12/01/02 01:08:05.81 WT8UARpT0
>>176 頭が良いとか悪いとか書く時点でw
＞それに関しては私がいるから大丈夫ですそこがあなたと私との違いです
全く信用できません。具体的に対策を挙げてください。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/02 01:08:45.09 UTyi6MiC0
>>176
番号振ったほうが議論しやすいのでは？
二番目は生殖器が主観が混じらなくて良いと思う。
性器では判断範囲が広すぎます。
三番目も範囲が広すぎます。
主観での恣意的運用、悪用が可能になります。
が良いとおもいます。
生殖器、及び性器の着衣でない又は生殖器の隠蔽の意図が無い
直接の接触や性交（三次元、二次元）
180: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/02 01:12:36.10 2FmreoIV0
>>178
本当に文句があるなら言いに来てるはずです
それに芸能を勘違いしすぎです彼らは暫定ルールで決まったものはちゃんと従います
それにエロ水遁に関しては芸能で行われていたものは私の案と同等かさらに保守的でありました
AVパッケージも場合によって許容しています
そしてなにより忍者にはすいとんをしない権利も存在します
暫定ルールの範囲内だからといって事情があれば当然すいとんしない判断もございます
そして依頼者も不服なら他のところですいとん依頼をする権利もございます
その柔軟性こそ涙々さんに欠けているものです
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 01:14:14.76 OrpOfmmY0
>>170
AAをどう捉えているかは個人差があるかもしれません。
わたしは(>>94)でも言っていますが、AAは２次と同じだと思っています。
２ちゃんねるにリンクを経由することなく、直接絵を描いたものがAA
なので２次画像と同じ基準で良いと思いますが、たぶんこれは少数派の意見ですね。
182: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 01:14:49.81 WT8UARpT0
>>179 未だ解っていないようなので指摘すると
性器は完全に生殖器を内包しますので、性器と書いた場合、生殖器は併記する必然性はゼロです。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/02 01:18:53.25 UTyi6MiC0
>>182
真正面から見た女性のｗは生殖器を内包しません。
定義的には性器でもなくただの皺です。
便宜上性器としていますが。
これに対しての接触はエロの定義に入ると個人的に思っています。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/02 01:21:13.75 UTyi6MiC0
またハイレッグ等で隠された。
肌は生殖器を内包されていません。
只の肌です、便宜上性器としていますが。
これに対する接触はエロと言う判断基準を与えています。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/02 01:23:20.51 UTyi6MiC0
何処までが恥丘で何処までが肌か判別はつきません。
よって生殖器とは完全に分け判断基準の広い性器としています。
186: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 01:25:09.50 WT8UARpT0
>>180 いちいち個人批判するの止めてくれますか？不愉快です。
それは別として
一般依頼所等で、芸能・地下・狼案件の乳首画像を撃った所で、部隊からノークレームなら問題は減りますね。
（板から一般依頼所に激しいクレームが来る事は、安易に想像がつきますが）
187: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/02 01:31:33.28 2FmreoIV0
>>186
エロ撃ってクレームつけてるのはあなたくらいですよ
芸能の案件でもエロでクレームは私の知る限りではなかったと思いますけど
なんで芸能が撃ってOKで一般依頼所が撃ったらクレームつくんですか？
あなたは誰よりも縄張り主張が強すぎるかと
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/02 01:32:45.03 1s9vs25M0
> その柔軟性こそ涙々さんに欠けているものです
オレガーオレガーだからだろうな
指摘されても気づけないというのも含めて
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 01:33:03.48 OrpOfmmY0
>>184
ハイレグ＝水着または下着？
でしたら水遁対象外になりませんか？
着衣で隠されていれば肌とは認識しません、性器でもないです。
布が密着していて形がくっきり見える又は透けて見える、などは暫定ルールに入れなくて良いと思います。
「接触」という表現も曖昧ではないでしょうか？
(>>168)の
>*人間の性行為と思われるもの（2次元含む）
のように、「性行為」とした方が拡大解釈を防ぐのでは？
190:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家)
12/01/02 01:35:16.79 WAal269b0
三次 水着以上は全部アウト
二次 パンチラ以上は全部アウト
これでいいです
191:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家)
12/01/02 01:36:41.16 WAal269b0
パンツじゃないから～うんぬんは全部水遁で
192:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 01:36:56.26 OrpOfmmY0
>>189
補足。
>布が密着していて形がくっきり見える又は透けて見える、などは暫定ルールに入れなくて良いと思います。
この辺は個人の裁量、部隊ルールなどに任せれば良いかと。
極端な話、肌色じゃないから良いだろうなんてアフォが出てくると対応に困りますしw
193: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 01:38:36.44 WT8UARpT0
>>183-186 広義的な「性器」表現だけでは駄目な理由を教えてください。
194: ◆yuriaMMktryO-ゆりあ♪ (尾張・三河國)
12/01/02 01:41:25.86 2FmreoIV0
>>184
透けているものじゃなくて形がくっきり程度なら別にどうってことないでしょ
だったらちんこのもっこり画像でもアウトですか？シティーハンターの冴羽リョウもアウトになってしまう
過激なグラビアでもそのくらいはありますよ
透けてたりはみ出していたら当然アウトですけど
このへんは経験上男性なら普通にわかることですが女性には難しいのかな？
195:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家)
12/01/02 01:43:28.91 WAal269b0
アウトでいいよ
196: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 01:43:44.80 WT8UARpT0
>>187,188
不愉快なうえスレ違いですから、案議論以外の個人批判は止めてもらえますか？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(オーストリア)
12/01/02 12:36:13.94 koEd3r4ZI
＞そもそも18禁の定義はとても曖昧で全員で認識することは不可能かと思われます
＞そもそもPG12、R15・R15+（15禁）、R18・R18+（18禁）などに、確固とした基準はありません。
18禁・児童ポルノとは何か、という定義や基準がないなら皆で決めろ
ルールを制定したとしても誰が見ても理解できるものでない限り誰からも準拠はされないだろう
198: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/02 12:45:53.84 qJo18qgR0
>>197 言われなくても忍術基本ルール（暫定ルール）策定では、それが当たり前だと思いますが。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(オーストリア)
12/01/02 12:56:43.60 koEd3r4ZI
>>198
＞言われなくてもそれが当たり前だと思いますが。
それなら不毛な議論だなｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(オーストリア)
12/01/02 13:02:52.23 koEd3r4ZI
(;;ﾟ;;)
（＿_）
（＿＿) あけましてお断りします
／⌒＼ （ ﾟωﾟ ) ／⌒＼
＼●／／ ＼＼●／
((⊂ ） ﾉ＼ つ))
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
ε≡Ξ ﾉノ ｀J
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 13:20:36.30 OrpOfmmY0
>>197
誰でも分かるように基準を18禁相当としながらもアレが見える、
コレは修正してもダメ、なんてやってるわけですよ…
エロの項目を一行で記述するのは難しいようでw
>>122と>>168を合わせて編集してみた
【水遁対象】
・エロ、以下*に相当する18禁相当以上の画像・動画・zipなどへのリンクおよび偽装リンク
*人間の女性もしくはニューハーフと思われる乳首の見えているもの（2次元除く）
*人間の性器が見えているもの、薄消しやモザイクが施されていても対象とする（２次元を含む）
*人間の性行為と思われるもの（2次元含む）
備考：
現状で適用対象からAA、文章は除いておいた。
適用範囲はしつこいくらいに人間に限るものとした、2次に関しては人型でも適用範囲として良いかもしれない。
（正直言って擬人化を始めとして、2次には勘弁してもらいたいものがあり過ぎて切りがないので暫定ルールには記載しない）
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/02 14:31:45.74 bhfcFS6x0
性行為はいいとおもうの
・性別を問わず着衣で隠すべき部位を露出しているエロイもの
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/01/02 17:33:45.95 UmJoccrj0
どうせ見切り発車するなら、
2次だけは今の処要件緩和しておいた方が良さそうな感じはするよ。
本当に今すぐ問題になりそうなのって3次の児ポ、その次に3次のハードコアエロだと思うから。
「悪魔であって人間ではありません」とか「生姜臭えにみえるけど実は社会人です」みたいな、
書き手のエクスキューズ次第でどういう方向にも転がっちゃう2次は、
正直真面目に仕切りを作ろうとするとデータベース作るだけで2次博士になれる位の知識が必要になると思う。
エロの規制議論って、しばしば危急の問題である3行目と2次エロ全体が
（時には意図的に）ごっちゃに論じられちゃうからおかしなことになりやすいんだけどね。
204:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/02 19:01:54.35 GkZFn3iP0
>>160
> いちゃもんとは議論にすらならないレベルの難癖のことな
> 俺が言ってるのはヤジみたいなことだ
日本語でOK
結局のところ>>137で言っている「いちゃもん」はどっちなんだよ。
>>164
エロ＝18禁画像・動画・音声
これでおしまいでいいだろ。やりすぎた忍者さんは部隊長さんにこらっ！ってされればいいよ。
細かい定義とかをここで話し合っているのを見てもばかげているとしか思わないから話に加わる気はない。
205:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/02 21:00:05.27 4kwxrI+90
忍者は忍者なりに考えているのにばかげているとか言っちゃうのはすごいな。
もうちょい言い方ってものがあるだろうに。
※ゆりあのことを言っているなら問題ない。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 21:30:05.29 OrpOfmmY0
要はこんだけでいいだろうってこと？
細かい基準は部隊で決めればよろしってことで＾＾
【水遁対象】
・エロ：18禁以上の画像・動画・zipなどへのリンクおよび偽装リンク
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/02 21:35:01.65 aEGm5BsR0
ここを覗いてたのは、ルールをwikiに載せるって言うけど
そもそも暫定ルール（忍術基本ルール？）の名称すら決まってないのに
どうやって載せるつもりなんだ？って思ったから
>>204を見て、御自分の力で御自分の思うようにやればいいと思った
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
12/01/02 21:38:05.71 XeUOznR50
「基本ルール」でいいじゃん。
「部隊ルール」との対比で。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/02 22:27:40.76 1s9vs25M0
>>205
残念見てるとばかげているとしか言いようがなくなるのはわかる気がする
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 22:40:26.54 OrpOfmmY0
>>207
不毛な適用範囲議論からの解放は意味のあることだよ
結局これでこじれてたわけだし
211:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/02 23:11:25.18 4kwxrI+90
加わるつもりがないなら加わらなければいい。
> エロ＝18禁画像・動画・音声
> これでおしまいでいいだろ。やりすぎた忍者さんは部隊長さんにこらっ！ってされればいいよ。
>>164への回答としては、この２行で良かった。
> 細かい定義とかをここで話し合っているのを見てもばかげているとしか思わないから話に加わる気はない。
この１行は余計。
>>204
お前散々仲良くだとか言っといて、自分でこういう発言することに矛盾とか感じないのか？
方向性とかいろいろ間違っているかもしれないし、そんな決めてどうするのって思うけど、
それなりに自分たちで決めようとしている人によくそいう言い草が出来るよな。
すべて他人任せのお前が偉そうに出てくんじゃねーよ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/01/02 23:14:20.58 o4ExbBAR0
やはり♪の人がもう一人の2層として立候補するといいなうね～
213:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/02 23:20:14.13 93fTIuKG0
>>211
おまえも文句だけの他人任せでねーの？
いいんちょは隠居のように登録と解除だけ黙々とやった方がいい
誰も隠居に文句言わないしねｗ
もっともアホにかまうのが楽しい場合は除く
214:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/02 23:23:53.74 4kwxrI+90
>>213
文句は言うが他人に任せてはいない。
215:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/03 15:22:13.26 HrRsGs700
>>206
仰るとおり。
>>211
_ , ，- -ｖ- - ､ _
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
.(::(:::(::::／￣￣￣￣＼::::::):::)::)
(::(:::(:::)／・＼ ／・＼(:::):::)::)
.(::(:::(:::) ￣￣ ￣￣ (:::):::)::)
(::(:::(:::) （||||人||||） .(:::):::)::) 反省してまーすのAA略さない
.(::(:::(;;;) ＼ | .(;;;):::)::)
(::(:::(::::＼ ＼＿| ／::::):::)::)
(::／￣|￣|＼ ||||||| ／|￣|￣＼::)
| .〉 |人＼_／入| 〈 |
| | .| | ヽ＿/. | | | |
216:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/03 15:23:18.98 HrRsGs700
エロの基準を詳細に決めて明文化したらそれ自体がエロ下品だろって思うからばかばかしいと書いた。
そんなこともわからないボンクラぞろいかここは。
217: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/03 15:42:55.40 urLX9B2z0
>>216
218:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/03 15:44:36.55 HrRsGs700
>>217
言い過ぎた面はあると思います。その点に関しては真摯に反省いたします。
しかし言っている事自体は間違っているとは思いません。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 15:57:26.17 IVnOaD+p0
>>218
言い方はともかく大変助かりました
これまでも同じように適用範囲についての議論がなされ、収拾がつかないということを
繰り返していましたから。
>>206ならエロの内適用対象を定めただけですので、適用範囲を部隊ごとに定めている
現状との齟齬も起こらないかと思います。
220:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家)
12/01/03 15:59:59.04 gmCRqoU30
>ほとんどの場合が後出しじゃんけんではない。
他スレでこんな大嘘付いてるけど、いんちょの失敗する大口は高確率で
>>215->>216のような「つい、カッなって（勢い）で言い切っちゃいました」系なんだよね
お前はノビ太か
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 16:13:27.74 M38tqMeB0
各部隊に丸投げ
つまり「忍者の主観に全てを任せる」と言う事
現在忍者に「良識を持つ」｢全体への奉仕をする｣と言う義務は無い。
変忍も有効に運用されているとは言い難い。
つまり現状では忍者の良識に期待する事は出来ない。
主観任せでは悪用する可能性が非常に高い。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 16:15:25.67 M38tqMeB0
個人的にゆりあ氏の提案を支持する。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 16:19:47.41 M38tqMeB0
今日も元気に残件なす 11
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
でいいんちょに対する不満の声が上がっているが。
個人的にもこのスレや
忍術行使ルールをWikiに載せようぜ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
のスレを見て忍者の長としての資質に疑問を憶えるのだけど。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 16:27:22.44 M38tqMeB0
削除人の価値観からか公正明大をモットーとしている所があると思う。
糞スレでも伸びていれば削除し辛い
削除すれば、文句を言われる、削除しなくても文句を言われる。
中立公平な価値観を備えていると思う。
更に女性的な部分を持ち合わせている。
女性は「和を持って尊しとなす」と言う資質を備えている。
これは、特化を更に特化した偏った価値観の持ち主と言う事だと思う。
それ自体は悪い事だと思わないが。
現状のように問題が山積し、理念、方針を誰も提示できない状態では
向いている価値観だとは思わない。
上意下達するにも、話し合いするにも今のスタンスでは中途半端。
更に話し合いで全てを解決するのは現状では難しい。
忍者システムの安定化の道筋が見えない。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 16:49:55.16 M38tqMeB0
更にエロに対してヒステリックな対応をしていると思う。
長としての立場を弁えず、感情的な部分を優先して
具体的な部分の議論の妨害をしている。
気に入らないなら、エロ水遁自体を禁止すればいい。
本来一括規制を防止するのが目的の忍法帖だ。
エロではプロバイダの一括規制は行なわれない。
画像貼り付けに対して水遁自体ほとんど無力だ。
水遁は連投に対しての抑止力を発揮するシステム。
単発の画像貼り付けに対して使うシステムではない。
エロに対する水遁は忍者の自己満足に過ぎない。
226:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/03 16:52:32.46 WRKeYIv80
> その点に関しては真摯に反省いたします。
どうせその場限りだろ。同じことをまた繰り返す。
反省している人が>>215-216のような投稿をするわけがない。
227:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/03 16:54:42.31 HrRsGs700
>>226
たといその場限りであったとしても真摯に反省したのは事実。
反省しないよりしたほうがいくらかはマシであろ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 16:56:27.11 M38tqMeB0
エロはエロとして残り続けるのだから。
削除依頼の併用が絶対条件。
そもそも削除の領分を侵しているが削除人の許可は得ているのかい？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 16:59:17.64 M38tqMeB0
>>227
改めてエロ水遁の具体的運用詳細の制定に対して
どのような意見を（方針、立ち位置、公的、私的意見等）お持ちですか？
230: ◆kizakiY.1P4P-(・∀・＞)ぴーす♪ (尾張・三河國)
12/01/03 17:00:09.80 UDGyUurq0
エロに関して思ったんだけどさ
URLで貼られたときhttpのとこが削れてたりした場合はどう判断するのかも話し合ってほしいな
httpが抜けてwwwがらうｐられてるURLって結構見るじゃん？
あれはエロ貼りとして有効なのかどうかですよ
削れてる部分を自分で入力しなきゃいけないわけだが
たとえば斧アップローダーってのもあってそれはファイルの容量ごとに分けられててアルファベットと数字だけでも結構わかっちゃうようなシロモノなわけ
もしその文字列をたどったさきがエロだったりしたらどうするの？と疑問に思った
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 17:03:16.05 M38tqMeB0
>>230
知識が必要な物は水遁の必要なし
と思うよ。
ぐぐればエロ位幾らでも出てくるんだから。
そこまで踏み込む奴の面倒まで見る必要性がない。
モザイクより良心的なマスクだろう。
232: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (空)
12/01/03 17:04:19.65 mepHJdtm0
>>230 ちゃんと入ってる。
＞画像・動画・zipなどへのリンクおよび偽装リンク
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 17:06:07.72 M38tqMeB0
そもそもエロ水遁の実用性に疑問が。
エロ画像に水遁て何らかの意味があるのか？
水遁は単発投稿に対して効果が低いし。
自己満足の域を出ず。水遁運用としての根拠が薄い。
スイトンしてもエロ自体が残り続けるので
削除依頼の併用が必須だけど。
削除人の許可は取っているのかい？
234:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/03 17:06:17.86 WRKeYIv80
つまりゆりあのように、とりあえずその場で謝っていれば問題ないってことか。
235: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 17:06:23.08 3NYKk6vy0
>>230
GLの文言をよく読んでみるといいよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 17:08:23.66 M38tqMeB0
いいんちょの方針で基本話し合いで決めると言うのは不可能だともうのだけど。
忍者の里は決めなきゃいけないことが山積しているのに。
上意下達を使わずに全てを決めるのは不可能とすら思える。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 17:15:30.51 IVnOaD+p0
>>206のエロの水遁対象を>>1に追加したよ♪＾＾
文面をもっと分かり易くとか、良い案がある人はよろしくです。
★現在議論中★
■暫定ルールまとめ 2012/1/3■
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・非実況板での実況（「お止め組。」方針準拠）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メールアドレス晒しレス（レス削除依頼併用）
・18禁以上のエロ、画像・動画・zipなどへのリンクおよび偽装リンク ←new!
【土遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる乱立スレッド
・削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的を趣旨に立てられたスレッド
【水遁・土遁禁止】
・犯罪予告
・削除要請案件 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
・薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝
・宣伝板（ad）での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投
・叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着、を直接の理由とした忍術行使
238:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 17:18:07.21 UDGyUurq0
>>235
>>232
偽装リンク確認できなかったらどうするの？パスが仲間内だけとかよくあるじゃん
馬鹿でかいファイルいちいち落として確認するの？動画だと１Gとかもあったりするし
大きなファイルとか斧アップローダーだとおそらく限られた人しか落とせないんだよねえ
パスはいつものとか書かれたら過去ログあさって調べなきゃいけないのかな？
ニュー速だとnewsとか有名だけど専門系のスレだとわからないこともあるだろなあ
ZIPにはウイルスいりとか平気であるだろうし依頼者が忍者はめるためにトロイ仕込んでるとか
まあなんていうか忍者がそこまでの危険を冒す必要あるのかなとふと疑問に思った
正直言って容量の大きいファイルなどは暫定ルールとしては結構気がすすまないね
>>237
まだ早いでしょもっと話さなきゃいけないこといっぱいある
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/03 17:19:38.18 M38tqMeB0
>>237
対象が曖昧かつ広すぎる。
その文面ではルールでもなんでもない。
水遁の悪用が可能。
運用詳細の記載無ければ採用できない。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 17:26:42.07 UDGyUurq0
だから正直ZIPとか容量大きそうなのはエロ部隊がせっかくあるんだから暫定ルールに組み込まなくてもエロ部隊に任せてもいいのではないのかなと
暫定ルールとしてはあくまで気軽に子供さんとかがワンクリックでみられてしまうようなもの限定にするとかさ
そういうことを思いますね
241: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 17:31:04.99 3NYKk6vy0
>>238
パスはいろいろあるからな
赤坂、教師、生徒、教室、10、友愛、などは基本的なところ
まずはロダがどこだかわからないってのがありそう
大 花 10
とか書かれててもさっぱりだろ？
でも、この辺は住人からの依頼なら一緒にタレコミするでしょ
242: ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 17:33:36.86 PhNM58M60
削除GLなら偽装でもになってるけど、規制議論なら直接飛べなければスルーもありだと思うけどなー
基本は>>280のワンクリックで見られる物を支持
個人的には普通の？エロなんてほっとけとも思うけど、それは人それぞれなので別のお話
243: ◆Un08APkc7xDS-とびうお♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 17:34:45.52 PhNM58M60
>>240だった
244: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 17:40:54.22 3NYKk6vy0
>>242
いいんちょは削除の人だから合わせてみました
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 17:43:48.47 IVnOaD+p0
>>239
18禁
これで十分、板ごとの“文化”を汲み取って部隊ごとに運用すれば良いじゃない。
芸能(狼)系は甘く運用するようだし、一番厳しいとされる３番隊でもケースによっては
スルーする方向性を示している。
>>240
確認が難しいものを捜索までして確認することは無いと言うのには同意。
依頼者がどうしても水遁して欲しければパスワードを添えて、伏せ字を埋めて
依頼することも考えられますが、それは避けて欲しい依頼方法ですし、
忍者が解決すべき問題ではないと考えます。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 17:45:10.32 UDGyUurq0
>>244
ぶっちゃけエロでくくろうとするからダメ
単純に性器が見えてるとかそういうのでいいんだよ
どんなのをエロと思うかなんて人それぞれなんだからもっと明確にできるある部分が見えてるものでくくったほうがいいよね
だけどだからこそ保守的にいかないと絶対に揉めるんだ
性器がみえてるものを水遁されてもうｐッた人はまあしょうがないと思うだろうけど本人がエロと思ってないものをすいとんされたら文句言われてもしゃーない
247:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 17:47:02.66 UDGyUurq0
>>245
それはやめたほうがいい
なぜなら18禁そのものが曖昧だからだよ
なにをもって18禁？？？ホラー映画でギニーピッグっていう映画あるけどあれも18禁ですよ
でもその18禁の定義も「そう思う」というとても曖昧なものなんだよね
248:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 17:49:30.56 IVnOaD+p0
>>246
18禁、本人がエロいと思わないでうp、性器も乳首も見えてない
そんな画像ってどんなものでしょうかね？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 17:53:15.39 UDGyUurq0
せっかくエロ部隊が試験運用してくれたんだから共同していかない手はないんだよ
エロ部隊という受け皿がちゃんとあるんだから暫定ルールはそこまで気張る必要がない
>>248
そうじゃないですよ
18禁じゃないのに18禁と思って水遁してしまう恐れを言ってるんですよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 17:53:41.85 IVnOaD+p0
>>247
ホラーはエロに含まれますか？
念のために言いますがグロも含まれません。
18禁の基準が曖昧なものだなんてことはとっくに承知です。
だからこそ自主的にスルーするという裁量を生かした判定も可能になります。
判定に不服があるのであれば、今度は部隊ルールに異議を唱えれば良いのです。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 18:01:19.25 UDGyUurq0
ほんとに曖昧もいいとこなんですよ
私はホラー映画にも大変詳しいですホラーとエロは紙一重でもあるんですよねだからよくわかります
映画全般にもとても詳しい
例えばドーンオブザデッド（2004） 死霊のえじき ランド・オブ・ザ・デッド
私個人が一番残酷だと思う順が死霊のえじき＞ランド＞ドーンなのですが実は映倫では全年齢＞PG12＞R指定なのです
ちなみにアメリカでは死霊のえじきは18禁だったかな
国によってもこれだけ違うし時代によってもこれだけ違うこんな曖昧な表現は使うのにふさわしくないということです
>>250
何をいってるのかわかりませんが暫定ルールと部隊ルールでは全く違いますよ
暫定ルールということは専門じゃない忍者も触れるということです
18禁みたいな曖昧な表現では判断は難しいと言ってるんです
暫定ルールはエロ部隊とは切り離してお考え下さい
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/03 18:04:24.05 s3LIBVpc0
エロなんて放置でいいと思うけど、まあどうしてもやりたいなら基準は明確にしないとそれこそ変忍でgdgdになると思うんよ。
ゆりあが言ってるみたいに性器で括るとかやらないと判断のしようがないんじゃね？
変忍でどこがエロだ！とかそれこそもう大変なんじゃ？
あと確認ンいついては追跡したい人はやればいいわけだから、ここはそんなにきっちぃり決める必要もないと思うね。
253: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 18:05:40.86 3NYKk6vy0
「エロと判断しました」でOKになるんよ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/03 18:08:13.14 s3LIBVpc0
>>253
だよなｗ
そっちもあるわなｗでどこがエロやねんと延々とｗｗｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 18:09:27.05 UDGyUurq0
>>253
変忍スレで絶対追求される
コピペと判断しましたマルチと判断しました
ただの忍者の主観じゃんこんな発言だけなら
それを担保するのがルールなんだからそんな曖昧であってはいけないと思うんだけどねえ
256: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 18:11:07.34 3NYKk6vy0
で、誰もやらなくなる
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/03 18:12:59.94 s3LIBVpc0
>>256
だったらいいけど、バカな若いのが突っ込んで巻きこまれるのはかなわんからなーｗｗｗ
258: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 18:16:09.82 3NYKk6vy0
変忍対応が面倒なら部隊則で禁止にしておけばいいという話がある
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/03 18:19:07.93 s3LIBVpc0
>>258
そやね、そう進言しとくかｗ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 18:20:00.96 UDGyUurq0
性器とかでくくっちまえばどこがエロやねんって言われても見えてるだろボケ！の一言で終わり
問題なのはその文字に隠された隠されている真意だよ
ルールの文字なんかどうでもいいんだよね
論文がながければいいってもんでもないのといっしょだから俺は簡潔な文にこだわる
受験勉強でも一緒じゃん文章覚えるときはですますとかいちいち丸暗記しないで単語だけ覚えるでしょ？
エロってなんだよ！って言われてだらだら無駄な説明するより女の乳首と男女の性器が見えてるものです！の一言で終わるこの公式の美しさ
物理の公式だって短いほうが美しいとされてるだろ？
>>258
茶化すだけならでてってくれないかな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
12/01/03 18:23:00.26 s3LIBVpc0
>>260
俺もそれには賛成だよ。
だって大前提として日本国の「法」で一応の線引きがされてるわけだから、２ちゃんもそれに準拠してやれば誰も文句言えんだろ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
12/01/03 18:25:43.73 UDGyUurq0
書いてる途中で大事なことに気づいた
赤ちゃんはどうするんだろｗ
赤ちゃんは除くって書いておけばいいのかな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 18:28:37.94 IVnOaD+p0
>>260
エロで18禁ときたら性器が見えてるに決まってるだろうに
修正はぼかし、モザイクや線引きていどのものは無効、18禁エロ画像動画でも修正されてる
無修正は言わずもがな。
見えてなくても性交は水遁して良いと思うが。
部隊則でエロ水遁禁止の話は実践している部隊があるでしょ、真面目な話だよ。
暫定ルールに入ってようが、やりたくなければやらなくていいんだから。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 18:30:01.54 IVnOaD+p0
>>262
裸の赤ちゃんの乳首が18禁なんていう変態は居ないでしょ。
どんだけロリコンなんだよw
265: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/03 18:30:22.01 3NYKk6vy0
>>260
俺は生きたルールになるように
変忍でｇｄｇｄになったり、なにに適用すればいいのかよくわからなくて使われなくなったり
そんなふうになって欲しくないという思いで書いてますよ
上のほうで提案されていたものがすっ飛んでるからツッコミを入れてる
266:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (家)
12/01/03 20:20:52.55 gmCRqoU30
>>264
ペドフィリア
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/03 20:26:02.31 IVnOaD+p0
>>266
いやねぇ！
そんなこと言ったら男の乳首もエロくなっちゃうよw
実際良い男の乳首はエロいけど１８禁にはならないでしょ？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
12/01/03 20:28:06.03 gmCRqoU30
>>267
貴腐人
269:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/03 21:34:36.99 p1u/ApW30
>>230
ホスト以降選択してwebブラウザにD&Dしてみな
少なくともv2c→Firefoxでは使える@vista
270: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
12/01/03 21:44:36.31 ItycyNdn0
LPを個人輸入したら税関でジャケットの一部が切り取られて届いた。芸術的に止むを得ない毛の部分が。
そういう時代がなんとも懐かしいやね。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/01/03 22:57:53.13 ADng0jlY0
エロについても「性行為か」とか「３次ロリペドか」とかの
ごくごく基本的なラインだけルールで引いておいて、
あとは各忍者の裁量＋板やスレの住人がどう考えるかも参考にしながら判断するしかないのかね・・・。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/03 23:36:57.16 p1u/ApW30
参考画像グロ注 URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ちんこモロのグロなんだが残念は確認もしないで文句言い返してきた
どう思う?
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) [] ：2012/01/03(火) 21:12:19.32 ID:p1u/ApW30 (1/2) [PC]
誘導しておいたので多分こっちに依頼来ると思うけど
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:15番)
746 ： ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸) [↓] ：2012/01/03(火) 21:21:05.96 ID:g11RKNPv0 (3/4) [PC]
>>744
こっちに誘導されてもグロは水遁しませんけど？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/04 00:17:19.16 uMyiJIKc0
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)：2012/01/03(火) 21:11:03.13 ID:p1u/ApW30
ちんこモロならこちらで対応して貰えると思いますよ
グロをエロにこじつけて水遁させるアンタが対象
274:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/04 00:36:01.14 NRJi+EKc0
グロとくれば確認のハードルが高くなる。
確認する前の却下なら仕方ないと思うがどうか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/04 03:12:58.98 xrpZvcIy0
残念は本当に残念な奴だな
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:760番)
276:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/04 03:16:08.30 xrpZvcIy0
残念の見解ではちんこモロでも対象にならないということでこれは却下だな
*人間の性器が見えているもの、薄消しやモザイクが施されていても対象とする（２次元を含む）
277: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/04 06:12:32.73 VTuatupZ0
無理矢理エロで水遁不可能な画像ではなかったが、
「グロ部隊のグロ案件」は、態々エロ部隊で撃つものでもない。
依頼主本人に持込まれてもいない。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
12/01/04 13:37:30.29 SBzvh0VIO
水遁対象は「水遁していい」であって、「水遁しなければいけない」ものではない。
グロに性的興奮を感じる性癖の人も居るだろうが、真っ裸のバラバラ死体・腐乱死体・膨れた水死体をエロと判断しないことは問題にならない
エロにこじつけて水遁しても問題にはならないだろうと思うが
グロ部隊に判断を委ねてもいいんじゃない？
279: ◆u85XnYYxl0M5-涙々...♪ (茸)
12/01/04 14:14:28.11 Vo4I2rYN0
何より、私が「エロスレで撃たなかった事」と、このスレでスレ違いに騒いでる事は
ルール策定とは無関係で、激しくスレ違いな訳ですが。
例えルール化していても>>278通り撃たないのは不当ではないですよ。
グロ水遁に持込まれているものを、エロスレに自前で持ってきたり、
変忍ではなくルールスレで騒いだり （しかもグロ画像貼り付けて）
オカシクありませんか？
画像がエロだから、水遁しないのはオカシイと言うなら、
>>272のレスに、何の画像貼り付けてるのですか？
例えグロ画像でも直張りはド顰蹙なのに、
エロ画像と主張する画像を、里のルールスレに貼り付けて只で済むとでも？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:05:38.09 UoHtRqB00
テルマエ・ロマエ
は表紙からしてチンコ丸出しだけどこれはＯＫ？
春画も水遁しているけど。
エロと歴史的背景を持ったものは分けて欲しいのだけど。
学術資料や
一〇〇年以上歴史のある物は除外と言う事にして欲しい。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:20:44.53 UoHtRqB00
問題点
・スクリプト等の連投ではなく単発投稿。
・エロ水遁は主観で判断すると悪用の可能性がある。
・単発投稿に対して水遁は効果が低い。
・単発投稿では一括プロバイダ規制は起こりえない。
・全体に関る問題だが、現状では部隊ルール。
・エロの定義が無い。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:31:42.89 UoHtRqB00
利点。
・……？
思考
狐がエロ排除の指向性を持っている。
水遁で排除できるかと言えば、レスは残り続けるし。
連投ではなので、投稿に対して抑止力が無い。
削除依頼併用は最低条件。
削除裁定が下され、削除されなかったら変忍と言うのはどうだろうか。
利点とは関係無い思考経過。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:34:07.98 UoHtRqB00
提案。
エロ水遁はスレ落ち以外は削除依頼必須。
削除人の裁定で削除されなかった場合、変忍確定。破門。
こうすれば、判断基準が個人の主観でもまったく問題が起きない。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:36:29.67 UoHtRqB00
理由
エロ排除が大義と言うのならレスが残り続けては何の意味も無い。
削除依頼は絶対必要な行為。
削除されなかったらそれはエロじゃないと言う事。
変忍である事は疑いようが無い。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/05 00:36:56.49 04Cu1acY0
最大の利点である速度を殺して。削除人を待ちながら。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/05 00:38:02.92 AyedLiv80
削除されれば水遁必要ないはず
287:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:38:47.76 UoHtRqB00
>>285
水遁と同時に削除依頼。
裁定は後に為されるから
速度は維持される。
失敗したらさようなら。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:41:43.54 UoHtRqB00
>>286
単発投稿にそもそも水遁自体が自己満足に過ぎない。
エロ自体は残るし。
連投である必要性はまったく無いから
幾らでも再度投稿できる。
開き直られたら打つ手なし。
結局は感情問題に発展し、更なるスレ汚染を招く。
削除人と違い忍者は唯の利用者。
感情問題に発展しやすい。
289: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/05 00:42:47.34 +jZ1AfWN0
>>283
それだと変忍対応に長時間かかるdat落ちしてしまったら判断そのものがなくなる
とりあえずなんでも変忍に挙げておけばその忍者の活動を止めることができる
結果、誰もエロ水遁しなくなる
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:45:58.33 UoHtRqB00
エロ水遁依頼をスレを見ても。
同じスレの同じ奴が何件も報告している。
パターンとしては二つ
・抑止力がほとんど無いのと
・可愛い女の子的な主旨のスレで外れた場合。嫌がらせて的に依頼をしている。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/05 00:47:04.09 AyedLiv80
なにを言ってんだかよくわからないね
削除依頼して水遁したあと削除されなかったら変忍で破門されるくらいなら
普通に水遁しないで削除依頼すればいいだけだろ？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:51:31.34 UoHtRqB00
>>289
変忍対応は削除人の削除裁定が下り。
削除されなかた場合のみに限定。
失敗した場合だけ変忍通告される可能性がある。
された奴も忘れる位の時間が経っている可能性があり。
変忍報告は乱用されない。
その代わり報告された場合、議論の余地は少ない。
基本的に判定に時間が掛かっても問題ないと思う。
dat落ちは基本削除されないから。
当然、削除人は判断しない。
ので変忍ではない。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:54:40.50 UoHtRqB00
>>291
エロ排除が大義なんだから。
エロのレス残ってたらそもそも水遁の意味無いだろ。
依頼スレでむしろ一つ多く拡散している。
削除依頼の併用はエロ水遁の必須条件。
だったらエロ水遁基準も削除人判定で行なえて合理的。
dat落ちの除く削除人判定で削除されなかった場合。
それはエロではない。
従って変忍であることは議論の余地が無い。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 00:56:25.09 UoHtRqB00
削除案件の削除依頼は住人の義務だったと聞いた事があるけど。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/05 00:57:05.95 04Cu1acY0
削除忍者でも創設して水遁+削除を一括処理してくれたら楽ですね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/05 00:58:42.84 AyedLiv80
> dat落ちは基本削除されないから。
> 当然、削除人は判断しない。
判断されない基準があるのは問題だろ？
297: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/05 01:00:19.80 +jZ1AfWN0
それなら削除人に水遁させれば間違いは絶対に起こらないし
通りがかりに見かけて削除も行われるからすごく効率がいい
298: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/05 01:00:54.34 +jZ1AfWN0
>>295
げっ先に書かれてた
299:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:01:57.82 UoHtRqB00
>>295
まあそうですね。
忍者はあくまで補助ですので。
エロの排除を目指すのならば削除人のなる方が正しいです。
水遁でレベル下げは、投稿自体が残る上に、効果が無く。
抑止力にもならなく。
依頼スレで一つ多くエロを拡散している。
自己満足の域を出ないものです。
案内カテゴリである忍者は。
削除人★等の補助に過ぎません。
エロの排除が目的なら削除人になるべきだとも思います。
中途半端は逆効果です。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/01/05 01:05:33.11 MK/cErWi0
エロ単独じゃやっぱり厳しそうな感じがする。せめてマルチか連投の合わせ技でいかないと・・・。
創作系で忍法帖スルーしてる板の住民でも、あんまり事情を分かってない人だと
「最近はちょっと展開エロに振ろうとすると物凄い勢いで水遁してくる怖い人達がいるから・・・」と
チャットやツィッタで真面目に愚痴零したりしてる。
こういうの見かけるとエロ単独で仕掛けるのはある種の言論統制に繋がりかねないと感じてしまう。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:07:19.80 UoHtRqB00
>>296
まったく問題無いと思うよ。
リスクを負ってまで乱用する人はいないし。
あまりにも不当なのは通常の変忍で苦情が来る。
>>297
それが理想だね。
忍者は補助と言う立場を弁えて
削除人になるのが良いと思うよ。
忍法帖自体が住人自治の意識の向上も目的としているのだから。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:09:17.65 UoHtRqB00
>>300
単発は恣意的運用が可能と言うのも問題点。
忍者の自己満足の為に萎縮を招いていると思うね。
基本的に他人を規制したいと言う強い欲望を抱えた人たちだから。
それは他人を萎縮させたいと言う欲望と同義。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:10:26.73 UoHtRqB00
水遁が脅し文句になるようでは駄目だと思う。
「エロ！！ 水遁依頼します！！」
と言う言い分を普及させては駄目だと思う。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:13:56.89 UoHtRqB00
そもそもいいんちょは削除人で。
エロ・下品と言う理由でレス削除できます。
エロ水遁になにか意味があるのですか？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/05 01:14:07.71 AyedLiv80
削除人を困らせるためにエロ貼り人が現れるわ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:18:12.52 UoHtRqB00
>>305
現状でも削除人を困らせる事は出来ますけど
そんな具体例ありますか？
「かも知れない」だけでは根拠に乏しいです。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/05 01:19:19.04 AyedLiv80
>エロ水遁になにか意味があるのですか？
ん？水遁には反対なのか？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:20:38.27 UoHtRqB00
>>307
反対なんて表明してませよ。
論点を変えないでください。
大義に対して、効果が無い事を問題視しているのですけど。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/05 01:21:12.14 04Cu1acY0
エロ水遁スレに対照するエロ削除専用スレでも作って行き来すればいいのかな。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:23:08.86 UoHtRqB00
対案として。
エロ水遁は忍者の主観でＯＫ。
ただしエロレスが残ってしまうので削除依頼必須。
dat落ち以外で削除依頼が跳ねられたら
それはエロではない。
従って変忍。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/05 01:24:39.30 AyedLiv80
>>308
だから削除人の判断（削除基準）が水遁に必要なら削除依頼だけでいいと言ってるだろ？ >>291
312:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:25:54.70 UoHtRqB00
>>309
水遁を実施するものが削除依頼をする。
それでいいと思うけど。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:29:14.60 UoHtRqB00
>>311
本来削除依頼だけでいいですけど。
エロ排除を大義に
どうしてもエロに水遁したいんですよね？
エロレス残したままで、更にもう一つ余分に拡散させてますよね？
大義に照らし合わせれば、削除依頼しなきゃおかしいじゃないですか。
自治の見本たる忍者が削除案件のスルーもおかしいですよ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:30:35.65 UoHtRqB00
住人に削除案件の報告義務があったような気がしたんだけど。
誰か知りません？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/05 01:32:07.55 xVFLyTmz0
なるほど効果が無い事を問題視しているのか
効果の有無はやってみないと分からんな
雑談系やニュース・芸能・ゲームといったカテゴリはエロと判断するのが難しいから保留として
取り敢えずは判断が簡単な世界情勢カテゴリあたりでエロレス水遁を解禁して効果測定を行おう
316:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:33:44.54 UoHtRqB00
>>315
測定方法は？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/05 01:40:26.39 AyedLiv80
>>313
> エロ排除を大義に
> どうしてもエロに水遁したいんですよね？
いや自分は別に水遁したい（させたい）訳ではないがね
水遁基準に削除人の判断（削除決定）が必要なら水遁必要ないだろ？って考え
318:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)
12/01/05 01:54:58.44 SNKLMg1f0
１ 残忍をエロス大臣にする
↓
２ 人一倍エロスに拘るエロリアンを20人くらい集めてエロ審査委員にする
↓
３ 芸術鑑賞スレを立てる
↓
４ エロで水遁したい場合は、まず芸術鑑賞スレに貼る
↓
５ 早い者勝ちでエロ審査委員5名の支持があれば、エロとして水遁可能
早い者勝ちでエロ審査委員5名の不支持があれば、芸術として水遁不可
10時間経過して支持・不支持が決まらない場合は、エロとして水遁可能
エロス大臣のみ独断でエロ判定を下せる
319:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:55:57.13 UoHtRqB00
>>317
水遁の必要性は自分もイマイチ良く分かりませんね。
自己満足の域を出ていないと思います。
「どうしても水遁したい！」
と言う希望でルール化したいというのですから。
忍者の希望を組んで現実的な運用案を出しています。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:57:22.25 UoHtRqB00
>>318
元々のエロが残ってしまう上に、エロを余分に一つ宣伝してしまう。
321:桃 ◆o9q1qCJwJtVi (武蔵・相模國)
12/01/05 01:58:26.93 SNKLMg1f0
芸術鑑賞スレで鑑定するエロ審査委員は
鑑定に出された物が、水遁可能なエロスであるかを己が文章を持って書き連ねる
特に「芸術である！」と主張する場合は、気合を入れて書くこと
322:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 01:59:02.70 UoHtRqB00
削除人になれば主観的運用が可能な上に根治できますけど。
削除人にはならないのですか？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/05 01:59:41.74 SNKLMg1f0
>>320
現物や直リンを貼る必要はない
貼られているURLを貼ればいい
324:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 02:02:55.97 UoHtRqB00
>>323
ほぼ同じ事でしょう？
>画像・動画・zipなどへのリンクおよび偽装リンク
と厳密運用の定義を当て嵌めると、
元のレス残したままリンクがあるって
一つ余分に拡散しているのと同じ意味だけど。
現実的にもエロ禁止と言う大義名分からしても
削除依頼は必須だと思う。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/05 02:04:46.70 SNKLMg1f0
>>324
それを否定したら依頼スレを否定するのと同義だよ
326: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/05 02:07:37.82 +jZ1AfWN0
時間をかけてこういうものを貼ると水遁されると住人側に認知されれば抑止効果も出てくるとは思う
しかし、なにが駄目なのかわかりやすいものでないと効果は期待薄になる
327:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 02:08:34.54 UoHtRqB00
>>325
問題とされる要素があって、
その物事を指摘する事に何か疑問がありますか？
問題点を抱えたまま運用しているのは欺瞞だと思います。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/05 02:10:28.95 SNKLMg1f0
>>318はお奨めしたい
評論家風に説明してくれるエロ鑑定士が増えたら面白いじゃん
自称プロカメラマンとかが、「構図がなんたら～」とか薀蓄垂れ流すのも楽しそう
329:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/05 02:11:13.11 04Cu1acY0
またこの人だったか。
石の上にも3年。もう少しじっくりテーマを追求して欲しかった。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 02:14:30.64 UoHtRqB00
>>326
水遁の抑止効果は、実力行使によるもので。
連投に対して。
単発のエロに対しては抑止効果はほとんど無いよ。
住人の萎縮抑止狙いも実力行使が伴っていないと意味が半減。
たまに気まぐれに貼る人間なら効果があるかもしれないが。
貼りたくて貼っている奴には効果もないので抑止もできない
331: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/05 02:20:58.53 +jZ1AfWN0
>>330
気まぐれでやる人が減ってくれれば対処は楽になる
常連さんに対応するのは忍者の得意とするところ
完全に止めることはできないが
常に低レベルに抑えこまれれば連投爆撃はやりにくくなる
332:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 02:25:17.02 UoHtRqB00
>>331
>気まぐれでやる人が減ってくれれば対処は楽になる
こう言う人は興味も無い事に労力裂きませんよ？
ライトユーザーが水遁された理由をわざわざ調べますか？
理由を知らないって事は、どのレスか知らない。
当然、事前に自分のＩＤなんて知らない。
検索場所も知らない。
>常に低レベルに抑えこまれれば連投爆撃はやりにくくなる
エロは基本単発です。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 02:28:00.82 UoHtRqB00
ライトユーザーは忍法帖に興味を示さない調べない。
こう言う層に対して、忍法帖は一生認知されないと思います。
ヘビーユーザーは貼りたくて貼る。
こう言う人は転んでも泣かない。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/05 02:30:53.72 UoHtRqB00
連投防止システムを。
無理矢理、単発投稿防止に転用しても
効果が少なく無理が生じるのは当たり前。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/05 09:14:32.56 WIUZmX+30
>308>330>334
>37 にあるように、エロを水遁対象にする動機はアピールの意味もあるから、
効果はなくてもいいんだと思います
個人的には、水遁されたくない人もいるでしょうから、
多少の抑止効果はあると思います
>228>233 > 削除人の許可
>37 にあるように、あくまでも規制議論板で扱う対象として議論しています
>228>233>284>293>310
削除依頼必須という案は、私は賛成ですが、
削除依頼すれば水遁はいらないという話にはなりません
たとえ効果が少なくても、アピールの意味でもエロ水遁することの是非が論点です
>282>283>294>310
> 削除人の裁定で削除されなかった場合、変忍確定。破門。
削除人には削除対象であっても削除しない自由はあるので、
(dat落ち前でも)削除されなかっただけでは、削除してはいけないものとは言えません
こんなのエロでも何でもないだろと言われれば別ですが
忍者においては、削除人でもあるいいんちょがその役割を担っていると思います
変忍報告して、親がエロと認め、いいんちょもエロと認めれば、
(中の人的に)削除人がエロと認めてることにもなります
336:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/05 18:44:49.30 88h3yTUT0
全年齢板のanime2スレッドに入り浸っている外野ですが。
去年の秋ぐらいまでは全年齢であるにも関わらず結構ノリと勢いだけで
エロ画像がアップされてしまうケースも多かったのですがエロ水遁依頼を
続けていたところ明らかに(とは言っても統計データを取ったわけではなく主観ですが・・・）
エロの投稿頻度は減りました。
以前は「2chだからいーだろｗ」みたいな感覚だったアップ者が
何度か実際に水遁を受けることでスレ内での認識が引き締まったと感じています。
それで萎縮が起きたという事も別に感じません。
削除依頼併用は削除人さんの考え方でだいぶ温度差があるようですね。
上に出ている水遁+削除を行える人というのはちょっと強力すぎる気は確かにしますが
まず流れの早い板・スレから段階的に導入して見てなにか手ごたえを得られないかな～と期待しちゃいます。
anime2板のレス削除人さんは「どーせ数時間で1000レス完走するスレなんだいちいち削除してらんねーから
削除依頼持ち込むな」(ややトゲのある意訳です＾＾；）というスタンスですし。
今はそれを尊重して水遁は依頼しても削除依頼は省略しています。
レス削除依頼スレッドは結局板の数そのままが存在すると思われるので意思疎通はとても大変そうです。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊豆・駿河・遠江國)
12/01/05 20:56:04.07 ExupGePZ0
どうしてもエロを水遁でやりたいんなら、
スレ主か板自治が「ここではエロ絶対禁止」って言い切ってるところにエロ張られてる事例だけやればいいんじゃないかなぁ。明言してないところは基本やるべきではないって形で。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/05 21:00:37.20 tiR2O1+c0
残念な奴はお山の大将やりたくて仕方ないからそんなんじゃ納得しないよね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/05 22:16:22.11 LkasWoaF0
>>337
> スレ主か板自治が「ここではエロ絶対禁止」って言い切ってるところにエロ張られてる事例だけやればいいんじゃないかなぁ
西村とか言う人が「ここ（2ちゃんねる）ではエロは絶対禁止」って言ってたから2ちゃんねる全体でやれってことですね。わかりました。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/05 22:25:52.06 yp8MjrVC0
2ch広告でアウトなエロと同じ基準でいいんじゃないの？
341: ◆kizakiY.1P4P-(・∀・＞)ぴーす♪ (尾張・三河國)
12/01/05 22:26:45.91 pIP4SjNJ0
さて暫定ルールとしてある程度固まったかな？
とくにエロに関しての活動は活動は啓蒙活動でもあることです
ただ名称がエロっていうのは誤解を招きそうですね
厳密にはエロというより性器が見えているもの等ですね
今後エロという概念は捨ててください（名称はエロですが）
*人間の女性もしくはニューハーフと思われる乳首の見えているもの（赤ちゃん及び2次元除く）
*人間の性器が見えているもの、薄消しやモザイクが施されていても対象とする（2次元含む赤ちゃん除く）
*人間の性行為と思われるもの（2次元含む）
この3つであれば大体の要所は網羅されるのではないでしょうかね
肛門の話題もありましたが不快に該当するのではと思うんですがね
342: ◆Vq3Jgl0JQP2M (芋)
12/01/05 23:08:27.14 8YMkPI6C0
肛門は、グロに分類すれば良いのでは？
343: ◆kizakiY.1P4P-(・∀・＞)ぴーす♪ (尾張・三河國)
12/01/05 23:10:36.87 pIP4SjNJ0
ではもうちょっと議論してもらって暫定ルールとして提出したいと思います
344:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/05 23:27:51.07 yp8MjrVC0
ニュース系の板で 1 に女性乳首画像があった場合も一律水遁なん？
345: ◆kizakiY.1P4P-(・∀・＞)ぴーす♪ (尾張・三河國)
12/01/05 23:51:26.38 pIP4SjNJ0
>>344
そんなことってあるんですか？？
できれば例をお願いします
記事でそういったたぐいのものは余り記憶にありませんね・・・
346:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 00:41:01.49 /44fN5X90
>>335
水遁自体に実際の効果は無いに等しいよ。
一括プロバイダ規制回避の為に開発された。
連投防止のシステムなのは理解しているよね？
多少効果はあるけど自己満足の域を出ない。
もし効果があるとしたら、
実力行使している、気持ち悪い人間がスレに貼り付いているからだ。
他人を規制したいと言う、強い欲望を持った人間が
実力行使するスレなんて誰だって嫌だろ。
>あくまでも規制議論板で扱う対象として議論しています
意味がよく分からない
忍者の里で削除案件であるエロに触れるのだろう？
削除人の区分を冒さないのが基本じゃないのか？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/06 00:42:13.43 Ysd7DsqW0
>>345
いま例であげられるのは乳首ではないですが
スレスト済み news/1325666233/
芸能やゲーム系等でおっぱいポロリや透け乳首系は出て来そうなので、
想定はしておいたほうがバタバタはしないと思います。
（水遁対象なら、それでも構わないと思います。1が対象外だと、悪のりして立てる輩が出て来るかもですし）
348: ◆kizakiY.1P4P-(・∀・＞)ぴーす♪ (尾張・三河國)
12/01/06 00:44:44.79 zTeHKRyH0
>>347
記者の立てる正式なもの以外はすいとん対象でいいでしょう
へんな例外をつくるとそこ突かれますしキャップ持ちの記者さんなら問題ないでしょう
349:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/06 00:48:59.68 ah8ui/8U0
>>346
エロは規制議論板で対象という、ご隠居さんの意見があるよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:4番)
350:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/06 00:49:38.36 Ysd7DsqW0
>>348
あい
351:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 00:49:49.14 /44fN5X90
>たとえ効果が少なくても、アピールの意味でもエロ水遁することの是非が論点です
そこは論点じゃないと思うけど。
水遁したい人は、アピールが目的ではないでしょう。
荒しを排除できる手段としての水遁を期待している。
アピール言っているが削除議論板の話であり。
忍者の仕事ではない。
アピールとしても効果が薄い。
水遁だけでは何のルールで水遁されているか不明であり。
住人に対してのアピールにはならない。
>削除人には削除対象であっても削除しない自由はあるので、
>(dat落ち前でも)削除されなかっただけでは、削除してはいけないものとは言えません
理由もなしに削除しないって事は無いよ。
ましては忍者の里の削除はいいんちょが関っている。
sato：忍者の里［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
を見てくれれば分るけど、
案件は概ねエロ、下品。
対応されない場合キチンと理由が書かれている。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 00:57:11.55 /44fN5X90
>>336
>以前は「2chだからいーだろｗ」みたいな感覚だったアップ者が
>何度か実際に水遁を受けることでスレ内での認識が引き締まったと感じています。
それは恐らく「水遁」と言う実力行使をする、気持ち悪い人間がスレに貼り付いているからだろう。
他人を規制したがる人間が貼り付いているスレってなんか気持ち悪いだろ。
>それで萎縮が起きたという事も別に感じません。
気が付いてだけじゃないかな？
実力行使には萎縮が付き物だよ。
エロを萎縮させるのが目的なのだから。
そもそも水遁でレベルが下がっているのに。
「萎縮が無い」と言うのは確実に勘違い。
レベルが下がっていると言う物理的に起こる事実を無視している。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 01:00:57.98 /44fN5X90
>削除依頼併用は削除人さんの考え方でだいぶ温度差があるようですね。
そのような発言はソース付きで欲しいね。
２ちゃんとしてのスタンスは
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
>ルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、
>削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。
協力を要請している。
知っていて無視は問題があると思う。
>1000レス完走するスレなんだいちいち削除してらんねーから
水遁も同じ事が言えると思うが。
人の目に触れないものを、わざわざ一つ余分に喧伝する事は無いと思う。
ミリミリ適用する事が正しいとは思えない。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 01:04:41.21 /44fN5X90
>>349
規制議論での基準に忍者が準拠する理由は？
忍者は運営でもなんでもない唯の利用者。
一括プロバイダを軽減させる事が主目的。
エロ規制をしたりするのは削除人の管轄。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 01:06:35.78 /44fN5X90
>>341
それ+削除依頼の併用。
根拠は
・エロ自体を残してしまう。
・URLで一つ余分に宣伝してしまっている。
・水遁は単発対抗のシステムではない。
・恣意的運用の防止。
・URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
>ルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、
>削除依頼（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。
と言う２ちゃん基本方針
・削除人の許可を得ていない事
356:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 01:10:57.78 /44fN5X90
削除依頼のに対する追加ルール。
削除依頼した物で削除されない判定が下された場合。
変忍（404等確認できなかったものは除く）
流れが速い板で、削除人が削除依頼を放棄した場合。
水遁禁止。
エロ、下品は基本的に削除案件。
削除人の判断が上位。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/06 01:12:19.86 ah8ui/8U0
>>354
ご隠居さんが規制議論板のルールが基本って言っているんだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:80番)
80 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★ ：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
掟とかルールの話し合い
子募集、里親募集
新しいアイデア
等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
既存の規制議論板のルールが基本よ
それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
358: ◆kizakiY.1P4P-(・∀・＞)ぴーす♪ (尾張・三河國)
12/01/06 01:14:02.26 zTeHKRyH0
>>355
削除依頼はエロ部隊に任せましょう
エロ水遁はエロすいとんスレに集約させることを義務付けます
つまりエロの水遁はどんな忍者もエロすいとんスレだけで行うということです
エロ部隊がそれを随時削除依頼する形のほうがいいでしょう
あくまで今回は暫定ルールにおけるエロ禁止の啓蒙であります
ちなみにすいとん自体に削除人の許可はいらないかとその上のFOXの許可が降りてますので
ではまたお願いしますおやすみなさい
359:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 01:14:27.28 /44fN5X90
>>357
逸脱しているから。
>連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
↓
>それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
対象外のエロは★と相談が必須。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 01:16:39.01 /44fN5X90
>>358
>ちなみにすいとん自体に削除人の許可はいらないかとその上のFOXの許可が降りてますので
ソースください。
それ多分逸脱しない場合等では？
自分に都合よく解釈する場合が忍者には多すぎます。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/06 01:16:45.44 Z2H6ajUZ0
>>353
ソース早急に用意します。少々お待ちを
362:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 01:18:16.42 /44fN5X90
>>361
お手数お掛けします。
363: ◆kizakiY.1P4P-(・∀・＞)ぴーす♪ (尾張・三河國)
12/01/06 01:19:17.04 zTeHKRyH0
>>359
あの発言は古いですよ
エロや今の実況部隊はあとになって隠居の発言でできたものです
逸脱とは思えません
現に今のエロ部隊は削除依頼だしてますでしょうか？それをいうなら今のエロ部隊にも言えるはずです
ただ私も削除依頼も平行してやるのは賛成です
>>360
ソースは上に貼られておりますしエロ部隊のところにもあるでしょう
よってそちらでご確認ください
ではおやすみなさい
364:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/06 01:28:58.60 Z2H6ajUZ0
>>353
昨日>>336を書いたものです。
anime2板レス削除依頼スレでみかけた、削除人さんの最初の見解です。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:398番)+402
↑
上記のレスを読んだあと削除人さんの意向と水遁スレのルールの優先度について
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:471番)
の質問をさせていただきました。 私個人は、これ意向はまどかスレについては
エロ水遁依頼をする際に、流れが早いスレであることを理由添えして削除依頼を省略しています。
その後削除人さんの方ではさらに追加で
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:405番)+408
という発言をされています。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 01:32:54.38 /44fN5X90
>>363
> 578 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) [sage] 2011/07/17(日) 20:47:14.17 ID:y837ZX7k0 [2/5]
> エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
> 下品はどうでもいいかもだけどエロは２ちゃんねるでは禁止、その為にBBSPINKができた。
> というのも一つの理由ですし、そこから発展して「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間に
> アピールするという理由もあります。つまり「エロとか犯罪は２ちゃんねるでは明確に
> お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
> 続けていると、
>
> 規制議論ではこんな感じかな。
あくまで規制議論での話しに過ぎません
GL７のエロ・下品のごくごく当たり前の話でしかありません。
これは水遁拡大根拠にはなりえません。
実況土遁の場合とは明らかに違います。
実況土遁はご隠居のとの会話によって、許可が取れています。
たいしてこちらはご隠居の言葉を自分の都合に合わせて勝手に拡大解釈しているに過ぎません。
規制議論ではGL７、エロ、下品による削除は常識です。
その常識をFOXが口にした。
それがどうして「水遁して良い」言う話に成るのですか？
あくまで水遁対象は
>連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
です、逸脱するのなら★に相談してください。
相談していない理由はなんですか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 01:43:09.73 /44fN5X90
>>364
事情把握。
>>357
ご隠居の言葉を引用すると
>既存の規制議論板のルールが基本よ
です、削除人の見解を尊重し、貴方は水遁依頼をするべきではないと感じます。
貴方の行動は削除人の見解からの逸脱です。
1～２レス程度なら貴方が耐性を身に着けるべきと示唆されています。
忍者の価値観は偏っていますので、貴方の見解は受け入れられるかもしれませんが。
忍者の上位である削除人の見解とは相違しています。
ハッキリ言うと貴方の価値観は間違っています。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/06 01:46:11.24 Z2H6ajUZ0
>>363後段について
> >1000レス完走するスレなんだいちいち削除してらんねーから
> 水遁も同じ事が言えると思うが。
水遁は確か1000レス達しても、12時間以内でかつまだdat落ちしていなければ行使できたと思います。
また複数の忍者さんがいるのでdat落ちしてしまう前に誰かの目に触れる可能性も高いです。
対してアニメ2板のレス削除スレでは、数日に一度、まとめて確認をするペースのようです。
これでは特に大きな話題がなくても1日5スレ程度は進むスレを確かに確認し切れないだろうとは思います。
また1000に達してしまった時点で削除が出来なくなる？（すみませんそこは不勉強ですので間違えあれば指摘いただけると幸いです)ので
水遁よりさらにタイミングがシビアなのかと思います。
> 人の目に触れないものを、わざわざ一つ余分に喧伝する事は無いと思う。
> ミリミリ適用する事が正しいとは思えない。
ここの部分は上のほうで出てる「削除が有効にいってればそもそも水遁なんて要らないんじゃ？」という部分への
論議に思えました。 わたしはふらっと通りすがりで書いた(かつ書いた以上求められればソースの提示も必要)事からとは
かけ離れてしまってるかと思いますので特に言及しません。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 01:48:26.78 /44fN5X90
削除人は基本的には案内人から二年の修行期間を経た。
運営ボランティアです。
忍者とは格が違います。
忍者の価値観は間違っている場合が多いです。
修行不足があらゆる面で出ています。
削除人に無視を進められたのなら。
貴方は水遁に頼るべきではありません。
厳しい事を言うようですが。
貴方が耐性を付けるのが２ちゃんではもっとも正しい道です。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/06 01:56:42.38 ah8ui/8U0
>>366
言っている意味がわかりません
ご隠居さんが規制議論板のルールが基本と言っています
そしてさらにエロ・下品は規制議論板の対象と言っていますので
規制議論板のルール内にエロが入るというのが自然ではないですか？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 01:57:19.95 /44fN5X90
>>367
まず、ここは案内カテゴリで運営カテゴリではありません。
規制議論は忍者の上位にある運営です。
>まどかスレのように流れの早いスレでは、1つや2つのレスなら
>そのまま流してしまった方が早いと思います。
と言われたのなら、それに素直に従うべきです。
忍者に頼るのは間違っています。
削除人は忍者よりはるかに格が上です。
忍者とは
ご隠居の言葉を引用しますと
>既存の規制議論板のルールが基本よ
に従って行動し。
そしてその主な役目は
>連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象です
エロ水遁は本来忍者の役目ではありません。
自分の都合の良いように勝手に運用拡張したに過ぎません。
削除人に助言を受けたのなら。
素直にそれを受け入れるべきです。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/06 02:00:06.58 Z2H6ajUZ0
> 削除人に無視を進められたのなら。
> 貴方は水遁に頼るべきではありません。
話題が混同しているように感じます。
削除人さんの見解は水遁の判断が下ったものだからと言って
何でもかんでもそのまま持ってこられると見る時には1000になってしまっている（だから削除依頼は持ってくるな)。 というところまでです。
削除人さんが無視を進めたのは「1つや2つ程度でかつすぐに1000スレ達成してしまうスレッドの中にあるレスの削除」かと思いますが。
水遁のルールはあくまで里での水遁ルールに基づくものですよね。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 02:03:12.84 /44fN5X90
>>369
削除人は忍者よりはるかに上位です。
規制議論は忍法帖より上位です。
運営カテゴリではなく案内カテゴリに入れられているのはそのような理由からです。
削除人に
>まどかスレのように流れの早いスレでは、1つや2つのレスなら
>そのまま流してしまった方が早いと思います。
と言われたのなら、それは２ちゃんの見解そのものです。
素早く埋められダット落ちしてしまうような物は
多くの人の目に触れないので削除の必要が無い。
それが削除人、すなわち２ちゃんの見解です。
削除人の言葉を素直に受け取り貴方が強くなるのが２ちゃんで一番正しい道です。
忍者の水遁なんて貴方に対して何の慰めにもプラスにもなりません。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 02:11:01.95 /44fN5X90
>>371
>話題が混同しているように感じます。
削除人は忍者より上位で言葉自体に価値があります。
ぶっちゃけて言えば忍者の見解なんて根拠がまったく無い鼻糞です。
忍者の発言はほとんど意味を持ちません。
削除人に言われたなら、素直にその言葉に従うのが正しいです。
削除は水遁より上位です。
貴方に足りないものは強さです。
早いスレでは１～２レス位片目をつぶる強さを身に付けてください。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/06 02:13:09.07 Z2H6ajUZ0
貴方の根底にあるのは削除人の判断の方が、忍者のルール・判断よりも圧倒的に強い。という確固たる基盤がある。と認識しました。
>>371への解釈へはどうお考えになりますか。
あなたは「削除人に相手されないようなエロ画像レスの1つ2つなら、（なぜか）水遁も諦めろ」
わたしは「削除人に相手にされないレス削除依頼は相手に負担かけないよう依頼省略し、水遁は水遁で里内部のルールにおいて依頼している」
つまり「削除人は自分がレス削除に値しないと判断したレスは水遁依頼も削除人の権限においてストップ掛かっちゃうんですか？？？？」が
クリアにならわにわけです。 ご回答いただければと。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 02:16:36.45 /44fN5X90
削除人は、エロ、下品を自分の意思で自由に削除できます。
ご隠居の言葉を言質に、
連投システムを無理矢理単発レスに適応させる忍者とはまったく違う存在です。
忍者の人たちは本来削除人や他の★になるべきです。
穿った見方をすれば、忍者は削除人の玉子と言えなくもありません。
そう言う狙いがご隠居にはあるのかもしれません。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/06 02:16:54.91 wHtOAENj0
規制（＝忍法帖）と削除は別に考えているようだが
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:32番)
よく取り出されている言質でも
> アピールするという理由もあります。つまり「エロとか犯罪は２ちゃんねるでは明確に
> お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
＞＞＞犯罪は
犯行（殺人）予告は水遁＆土遁禁止じゃないか
377:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/06 02:17:48.27 ah8ui/8U0
>>372
そもそも分野が違うのですから上位も下位もないでしょう
>>357をちゃんと読みましたか？
＞既存の規制議論板のルールが基本よ
＞それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
エロは規制議論板で対象と言っているのですから、削除人さんの了承がなくても
話し合いをしてルールに入れることができます
もし規制議論板のルールに無くて、すいとん対象に入れたいものがあったら
関係部署のお星様と相談して了解を取ってねという話でないんですか？
ただ話し合いの途中で関係部署のお星様に○○して欲しい等言われれば
考慮する必要があるってことだけですよね
それとも削除人さんから、エロは水遁するなという言葉がありましたか？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/06 02:23:08.39 Z2H6ajUZ0
>>377
フォローありがとうございます。 >>374
> つまり「削除人は自分がレス削除に値しないと判断したレスは水遁依頼も削除人の権限においてストップ掛かっちゃうんですか？？？？」が
> クリアにならわにわけです。 ご回答いただければと。
で聞きたかった事がつまり
> それとも削除人さんから、エロは水遁するなという言葉がありましたか？
ということなんです。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 02:23:37.61 /44fN5X90
>>374
>あなたは「削除人に相手されないようなエロ画像レスの1つ2つなら、（なぜか）水遁も諦めろ」
削除人の言葉は忍法帖より２ちゃん理念に近い位置にあります。
>まどかスレのように流れの早いスレでは、1つや2つのレスなら
>そのまま流してしまった方が早いと思います。
と削除人に言われたのなら。
貴方が２ちゃんを利用していく上で足りないものは、強さです。
基本的に「荒しに対してまず自分が強くなる事」が求められます。
削除人に助言をされたのなら、その言葉に素直に従い。
自分の強化に努めるべきです。
水遁は２ちゃん理念からの逃避に過ぎません。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/06 02:23:43.76 wHtOAENj0
>>376 URL修正
> 規制（＝忍法帖）と削除は別に考えているようだが
> ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:32-33番)
381:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/06 02:28:13.39 Z2H6ajUZ0
と削除人に言われたのなら。
貴方が２ちゃんを利用していく上で足りないものは、強さです。
ここが本気で分かりません。 とぼけているわけではなく。
削除人に言われたとおりレス削除依頼は出さないでそのまま流してもらっていますよ？
その次の行で「あなたが２ちゃんを利用していく上で～～」に飛躍するのが意味不明です。
削除人さんは水遁もするなと、言ったんですか？？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/06 02:28:50.13 AtPV+6x10
> 削除人は忍者よりはるかに上位です。
とかいう次元じゃないだろ
たとえば削除人★が武士だとすれば忍者♪は白丁だよ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 02:31:21.32 /44fN5X90
>>377
>そもそも分野が違うのですから上位も下位もないでしょう
エロ水遁は、削除の分野を勝手に侵しています。
エロに関しては削除が上位です。
GL７によって明確に削除の分野となっています。
名実共に上位です。
本来忍者の分野は
>連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象です
それをご隠居の言葉を拡大解釈して、削除の分野を侵そうとしています。
水遁と言うシステム自体単発レス向けではありませんし。
運用拡張の根拠も乏しいです。
忍者による暴走と認識しています。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/06 02:32:57.43 ah8ui/8U0
>>383
規制議論板でエロは対象ですと言うご隠居さんの言葉は無視ですね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
12/01/06 02:33:15.98 AtPV+6x10
>>381
流すというのは削除依頼しないことではない
完全スルーって知ってるか?
荒らしが現れたらお顔真っ赤にして里や規制/削除で騒ぐ(1resでもな)ようじゃ流せてないんだよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 02:35:48.43 /44fN5X90
削除人★は
削除案件まとめ
↓
案内人
↓
二年程度の人品人格テスト、自己アピール
↓
削除人★
だから、忍者とはまったく別次元の存在。
忍者は案内カテゴリ、削除は運用カテゴリ。
これは忍者が勘違いして調子に乗らないように分けられた。
まずこの認識の前提が必要。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/06 02:38:48.68 Z2H6ajUZ0
はい
388:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/06 02:41:43.47 Z2H6ajUZ0
まずは削除人になるのはとっても大変。
忍者は案内カテゴリ、削除は運用カテゴリ。 ですね。 次の認識は何でしょうか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 02:43:10.28 /44fN5X90
>>377
>エロは規制議論板で対象と言っているのですから
規制板での話であって。
忍者の水遁にまったく言及していない。
誰もが知っている常識的な話をしただけで、何故水遁拡張の根拠に？
>連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象です
と完全に矛盾しており。
間違いなく削除★の分野。許可取ってないよね。
根拠が薄いよ。
>それとも削除人さんから、エロは水遁するなという言葉がありましたか？
あるよ
既存の規制議論板のルールが基本よ
それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
間違いなく逸脱。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/06 02:46:39.95 Z2H6ajUZ0
>>389
> >それとも削除人さんから、エロは水遁するなという言葉がありましたか？
>
> あるよ
ここです。 これが一目瞭然明文化されていれば「削除人がレス削除をしないレスは水遁もしちゃいけない」理由が判明します。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 02:47:22.80 /44fN5X90
>>378
> それとも削除人さんから、エロは水遁するなという言葉がありましたか？
無いよ。
常識の問題だね。
削除人はより２ちゃんねるの理念に近い。
２ちゃんねるを楽しむ上で足りないものを削除人が助言
それは素直に従う方がより２ちゃんねらーとしてレベルが高い。
水遁と言う下位に逃げるのは2ちゃんの理念からの逃避
弱さの現れ。
助言を素直に受け入れる強さが無い。
だからこんな所まで逃げてきてしまった。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 02:49:34.46 /44fN5X90
>>381
>削除人さんは水遁もするなと、言ったんですか？？
常識の問題。
スルーしろって言われたんだから、素直に受け入れろよ。
自分が納得いかなくても、それが２ちゃんだ。
水遁なんて削除の一〇分の一も効果が無いようなものに逃げずに
素直に助言を受け入れる強さを持て。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/06 02:50:59.46 wHtOAENj0
エロ投稿が規制対象なら（過去にそんな規制履歴はあるんだろうか？）
「流れの早いスレへのエロ投稿は（削除するより）流せ」
といった言葉で規制をさせない（または解除する）ことができるんだろうか？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/06 02:54:42.12 Z2H6ajUZ0
・・・・・・えぇと
>>355で むしろあなたにとっ掴まったんですが。
発言をした以上はそれに関連するソースも急に求められてもすぐ用意しましたし。
それが延々と「削除人は素晴らしい！ 水遁は理念からの逃避！」
と延々聞かされてた・・・・だけ？
ソースも出せずに。
> > それとも削除人さんから、エロは水遁するなという言葉がありましたか？
>
> 無いよ。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 02:55:43.53 /44fN5X90
>>390
削除人ではなく、削除人の長のFOXの言葉。
君に足りないものの提示ではないよ。
君に足りないのは常識。
FOX
↓
削除人★→無視しろ→｢納得できねー！！｣
↓
忍法帖
↓
忍者♪→水遁しろ→「ですよねー」
部長の言う事無視して平社員の言う事聞いているようなもの。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/06 02:56:50.11 Z2H6ajUZ0
あぁ >>353 ですねとっ掴まったのは。
削除人教の人に駅前で1時間半も立ち話されてただけなのね。ハァ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 02:57:58.79 /44fN5X90
>>394
そー言う事になるね。
答えは削除人に言われた時点で出てたんだよ。
君はここに間違って来てしまったんだ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/06 03:00:29.69 wHtOAENj0
あとエロ水遁で気になる点は
PINKに投稿したものの URLを2chに貼った場合はどういう扱いになるのか？
（誘導になるのかな？）
399:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 03:06:24.97 /44fN5X90
削除人が意訳で「無視しろ」と言っているのだから
無視しないで水遁に頼るのはおかしい。
「剣で斬らずに無視しろ」と命令されたのに
｢石を投げるのなら良いんだろ？｣
と言っているのと同じ。
「無視しろ」と言っているのだから当然石を投げるのも駄目だろ。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 03:08:44.54 /44fN5X90
「流れの速いレスはエロ水遁禁止」と言うルール入れたほうが良いな。
削除人の見解から乖離するのは駄目だろ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/06 03:08:49.70 wHtOAENj0
「削除はしない」と言っているだけで
「規制をするな」と言っている訳ではない
402:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 03:12:57.33 /44fN5X90
>>401
言葉遊びだろ。
削除もレス規制の一種。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/06 03:14:31.30 wHtOAENj0
>>402
いや >>380
404:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 03:14:49.53 /44fN5X90
エロの根治的解決には削除が必須なんだから。
水遁にはなんの意味も無い。
ご隠居からも逸脱は要相談とされている。
★に相談しない理由が無いのなら。
エロ水遁に対する見解を聞こうと思っているが。
誰か代表を立てるとかした方がいいか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 03:20:54.55 /44fN5X90
>>403
ちょっと話が噛み合っていないな。
水遁=レスに対する軽微な規制。
削除=レスに対する強い規制。
流れの速いスレの少数レス削除依頼するな。
意訳｢無視しろ｣
406:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/06 03:24:17.32 wHtOAENj0
>>402
こっちのほうがわかりやすいか
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:45番)
> 45 ：アカネ ★：2011/11/28(月) 00:05:49.15 ID:???0
> 規制議論板界隈では投稿されたレスをどうこうするのではなく
> 投稿する行為を拒否することなんですよね
>>404
それを言ったら荒らし行為に関しても水遁は根治的解決にならないが
エロは「荒らし」なんだろうか？
エロが荒らしならグロも荒らしじゃなかろうか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/06 03:31:43.75 wHtOAENj0
>>405
そりゃ話が噛み合わないだろ
>既存の規制議論板のルールが基本よ
と言っているのに、削除を規制と同一視しちゃってるんだから
簡単に言うと規制議論板では削除の話はスレ違い
408:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 03:34:30.33 /44fN5X90
>>406
ちょっと論点がずれてるな。
削除人の言葉を意訳すれば。
>まどかスレのように流れの早いスレでは、1つや2つのレスなら
>そのまま流してしまった方が早いと思います。
これは「無視しろ」と言う事だろ
「規制」だ｢削除｣じゃと言う問題ではなく。
行間を読むなり、意訳なりすれば。
「スルー能力を身に付けろ」と言う事に他ならない。
>エロが荒らしならグロも荒らしじゃなかろうか？
削除依頼すれば。
なんで水遁に頼ろうとするのよ？
水遁は連投防止システムだろ。
設立目的もそうだし。ご隠居も
>連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
つーてるだろ、単発レスが手を抜かずに削除依頼しろ。
諦めずに削除人になれ。
目的外使用するから、関係ない奴が里に来る羽目になる。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
12/01/06 03:37:37.78 AD/+aE3x0
2ちゃんねるにとってはエロは荒らしだけどグロは荒らしじゃないのよねー
てか「荒らし」というより「迷惑行為」のほうが正しい表現かと
どこで判断するかは「管轄する警察に届け出が必要なサイト」か否かだとおもうよー
410:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 03:38:37.22 /44fN5X90
>>407
同一視してるのはエロ水遁だからな。
規制案件では無く、本質は削除案件だから。
ご隠居の言葉を根拠として運用がそもそもおかしい。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 03:42:36.47 /44fN5X90
自分に都合よく解釈しすぎでないかい？
実況土遁は、ご隠居と会話が成立した上での導入。
これは完全にご隠居の意に沿っている。
しかし一つのレスを言質にと言うのは意に沿っているとは限らない。
根拠としては非常に曖昧。
エロ水遁は削除人★の領分を侵す逸脱だと思う。
赤翡翠★当たりの見解を聞きたいと思うのだけど。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 03:51:37.10 /44fN5X90
> 578 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ (邪馬台国) [sage] 2011/07/17(日) 20:47:14.17 ID:y837ZX7k0 [2/5]
> エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
> 下品はどうでもいいかもだけどエロは２ちゃんねるでは禁止、その為にBBSPINKができた。
> というのも一つの理由ですし、そこから発展して「エロは２ちゃんねるでは禁止」を世間に
> アピールするという理由もあります。つまり「エロとか犯罪は２ちゃんねるでは明確に
> お断りである」ということを絶えず世間に宣言し、かつそれに対してアクションを常に起こし
> 続けていると、
>
> 規制議論ではこんな感じかな。
80 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆8huU.uGZBA ★ ：2011/06/09(木) 15:26:16.87 発信元:211.121.90.171 0
掟とかルールの話し合い
子募集、里親募集
新しいアイデア
等は里にそれぞれスレたてて話し合って決めてねー
既存の規制議論板のルールが基本よ
それを逸脱するなら関係部署のお★様と相談して了解とってね
連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等が対象ですからね
これ等を勘案するとエロ水遁運用拡張は矛盾している。
都合の良い部分を採用して、都合の悪い部分は無視すると言った運用拡張方式は
非常に根拠が薄く、曖昧。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/06 03:53:39.17 R+jCy6nu0
>>365
まず否定ありきでそんな書き込みをしても意味が無い。
> あくまで規制議論での話しに過ぎません
そうですね。
>>366
> ご隠居の言葉を引用すると
> >既存の規制議論板のルールが基本よ
>
> です
そうですね。
>>373
気持ち悪いな。わざと権威主義的な書き込みをする手法と言い、他者を持ち上げることでもう片方を貶めるやり方といい。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 04:02:42.61 /44fN5X90
>>413
>まず否定ありきでそんな書き込みをしても意味が無い。
>>355
に理由が書いてあるぞ。
過去ログ読んでから参加しろよ。
エロ水遁は根拠自体が曖昧かつ弱い。
>気持ち悪いな。わざと権威主義的な書き込みをする手法と言い、
>他者を持ち上げることでもう片方を貶めるやり方といい。
権威主義？ まあしょうがないな★の言葉にはそれだけの価値がある。
自治議論は基本的に★の言葉を根拠として話し合いが進められる。
自治厨にとって★は絶対と言って良い。
貶めるも何も、★ほ絶対的に上位。
貶められてると思うのはその立場を勘違いしているから。
だからわざわざ案内に分ける必要性がある。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/06 04:06:12.78 wHtOAENj0
時系列順に買いてみますた
2011/06/09(木) > 既存の規制議論板のルールが基本よ
＞連投あらし、スレ立てあらし、容量潰し、広告爆撃、ageあらし等
等ね
2011/07/17(日) > エロ・下品について規制議論板でお話しすると「エロ・下品」は対象です。
エロが規制対象なら「過去の規制履歴」を参考にすればいいと思うが
無いのならエロ専門部隊で実績を作っていけばいいかと思うんだけどね
416:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 04:06:34.52 /44fN5X90
偉い奴って削除人であることが多いしな。
忍者長のいいんちょ氏も削除人。
編集長のたもん氏も削除人。
★の言葉には一定の信頼性とステータスがある。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 04:09:58.82 /44fN5X90
>>415
エロ下品規制履歴あるぞ。
確か一件だけだと思う。
エロ+連投。
これが条件。
基本的に単発エロは規制案件ではない。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/06 04:13:20.96 /44fN5X90
エロ単発レスの水遁は基本的に規制議論の条件逸脱している。
エロ+連投なら過去に規制されている。
単発は規制議論でも規制対象じゃないぜ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
12/01/06 04:27:48.95 wHtOAENj0
>>417
>エロ下品規制履歴あるぞ。
URL pls.
420:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/06 05:49:12.85 eFG/39dZ0
チンコAAの連投や児ポなら
421:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/06 05:50:15.51 eFG/39dZ0
っていうーぁ削除人案件で一発規制何度も発動してなかたっか？
422: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/06 06:05:22.09 b+IPvynC0
グダグダだは
それが狙いか
423:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/06 06:12:08.18 lfPaE0yM0
>>418
そんなに２ちゃんねるでエロが見たいの？
PINKに行けば沢山あるじゃないのw
以下規制議論でのレス転載
キミの大好きなお★様の偉い人の見解だよん♪
エロはひとつでも迷惑なんだよ？連投やマルチなんて関係無いことが分かるよね？
今忍者が水遁しているのは、エロお断りのポーズ、いわゆる宣伝
対効果ではないの
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:682番)
> 682 ：ちきちーた ★ ：2009/12/28(月) 19:16:39 ID:???0
> ■阻止したいこと
>
> エロ画像のurlが張られることによって、２ちゃんねる側の人間が
> 「家宅捜査」を受けたり「事情聴取」を受けたり「逮捕」されたりすること
> (ちなみに逮捕以外は全部あります)
>
> ■しらしめたいこと
>
> ２ちゃんねるが持っている情報はこれで全てです。
> あとは docomoとezwebが悪いです。
> 警察や検察が来たときにもうログはないとは言わせたくない。
> ２ちゃんねるが報告したらdocomoとezwebは全ての記録を文書で残しましょう
> そして警察等が尋ねてきたらさっさと提出してください。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/06 07:45:52.03 ah8ui/8U0
>>412
＞これ等を勘案するとエロ水遁運用拡張は矛盾している。
矛盾してませんよ
＞都合の良い部分を採用して、都合の悪い部分は無視すると言った運用拡張方式は
＞非常に根拠が薄く、曖昧。
そっくりお返しします
忍者にエロを水遁させたくなければ、ご隠居さんか赤翡翠さんにエロで水遁禁止という言質を取ってきてください
425:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/06 09:46:53.63 6vVan6VBP
(上総・下総・安房國)はもうちょっと理論的かと思ってたんだがここまでひどいとはｗ
持論は薄っぺらくすぐ剥がれるし
論破されると詭弁を弄し個人攻撃や感情をレスるし
ソースソースという割にテメーは妄想だけだし
まだヴぃっぱーがガーガー言ってくるほうが分かりやすく見てて微笑ましい
426:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
12/01/06 16:05:04.67 IaH0DsMh0
水遁じゃない忍術をセット提供できれば目的を達するような？
土遁のようなに多人数裁定型の火遁を…面倒か
427: ◆8bQ/aa9Ayiyt (禿??)
12/01/06 18:40:45.73 UnF/OGyj0
忍
428: 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 (禿??)
12/01/06 18:47:37.10 UnF/OGyj0
空
429:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
12/01/07 00:49:48.30 aBEtZfVi0
子
430:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
12/01/07 01:13:06.25 +8IZ6ZB10
守
431:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
12/01/07 11:02:09.66 75kDsTMm0
「エロ水遁導入に根拠が無い」
と言う自分の考えを一から説明したいと思います。
まず導入目的から。
>目的 †
>e-mobile.ne.jp、panda-world.ne.jpのプロバイダ一括規制を回避するぞ！
>その他、繋ぎ替えでホストのIPアドレスがコロコロ変わるプロバイダも一括規制せずに済むようにしようぜ。
>そのために、運営側に頼まなくても荒らしをどうにかできる手段を作ろう。
>ついでに、某ニュース系板でのアホスレも減らせねえかな。
つまり「プロバイダ一括規制を回避」するのが忍法帖です。
次は概要（主張補助の為一部抜粋）
>IPアドレスを変えながらスレッド乱立や連続投稿する荒らしにはもう少し苦労してもらおう。
>そのために導入されたのが「忍法帖」だ。
>「忍法帖」はCookieを用いてブラウザごとにレベルを設定し、
>連投やスレ立てにレベルに応じた制限を課すものだ。
しつこい位に忍法帖は連投に対抗するものと定義付けられている。