷惑なはずだしね
18: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/27 23:04:39.02 BQwh+kbg0
>>17 なるほど。イメージ的に掟や心得的なものと被るかもね。じゃあ
・忍術ルール
・基本忍術ルール （共通忍術ルール）
・ν速忍術ルール
・VIP忍術ルール
・エロ裁定忍術ルール
とかどう？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/12/27 23:18:58.30 f4CzxQW/0
>>18
> ・基本忍術ルール （共通忍術ルール）
このスレで決めれるのはコレだけじゃないかしら
各部隊のテンプレやwikiには♪としての在り方みたいのが併記されてたりってのもあるし
それぞれの部隊長との調整なしにここだけで決めちゃマズイ気がする
20: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/27 23:24:16.47 BQwh+kbg0
>>19
まあ、下のはあくまで応用例だから。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/12/27 23:43:01.55 f4CzxQW/0
> ・忍術ルール
> ・基本忍術ルール （共通忍術ルール）
ここまで賛成
あとは忍術ルールって呼称が各部隊・各員に浸透してくれればいいんだけどねー
22:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/27 23:58:28.84 ZYqRXMaaP
わたしは里ルールって呼び方が好き。
・里ルール
・部隊ルール
～隊ルール
～隊ルール
23:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/28 00:21:44.49 exSMpJLD0
里ルールじゃsato、つまり「忍者の里板」に限定された独自ルールってイメージがしませんかね
#考える必要ないかもしれないけど、yamaの扱いも考えるとするなら「忍術」の方が普遍性は高いんではないかと
24:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/28 00:26:21.00 v9j/J4eeP
あくまでわたしが呼びやすいのであって、採用はされないだろうとかなり前からあきらめております。
だってずっと議論のたびに“里ルール”って混ぜ込んでいるけど誰もレス返す人ですら里ルールって使わないんだもん。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/28 00:27:57.44 gNJvonva0
ところで里と山ってルール同じなの？
26:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/28 00:38:50.85 v9j/J4eeP
違うはずです。
向こうは向こうの“忍者”が居るはずなので。
ここで決めるのは２ちゃんねるの忍者の忍術ルールのみでいいと思いますよ。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/28 00:39:55.96 oJwpewNs0
山は削除ガイドラインをそのまま使ってたような…
28:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/28 00:40:30.28 gNJvonva0
違うのなら、混同しないように里ルールという呼び方はいいかも？
29:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/28 00:42:06.48 v9j/J4eeP
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
30: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/12/28 00:42:20.13 fiaU3ac90
>>27
以前はね、今はこんな感じ
■現状のくノ一山ルール
あらためて忍法について考えてみませんか？
ｽﾚﾘﾝｸ(yama板:155番)
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
・非実況板での実況（少しなら様子見）
・広告宣伝（レスの文意による）
・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
・18歳未満
【水遁禁止】
重点削除対象（電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く）
叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
31:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/28 00:53:45.85 oJwpewNs0
忍術基本ルール
里ルールはなんとなくローカルルールのような響きがしますね
・クソスレ立てたらﾌﾙﾎﾞｯｺされても泣かない、誤爆も容赦無し。
なーんちゃって
>>30
流石エリアさん
山は掟もあって、いつの間にか里より進んでいますね。
（自信無さそうにレスして良かった…あまり知ったかすると恥かくは）
32: ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本)
11/12/29 12:56:26.96 E4GdfySy0
グロルールをもうちょい具体化にしてみた
水遁対象
・注釈無しグロのリンク
・グロとは関係ない注釈付グロのリンク
・複数のグロリンク
水遁対象外
・ニュースソーススレ
・グロを容認するようなタイトルのスレ(死体、事故、怪我、リストカット、虫系など）
・グロの注釈付リンク
もう一つの案は同じ画像、同じリンク、同じサイトからの引用で継続性のあるマルチとして水遁
33: ◆HaJa4a6g/Szi-破邪顕正♪ (東日本)
11/12/29 21:59:05.97 DZwF5KzA0
グロはエロと一緒に★さん交えて議論してるんだし、そろそろはっきりさせたほうがいいのではないかな
ここまで明確に示さないんだから★さんがわざわざ出てくる範疇じゃないもの、ケースバイケースでやれると判断し年明けから試験的活動したい
34:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
11/12/29 22:10:22.29 zm02VVtlP
「議論」の具体的な内容も示さず何をはっきりさせるおつもりなのやら
35:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
11/12/30 12:36:17.96 tvJ9ePMG0
>>17 > 忍者の～だと掟の面と被るだろうし、
忍者のルール → 忍術の対象に関する規定
忍者の掟 → 忍者の言動に関する規定
「ルール」と「掟」が違うから被らないような…
個人的には、暫定ルールがほぼ固まってきてからは、
「忍者のルール」を使うこともありましたが、
>>18 「忍術ルール」でも構わないと思います
あとは使っていって浸透していけばいいかと
>>32-33
「エロはPINKで」のPINKに相当するものがグロにはないことが、
エロとグロの大きな違いにあると思います
36:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/12/31 12:06:17.46 E1G9KQjO0
そうだなぁ。。。
忍者ルールといっていたけど、忍術ルールといった方がしっくりくるなぁ。
37: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
11/12/31 14:02:08.26 c59w3ATe0
エロすいとんの暫定ルール化をここに宣言します
隠居からの言質です
隠居からの言質もございますので暫定ルール化に何も支障はないと判断しました
私個人としては涙々さんの部隊則を基準にやっていけばよいと思います部隊での実験はもう終わりを迎えてもよろしいかと
簡単に申しますと
乳首の見えているもの（2次元や人間以外は除く）
人間の生殖器がが見えているもの
この2点だけでよろしいかと
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:578番)+590
> 578 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) [sage] 2011/07/17(日) 20:47:14.17 ID:y837ZX7k0 [2/5]
> エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
> 下品はどうでもいいかもだけどエロは２ちゃんねるでは禁止、その為にBBSPINKができた。
> というのも一つの理由ですし、そこから発展して「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間に
> アピールするという理由もあります。つまり「エロとか犯罪は２ちゃんねるでは明確に
> お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
> 続けていると、
>
> 規制議論ではこんな感じかな。
38: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
11/12/31 14:08:54.18 c59w3ATe0
ちょっと説明不足でした
女性の乳首の見えているもの（2次元や人間以外は除く）
人間の生殖器がが見えているもの（2次元も含む）
です
39: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
11/12/31 14:23:51.84 c59w3ATe0
さらに訂正します
女性もしくはニューハーフと思われる乳首の見えているもの（2次元や人間以外を除く）
人間の生殖器が見えているもの（2次元も含む）
上半身乳首が見えていなくても下半身裸で薄消しやモザイクなど施されていた場合も生殖器が見えていると判断します（2次元含む）
何か異議のある方はまたお願いします
40: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/12/31 14:25:18.80 C7+2UBmS0
まとめてから書きなよ
41: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
11/12/31 14:27:05.12 c59w3ATe0
こういったものはその都度訂正していったほうがいいです
なぜならまとめて書いてもあとから指摘されて気づくことが多々あるからです
42: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/12/31 14:34:09.65 C7+2UBmS0
>>41
呼び出し連絡スレでも告知して人を集めたほうがいいと思うよ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/31 14:37:05.58 c59w3ATe0
書いてきた
あと目立たせるためにage進行でよろしく
44:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 15:17:32.95 FBXmgD2n0
>>43
前からエロを暫定ルールに入れるのは賛成しているから異議はないけど
で、暫定ルールの項目にはどう記載するの？
【水遁対象】
・エロ画像へのURL貼付け（18禁相当）
なら以前から提案されてたけどねー
これを入れれば詳細や制限を部隊ルールで板に合わせて調整出来るし、
部隊ルールのエロ部分にケチがつくことも無くなると思うよ。
部隊ルールを拡張ルールではなく制限ルールとする流れに持ってけるね。
45: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 15:24:27.74 +p9n0WyC0
部隊で細かくやっているので必然性を感じませんが、
基本忍術ルールは、初心者・依頼・狼まで、お察し除く全ての板で使うので、18禁以上は水遁で良いと思います。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 15:27:23.06 GxGCn4zb0
>>45
１８禁の定義は？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 15:33:26.22 GxGCn4zb0
女性の股間のＷは生殖器ではなくて「しわ」だと思ったけど。
そー言うのはＯＫなの？
中身が生殖器で他は肌及びしわと言う見解があったような。
48: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 15:33:44.07 +p9n0WyC0
ああ、>>44さんと同じくね。
でも18禁だけでも ・エロ画像へのURL貼付け（18禁相当） では不十分です。
・不適切な性表現（18禁相当以上）の、画像・動画・zip、これらを含むアーカイブファイルへのリンク・偽装リンク
3番隊ルールの流用です。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 15:34:23.80 GxGCn4zb0
>>48
１８禁の定義はなんですか？
50: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 15:36:13.80 +p9n0WyC0
生殖器と性器の違いも解らないなら話になりません。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 15:39:24.57 FBXmgD2n0
>>46
>>39は18禁の基準になってるね
明らかに人間の性交渉であれば下記を満たしていなくても水遁対象にして良いと思うが
そうすると厳しすぎるかな？
>人間の生殖器が見えているもの（2次元も含む）
>上半身乳首が見えていなくても下半身裸で薄消しやモザイクなど施されていた場合も生殖器が見えていると判断します（2次元含む）
>>47
それは児ポだろ…NGだってば＾＾
52:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 15:39:37.46 GxGCn4zb0
>>50
え？ 生殖器の話でしょ？
どこか間違っているかい？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 15:41:11.03 GxGCn4zb0
>>51
>それは児ポだろ…NGだってば
いや二次元もあるから。
二次元は法律に違反していないし。
そう言う表現は多々あるから。一般紙含む。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 15:42:23.80 FBXmgD2n0
>>52
子宮は外から見えるのか？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 15:42:39.70 GxGCn4zb0
一例として一般紙のヱデンズボゥイって漫画は股間の皺書き込んでるぞ。
別に１８歳未満でも何で無いし。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 15:43:59.40 GxGCn4zb0
>>54
だからそこら辺をはっきりさせないとおかしいだろう。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 15:44:08.17 FBXmgD2n0
>>54取り消し
58: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 15:45:08.96 +p9n0WyC0
生殖器なんて書いてるのがそもそも駄目。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 15:45:44.28 GxGCn4zb0
>>58
いやだから生殖器じゃないから。
ただの皺だから。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 15:47:36.51 GxGCn4zb0
それよりも１８禁の定義をまず示してもらわないと話し合いにならないんじゃない？
日本の法律を遵守するのか
エロの定義をどうするのか。
そう言う作業がいるんじゃない？
いらない？ 忍者の良識だけでＯＫ？
61: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 15:49:12.75 +p9n0WyC0
生殖器だけが駄目なんじゃないのですがね。お話にならない。
62: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 15:51:45.09 +p9n0WyC0
>>60
いらない。忍者の主観でOK。個人の主観がおかしかったら叩かれるからそれでいい。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 15:52:33.10 GxGCn4zb0
>>61
ｆ駄目じゃないのは駄目じゃないで良いけど。
そのエロの定義は？
何も出さないで「エロだエロだ」と言っても話し合いにならないよ？
判断根拠を提示してください。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 15:53:28.76 GxGCn4zb0
>>62
忍者のみの主観でＯＫね。
了解
今叩いてるけど。
改善されるの？
65: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 15:54:35.68 +p9n0WyC0
>>63
主観だと言ってるだろ。一応の目安はエロの定義はルールに記載すればよいだろ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 15:55:05.41 GxGCn4zb0
主観だけのルール決めって恣意的な運用だよね。
公共の利益に即してないけどアリなのそれって？
67:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/31 15:56:06.18 iSYE62e+P
アップローダ側で画像が流れたら確認のしようがない。
水遁された人がアップロードした場合なら、水遁された後画像消せば証拠残らんよね。
こういう確認できない画像の変忍報告は今どういう感じになっているのかしら？
割合の問題でしかないけど、この手の問題が含まれている以上は慎重に水遁させる意味も含めて専門部隊のほうがいいと思う。
周囲からある程度信頼を得ている部隊（忍者）なら揉めることも少ないかぁと、そういう理由ね。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 15:56:28.66 GxGCn4zb0
>>65
ハイハイ。ＯＫ完全な主観ね。
エロの定義は個人の主観によるものですね。
69: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 15:57:12.90 +p9n0WyC0
＞今叩いてるけど。改善されるの？
あなた一人の意見で変わる事はないでしょうね。
ルール違反で変忍に報告上げるか、親に相談して私を破門してもらってくださいな。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 15:58:46.87 FBXmgD2n0
>>55
二次と三次の基準は別になる、二次は日本の法律では特に決められていないが、
各出版社で自主規制している、だから忍者の良識で忍術の基準を定めるしか無い。
で？裸の女性の正面の立ち姿(足は閉じている)で見える程度は18禁なのか？
過去の実績では水遁されてますがな、
ヘアで隠れてても水遁対象でいいでしょ？
だったらヘアが無くてシワでもNGでしょ
あとはどのくらいリアルかってのは、忍者の裁量に任せるしかないよ
71: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 15:58:49.37 +p9n0WyC0
>>67
確定できないものは推定無罪です。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 16:00:27.42 GxGCn4zb0
>>69
ルール違反ってルール自体が主観なんでしょ？
他人をその判断に従わせる根拠って何かあるの？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 16:03:37.48 GxGCn4zb0
>>70
いや答えになってないし。
「基準は忍者の主観です」の一言でいいよ。
その基準に従って貰う為の根拠が無いけどね。
74: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 16:04:18.84 +p9n0WyC0
>>70
生殖器ではなく「性器」表現には大陰唇、陰核も含まれ、
広義に、恥丘、肛門、女性の乳房も含む場合も多く、
広義的な性器表現を適用し、引き算するのが適切だと思います。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 16:05:56.19 GxGCn4zb0
>>74
今の話は生殖器と提案されてるよね。
性器の話ではないよね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 16:08:55.63 GxGCn4zb0
エロやグロは恣意的運用が可能で悪用されやすいんだよね。
主観で逃げ切れるなら変忍にはならないし。
「私がエロと感じましたから。法律？ 関係ありません、２ちゃんでは忍者が法です」
こんなめがね掛けた委員長タイプの忍者に罵倒されたい。
77: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 16:11:32.44 +p9n0WyC0
>>75 元の提案から私の提案は変化してますが。私は生殖器表現は使っていませんし。
78:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/31 16:13:40.86 iSYE62e+P
>>71
水遁した側が無罪ということかの？
79:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 16:14:01.62 GxGCn4zb0
>>77
提案者のテーマに沿った話はしないのかい？
◆u85XnYYxl0M5が提案した案ってどれですか？
落ちます。
三が日はきませんので悪しからず。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 16:14:28.27 FBXmgD2n0
>>73
じゃぁ自主規制している出版社にも文句言ったら？
81:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 16:15:12.44 GxGCn4zb0
基本的ルール策定で主観はまずいと思うよ。
何か参考にするべきだと思う。
ＰＩＮＫ板にヒントがあったりしないかな？
82:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 16:16:30.17 GxGCn4zb0
>>80
それはそいつ等の勝手だからね。
忍者は利用者に過ぎないからあんま勝手すると怒られるんじゃないの？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 16:16:41.77 FBXmgD2n0
>>79
その提案者が>>41こう言ってますが？
84: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 16:18:18.54 +p9n0WyC0
>>78
忍者が水遁する時点で確認できなければ、スレを書いた本人は推定無罪。
水遁の検証する時点で確認できなければ、忍者は推定無罪。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 16:18:44.57 GxGCn4zb0
まあ今の所、忍者は全体に奉仕する義務は無いから
主観と言われたらどうしようも無いけどね。
本当忍者野放しだなぁ告知の義務も無いし。
これご隠居に金払った方が良いんじゃない？
86: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 16:24:17.70 +p9n0WyC0
映画は映画、地上波Vは地上波、ATXはATX、大手出版社は大手出版社、エロ出版はエロ出版、
★は★、♪は♪、3番隊は3番隊、それぞれでエロの基準決めればいい。（と言うかそうなってる）
87: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/12/31 16:31:43.79 C7+2UBmS0
適用対象とそれに対する適用基準で分けて意見を出してもらったほうが議論しやすくなると思うんだ
これまでに出た提案
1)女性もしくはニューハーフと思われる乳首の見えているもの（2次元や人間以外を除く）
2)人間の生殖器が見えているもの（2次元も含む）
1)2)補足 上半身乳首が見えていなくても下半身裸で薄消しやモザイクなど施されていた場合も生殖器が見えていると判断します（2次元含む）
4)不適切な性表現（18禁相当以上）の、画像・動画・zip、これらを含むアーカイブファイルへのリンク・偽装リンク
88:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 16:31:47.88 FBXmgD2n0
>>81
PINKと基準が一緒でどうする
日本は無修正NGだが鯖がアメリカにあるからPINKでは無修正は完全にNGではなかったはず。
>>86
その通りだと思います。
どこも良識で自主規制している、それは表現の自由を守るためでもある。
表現の自由を守るための表現の規制、これをしないで放置し、法律で締め付けられてからでは遅い。
89: ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國)
11/12/31 16:35:32.57 GrhK3Ef60
いちごが名前に入ってる某漫画誌とか、ちょっと前の（今もそうなのか？）少女漫画誌とか、
古ーい漫画だと中西やすひろとか上村純子とかなんかは、18禁じゃないけど18禁並みの
表現が普通に出てたりするんですが、こういう漫画のコマを画像で貼り付けてるようなのは
どうなるんだろう・・・？
90: ◆GT351/GI/sl1 (伊豆・駿河・遠江國)
11/12/31 16:38:43.31 GrhK3Ef60
>>86
賛成に一票
91: ◆Moppy../I.59-知ってるよ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/31 16:40:50.14 9grWt1Qk0
地上波で流れる映画やドラマでも濡れ場があったり乳首出たりしてるけど
その程度でも水遁するの？おかしくない？
露骨な性描写以外は水遁禁止とするべきでしょう
92:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 16:49:56.47 GxGCn4zb0
>>86
反対。
利用者が利用者を主観で裁く事になる。
挙げた例は法人の供給者側で運用の権限を有している。
忍者は放任されているだけの利用者で本来何の権限も有していない。
93:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/31 16:53:41.45 iSYE62e+P
ここは地上波でもなく、“２ちゃんねる”ですけどね。>>91
94:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 16:53:58.39 FBXmgD2n0
>>87同意
この辺りは適用基準ですかね
１）これはこのままで良いと思いますね
２）生殖器→性器に訂正が良い
３）2）補足は上半身は関係無いので文章から削っていいですね、下半身というとお尻も含まれますがどうですかね…
・性器は薄消しやモザイクなど施されていた場合も見えていると判断します（2次元含む）
適用対象
４）不適切は18禁で分かりますので省く
・性表現（18禁相当以上）の、画像・動画・zip、これらを含むアーカイブファイルへのリンク・偽装リンク
AAと小説はどうします？
２ちゃんねるではガイドラインでリンクに限らず禁止されています
この「過度」をどう線引きするか、わたしはAAは二次エロと同じと捉えています
筆記用具が変わっただけですよね＾＾
エロ小説はPINKに専用の板がありますから２ちゃんでやることないですので性行為の描写によっては水遁して問題無いと思います。
>７． エロ・下品
>２ちゃんねる
> ２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 16:54:01.31 GxGCn4zb0
>>87
１、２賛成。
３反対。
４、定義が曖昧。
後別に１８禁は不適切な性表現ではない。
生殖行為そのものは生物にはなくてはならないもので良い物だ。
２ちゃんにそぐわない性的表現
等が良い。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/31 16:56:18.90 GxGCn4zb0
と言うか流石に大晦日三が日は議論停止してくれません？
参加できないんですけど。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/31 16:58:29.80 5fDSygTV0
参加しなきゃいいだけじゃね？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 16:58:39.64 FBXmgD2n0
>>96
正月中に決定することは無いよ＾＾
参加人数が少なすぎると思う
99:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/12/31 17:00:05.68 FUeLYe+v0
ルールにエロの項目を記載すること には賛成なんだけど
それらに疎いので範囲や判断基準（>>87）は分からない
取り敢えず賛成とだけ
100: ◆Moppy../I.59-知ってるよ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/31 17:06:29.16 9grWt1Qk0
>>93
そうですね。でも地上波で流れても大丈夫な程度のものを「エロ・下品だからbbspinkでやれ」と言われ、
水遁されるのは２ちゃんねる利用者にとっても納得しがたいのではないでしょうか
ここはDJ OZMAのヌードスーツに目くじら立てて抗議するような掲示板でしたっけ？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 17:10:23.62 FBXmgD2n0
>>100
地上波でも時間規制してるよ
深夜面白かった番組がゴールデンに移動すると面白くなくなる
>DJ OZMAのヌードスーツ
これ面白かったよ、NHKほど厳しくは望んでない
102: ◆Moppy../I.59-知ってるよ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/31 17:12:52.46 9grWt1Qk0
時間帯によって自粛していても視聴年齢制限はしていませんよね？つまり18禁ではない
103: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 17:13:42.67 ZU8c5kH50
・18禁相当以上の性表現（アナル含む）に関する、画像・動画・zip、これらを含むアーカイブファイルへのリンク・偽装リンク。
・完全不透明処理除き、モザイク・ぼかし・等の処理しているもの含む。
・2次3次同一条件。
お察しと3番隊除き、初心者や狼含む全ての忍者が使うのなら。
104:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/31 17:15:01.88 iSYE62e+P
>>100
DJ OZMAのヌードスーツの画像で水遁されたんですか？
「エロ・下品だからbbspinkでやれ」と言われたんですか？
105: ◆Moppy../I.59-知ってるよ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/31 17:17:09.74 9grWt1Qk0
>>104
ただの例え話だとわかりませんか？
「乳首の見えているもの」だけだと水遁対象になりかねない、ということですよ
106: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 17:17:23.75 ZU8c5kH50
>>102
お察しと3番隊除き、初心者や狼含む全ての忍者が使う、基本忍術ルールですが？
それにはカツカツの判断迫られる3番隊レベルは厳しすぎるので、基本忍術ルールでは乳首OKの18禁を押します。
107: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 17:19:17.41 ZU8c5kH50
>>105 「基本」乳首NGの3番隊でもそれは即破門ですね。
108:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/31 17:30:06.36 iSYE62e+P
>>105
分かっていますよ。
その例え話が不適切だなぁと。
TVで認められているものがすべてではありません。
胸に関して言ってはモザイクをかける局もあれば気にせず放送する局もあります。
同じ局でも制作によってそれは変わるんじゃないでしょうか。
TVに置き換えるなら、モザイクの有無は製作者の意図でしかありませんね。
自主規制の範囲です。
２ちゃんねる（もしくはその板）において適切かどうかを話し合えばいいと思うですよ。
109: ◆Moppy../I.59-知ってるよ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/31 17:48:03.84 9grWt1Qk0
>>106-107
そもそも２ちゃんねる全体に関わってくるエロ水遁に関して、
基本ルールと3番隊部隊ルールで区別をする必要があるんですか？
それを水遁したら破門だ、と言ってもそんな複雑なルール運用は部外者には伝わりませんよ
ルールにしっかり「乳首・乳輪」と書かれたら誰だって貼りたくなくなる。それは無用な表現の委縮を生む
この際3番隊ルールも含めて見直した方が良いのでは
110: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 17:55:03.82 ZU8c5kH50
>>109
当初から部隊としてやっている3番隊と初心者や狼も使う基本ルールで差はあります。
乳首ぐらいと言うなら、いいんちょや御隠居に言う方が先では？
とは言え、3番隊でも乳首に関しては若干（特に2次）ですが、緩和の方向で考えていますが。
111: ◆Jack/qUeGQhj (江戸・武蔵國)
11/12/31 18:01:50.42 ND30ZXY90
忍者基本ルール化が難しいようであればエロ対策部隊をもう一つ立ち上げてみるのも手なうね
んでそこの部隊は「兼任自由」にすればいいは
112:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/31 18:19:22.93 H+2fw3IK0
チンコとかのＡＡとか単発でもすいとん依頼していいのかい？？
113: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 18:39:17.93 ZU8c5kH50
>>111
詭弁で誤魔化すのはイクナイ。
親・相手先部隊長の許可なしの兼任自由なら、
全員がなれる。 と言う事は
全員のルール ≒ 部隊ルール ≒ 忍術基本ルール じゃないとオカシイですね。
>>112
それは無いわw でもマルポの場合が多くマルポでいけるけどね。
114: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 19:00:32.20 ZU8c5kH50
サトイモが煮崩れた...
>>111
まあでも、今回も忍術基本ルールで決まらなければ、安全な最終案付近で部隊化も致し方無いかもしれないけど、
いいんちょは同系列NGだから厳しいかもね... 3番隊ルールは複雑&術行使条件が厳しいので暫定化は無理だと思うし。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 19:08:49.40 FBXmgD2n0
>>112
リアルすぎるAAは1つから良いような気がしますが、たぶん反対されるだろうね…
116: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 19:39:25.80 o6K++VO10
カズノコがしょっぱい...
>>115
リアルの判断基準はそれこそ画像より意思統一が困難だし、極論オメガで水遁とかw
巨大な男性性器とかの荒しはマルポ・コピペで撃てばいいやんか。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 19:51:03.19 FBXmgD2n0
>>116
再発なら…少なめでもいけるか
わたしはAAは画材の違う絵(二次)だと思ってますんで
それと分かる程度ならリアルさなどどうでも良いです
あまり細かい所を言うと論点がぼやけるのでこの辺は暫定ルールにエロを入れた後でいいです。
118: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/12/31 20:31:32.64 C7+2UBmS0
AAについてはBBSPINKにはエロAA板なんてものもあるのでPINKでやれと言ってしまうことも出来ますけど
以前からの議論で暫定ルール化できなかった理由である忍術使用の都合で個々人で判断するのが難しい
という話をしだすと堂々巡りになりますから今回は判断基準をできるだけわかりやすくしたほうがいいと思います
忍者であるなしにかかわらず第三者から見て忍術使用の正当不当が意見できるようなものにする
実際に使用する忍者にとってもなにを対象とするのか主観に頼るというのでは忍術使用を躊躇しますし
ルールとして作っても有名無実化しかねないです
119: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
11/12/31 22:40:06.52 c59w3ATe0
今帰ってきてちらっと流し見した
みなさんの意見を踏まえて再度訂正します異論のある方はどうぞ
女性もしくはニューハーフと思われる乳首の見えているもの（2次元や人間以外を除く）
人間のちんこやまんこが見えているもの（2次元も含む）
上半身乳首が見えていなくても下半身裸で薄消しやモザイクなど施されていた場合も生殖器が見えていると判断します（2次元含む）
AAについてはリアルなちんこやまんこはすいとん対象とします（2次元扱い）
いわゆる無修正ものに関してはすいとん対象で
アンダーヘアに関してですが際どいと思ったものは涙々さんの部隊に委ねます
その他のエロも涙々さんの部隊に一任という形で
よろしくお願いします
これで異論がでなければ決定ということで
120: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
11/12/31 22:44:12.30 c59w3ATe0
今回は暫定ルールを決めるわけですこれは最も保守的なものを想定して話さなくてはならないのです
その他のエロに関しては涙々さんの部隊に委ねれば良いのです
もっとも根絶？しなければならないのは当然ながら無修正物や18禁ものなど明らかなエロだということをお忘れなく
121: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
11/12/31 22:58:20.80 o6K++VO10
>>119-120 荒削りで早急だなぁ でも普通に考えてるようでちょっと意外
122:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 23:10:31.61 FBXmgD2n0
>>119
>>1にそのまま組み込むつもりですか？
指摘されていることも訂正してないし
生殖器→性器に訂正
【水遁対象】
・エロ、以下*に相当する18禁相当以上の画像・動画・zipなどへのリンクおよび偽装リンク
*人間の女性もしくはニューハーフと思われる乳首の見えているもの（2次元除く）
*人間の性器が見えているもの、薄消しやモザイクが施されていても対象とする（２次元を含む）
現状で賛成出来るのはこの程度かと
今回はいかにエロを暫定ルールに組み込むかが問題
異論の多く出そうなものは(例えばAA)は除いておいた方が良い
123: ◆Jack/qUeGQhj (江戸・武蔵國)
11/12/31 23:13:15.11 ND30ZXY90
・性行為の一端を撮影/描写している画像
なんてどうなうか
124: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
11/12/31 23:16:09.68 c59w3ATe0
>>122
性器って言い方もあれだからもうちんこまんこでいいよ
そのほうがわかりやすいしいちゃもん付けられにくい
保守的観点から考えてAAと乳首もどうしようか迷ったけどね
それではAAは涙々さんとこに一任しましょうか
根本はこの２つでも十分でしょうね
*人間の女性もしくはニューハーフと思われる乳首の見えているもの（2次元除く）
*ちんこやまんこが見えているもの、薄消しやモザイクが施されていても対象とする（２次元を含む）
エロ部隊がせっかくあるので差別化測りましょうかね
本当に根絶しなくてはいけないのはこの２つですしあとは蛇足でしかありません
ではこれを最終決定とします
125: ◆Jack/qUeGQhj (江戸・武蔵國)
11/12/31 23:17:58.78 ND30ZXY90
ｶﾞｰﾝ
126: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
11/12/31 23:19:33.40 c59w3ATe0
>>125
そういう細かいのはエロ部隊に任せればいいじゃないですか
今回は暫定ルールですから細かいことは抜きに誰でもわかりやすいものではないといけませんから
127: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
11/12/31 23:30:37.15 c59w3ATe0
正直言ってエロでよく見かけるのは決定した2つの項目に当てはまるものです
ジャックさんの指摘されていることもごもっともですが変忍報告される余地もあり物議を醸しそうだなと
それにちんこやまんこが見えないモザイクすら入ってない性行為の画像を２ちゃんで私はほとんど見た記憶がありません
128: ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國)
11/12/31 23:33:28.37 lgnxocF70
俺は基準に口を出すつもりはないが
もう決定ってのはいくらなんでも性急過ぎるだろ。
脅迫でもされてるのか？
129: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
11/12/31 23:36:01.62 c59w3ATe0
>>128
このくだらない議論に終止符を打ちたいだけです
誰かさんが本来暫定ルールに組み込まれなければいけないものを勝手に部隊にしてしまったのですから
ただのプレゼン不足を言い訳に聞きたくはありません
130: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
11/12/31 23:37:52.19 c59w3ATe0
不服があるのでしたら皆が納得する形で対案を持って来なさい
ただのいちゃもんは聞く気はございません
ではあらためていいんちょに報告するまでの間議論を続けてどうぞ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 23:39:58.66 FBXmgD2n0
つまり今回は>>123であっても、性器もしくは女性の乳首が見えなければ水遁対象にならないということか。
ドラマや映画のワンシーンを切り取ったら対象になる可能性が出てくるから、今回はしょうがないか…
言い回しはともかく、内容は賛成。
このまましばらく他の人の意見を聞いてみないことには決定するのは早すぎると思うが
今正月だから人少ないよ＾＾
132: ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國)
11/12/31 23:43:14.17 lgnxocF70
告知から12時間も経ってない上に、大晦日にこそこそやるような事じゃないだろ…
俺はエロ基準についての議論に加わる気はないと上に書いたが、対案持っている人が里帰りして
板すら見てないかもしれんのだし。
以上、いいんちょ用。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 23:46:52.44 FBXmgD2n0
>>129
それは違うでしょ＾＾
部隊ルール化は当時は出来なかった、意外と反対があったからね
でもご隠居の言質を元に各部隊でルール化するのは異議が出なかった
134: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
11/12/31 23:49:58.83 c59w3ATe0
>>132
一応2日かそこら待ちますのでよろしくね
別にこれまでも全員がルール作りに参加しなくちゃいけないなんてルールはございませんし
2日たって板すら見てない人は忍者に対して所詮その程度だったということで諦めてください
エロ部隊に承諾を経て兼任する方法などいろいろありますんでいくらでも救済策はございます
>>133
では今暫定ルール化しようとしてる私は何でしょうかね？
私から見たらただのプレゼン不足で能力がなかっただけとしか思えませんけど
どうせあの部隊ルール見る限り自分のわがままなルールを押し付けようとでもしたんでしょう
めちゃくちゃわかりにくいし暫定ルールであんなわかりにくいのは入れられませんよ
135: ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國)
11/12/31 23:54:05.88 lgnxocF70
>>134
三が日なんて里帰り真っ最中だろｗ
自分の案に自信があるなら、最低1週間待つくらいの余裕を見せたって罰は当たらないぞ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/31 23:57:43.22 FBXmgD2n0
うん、一週間は必要だね
あれ>>124のまま暫定ルールに入れるのは反対だよ＾＾
137: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/01 00:03:05.44 TRUVbCIa0
>>136
いちゃもんは聞く気はございませんのでよろしく
対案を出してください以下同文
138: ◆aa/Zz7mystWL-よい子の美作くん♪ (備前・備中・美作國)
12/01/01 00:05:28.02 lgnxocF70
まぁ、「ちんこまんこ」のまま>>1に挿入されるのはご勘弁を、くらいか。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/01 00:08:39.34 x7hrmqlh0
>>137
とっくに出してる>>122
140: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/01 00:14:15.61 TRUVbCIa0
>>139
>>124でとっくに出してる
終わり
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/01 00:20:01.42 x7hrmqlh0
>>140
だからそれ(>>124)が嫌だって言ってるんだよ
>ちんこやまんこ
を適切な表現に変えてくれたら賛成するが、このまま強行する気なら反対する
142: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/01 00:22:34.95 TRUVbCIa0
>>141
対案を出せといったのは適切な表現を言えということだ
所詮は言い方なのだからたいして難しくもないだろう
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/01 00:27:09.92 o8v6T5s00
>ちんこやまんこ
芋や鍋
これで
144: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/01 09:06:13.47 8MgbpVpk0
案
・18禁以上の性表現画像・動画・zip、これらを含むアーカイブファイルへのリンク・偽装リンク。
・モザイク・ぼかし・等の処理しているもの含む。不透明で完全な処理は除く。
・2次3次同一条件。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/01 09:34:07.00 QxSa3i2Q0
ωくらいのAAならどうでもいいけど特大のチンコとマンコのＡＡは水遁対象でいいと思うけどな
PINK関連のスレならいいかもしれんが普通のスレにいきなり貼られたりしたら不快だし
逆にPINKでそういうAA貼る奴ほぼ見たことがないが
146: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/01 09:55:21.15 8MgbpVpk0
暫定ルールは、基本的に、全ての部隊・全ての板で適応させるもので、
VIP・芸能・地下・狼・含む全ての板に適応できない案には反対。（ν速除く）
147:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/01 11:13:37.28 ros9HxCJ0
>>127
vipに行けば見れますよ
あれは、2ちゃん内で処理するより
うpロダ管理者を探して国内法に抵触すると恫喝して無修正を上げる環境を無くす方が早くて確実なんですけどね
まあそこまでやるとやり過ぎになってしまいますが
148: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/01 11:33:10.61 3TH6eADD0
一人で決まったと言い張るのは勝手だけどその他多数に決まってないと言われたらそれでお終い
今までルール議論に参加して来なかったからなにもわからないんだな
149:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/01 11:50:23.73 Y121hePx0
>>132
おれさま用めもを読んだ。
>>137
反対意見を「いちゃもん」という人は進行役には向かないから他の人と代わればよいんじゃないの。
150:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/01 12:44:22.39 jt5ibmdL0
みなさんおけおめです。
いんちょさん。wikiのほうはどうなっているの？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/01 17:24:10.65 BDFdCAfH0
あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/01 17:45:36.13 BDFdCAfH0
細部を煮詰めるより。
まず基本ライン、理念や概念（コンセプト）を決めて
その方針に沿って肉付けした方が良いんじゃないですかね。
エロやグロ規制と言ってもR12、R15、R18で違いますし。
エロの定義や対象が見えてないと。
苦労して作り上げても考え無しに自由に付け足しや削除が可能です。
できる事ならご隠居に方針をいただくのが一番良いかと思います。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/01 17:46:44.04 utEuqrYR0
概ねこの４つの案かねー
①>>87+94
②>>103+144
③>>119
④>>122
対象→①②④リンクに対して
③はレス内で表現されるAAも対象
※レス内でのエロ表現の判断基準が各忍者により異なるケースを鑑み、①②④に一票
※リンク先のみでも、リンク先が削除された場合の対応の問題（>>84式で考えるべき？）
性器→①②③④とも2次元だろうと、薄消しモザイク関係なしで対象
②は完全不透明処理が施されているケースは対象外
※完全不透明処理というのがいまいちピンと来てないが、性器は問答無用に近いという点は一緒
処理を施していようがいまいが、とした方がはっきりすると思うので①③④の方に一票
※ニュース記事等での扱いって考慮の余地欲しいかな？大丈夫なのかな？
乳首→①③2次元や人間以外を除く
②2次3次同条件で対象（対象が性器と乳首を分けていない）
④2次元除く
※意見が分かれています、②以外は2次元を除く点は同じ（「人間以外」は①③は対象）
ニュース記事等の扱いを考慮し、①③に一票
アナル→②のみ対象と明記
※性器とアナルを同列に捉えてもいいかもとか思ったり・・②に一票
154:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/01 18:00:47.84 utEuqrYR0
>>153
※意見が分かれています、②以外は2次元を除く点は同じ（「人間以外」は①③は対象）
↓
※意見が分かれています、②以外は2次元を除く点は同じ（「人間以外」は①③は対象外）
ですた
(i) ＜ガ板のイデアでありイコンたる私が水遁対象なんてありえないわよね！
╋
/＼
155:名無しさん＠お腹いっぱい。(オーストリア)
12/01/01 18:28:55.67 BenMzT0JI
まず 【18禁】とは何か、という共通の認識や共通のイメージを得る方が先では？
やらアナルが見えたらダメとか乳首が出てたらダメとかいう前にねｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。(オーストリア)
12/01/01 18:31:10.12 BenMzT0JI
＞提案は自由だがルールは誰が見ても理解できるものでない限り制定はされないよ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(オーストリア)
12/01/01 18:36:43.94 BenMzT0JI
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:208番),210-214
158:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/01 19:18:07.60 BDFdCAfH0
>>155
賛成
同意見
159:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/01 19:25:40.52 x7hrmqlh0
>>153
①の94と④は内容ほぼ同じ
④も人間に限定してます
160: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/01 23:21:14.33 TRUVbCIa0
>>140
馬鹿だなお前は
俺が言ってるいちゃもんとお前がいってるいちゃもんの認識の違い
そうやって感情だけで先走るな
いちゃもんとは議論にすらならないレベルの難癖のことな
俺が言ってるのはヤジみたいなことだ
お前の言ういちゃもんはどういうのだ？
161: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/01 23:37:07.12 TRUVbCIa0
>>149だった
しっかりした議論をするにはいちいちそういったヤジを聞く必要はないでしょう
ちゃんとしっかり対案をもって語る人限定にしなくちゃどんな案も潰れてしまいますよ
実際それで今までいろんな案が潰れてるでしょう
みんないろいろな思惑があって自分の利益を考えて妨害する人もいれば拡大する人もいる
しかし正当な意見なら当然その理由も説明できるはず
そういう正当な理由の説明もできないレベルのやじをいちゃもんっていうんですよ
162:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家)
12/01/01 23:41:39.27 Mcd1WRUn0
うむ馬鹿だな
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/01 23:41:41.43 BDFdCAfH0
突っ込み入れようか迷ったｗ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/01 23:49:49.14 BDFdCAfH0
いいんちょも一応忍者の長なんだから
何らかの方針を示せばよいのに。
165: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/02 00:06:17.22 TRUVbCIa0
>>155
それは>>124の通りが宜しいかと
そもそも18禁の定義はとても曖昧で全員で認識することは不可能かと思われます
映倫のいう18禁の定義はこのようになっていますがとても曖昧です忍者に適用は不可能と判断し映倫の定義から抜粋した>>124の保守的な案にしました
いかがでしょうか？
＞ドラマ性、ストーリー展開などが希薄で、専ら著しく刺激的な性行為や残虐な暴力 など. の描写に終始する映像
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/02 00:25:07.47 UTyi6MiC0
水遁対象
１、修正の入った生殖器。（三次元、二次元）
２．無修正の生殖器。（三次元、二次元）
３、肛門。（三次元、二次元）
４．女性の乳首（三次元）
５．生殖器、及び性器の接触や性交（三次元、二次元）
これで社会で出回る一般的なエロの半分以上シャットアウト出来る筈。
漏れ出たのはしょうがないと思う。
二次元はコロコロ、ボンボン、ジャンプ、マガジンでも上記以外の表現はあるしな。
167: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 00:29:47.44 WT8UARpT0
意見1
そもそもPG12、R15・R15+（15禁）、R18・R18+（18禁）などに、確固とした基準はありません。
女性乳首モロは15禁「相当」かな？ぐらいですし、
局部モザイクは、規制なし～18禁まで途轍もなく広がります。
エロ含め、主観に依る規制（水遁）を廃する事は不可能です。
意見2
3番隊の様な専門部隊ではなく、
全ての部隊の基本となるルールになるのですから、（ν速除く）
決め撃ちするなら、広義でも部位を決めた方が通し易いかもしれません。
意見3
全ての部隊の最大公約数が、忍術基本ルール（暫定ルール）だという事を忘れていませんか？
168: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/02 00:40:18.56 2FmreoIV0
肛門があったかーでもあれはAVでもそうだけどモザイクはないよねでもまあいろいろかいくぐられそうなんで
では踏まえてまた訂正しますか
*人間の女性もしくはニューハーフと思われる乳首の見えているもの（2次元除く）
*性器や肛門が見えているもの、薄消しやモザイクが施されていても対象とする（２次元を含む）
*人間の性行為と思われるもの（2次元含む）
これでいかがでしょう？さすがに暫定ルールでこれ以上広げるのは難しいです
169: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 00:44:41.79 WT8UARpT0
>>166
良い判断もあるけど、ルール記述として体裁が悪いので代筆しますかね。
１．完全にマスクされていない生殖器や肛門、性交や性器接触の、画像・動画・zip、これらを含むアーカイブファイルへのリンク・偽装リンク（二・三次元共）
２．女性、及びそれに準ずると認識される乳首（三次元）
私の意見ではないですが、体裁整えます。
あと、＞二次元はコロコロ、ボンボン、ジャンプ、マガジンでも上記以外の表現はあるしな。
は、完全な蛇足です。
170: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/02 00:45:43.60 hxxDdaxL0
>>168
AAは扱わない？
171: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 00:50:13.01 WT8UARpT0
>>169>>166 訂正
１．完全にマスクされていない生殖器や肛門、性交や性器接触の、画像・動画・zip、これらを含むアーカイブファイルへのリンク・偽装リンク （二・三次元共）
２．女性、及びそれに準ずると認識される乳首の、画像・動画・zip、これらを含むアーカイブファイルへのリンク・偽装リンク （三次元）
ちなみに↑上記も>>168も現状を加味すれば、忍術基本ルール（暫定ルール）としての採用は不可能だと思います。
全ての部隊の最大公約数が、忍術基本ルール（暫定ルール）
だからです。（ν速除く）
172: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 00:51:54.79 WT8UARpT0
>>170 AAの適応範囲はどうしますか？ 主観頼りでも極端にブレの無い表現があれば考えられると思いますが。
173: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/02 00:55:52.14 2FmreoIV0
じゃあもう>>124の案でいいのでは
AVでモザイクすら入らない肛門を入れるのはやっぱりダメでしょうね
それはもうAAも肛門も部隊で扱ってくださいあくまで全忍者が対応しなきゃいけないのは>>124であげられたものくらいです
174:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/02 00:57:46.25 UTyi6MiC0
訂正
５．生殖器、及び性器の着衣ではない又は局部の隠蔽の意図が無い
直接の接触や性交（三次元、二次元）
これが無いと股間押さえただけで水遁されてしまう。
175: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 00:57:46.13 WT8UARpT0
芸能・地下・狼が納得するとは思いませんね。早急過ぎます。
176: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/02 01:03:06.65 2FmreoIV0
はっきりいって涙々さんの言い回しはわかりにくいです
そんなことだから議論が棚上げになったんでしょうそんな言い回しチラ見しただけで読む気失せますよ
ZIPはだめでもrarならいいのかって話ですよそれに固められたものは解凍しなくちゃみれないですし閲覧だけしてる人にとってはそれほど重要なものですか？
ダウンロードは自己責任でしょうせいぜい担保されるのはワンクリックで表示される画像やエロリンクくらいなもんですよ
頭の良い人はもっとわかりやすく人に見せるもんです
>>175
それに関しては私がいるから大丈夫です
そこがあなたと私との違いです
*人間の女性もしくはニューハーフと思われる乳首の見えているもの（2次元除く）
*性器が見えているもの、薄消しやモザイクが施されていても対象とする（２次元を含む）
*人間の性行為と思われるもの（2次元含む）
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 01:06:42.77 OrpOfmmY0
>>124より>>168のが良い。
実際問題、２次でも肛門まで描いてしまうと少年・少女漫画ではNGの表現ではないかと思います。
AVでは肛門修正無しって、それはAVですから18禁とは違います。
178: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 01:08:05.81 WT8UARpT0
>>176 頭が良いとか悪いとか書く時点でw
＞それに関しては私がいるから大丈夫ですそこがあなたと私との違いです
全く信用できません。具体的に対策を挙げてください。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/02 01:08:45.09 UTyi6MiC0
>>176
番号振ったほうが議論しやすいのでは？
二番目は生殖器が主観が混じらなくて良いと思う。
性器では判断範囲が広すぎます。
三番目も範囲が広すぎます。
主観での恣意的運用、悪用が可能になります。
が良いとおもいます。
生殖器、及び性器の着衣でない又は生殖器の隠蔽の意図が無い
直接の接触や性交（三次元、二次元）
180: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/02 01:12:36.10 2FmreoIV0
>>178
本当に文句があるなら言いに来てるはずです
それに芸能を勘違いしすぎです彼らは暫定ルールで決まったものはちゃんと従います
それにエロ水遁に関しては芸能で行われていたものは私の案と同等かさらに保守的でありました
AVパッケージも場合によって許容しています
そしてなにより忍者にはすいとんをしない権利も存在します
暫定ルールの範囲内だからといって事情があれば当然すいとんしない判断もございます
そして依頼者も不服なら他のところですいとん依頼をする権利もございます
その柔軟性こそ涙々さんに欠けているものです
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 01:14:14.76 OrpOfmmY0
>>170
AAをどう捉えているかは個人差があるかもしれません。
わたしは(>>94)でも言っていますが、AAは２次と同じだと思っています。
２ちゃんねるにリンクを経由することなく、直接絵を描いたものがAA
なので２次画像と同じ基準で良いと思いますが、たぶんこれは少数派の意見ですね。
182: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 01:14:49.81 WT8UARpT0
>>179 未だ解っていないようなので指摘すると
性器は完全に生殖器を内包しますので、性器と書いた場合、生殖器は併記する必然性はゼロです。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/02 01:18:53.25 UTyi6MiC0
>>182
真正面から見た女性のｗは生殖器を内包しません。
定義的には性器でもなくただの皺です。
便宜上性器としていますが。
これに対しての接触はエロの定義に入ると個人的に思っています。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/02 01:21:13.75 UTyi6MiC0
またハイレッグ等で隠された。
肌は生殖器を内包されていません。
只の肌です、便宜上性器としていますが。
これに対する接触はエロと言う判断基準を与えています。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/02 01:23:20.51 UTyi6MiC0
何処までが恥丘で何処までが肌か判別はつきません。
よって生殖器とは完全に分け判断基準の広い性器としています。
186: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 01:25:09.50 WT8UARpT0
>>180 いちいち個人批判するの止めてくれますか？不愉快です。
それは別として
一般依頼所等で、芸能・地下・狼案件の乳首画像を撃った所で、部隊からノークレームなら問題は減りますね。
（板から一般依頼所に激しいクレームが来る事は、安易に想像がつきますが）
187: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/02 01:31:33.28 2FmreoIV0
>>186
エロ撃ってクレームつけてるのはあなたくらいですよ
芸能の案件でもエロでクレームは私の知る限りではなかったと思いますけど
なんで芸能が撃ってOKで一般依頼所が撃ったらクレームつくんですか？
あなたは誰よりも縄張り主張が強すぎるかと
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/02 01:32:45.03 1s9vs25M0
> その柔軟性こそ涙々さんに欠けているものです
オレガーオレガーだからだろうな
指摘されても気づけないというのも含めて
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 01:33:03.48 OrpOfmmY0
>>184
ハイレグ＝水着または下着？
でしたら水遁対象外になりませんか？
着衣で隠されていれば肌とは認識しません、性器でもないです。
布が密着していて形がくっきり見える又は透けて見える、などは暫定ルールに入れなくて良いと思います。
「接触」という表現も曖昧ではないでしょうか？
(>>168)の
>*人間の性行為と思われるもの（2次元含む）
のように、「性行為」とした方が拡大解釈を防ぐのでは？
190:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家)
12/01/02 01:35:16.79 WAal269b0
三次 水着以上は全部アウト
二次 パンチラ以上は全部アウト
これでいいです
191:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家)
12/01/02 01:36:41.16 WAal269b0
パンツじゃないから～うんぬんは全部水遁で
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 01:36:56.26 OrpOfmmY0
>>189
補足。
>布が密着していて形がくっきり見える又は透けて見える、などは暫定ルールに入れなくて良いと思います。
この辺は個人の裁量、部隊ルールなどに任せれば良いかと。
極端な話、肌色じゃないから良いだろうなんてアフォが出てくると対応に困りますしw
193: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 01:38:36.44 WT8UARpT0
>>183-186 広義的な「性器」表現だけでは駄目な理由を教えてください。
194: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/02 01:41:25.86 2FmreoIV0
>>184
透けているものじゃなくて形がくっきり程度なら別にどうってことないでしょ
だったらちんこのもっこり画像でもアウトですか？シティーハンターの冴羽リョウもアウトになってしまう
過激なグラビアでもそのくらいはありますよ
透けてたりはみ出していたら当然アウトですけど
このへんは経験上男性なら普通にわかることですが女性には難しいのかな？
195:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家)
12/01/02 01:43:28.91 WAal269b0
アウトでいいよ
196: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 01:43:44.80 WT8UARpT0
>>187,188
不愉快なうえスレ違いですから、案議論以外の個人批判は止めてもらえますか？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(オーストリア)
12/01/02 12:36:13.94 koEd3r4ZI
＞そもそも18禁の定義はとても曖昧で全員で認識することは不可能かと思われます
＞そもそもPG12、R15・R15+（15禁）、R18・R18+（18禁）などに、確固とした基準はありません。
18禁・児童ポルノとは何か、という定義や基準がないなら皆で決めろ
ルールを制定したとしても誰が見ても理解できるものでない限り誰からも準拠はされないだろう
198: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 12:45:53.84 qJo18qgR0
>>197 言われなくても忍術基本ルール（暫定ルール）策定では、それが当たり前だと思いますが。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(オーストリア)
12/01/02 12:56:43.60 koEd3r4ZI
>>198
＞言われなくてもそれが当たり前だと思いますが。
それなら不毛な議論だなｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(オーストリア)
12/01/02 13:02:52.23 koEd3r4ZI
(;;ﾟ;;)
（＿_）
（＿＿) あけましてお断りします
／⌒＼ （ ﾟωﾟ ) ／⌒＼
＼●／／ ＼＼●／
((⊂ ） ﾉ＼ つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 13:20:36.30 OrpOfmmY0
>>197
誰でも分かるように基準を18禁相当としながらもアレが見える、
コレは修正してもダメ、なんてやってるわけですよ…
エロの項目を一行で記述するのは難しいようでw
>>122と>>168を合わせて編集してみた
【水遁対象】
・エロ、以下*に相当する18禁相当以上の画像・動画・zipなどへのリンクおよび偽装リンク
*人間の女性もしくはニューハーフと思われる乳首の見えているもの（2次元除く）
*人間の性器が見えているもの、薄消しやモザイクが施されていても対象とする（２次元を含む）
*人間の性行為と思われるもの（2次元含む）
備考：
現状で適用対象からAA、文章は除いておいた。
適用範囲はしつこいくらいに人間に限るものとした、2次に関しては人型でも適用範囲として良いかもしれない。
（正直言って擬人化を始めとして、2次には勘弁してもらいたいものがあり過ぎて切りがないので暫定ルールには記載しない）
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/02 14:31:45.74 bhfcFS6x0
性行為はいいとおもうの
・性別を問わず着衣で隠すべき部位を露出しているエロイもの
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/01/02 17:33:45.95 UmJoccrj0
どうせ見切り発車するなら、
2次だけは今の処要件緩和しておいた方が良さそうな感じはするよ。
本当に今すぐ問題になりそうなのって3次の児ポ、その次に3次のハードコアエロだと思うから。
「悪魔であって人間ではありません」とか「生姜臭えにみえるけど実は社会人です」みたいな、
書き手のエクスキューズ次第でどういう方向にも転がっちゃう2次は、
正直真面目に仕切りを作ろうとするとデータベース作るだけで2次博士になれる位の知識が必要になると思う。
エロの規制議論って、しばしば危急の問題である3行目と2次エロ全体が
（時には意図的に）ごっちゃに論じられちゃうからおかしなことになりやすいんだけどね。
204:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/02 19:01:54.35 GkZFn3iP0
>>160
> いちゃもんとは議論にすらならないレベルの難癖のことな
> 俺が言ってるのはヤジみたいなことだ
日本語でOK
結局のところ>>137で言っている「いちゃもん」はどっちなんだよ。
>>164
エロ＝18禁画像・動画・音声
これでおしまいでいいだろ。やりすぎた忍者さんは部隊長さんにこらっ！ってされればいいよ。
細かい定義とかをここで話し合っているのを見てもばかげているとしか思わないから話に加わる気はない。
205:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/02 21:00:05.27 4kwxrI+90
忍者は忍者なりに考えているのにばかげているとか言っちゃうのはすごいな。
もうちょい言い方ってものがあるだろうに。
※ゆりあのことを言っているなら問題ない。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 21:30:05.29 OrpOfmmY0
要はこんだけでいいだろうってこと？
細かい基準は部隊で決めればよろしってことで＾＾
【水遁対象】
・エロ：18禁以上の画像・動画・zipなどへのリンクおよび偽装リンク
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/02 21:35:01.65 aEGm5BsR0
ここを覗いてたのは、ルールをwikiに載せるって言うけど
そもそも暫定ルール（忍術基本ルール？）の名称すら決まってないのに
どうやって載せるつもりなんだ？って思ったから
>>204を見て、御自分の力で御自分の思うようにやればいいと思った
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/01/02 21:38:05.71 XeUOznR50
「基本ルール」でいいじゃん。
「部隊ルール」との対比で。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/02 22:27:40.76 1s9vs25M0
>>205
残念見てるとばかげているとしか言いようがなくなるのはわかる気がする
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 22:40:26.54 OrpOfmmY0
>>207
不毛な適用範囲議論からの解放は意味のあることだよ
結局これでこじれてたわけだし
211:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/02 23:11:25.18 4kwxrI+90
加わるつもりがないなら加わらなければいい。
> エロ＝18禁画像・動画・音声
> これでおしまいでいいだろ。やりすぎた忍者さんは部隊長さんにこらっ！ってされればいいよ。
>>164への回答としては、この２行で良かった。
> 細かい定義とかをここで話し合っているのを見てもばかげているとしか思わないから話に加わる気はない。
この１行は余計。
>>204
お前散々仲良くだとか言っといて、自分でこういう発言することに矛盾とか感じないのか？
方向性とかいろいろ間違っているかもしれないし、そんな決めてどうするのって思うけど、
それなりに自分たちで決めようとしている人によくそいう言い草が出来るよな。
すべて他人任せのお前が偉そうに出てくんじゃねーよ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/01/02 23:14:20.58 o4ExbBAR0
やはり♪の人がもう一人の2層として立候補するといいなうね～
213:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 23:20:14.13 93fTIuKG0
>>211
おまえも文句だけの他人任せでねーの？
いいんちょは隠居のように登録と解除だけ黙々とやった方がいい
誰も隠居に文句言わないしねｗ
もっともアホにかまうのが楽しい場合は除く
214:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/02 23:23:53.74 4kwxrI+90
>>213
文句は言うが他人に任せてはいない。
215:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/03 15:22:13.26 HrRsGs700
>>206
仰るとおり。
>>211
_ , ，- -ｖ- - ､ _
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
(::(:::(:::)／・＼ ／・＼(:::):::)::)
.(::(:::(:::) ￣￣ ￣￣ (:::):::)::)
(::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::)::) 反省してまーすのAA略さない
.(::(:::(;;;) ＼ | .(;;;):::)::)
(::(:::(::::＼ ＼＿| ／::::):::)::)
(::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::)
| .〉 |人＼_／入| 〈 |
| | .| | ヽ＿/. | | | |
216:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/03 15:23:18.98 HrRsGs700
エロの基準を詳細に決めて明文化したらそれ自体がエロ下品だろって思うからばかばかしいと書いた。
そんなこともわからないボンクラぞろいかここは。
217: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/03 15:42:55.40 urLX9B2z0
>>216
218:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/03 15:44:36.55 HrRsGs700
>>217
言い過ぎた面はあると思います。その点に関しては真摯に反省いたします。
しかし言っている事自体は間違っているとは思いません。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 15:57:26.17 IVnOaD+p0
>>218
言い方はともかく大変助かりました
これまでも同じように適用範囲についての議論がなされ、収拾がつかないということを
繰り返していましたから。
>>206ならエロの内適用対象を定めただけですので、適用範囲を部隊ごとに定めている
現状との齟齬も起こらないかと思います。
220:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家)
12/01/03 15:59:59.04 gmCRqoU30
>ほとんどの場合が後出しじゃんけんではない。
他スレでこんな大嘘付いてるけど、いんちょの失敗する大口は高確率で
>>215->>216のような「つい、カッなって（勢い）で言い切っちゃいました」系なんだよね
お前はノビ太か
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 16:13:27.74 M38tqMeB0
各部隊に丸投げ
つまり「忍者の主観に全てを任せる」と言う事
現在忍者に「良識を持つ」｢全体への奉仕をする｣と言う義務は無い。
変忍も有効に運用されているとは言い難い。
つまり現状では忍者の良識に期待する事は出来ない。
主観任せでは悪用する可能性が非常に高い。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 16:15:25.67 M38tqMeB0
個人的にゆりあ氏の提案を支持する。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 16:19:47.41 M38tqMeB0
今日も元気に残件なす 11
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
でいいんちょに対する不満の声が上がっているが。
個人的にもこのスレや
忍術行使ルールをWikiに載せようぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
のスレを見て忍者の長としての資質に疑問を憶えるのだけど。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 16:27:22.44 M38tqMeB0
削除人の価値観からか公正明大をモットーとしている所があると思う。
糞スレでも伸びていれば削除し辛い
削除すれば、文句を言われる、削除しなくても文句を言われる。
中立公平な価値観を備えていると思う。
更に女性的な部分を持ち合わせている。
女性は「和を持って尊しとなす」と言う資質を備えている。
これは、特化を更に特化した偏った価値観の持ち主と言う事だと思う。
それ自体は悪い事だと思わないが。
現状のように問題が山積し、理念、方針を誰も提示できない状態では
向いている価値観だとは思わない。
上意下達するにも、話し合いするにも今のスタンスでは中途半端。
更に話し合いで全てを解決するのは現状では難しい。
忍者システムの安定化の道筋が見えない。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 16:49:55.16 M38tqMeB0
更にエロに対してヒステリックな対応をしていると思う。
長としての立場を弁えず、感情的な部分を優先して
具体的な部分の議論の妨害をしている。
気に入らないなら、エロ水遁自体を禁止すればいい。
本来一括規制を防止するのが目的の忍法帖だ。
エロではプロバイダの一括規制は行なわれない。
画像貼り付けに対して水遁自体ほとんど無力だ。
水遁は連投に対しての抑止力を発揮するシステム。
単発の画像貼り付けに対して使うシステムではない。
エロに対する水遁は忍者の自己満足に過ぎない。
226:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/03 16:52:32.46 WRKeYIv80
> その点に関しては真摯に反省いたします。
どうせその場限りだろ。同じことをまた繰り返す。
反省している人が>>215-216のような投稿をするわけがない。
227:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/03 16:54:42.31 HrRsGs700
>>226
たといその場限りであったとしても真摯に反省したのは事実。
反省しないよりしたほうがいくらかはマシであろ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 16:56:27.11 M38tqMeB0
エロはエロとして残り続けるのだから。
削除依頼の併用が絶対条件。
そもそも削除の領分を侵しているが削除人の許可は得ているのかい？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 16:59:17.64 M38tqMeB0
>>227
改めてエロ水遁の具体的運用詳細の制定に対して
どのような意見を（方針、立ち位置、公的、私的意見等）お持ちですか？
230: ◆kizakiY.1P4P-(・∀・＞)ぴーす♪ (尾張・三河國)
12/01/03 17:00:09.80 UDGyUurq0
エロに関して思ったんだけどさ
URLで貼られたときhttpのとこが削れてたりした場合はどう判断するのかも話し合ってほしいな
httpが抜けてwwwがらうｐられてるURLって結構見るじゃん？
あれはエロ貼りとして有効なのかどうかですよ
削れてる部分を自分で入力しなきゃいけないわけだが
たとえば斧アップローダーってのもあってそれはファイルの容量ごとに分けられててアルファベットと数字だけでも結構わかっちゃうようなシロモノなわけ
もしその文字列をたどったさきがエロだったりしたらどうするの？と疑問に思った
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 17:03:16.05 M38tqMeB0
>>230
知識が必要な物は水遁の必要なし
と思うよ。
ぐぐればエロ位幾らでも出てくるんだから。
そこまで踏み込む奴の面倒まで見る必要性がない。
モザイクより良心的なマスクだろう。
232: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/03 17:04:19.65 mepHJdtm0
>>230 ちゃんと入ってる。
＞画像・動画・zipなどへのリンクおよび偽装リンク
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 17:06:07.72 M38tqMeB0
そもそもエロ水遁の実用性に疑問が。
エロ画像に水遁て何らかの意味があるのか？
水遁は単発投稿に対して効果が低いし。
自己満足の域を出ず。水遁運用としての根拠が薄い。
スイトンしてもエロ自体が残り続けるので
削除依頼の併用が必須だけど。
削除人の許可は取っているのかい？
234:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/03 17:06:17.86 WRKeYIv80
つまりゆりあのように、とりあえずその場で謝っていれば問題ないってことか。
235: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 17:06:23.08 3NYKk6vy0
>>230
GLの文言をよく読んでみるといいよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 17:08:23.66 M38tqMeB0
いいんちょの方針で基本話し合いで決めると言うのは不可能だともうのだけど。
忍者の里は決めなきゃいけないことが山積しているのに。
上意下達を使わずに全てを決めるのは不可能とすら思える。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 17:15:30.51 IVnOaD+p0
>>206のエロの水遁対象を>>1に追加したよ♪＾＾
文面をもっと分かり易くとか、良い案がある人はよろしくです。
★現在議論中★
■暫定ルールまとめ 2012/1/3■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・18禁以上のエロ、画像・動画・zipなどへのリンクおよび偽装リンク ←new!
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド
【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
・薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝
・宣伝板（ad）での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
238:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 17:18:07.21 UDGyUurq0
>>235
>>232
偽装リンク確認できなかったらどうするの？パスが仲間内だけとかよくあるじゃん
馬鹿でかいファイルいちいち落として確認するの？動画だと１Gとかもあったりするし
大きなファイルとか斧アップローダーだとおそらく限られた人しか落とせないんだよねえ
パスはいつものとか書かれたら過去ログあさって調べなきゃいけないのかな？
ニュー速だとnewsとか有名だけど専門系のスレだとわからないこともあるだろなあ
ZIPにはウイルスいりとか平気であるだろうし依頼者が忍者はめるためにトロイ仕込んでるとか
まあなんていうか忍者がそこまでの危険を冒す必要あるのかなとふと疑問に思った
正直言って容量の大きいファイルなどは暫定ルールとしては結構気がすすまないね
>>237
まだ早いでしょもっと話さなきゃいけないこといっぱいある
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 17:19:38.18 M38tqMeB0
>>237
対象が曖昧かつ広すぎる。
その文面ではルールでもなんでもない。
水遁の悪用が可能。
運用詳細の記載無ければ採用できない。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 17:26:42.07 UDGyUurq0
だから正直ZIPとか容量大きそうなのはエロ部隊がせっかくあるんだから暫定ルールに組み込まなくてもエロ部隊に任せてもいいのではないのかなと
暫定ルールとしてはあくまで気軽に子供さんとかがワンクリックでみられてしまうようなもの限定にするとかさ
そういうことを思いますね
241: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 17:31:04.99 3NYKk6vy0
>>238
パスはいろいろあるからな
赤坂、教師、生徒、教室、10、友愛、などは基本的なところ
まずはロダがどこだかわからないってのがありそう
大 花 10
とか書かれててもさっぱりだろ？
でも、この辺は住人からの依頼なら一緒にタレコミするでしょ
242: ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 17:33:36.86 PhNM58M60
削除GLなら偽装でもになってるけど、規制議論なら直接飛べなければスルーもありだと思うけどなー
基本は>>280のワンクリックで見られる物を支持
個人的には普通の？エロなんてほっとけとも思うけど、それは人それぞれなので別のお話
243: ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 17:34:45.52 PhNM58M60
>>240だった
244: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 17:40:54.22 3NYKk6vy0
>>242
いいんちょは削除の人だから合わせてみました
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 17:43:48.47 IVnOaD+p0
>>239
18禁
これで十分、板ごとの“文化”を汲み取って部隊ごとに運用すれば良いじゃない。
芸能(狼)系は甘く運用するようだし、一番厳しいとされる３番隊でもケースによっては
スルーする方向性を示している。
>>240
確認が難しいものを捜索までして確認することは無いと言うのには同意。
依頼者がどうしても水遁して欲しければパスワードを添えて、伏せ字を埋めて
依頼することも考えられますが、それは避けて欲しい依頼方法ですし、
忍者が解決すべき問題ではないと考えます。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 17:45:10.32 UDGyUurq0
>>244
ぶっちゃけエロでくくろうとするからダメ
単純に性器が見えてるとかそういうのでいいんだよ
どんなのをエロと思うかなんて人それぞれなんだからもっと明確にできるある部分が見えてるものでくくったほうがいいよね
だけどだからこそ保守的にいかないと絶対に揉めるんだ
性器がみえてるものを水遁されてもうｐッた人はまあしょうがないと思うだろうけど本人がエロと思ってないものをすいとんされたら文句言われてもしゃーない
247:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 17:47:02.66 UDGyUurq0
>>245
それはやめたほうがいい
なぜなら18禁そのものが曖昧だからだよ
なにをもって18禁？？？ホラー映画でギニーピッグっていう映画あるけどあれも18禁ですよ
でもその18禁の定義も「そう思う」というとても曖昧なものなんだよね
248:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 17:49:30.56 IVnOaD+p0
>>246
18禁、本人がエロいと思わないでうp、性器も乳首も見えてない
そんな画像ってどんなものでしょうかね？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 17:53:15.39 UDGyUurq0
せっかくエロ部隊が試験運用してくれたんだから共同していかない手はないんだよ
エロ部隊という受け皿がちゃんとあるんだから暫定ルールはそこまで気張る必要がない
>>248
そうじゃないですよ
18禁じゃないのに18禁と思って水遁してしまう恐れを言ってるんですよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 17:53:41.85 IVnOaD+p0
>>247
ホラーはエロに含まれますか？
念のために言いますがグロも含まれません。
18禁の基準が曖昧なものだなんてことはとっくに承知です。
だからこそ自主的にスルーするという裁量を生かした判定も可能になります。
判定に不服があるのであれば、今度は部隊ルールに異議を唱えれば良いのです。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 18:01:19.25 UDGyUurq0
ほんとに曖昧もいいとこなんですよ
私はホラー映画にも大変詳しいですホラーとエロは紙一重でもあるんですよねだからよくわかります
映画全般にもとても詳しい
例えばドーンオブザデッド（2004） 死霊のえじき ランド・オブ・ザ・デッド
私個人が一番残酷だと思う順が死霊のえじき＞ランド＞ドーンなのですが実は映倫では全年齢＞PG12＞R指定なのです
ちなみにアメリカでは死霊のえじきは18禁だったかな
国によってもこれだけ違うし時代によってもこれだけ違うこんな曖昧な表現は使うのにふさわしくないということです
>>250
何をいってるのかわかりませんが暫定ルールと部隊ルールでは全く違いますよ
暫定ルールということは専門じゃない忍者も触れるということです
18禁みたいな曖昧な表現では判断は難しいと言ってるんです
暫定ルールはエロ部隊とは切り離してお考え下さい
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/03 18:04:24.05 s3LIBVpc0
エロなんて放置でいいと思うけど、まあどうしてもやりたいなら基準は明確にしないとそれこそ変忍でgdgdになると思うんよ。
ゆりあが言ってるみたいに性器で括るとかやらないと判断のしようがないんじゃね？
変忍でどこがエロだ！とかそれこそもう大変なんじゃ？
あと確認ンいついては追跡したい人はやればいいわけだから、ここはそんなにきっちぃり決める必要もないと思うね。
253: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 18:05:40.86 3NYKk6vy0
「エロと判断しました」でOKになるんよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/03 18:08:13.14 s3LIBVpc0
>>253
だよなｗ
そっちもあるわなｗでどこがエロやねんと延々とｗｗｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 18:09:27.05 UDGyUurq0
>>253
変忍スレで絶対追求される
コピペと判断しましたマルチと判断しました
ただの忍者の主観じゃんこんな発言だけなら
それを担保するのがルールなんだからそんな曖昧であってはいけないと思うんだけどねえ
256: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 18:11:07.34 3NYKk6vy0
で、誰もやらなくなる
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/03 18:12:59.94 s3LIBVpc0
>>256
だったらいいけど、バカな若いのが突っ込んで巻きこまれるのはかなわんからなーｗｗｗ
258: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 18:16:09.82 3NYKk6vy0
変忍対応が面倒なら部隊則で禁止にしておけばいいという話がある
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/03 18:19:07.93 s3LIBVpc0
>>258
そやね、そう進言しとくかｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 18:20:00.96 UDGyUurq0
性器とかでくくっちまえばどこがエロやねんって言われても見えてるだろボケ！の一言で終わり
問題なのはその文字に隠された隠されている真意だよ
ルールの文字なんかどうでもいいんだよね
論文がながければいいってもんでもないのといっしょだから俺は簡潔な文にこだわる
受験勉強でも一緒じゃん文章覚えるときはですますとかいちいち丸暗記しないで単語だけ覚えるでしょ？
エロってなんだよ！って言われてだらだら無駄な説明するより女の乳首と男女の性器が見えてるものです！の一言で終わるこの公式の美しさ
物理の公式だって短いほうが美しいとされてるだろ？
>>258
茶化すだけならでてってくれないかな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/03 18:23:00.26 s3LIBVpc0
>>260
俺もそれには賛成だよ。
だって大前提として日本国の「法」で一応の線引きがされてるわけだから、２ちゃんもそれに準拠してやれば誰も文句言えんだろ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 18:25:43.73 UDGyUurq0
書いてる途中で大事なことに気づいた
赤ちゃんはどうするんだろｗ
赤ちゃんは除くって書いておけばいいのかな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 18:28:37.94 IVnOaD+p0
>>260
エロで18禁ときたら性器が見えてるに決まってるだろうに
修正はぼかし、モザイクや線引きていどのものは無効、18禁エロ画像動画でも修正されてる
無修正は言わずもがな。
見えてなくても性交は水遁して良いと思うが。
部隊則でエロ水遁禁止の話は実践している部隊があるでしょ、真面目な話だよ。
暫定ルールに入ってようが、やりたくなければやらなくていいんだから。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 18:30:01.54 IVnOaD+p0
>>262
裸の赤ちゃんの乳首が18禁なんていう変態は居ないでしょ。
どんだけロリコンなんだよw
265: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 18:30:22.01 3NYKk6vy0
>>260
俺は生きたルールになるように
変忍でｇｄｇｄになったり、なにに適用すればいいのかよくわからなくて使われなくなったり
そんなふうになって欲しくないという思いで書いてますよ
上のほうで提案されていたものがすっ飛んでるからツッコミを入れてる
266:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家)
12/01/03 20:20:52.55 gmCRqoU30
>>264
ペドフィリア
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 20:26:02.31 IVnOaD+p0
>>266
いやねぇ！
そんなこと言ったら男の乳首もエロくなっちゃうよw
実際良い男の乳首はエロいけど１８禁にはならないでしょ？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
12/01/03 20:28:06.03 gmCRqoU30
>>267
貴腐人
269:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/03 21:34:36.99 p1u/ApW30
>>230
ホスト以降選択してwebブラウザにD&Dしてみな
少なくともv2c→Firefoxでは使える@vista
270: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
12/01/03 21:44:36.31 ItycyNdn0
LPを個人輸入したら税関でジャケットの一部が切り取られて届いた。芸術的に止むを得ない毛の部分が。
そういう時代がなんとも懐かしいやね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/01/03 22:57:53.13 ADng0jlY0
エロについても「性行為か」とか「３次ロリペドか」とかの
ごくごく基本的なラインだけルールで引いておいて、
あとは各忍者の裁量＋板やスレの住人がどう考えるかも参考にしながら判断するしかないのかね・・・。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/03 23:36:57.16 p1u/ApW30
参考画像グロ注 URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ちんこモロのグロなんだが残念は確認もしないで文句言い返してきた
どう思う?
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) [] ：2012/01/03(火) 21:12:19.32 ID:p1u/ApW30 (1/2) [PC]
誘導しておいたので多分こっちに依頼来ると思うけど
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:15番)
746 ： ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸) [↓] ：2012/01/03(火) 21:21:05.96 ID:g11RKNPv0 (3/4) [PC]
>>744
こっちに誘導されてもグロは水遁しませんけど？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/04 00:17:19.16 uMyiJIKc0
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/01/03(火) 21:11:03.13 ID:p1u/ApW30
ちんこモロならこちらで対応して貰えると思いますよ
グロをエロにこじつけて水遁させるアンタが対象
274:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/04 00:36:01.14 NRJi+EKc0
グロとくれば確認のハードルが高くなる。
確認する前の却下なら仕方ないと思うがどうか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/04 03:12:58.98 xrpZvcIy0
残念は本当に残念な奴だな
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:760番)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/04 03:16:08.30 xrpZvcIy0
残念の見解ではちんこモロでも対象にならないということでこれは却下だな
*人間の性器が見えているもの、薄消しやモザイクが施されていても対象とする（２次元を含む）
277: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/04 06:12:32.73 VTuatupZ0
無理矢理エロで水遁不可能な画像ではなかったが、
「グロ部隊のグロ案件」は、態々エロ部隊で撃つものでもない。
依頼主本人に持込まれてもいない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/04 13:37:30.29 SBzvh0VIO
水遁対象は「水遁していい」であって、「水遁しなければいけない」ものではない。
グロに性的興奮を感じる性癖の人も居るだろうが、真っ裸のバラバラ死体・腐乱死体・膨れた水死体をエロと判断しないことは問題にならない
エロにこじつけて水遁しても問題にはならないだろうと思うが
グロ部隊に判断を委ねてもいいんじゃない？
279: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/04 14:14:28.11 Vo4I2rYN0
何より、私が「エロスレで撃たなかった事」と、このスレでスレ違いに騒いでる事は
ルール策定とは無関係で、激しくスレ違いな訳ですが。
例えルール化していても>>278通り撃たないのは不当ではないですよ。
グロ水遁に持込まれているものを、エロスレに自前で持ってきたり、
変忍ではなくルールスレで騒いだり （しかもグロ画像貼り付けて）
オカシクありませんか？
画像がエロだから、水遁しないのはオカシイと言うなら、
>>272のレスに、何の画像貼り付けてるのですか？
例えグロ画像でも直張りはド顰蹙なのに、
エロ画像と主張する画像を、里のルールスレに貼り付けて只で済むとでも？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:05:38.09 UoHtRqB00
テルマエ・ロマエ
は表紙からしてチンコ丸出しだけどこれはＯＫ？
春画も水遁しているけど。
エロと歴史的背景を持ったものは分けて欲しいのだけど。
学術資料や
一〇〇年以上歴史のある物は除外と言う事にして欲しい。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:20:44.53 UoHtRqB00
問題点
・スクリプト等の連投ではなく単発投稿。
・エロ水遁は主観で判断すると悪用の可能性がある。
・単発投稿に対して水遁は効果が低い。
・単発投稿では一括プロバイダ規制は起こりえない。
・全体に関る問題だが、現状では部隊ルール。
・エロの定義が無い。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:31:42.89 UoHtRqB00
利点。
・……？
思考
狐がエロ排除の指向性を持っている。
水遁で排除できるかと言えば、レスは残り続けるし。
連投ではなので、投稿に対して抑止力が無い。
削除依頼併用は最低条件。
削除裁定が下され、削除されなかったら変忍と言うのはどうだろうか。
利点とは関係無い思考経過。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:34:07.98 UoHtRqB00
提案。
エロ水遁はスレ落ち以外は削除依頼必須。
削除人の裁定で削除されなかった場合、変忍確定。破門。
こうすれば、判断基準が個人の主観でもまったく問題が起きない。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:36:29.67 UoHtRqB00
理由
エロ排除が大義と言うのならレスが残り続けては何の意味も無い。
削除依頼は絶対必要な行為。
削除されなかったらそれはエロじゃないと言う事。
変忍である事は疑いようが無い。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/05 00:36:56.49 04Cu1acY0
最大の利点である速度を殺して。削除人を待ちながら。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/05 00:38:02.92 AyedLiv80
削除されれば水遁必要ないはず
287:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:38:47.76 UoHtRqB00
>>285
水遁と同時に削除依頼。
裁定は後に為されるから
速度は維持される。
失敗したらさようなら。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:41:43.54 UoHtRqB00
>>286
単発投稿にそもそも水遁自体が自己満足に過ぎない。
エロ自体は残るし。
連投である必要性はまったく無いから
幾らでも再度投稿できる。
開き直られたら打つ手なし。
結局は感情問題に発展し、更なるスレ汚染を招く。
削除人と違い忍者は唯の利用者。
感情問題に発展しやすい。
289: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/05 00:42:47.34 +jZ1AfWN0
>>283
それだと変忍対応に長時間かかるdat落ちしてしまったら判断そのものがなくなる
とりあえずなんでも変忍に挙げておけばその忍者の活動を止めることができる
結果、誰もエロ水遁しなくなる
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:45:58.33 UoHtRqB00
エロ水遁依頼をスレを見ても。
同じスレの同じ奴が何件も報告している。
パターンとしては二つ
・抑止力がほとんど無いのと
・可愛い女の子的な主旨のスレで外れた場合。嫌がらせて的に依頼をしている。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/05 00:47:04.09 AyedLiv80
なにを言ってんだかよくわからないね
削除依頼して水遁したあと削除されなかったら変忍で破門されるくらいなら
普通に水遁しないで削除依頼すればいいだけだろ？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:51:31.34 UoHtRqB00
>>289
変忍対応は削除人の削除裁定が下り。
削除されなかた場合のみに限定。
失敗した場合だけ変忍通告される可能性がある。
された奴も忘れる位の時間が経っている可能性があり。
変忍報告は乱用されない。
その代わり報告された場合、議論の余地は少ない。
基本的に判定に時間が掛かっても問題ないと思う。
dat落ちは基本削除されないから。
当然、削除人は判断しない。
ので変忍ではない。