11/12/22 01:41:21.56 OZI8AH5E0
忍法帖巻物 - いきいき Wiki
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 01:41:52.08 OZI8AH5E0
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 03:54:25.22 ID:Fw819XIA0
>>238-239
利用者のIPが固定では使えない以上、それに依存した制限は難しい一方
でも忍者さんのスイトンは「人が判断」して行っているんだから、スイトン回数に応じて
その板スレを「Lv2では」書き込めないようにしちゃえ！
動的 Lv2 制限システム
命名「一見さんお断り」ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:971-番)
※もうちょっとまとめないとダメですね
その他埋もれちゃっのは「安全に●を焼こうぜ」
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:982-番)
※●優待と合わせて考えていくといいかもー
4:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 01:42:23.77 OZI8AH5E0
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 06:59:39.11 ID:Fw819XIA0
>>241 まとめ(1/2)
【一見さん(Lv2）お断りシステム】 構想案
すいとんを受けたら その回数により Lv2投稿を制限しちゃおう作戦
すいとんで得られる情報には、以下のものがある
鯖名(hato) 板名(sato) スレッド番号(1322752981) レス番号(nnn)
忍法帖ID(DsatoXXX) (<Lv>) [●]
1．Lv=2の「●無し」のレスですいとんを受けたら、以下のように<スレッド番号>をデータベースに登録し
さらに<板名n>のデータ <すいとんスレッド数b>を＋１する
※●有りでは●焼きがあるので、データベースには登録しない
すでに<スレッド番号>が登録されていた場合には <すいとん回数s>を＋１、<最終すいとん時間t> を更新する
<鯖名> ━ <すいとん板数a>
┣<板名1>
┣ ・・・・
┣<板名n> ━ <すいとんスレッド数b>
┣<スレッド番号1> ・・・ Lv2すいとんを受けると動的に増加し、受けないと時間で減少していく
┣ ・・・・
┣<スレッド番号n> ━ <すいとん回数s> <最終すいとん時間t> etc
２．x(=5)回以上すいとんを受けたスレッドは、Lv2の投稿バイト数を半減 (1/2)^(s-x) させていき
その値が 0になったら Lv2での投稿お断りになる
※1024=2^10, 2048=2^11, 4096=2^12 それぞれ 10数回で 0になっていく
※Lv2のみの制限なので、他の利用者が使えなくなる制限が最小限となる
３．<すいとん回数s>が増えなくなり、h(=12)時間以上経ったらそのスレッドはデータベースから削除し
<板名n>のデータ <すいとんスレッド数b>を－１する
これによりK５タイプの固定文字埋め尽くしのあらしは Lv2投稿が制限される
※投稿の度に文字数変更を余儀なくされるのが、おもしろいと思う
※データベースからの削除を h=12時間としたのは、すいとん切れ時間に合わせている
5:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
11/12/22 01:42:30.69 J8tTdsBH0
投稿時間の制限って、実況とそれ以外で変えれないものなの？
実況系だと今の制限利くだろうけど
普通の板だと、荒しがそんなに気にしないから困る。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 01:42:58.53 OZI8AH5E0
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 07:00:17.97 ID:Fw819XIA0
>>241 まとめ(2/2)
４．次に<板名n>のデータ <すいとんスレッド数b>は
例えば bが10以上なら板にすいとんを受けているスレッドが 10以上あるので、
「マルチポスト系のあらしさんかな？」という予測をもって、ただちに一見さんお断りすることができる
※<鯖名> の <すいとん板数a>は <すいとんスレッド数b>が 1以上のもので、定期的(1時間）に
更新(cron)するなどで鯖別にお断りもできる
=================================================
IF Lv=2 THEN
IF <すいとんスレッド数b> >= 10 THEN
COUNT=0 # マルチ？お断り
ELIF <すいとん回数s> > 5 THEN # Lv2 のすいとん回数が5を越えた
COUNT=COUNT >> (s-5) # 右シフトでバイト数半減 ０なら連投埋め立て？お断り
ENDIF
ENDIF
==================================================
※Lv2のバイト数制限を応用することで実現が可能と思われる
以上
7:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 01:47:53.60 OZI8AH5E0
エロを水遁したら画像が置き換わって「エロはお断りします」みたいな文言が挟まれるような仕様があったら忍者もより励行するのに
8:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 01:52:01.23 6OlI6i7g0
規制を強化しないといけない理由が明確でなく
また、いくら不当水遁を繰り返しても忍者が破門されないことが問題になってるのに
これ以上の水遁の強化などありえない
水遁の規制は
384byte規制：規制解除
HAPひも付き水遁：廃止
●の権限停止期間：3600秒
にするべき
9:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/22 02:08:16.16 udHejvq/0
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:982番) さん
・現状、水遁依頼を出しているものについて、「再発」の割合がかなり高い。
・しかも、長文コピペだから相当レベルが高いのかと思いきや、「LV3」とか「LV4」がかなりある
・「LV3」や「LV4」は、ほぼ1日～2日でそのレベルになってしまうので、つまり再発したらまた次の日に水遁しなきゃならなくなる
・この手間を減らすために、今のLv2（384byte）の段階を、時間をかけて（Lv1～Lv7とか）レベルアップするシステムにしたい
10:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/22 02:11:46.54 a9ofHGdl0
再発の割合が高い現状の具体例（URLなど）はないのかな？
11:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 04:29:11.67 ftpdVk9q0
今日も全角が必死でメシクマ状熊(AA略
12:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 09:19:17.58 6OlI6i7g0
>>9の主張については具体的な根拠は全くない
つまり、規制を強化しないといけない理由はなく
また、いくら不当水遁を繰り返しても忍者が破門されないことが問題になってるのに
これ以上の水遁の強化などありえない
13:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 09:22:08.65 6OlI6i7g0
>>9
＞この手間を減らすために
というならむしろ
スレを立てた>>1に水遁する権限を与える新しい忍法帖システムを導入すべきでは
ないのですか？
14:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 09:26:05.80 6OlI6i7g0
水遁の機能を強化すると忍法帳が適用される板の住民全員が書き込みにくくなって
大変な不便が生じる
スレを立てた>>1に水遁する権限を与える新しい忍法帖システムを導入すれば
板の住民全員が書き込みにくくなるという問題は生じさせないで
「再発」の荒らしのみを水遁できる
15:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/22 09:43:41.81 nk+YXfqt0
1に等しくそのスレ限定の水遁権限？
1はそのスレの王様って奴ですかw
そんな2chは嫌です
16:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 09:52:28.65 6OlI6i7g0
忍者のためだけに異常に水遁の機能が強化されて
書き込みにくくなる２ｃｈのほうがはるかに問題だ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/22 10:05:37.44 Wpy7c59H0
残念ながらうざい埋立の頻度が減ったおかげで大分快適です
18:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 10:12:18.57 6OlI6i7g0
忍者が埋立といいがかりをつけて水遁してただけではないのですか？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/22 10:30:59.81 A+4fFrFw0
全角さんの意見は意見としてカウントされないよ
20: ◆RillyOFbbmix (豊前・筑前・筑後國)
11/12/22 10:43:47.24 DuYPCH3C0
同じ意見は一回書けば事足りる。何度も書くから思考停止する。
何度も書くのは公文式だけでいいよ。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/22 10:46:22.18 udHejvq/0
>>10
水遁履歴を見て、バーッと把握したような感じで…というか。
URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
ただ、水遁しちゃ、すぐ荒らしさんが忍法帖を切り替えて、またそれにすぐ水遁出して…っていう神経質な人もいるけどね。
384byte以下の小さなAAとかは、はっきりいってあまり水遁の意味はない。
ただ、それをさっぴいても、Lv1桁台が非常に多いように思う。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 10:58:02.93 cuUL7Kny0
依頼所や各水遁スレを再発や継続で絞り込んでも似たような感じですね。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/22 11:14:58.73 Wpy7c59H0
荒らしが治まらないISPへの忍法帖発行を止めるというのはどうかな？
忍法帖新規発行規制リスト と 警告リスト の２種類を用意して
スイトンされたレスのISP情報を警告リストに記録する（20XXYYZZ xxx.ne.jp ←のような形式で）
忍法帖新規発行規制リストに登録があるISPは記録しない
同じ日付で既に登録があるISPは再度の記録はしない
また30日より以前の登録は削除する
警告リストに30日以内に同じISPの登録がM件あったら忍法帖新規発行規制リストに登録する
忍法帖新規発行規制リストに登録があるISPからの投稿に対しては新規での忍法帖発行をしない
忍法帖新規発行規制リストに登録されてからN日が経過したら自動的にリストから削除する
完全に発行を止めるのが厳しいようなら
忍法帖新規発行規制リストに登録があるISPに対しては発行までの時間を30分にするとか
24:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/22 11:31:04.76 WaTZS4Qe0
＞水遁の機能を強化すると忍法帳が適用される板の住民全員が書き込みにくくなって
大変な不便が生じる
この全体というのはどこの事？
不便を生じるのは荒らしだけで他の真面目な住人には影響ないですよ？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/22 11:38:01.87 nk+YXfqt0
それって忍法帳導入前のISP規制とどうかわりがあるの？
自動的に３０日で解除されること？
それは反対かなー
>忍法帖新規発行規制リストに登録があるISPに対しては発行までの時間を30分にするとか
ライト規制って感じかな？
荒しは３０分後に書き込みする確率が高そうだけど、普通の住人の方が離れそうな
新規発行だけが規制されるから、水遁されなければ規制は関係ないんだろうけど…
よく規制されるISPの人に聞きたいなぁ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/22 11:40:17.08 Wpy7c59H0
>>25
忍法帖が既に発行されている人は影響を受けないので
以前のISP規制とはぜんぜん違いますよ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/22 11:45:46.10 WaTZS4Qe0
もしかして、住人全体とはおままごとで会話させている
全角さんのそれぞの別人格の総称という意味ですか？
そういうのは住人全体とは言わず要するに全角さん一人ですよね？
28:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 15:57:04.21 6OlI6i7g0
スレを立てた>>1に水遁する権限を与える新しい忍法帖システムを導入すれば
板の住民全員が書き込みにくくなるという問題は生じさせないで
「再発」の荒らしのみを水遁できる
29:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 16:01:26.18 6OlI6i7g0
規制を強化しないといけない理由が明確でなく
また、いくら不当水遁を繰り返しても忍者が破門されないことが問題になってるのに
これ以上の水遁の強化などありえない
水遁の規制は
384byte規制：規制解除
HAPひも付き水遁：廃止
●の権限停止期間：3600秒
にするべき
30:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/22 16:03:24.45 WaTZS4Qe0
荒らしに権限を与えてスレを私物化させるよーな
システムの導入なんてあり得ない
ましてや荒らしの要望が通る道理もない
31:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 16:13:05.39 6OlI6i7g0
>>21
＞>>10
＞水遁履歴を見て、バーッと把握したような感じで…というか。
＞URLﾘﾝｸ(suiton.geo.jp)
全く説明になっていない
つまりこれ以上水遁を強化しないといけない理由はないということだ
32:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 16:16:44.23 6OlI6i7g0
荒らし、荒らしというけど
荒らしとはなにかと考えていかないといけない
忍者が荒らしといいがかりをつけたらなんでも水遁できるんだから
33:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/22 16:26:24.47 WaTZS4Qe0
じゃあ単刀直入に言う
光井スレを荒らしてるのとミラクルスレでおままごとしてるのは
同一人物だと判明してる
どちらも同じような改変コピペだ
なのに光井スレですいとんされてる事は変忍報告が出てない
同じような投稿をしてるのに片方は報告しない
これは自分が荒らしだと認めているからに他ならない
つまりあんたが荒らし
34:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/12/22 16:30:36.04 jO2e+SZ10
摂津・河内・和泉の相手をするのは止めてください
35:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 16:47:38.32 6OlI6i7g0
>>33
つまりおまえらが守りたいのは
光井スレというたった１つのスレだけだということだな
そんなことのために２ｃｈ全体に影響を与える
水遁の強化をする必要はない
36:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 16:49:50.39 6OlI6i7g0
>>33
むしろ、そういう状況にこそ
スレを立てた>>1に水遁する権限を与える新しい忍法帖システムを導入するほうが
はるかに妥当な対策だ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/22 18:32:50.93 ftpdVk9q0
>>34
ふざくんな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/22 22:34:22.55 Z1rTd0Nu0
荒らしが何言ってんだ死ね
39: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (新疆維吾爾自治区)
11/12/23 01:47:14.90 e+cMrVmH0
>>4
>>23
HANA規制のように板別で導入出来たら巻き添えは更に減るのかな
40: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (庭)
11/12/23 01:51:11.55 nZ+FRfqO0
てす
41:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/23 02:02:47.20 xZ0B1+YS0
>>39
板別にしたら他の板で忍法帖発行して戻ってくればいいだけになってしまうので
忍法帖も板毎に発行・その板のみ有効にしなくちゃならないですよ
42: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (新疆維吾爾自治区)
11/12/23 02:05:38.65 e+cMrVmH0
処理に手間がかかりすぎるか。
43:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 02:06:23.86 pcrPP+Nz0
>>39
おまえらが守りたい光井スレというたった１つのスレだけだということだけのために
２ｃｈ全体に影響を与える
水遁の強化をする必要は全くない
44:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 02:11:28.90 pcrPP+Nz0
板別規制をする必要なんかない
スレを立てた>>1に水遁する権限を与える新しい忍法帖システムを導入すれば問題解決だ
おまえらは忍者のくせに他のミラクルスレは荒らしたいが
自らのスレである光井スレを荒らされたくないという
非常に都合のいいことを考えてるんじゃなければな
45:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/23 02:23:11.32 PKJ7p8430
水遁されたISPは1～2時間発行停止でいいんじゃないですか？
巻き添えは新規だけでそれも1～2時間程度のこと
従来の規制に比べれば全然たいしたことないし困るのは水遁上等で荒らす荒らしだけ
どうでしょうか？
46: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (新疆維吾爾自治区)
11/12/23 02:29:11.57 e+cMrVmH0
それも結構巻き添えが出そうな気がしますよ。
47:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 02:35:10.63 pcrPP+Nz0
>>45
>>46
なんでそんなことをしたいといけないの？
その理由は？
光井スレのようなたった１つの糞スレを守るために
そんなことをする必要はない
48:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/23 02:36:11.67 PKJ7p8430
荒らして水遁されなければいいわけだから巻き添えはほとんど無いんじゃないですか？
従来のアクセス規制でいつ書き込めるか分からない状態に比べれば全然大したことないし
荒らしもある程度のダメージがないと学習しないしね
49:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/23 02:39:41.89 xZ0B1+YS0
スイトンされた時に１～２時間だと
ストックしてる忍法帖で足りてしまったりするから
逆に準備してる荒らしさんには効果薄いと思うです
50:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/23 02:54:27.01 PKJ7p8430
>>49
荒らしも様々ですからね
今の状況でもスレ立てができないと嫌な荒らしには効果があるわけだし
レベル2荒らしへの簡単な対応策としては良いと思うんですが
ＩＰ繋ぎ換えと忍法帖ストックまで併用するような荒らしにはまた別の対応策が必要なわけで
全部一片にクリアするのは今までの状況から見ても相当難しいでしょうしね
51:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/23 02:54:29.67 4srcV5BJ0
全板で♪キャップつくようにしてほしい
たまに偽の忍者みたいなのが威張ってて困る
52:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 02:55:45.62 pcrPP+Nz0
こんな規制の強化を図らないといけない理由はなんですか？
その理由を説明してください
53:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/12/23 02:57:00.05 JrP5qzlu0
>>51
真に受けるなと声をかけてやってくれ。
54:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 02:57:58.63 pcrPP+Nz0
規制を強化しないといけない理由が明確でなく
また、いくら不当水遁を繰り返しても忍者が破門されないことが問題になってるのに
これ以上の水遁の強化などありえない
水遁の規制は
384byte規制：規制解除
HAPひも付き水遁：廃止
●の権限停止期間：3600秒
にするべき
55:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 03:00:58.04 S3fKmPwD0
ここは全角がもっと困るには何をすればいいかを模索するスレだぞ
関係ない雑談はよそでやれ>>54
56:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 03:03:31.08 pcrPP+Nz0
>>55
これまでの水遁の規制強化もそのために行われてきたわけだな
それならなおさら
水遁の規制は
384byte規制：規制解除
HAPひも付き水遁：廃止
●の権限停止期間：3600秒
にするべき
水遁は忍者が特定個人を攻撃するためにあるわけではない
57:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/23 03:04:14.89 NJilxKU50
行 ＝４行くらい
文字種＝ＡＡ記号、スペースの連続
アンカー＝１つまで
ＵＲＬ＝禁止
を Lv2 の文字バイト数の制限に加えればいい
58: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (新疆維吾爾自治区)
11/12/23 03:08:07.16 e+cMrVmH0
ＵＲＬ＝禁止ってのは広告荒らしには効くかも。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/23 03:13:20.84 NJilxKU50
>>58
と思ったら変忍でURL示せなかったら困ったり・・・
60: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (新疆維吾爾自治区)
11/12/23 03:14:24.14 e+cMrVmH0
久しぶりに来てyoutube紹介1行も貼れないのもなあ。
61:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 03:16:56.95 pcrPP+Nz0
>>57
なんでそんな規制をしないといけないんだ？
その理由を説明しろ
光井スレのようなたった１つの糞スレを守るために
そんなことをする必要はない
62:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/23 03:17:42.16 PKJ7p8430
水遁されたISPの発行停止が一番現実的ですってマジでｗ
63:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 03:20:06.12 pcrPP+Nz0
スレを立てた>>1に水遁する権限を与える新しい忍法帖システムを導入すれば
◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪のようなキチガイ忍者の要求もすべて充足する
だから、スレを立てた>>1に水遁する権限を与える新しい忍法帖システムを導入すべきだ
64:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 03:22:07.78 pcrPP+Nz0
>>62
忍者に不当水遁された場合はどうなるんだ？
忍者に不当水遁された上にISPの発行停止か
あまりにも非現実的すぎる
65:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/12/23 03:23:30.04 GRKgLHiW0
「a時間にb回以上水遁され、かつ忍法帖の新規発行要求がb回以上あったISPは
忍法帖新規発行をc時間停止」とかで良いよな
aは1桁、bは4桁、c≒a*2 くらいでどうよ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/23 03:23:58.84 sOhyaGfu0
透明あぼーんって便利だは
67:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/23 03:25:03.48 PKJ7p8430
1～2時間なら後で文句言えば済む
世の中間違いで迷惑かけられて時間を取られることなんてよくある
あっちゃいかんけど人間である以上それは許容するしかない
68: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (新疆維吾爾自治区)
11/12/23 03:25:21.71 e+cMrVmH0
誤水遁された●の救済機能って実装されましたかね。
まずはあれがあると良い。
69:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 03:28:03.50 pcrPP+Nz0
まず規制を強化すべきではなく
なぜ規制を強化しないといけないのか？
その説明から入らないと
全く話にはならない
70:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 03:30:04.84 pcrPP+Nz0
>>67
あほか
忍者に不当水遁されて1～2時間も止められたらたまったもんじゃない
ふざけるな康雄
71:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/23 03:32:48.52 NJilxKU50
全角さんがＡＡ板じゃない板でＡＡを貼りたい理由を説明すれば納得するかもよ？
72:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 03:39:45.86 pcrPP+Nz0
狼ではほかのスレでもAAが貼られている
ＡＡ板じゃない板でＡＡを貼ったというだけで水遁するのはおかしい
73:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/23 03:41:16.94 NJilxKU50
どのくらいの頻度で？
具体的なＵＲＬを示してよ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/23 03:41:25.80 z1Gktf0N0
貼りすぎなんだよお前はバカ
75:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 03:43:44.03 pcrPP+Nz0
いずれにせよ
このスレで挙げられてるような問題なんか
スレを立てた>>1に水遁する権限を与える新しい忍法帖システムを導入すれば解決するんだよ
だから、スレを立てた>>1に水遁する権限を与える新しい忍法帖システムを導入すべき
76:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/23 03:44:41.39 PKJ7p8430
不当水遁があったときの話が>>67であって
全角さんは正当に水遁されてるわけだから荒らしをやめればいいだけ
スレの趣旨から外れてるんで今後ここでは相手しないほうがいいですね
77:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/23 03:44:56.85 NJilxKU50
>>75
逃げんなよ >>73 を示せ
78:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 03:45:47.66 pcrPP+Nz0
>>74
議論の場でバカはないよなバカ
79: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (新疆維吾爾自治区)
11/12/23 03:46:40.76 e+cMrVmH0
>>75
それでは現行の忍法帖とは別物になってしまう。
そこまでの凄い主張であれば開発スレで訴えるほうがいいかな。
忍法帖 開発スレッド Part22
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板)
80:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 03:47:52.54 pcrPP+Nz0
うかつにＵＲＬ貼ったら
おまえらによる不当水遁の対象にされるから貼らない
81:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/23 03:49:13.30 NJilxKU50
>>80
なら議論終了だな さよなら
82:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 03:50:21.77 pcrPP+Nz0
>>79
これからの忍法帳を模索するという点ではここで書くことは間違ってはいない
スレを立てた>>1に水遁する権限を与える新しい忍法帖システムを導入すれば解決するんだよ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/23 03:53:02.07 bno9vge50
示せよ・・・全く
84: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (新疆維吾爾自治区)
11/12/23 03:53:22.39 e+cMrVmH0
>>82
そうじゃなくて「ここで賛同者もないままに同じ言葉を繰り返しても意味も成果も無いですよ」という忠告。
85:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 04:10:53.90 pcrPP+Nz0
スレを立てた>>1に水遁する権限を与える新しい忍法帖システムを導入すべきことは
これからも主張させていただきます
86:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/23 04:12:16.96 W8U+S8ar0
全角が主張してもな
87:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/23 04:14:11.91 NJilxKU50
>>85
アイデアから実現に向けての話だったら
別スレ立てて賛同者を集めてやったら？
同じ内容の連呼だけだったらスレ汚しで意味ないし
88:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/23 04:18:36.82 k3DMEYo40
いや、この人の信仰がそういう教義みたいで
お題目を貼り続けると極楽浄土に行けるみたいなｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/23 04:30:37.16 NJilxKU50
>>85
前スレでの同じことの繰り返しレス
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
もっと具体的に話さないとねえ
90:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 11:33:12.65 pcrPP+Nz0
また、１人の荒らしのために多くの巻き添え規制を生じさせないようにするとともに
よりスレの住民の意向に沿った水遁を行うことができるようにするために
ニュー速以外の板については
スレを立てた>>1に水遁する権限を与える新しい忍法帖システムを導入することを
ぜひご検討おねがいいたします
91:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 11:37:42.63 S3fKmPwD0
１人の荒らしのために多くの巻き添え規制を生じさせないようにするためには
全角だけをもっと締め付ける策が必要だな
92:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 11:41:37.45 pcrPP+Nz0
>>91
忍者は荒らしでもない者を荒らしであるといいがかりをつけて
水遁で攻撃してるだけだろ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/12/23 11:53:18.60 X+tYbDno0
>>91
だな
更なる弾圧が必要なのは賛成
94:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/23 11:57:31.03 jUQFjs4f0
ID:pcrPP+Nz0を水遁したほうがいい。
95:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 12:09:10.91 pcrPP+Nz0
>>93
それがおまえらの本音だな
これまでの規制強化も水遁で特定個人を攻撃することを目的に行われてきたわけだな
あまりの汚らしさに吐き気がしてくるぜ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/23 12:55:59.11 xZ0B1+YS0
全角さんは荒らしのサンプルの１つに過ぎないけどね
指標にはなるから締め付ける方向でいいかと
97:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/23 15:52:13.18 ZxGox4vb0
なんか1人の奴が「これ以上オレをいじめるつもりか！」ってギャーギャー騒いでるようにしか見えない。
ちなみに、今日持ち込んだ水遁案件は、やっぱりLv3とかLv4、Lv5が大半。
水遁されてる奴が「水遁上等」でやってるってことなんだよね～。
なので、もうちょっとLvが上がらないと「少なくとも長文コピペやでかいAAは貼れない」ぐらいにした方がいいとやはり思った。
小さなAAならぶっちゃけ大して目障りでもないんだよね。2行～3行程度のコピペとかね。
というか、今の状態だと、スクリプトかなんか回してる荒らしの労力＜＜＜水遁かけてる人々の労力、になりかねないと思う。
「荒らすためのコストをもっと上げましょう」ってお話なんだよね、これ。
98: ◆Moppy../I.59-知ってるよ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/23 21:54:55.48 mCJeGFNq0
Lv3にするまでには24時間以上、Lv4なら48時間、Lv5なら72時間
これだけの時間がかかるのにまだコストが低いというんですか？
荒らしを制限しようとしたら新規の利用者まで巻き込むことを忘れていませんか？
●を持ってたり毎日2chに張り付いてる自分の生活スタイルを基準にして考えていませんか？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/23 21:56:28.88 c+35gWQF0
>>98
その人達は全角憎しで書いてるだけだから
100:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/23 22:00:51.64 VW7k5sXm0
量産しとこうと思えばできなくもない
1日1回書き込めばいいんだしー
モバイル回線なら例の上限もないしー
101:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/23 22:11:30.02 ZxGox4vb0
>>98
ちなみに、水遁してもらったコピペはこんな長文。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
で、水遁結果は「Lv6」です。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
これは「Lv4」。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:17番)
これも「Lv4」。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:85番)
これは「Lv3」。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:37番) → Lv3
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:5番) → Lv5
こういう風に、「Lv2の間の、24時間しかコピペを抑止する効果しかなく、Lv3以降になればすぐ復活してしまう」荒らしが
ものすごくたくさんあるわけですね。
だから、「ほぼ毎日」とか「1日おき」ぐらいに水遁をかけにくるハメになる。
で、水遁を導入している板がどんどん増えているので、依頼はますます多くなってくわけです。
なぜなら、「再発」が一向に減らないから。板が増えれば増えるほど、依頼スレとかもどんどんパンク状態になっていく。
だから、「Lvがもっと上がるまで、長文を書き込めなくすべきだ」とオレは考えている。
「忍者は、●をもって、24時間ずっと張り付いて水遁してるわけじゃないのだから」という意味で。
>>99
ちなみにそれ、誰だかオレにはさっぱりわからんよ。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/23 22:14:58.22 ZxGox4vb0
例えばこれが仮に、「Lv1～Lv7までは384byte」であるなら、>>101の大半は水遁持ってくる必要性すらない。
なぜなら、文字数がオーバーして書き込もうにも書き込めないからだ。
つまり、荒らしに1度水遁すれば、1週間は効果が持続する…ということでもある。
オレが言っているのはそういうお話。そこんとこ、どう思いますか？>>98さん
ちなみに、オレは●持ってないし、2chに張り付いてるわけでもないですよ。
103: ◆Moppy../I.59-知ってるよ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/23 22:26:49.57 mCJeGFNq0
>>100
「抜け道を使って」忍法帖を量産する荒らしの対策に、普通の利用者を巻き込むのですか？
抜け道があるならそれを塞ぐ方法を探すのが先決だと思いますが
>>101
依頼がさばききれないなら忍者を増やせばいいだけの話ですよね
枠が足りないなら5層を開放すると頭領も言っていました
コピペや荒らしに困ってる利用者が多いというなら忍者に勧誘すればいい
忍者になろうとしないのなら、そんなに困ってない利用者が大半なんでしょう
104:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/23 22:33:37.04 38f5MuJy0
>>103
その理屈を振りかざしてた削除系が今や人員不足と極端な依頼処理遅滞を招いている
だからこそ、忍者システムは活気が出たのだ
同じ轍を踏むのかね、またここでも？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/23 22:38:10.45 MaNDsmUu0
水遁されたISPは1～2時間忍法帖の発行停止
これでほぼ全て防げる
新規の巻き添えも水遁されたISPだけが1～2時間と非常に少ない
（従来の規制だと数日巻き添えを食う）
106:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/23 22:51:41.23 ZxGox4vb0
ちなみに、こんだけ長文コピペを連投してた奴も「Lv5」。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
つまり、たぶん明日1日ぐらいは静かにしてるだろーが、2～3日すれば復活するのは間違いない。
>>103
基本的な考えとして、「荒らしのコスト＞＞＞水遁のコスト」である状態が望ましいけれども、
しかし現在はそうでもありませんよ、とオレは言ってるわけです。
「水遁を毎日毎日、PCの前に張り付いてかけ続けてなきゃいけない」のは、「荒らしのコスト＜＜＜水遁のコスト」、でしょ。
だから荒らしのコストをもう少し上げたほうがいいのでは、とオレは言っているのです。
普通の一般の人はそうそう水遁なんてかけられないよ。だから順調にレベルは上がっていく。
107:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/23 22:59:42.31 Jcj29D6kP
黙って毎日に水遁しろ。
108: ◆Moppy../I.59-知ってるよ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/23 23:02:14.74 mCJeGFNq0
>>104
水遁・土遁は利用者側のシステムであると言われているし、忍者になるハードルは★のそれよりはるかに低い
簡単に採用でき、簡単に破門できる仕様になっているんだからもっと人員を増やそうとすればいい
>>106
「荒らしのコスト＞＞＞水遁のコスト」となっている(ように見える)のは忍者の数が足りて無いだけじゃないですか？
常識的に考えて、水遁で荒らしを破門するのにかかるコストがレベルを上げるためのコストを上回るとは考え難い
「水遁を毎日毎日、PCの前に張り付いてかけ続けてなきゃいけない」のも人がいれば解消される問題
忍者を今の倍に増やしたって、2ch利用者全体から見ればほんの一部に過ぎない
そんなほんの一部の問題のために全体を巻き込もうというのがおかしな話
109:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/23 23:13:51.68 ZxGox4vb0
やれやれ。この辺のコストの話は理解してもらえない人はとことん理解してもらえない。
よってこれでお話終了にしますね。
>>108
忍者が足りてない？そうかもしんないっすねー。でどうしたら解消できると思いますか？
それこそ「誰でも忍者になれる“はず”」なのに、忍者にならない人が多いのは何故でしょう？
「忍者が足りてないから増やせばいい」。で、どうやったら増やせると思いますか？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/23 23:22:20.02 S3fKmPwD0
忍者=荒らし
と思われてるからね
111:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
11/12/23 23:23:00.75 QMw0fCxO0
合法的荒らしとなんら変わりない。
112: ◆Moppy../I.59-知ってるよ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/23 23:23:05.59 mCJeGFNq0
単純に忍者のシステムを理解していない住人が多いからじゃないですかね
未だに水遁は●持ちがやってるのだと思ってる人も良く見かけますし
忍法帖導入議論してる自治スレを眺めてると忍者への偏見をもった意見の多いこと
忍者が少ない、困ってると感じてる人は忍法帖のシステムを解説したげて忍者を勧誘すればいいんじゃないですか
私は別に困って無いのでやりませんけどー
113:あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg (武蔵・相模國)
11/12/23 23:25:22.64 QMw0fCxO0
忍者の俺ですら忍者は荒らしと思ってるぞ
イケイケドンドンで悪さしてもセーフじゃ
板にとってのメリットがなんもない
114:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/24 02:52:42.56 YBur0Qz20
>>112
自浄作用のない集団が悪さをしたらどう見られるかくらい考えればわかるだろ
システムの理解云々でもなければ偏見でもない
自浄作用のなさはゆりあみたいなのがいまだに♪つけてるの見れば一目瞭然だろ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:703番)
115: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/24 08:41:49.08 jdWCCvSA0
>>106
そこは対応の状況と経過を例示して動こす所を動かすしかないんでしょうね。
うちは水遁頑張れと言われてるので水遁でどういうことが可能かを率先して試してるところです。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/24 10:19:53.83 rHOt8cfE0
>>115
忍法帖制度は、「バーッと考えなしにコピペを貼りまくる」タイプの荒らしさんには絶大な効果があると思っています。
これに関しては、「はっきりと目に見える効果があった」と言って良いし、hissi.orgなどを使えば水遁側のコストも高くはない。
ただ、「それとはちょっと違う、抜け道を探してきて荒らすタイプ」の荒らしさんの場合、持ち込むこちら側も少しコストが増します。
だから、1日とか2日とかでまた元に戻ってしまうのだと、「うーん。」と。こうなってしまう部分と言うのが正直あります。
1つの提案として、Lv2の「384byte」と、Lv3の「0.5倍」の間をもうちょっと段階的にしてみる、というのも考えの１つかなとも思います。
どうも1週間ずーっと「384byte」には抵抗が大きい？っぽいような気がしないでもないので。
ただ、例えば「知ってるよ♪」さんとかは、>>98のレスなんかを見る限り、「段階的にするのだって一般の人を巻き込むのは同じでしょ」
と言うかもしれないですけれど。
…とここまで書いて、これで約1000byte。1000byte以内にしてもこれだけ書ける。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/24 11:52:58.31 3NASt8Ml0
>>114
ゆりあは問題児だが全角のような荒らしではないからな
全角は過去4回忍者になったがいまはなれない
立派に自浄作用が働いてるよ
118:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/24 13:07:09.96 9Z7F+XsK0
ゆりあも荒らしだろ
不当水遁を繰り返している
119:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/24 14:06:12.76 9Z7F+XsK0
こんな自浄作用のない忍者のためにさらなる水遁の規制を行うなんて
絶対にありえないことだ
むしろ現在でも水遁の規制は強化されすぎている
水遁の規制は
384byte規制：規制解除
HAPひも付き水遁：廃止
●の権限停止期間：3600秒
にするべき
120:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/24 14:07:12.53 pqwJ59Aj0
べきべき
121:名無し募集中。。。(摂津・河内・和泉國)
11/12/24 14:10:30.31 9Z7F+XsK0
>>119
のような水遁の規制にすべきなのは
忍者に不当水遁が行われた場合の被害があまりにも大きくなりすぎるからです
122:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/12/24 14:32:35.87 64gGEq+t0
ベッキーだよー
123:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/24 17:13:38.77 YBur0Qz20
>>122
しね
124:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/25 09:23:40.83 WA1eviQ20
手打ちでレスしてるんじゃなく
永遠とコピペ貼り付けてるだけの奴は相手にしなくていいだろうな。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
11/12/25 15:38:00.21 ci+v2K/v0
test
126:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/26 12:26:36.36 1UrHe+jl0
K5を見てて思うのは、レベル1ならアンカー一つまで、レベル2ならアンカー二つまでとか
絞ることが出来れば容量つぶしも難しくなるんじゃないかな
ただ昔と違ってスクリプトだから、埋立まで+数秒ぐらいかかるってだけなのかもしれんけど
あとは●での突破にどうやって対処するか、
127:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/26 14:56:48.92 sWBq1VhI0
300くらいで500kなのが1000までになるだけで連投制限効いてない以上は無意味だろ
128:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/12/26 16:03:13.47 yuiMWM/90
容量制限あるのにアンカーだけ規制しても意味無いぞ
普通の利用者に対する嫌がらせにしかならん
129:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/26 18:34:05.62 fTlHKIYM0
容量チェック後にアンカーをリンクに変換してるんじゃね？
だから大量アンカーで埋め立てる
130:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/26 19:20:29.03 R0ANl04gP
安価１つで50byte以上だものな
かなり厳しい制限にしないと意味無い
よって制限するなら低レベル時の制限にするよりない
２レベル時３つまでとか？
でもそうすると今度はリンク埋めやってくるんだろうしな
リンク数も制限しないとあんまり意味ないかも
制限だらけになってしまうなあ
131: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/26 19:22:49.48 etDx6INe0
内容に対する制限ではなくレスすること自体に制限がないとああいうのは止めようがないんでしょう。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/26 19:32:10.74 fTlHKIYM0
確か容量の方は一定時間内の容量数の積算とか記録して制限してたと思うんだ
だから安価やリンクの数も積算で数えていって一定時間内に一定数超えたら自動でレベルが下がる仕組みを作るのはどうかな？
そうすれば１レスごとの制限は殆どない状態で延々と大量安価を投稿している人間だけ制限できないかな？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)
11/12/26 23:21:52.14 yuiMWM/90
レスアンカーってそんな仕様だったっけ？
だったら1レス４ｋの板なら1レス１０ｋ以上の容量でレスアンカー埋め立てできたかしら
レスアンカー多いと書き込み時に文句言われたと思うけど
134:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/12/26 23:32:56.87 siUh5DeN0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:972番)
>972 ： ◆RillyOFbbmix (豊前・筑前・筑後國) ：2011/12/01(木) 19:38:08.11 ID:tVSQZ6jc0
>>>971
>Lv2を対象に、re-disに水遁回数を記録させて、その鯖もしくはその板の某ISPからの
>Lv2の書込に対して、段階的に容量制限もしくはお断りをしてしまう…ですか
>ほとぼりがさめたらリセット
>
>Lv2以外のLvの書込には影響が出ない点も魅力的ですね。
>嫌でもHAPの作り溜めでもしない限りは、空白連投すらもできなくなる→あとは…何か抜け穴ないかな？
この辺が実装できれば多少よくなるか？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/26 23:44:55.55 PL5Lu5Xz0
K5の場合は、もう規制議論板とかで対応すべき案件のような気がするのですけどね。
水遁で一時停止するんじゃなく、規制でどうにかすべきというか。それこそ●使ってるんだし。
削除人さんみたく、「忍者の上の方の人が、水遁とかで対処しても再発してこれはいたちごっこだなと思ったら、
規制議論板で優先的にログ掘りしてもらえる権」みたいのがあると良いのではと思うんですけれど、
でもどこの誰に話を持っていけばいいのかもよーわからんｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/12/26 23:51:22.49 CMZwsJn/0
>>135
K5に対しては、やれる事は大体やってる気がする。
後は新機能として●をどうこうするものを作ってもらうか
それこそ、もう芋場閲覧お断りくらいしかないんじゃないだろうか。
忍者はわんわん出来るとの事なので
ご隠居の芋掘り機が健在なら、それで事足りたんだろうけど…。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/26 23:51:29.20 bkRBOspI0
K5に規制は無意味だったから水遁→●焼きを繰り返してる
なにかいい案があったらお伺いしたい
138:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/26 23:52:01.88 bkRBOspI0
被ったorz
139:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/26 23:56:25.76 W5zP56aK0
一瞬、芋場denyとか頭をよぎった
140: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/27 00:00:27.75 qz4pvC6c0
忍法帖導入からある程度経ちましたが、結局のところ、1文字レス連投のようなシンプルで古典的な荒らし方に収斂していってるなあ、というのを巡回して感じた年末。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/12/27 01:56:18.05 gDpqsK5v0
書き込みした時のホストの新規発行を制限するのと
新規発行された時のホストの新規発行を制限するのと
とにかく荒らしに使われたホストは新規発行を制限する感じで
142:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/27 02:17:23.40 64alZwJY0
>>141
ホスト単位では繋ぎ替えで逃げられる
ISP単位(絞込みあり)ではどうなるか
水遁され続けても埋め立てを止めないような荒らし→HAPをストックしていて影響なし
常習的な荒らしが常に水遁されていると、同じ規制範囲にいるご新規さん→いつまでたっても書き込めない
143:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/27 02:36:13.94 6KR7cIvV0
K5の場合は忍法帖や規制いじるより根本のうんこ発行関連調べるべきだろ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/27 02:45:38.48 OYRqC3p30
>>142
完全に停止ではなく「忍法帖作成に1時間待ってね」とかなら回避できるんじゃないですかね
仮に新規さんが巻き添え食っても1時間だし一度作れば巻き添えは食わないし
145:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/27 09:20:40.53 k4qZCwxx0
こんな自浄作用のない忍者のためにさらなる水遁の規制を行うなんて
絶対にありえないことだ
むしろ現在でも水遁の規制は強化されすぎている
水遁の規制は
384byte規制：規制解除
HAPひも付き水遁：廃止
●の権限停止期間：3600秒
にするべき
146:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/27 09:31:19.91 k4qZCwxx0
忍者が足りないなら
忍者を増員すべきだ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/27 12:18:32.65 olMiCxzc0
よし、全角を撲滅しよう。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/27 15:32:05.73 2bKbepkhP
(＾ｏ＾)ﾉ＜焼き払えー
149:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/12/27 22:09:45.90 +hdqdLEm0
何度も提案された新規発行規制が採用され内容なので
e-mobile.ne.jp、panda-world.ne.jpのプロバイダ一括規制を回避するぞ！
に原点回帰して、プロバイダ一括規制を回避することを
n時間にm回スイトンされたプロバイダ一の忍法帖は全てリセットする
荒らしと同じホストで発行された忍法帖を全部破棄して
プロバイダ毎に忍法帖がリセットされる仕様にすれば
プロバイダ一括規制よりマシじゃなイカ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/27 22:25:10.21 xxNovaKi0
巻き添えが多く出るよ
単独スレ荒らしであればそのスレだけ書けなくなるような水遁を上位忍だけに作るとかしたほうが
151:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
11/12/27 22:38:34.66 Kv6JYgz80
水遁履歴が七つ集まるような常習荒らしには
上位忍術・超水遁砲をプレゼントするとか？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/28 00:33:41.42 i/78+gLo0
fushianasanの応用で一定期間IP丸出しになる火遁
例：名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)IP=xxxxxx等
153:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/28 00:36:26.82 Q0qwtbaU0
赤翡翠たんから匿名掲示板云々反対意見がくるで
154:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/28 00:38:33.69 9vkc3G8QP
破門された忍法帖と新しく発行される忍法帖の紐付けは確立したのだろうか…
155: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/28 01:54:18.41 Uzbf4nyU0
>>134
これが欲しいと強く願ったがサンタは来なかった。
>>150
そういう忍術制限はいいかも。3層だけ使えるとか。
156:名無し募集中。。。(茸)
11/12/28 03:00:12.16 a1o7CJnI0
こんな自浄作用のない忍者のためにさらなる水遁の規制を行うなんて
絶対にありえないことだ
むしろ現在でも水遁の規制は強化されすぎている
水遁の規制は
384byte規制：規制解除
HAPひも付き水遁：廃止
●の権限停止期間：3600秒
にするべき
それと不当水遁を行った忍者は確実に破門する制度を設けるべき
157:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/28 03:02:56.79 WwkQbSJH0
べきべきベッキー(p◎'v｀*q)
158: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (山城・丹波・丹後國)
11/12/28 12:43:36.33 yI+RgRRm0
●の停止丸2日は長過ぎるよなぁ
159:名無し募集中。。。(茸)
11/12/28 12:56:16.21 YJFGceo+0
●の権限停止期間：3600秒で十分だよ
不当水遁を行った忍者が全く破門されない現状においては
もっと水遁の規制をゆるめるべきだよ
不当水遁されたときの被害があまりにも大きすぎるから
160:名無し募集中。。。(茸)
11/12/28 12:58:26.11 YJFGceo+0
最近の忍者ってひどすぎない？
不当水遁しまくりだよね
前はこんなにひどくはなかった
161:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/28 13:22:19.94 bkvooUU40
全角さんだと説得力ないはー
162: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (山城・丹波・丹後國)
11/12/28 13:29:20.58 yI+RgRRm0
>>159
それは短過ぎて意味無いだろ
6時間くらいがちょうどいい
163:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/28 14:10:00.07 09KL/KER0
>>152
妥協案を考えたが、これでどうだろうか？
「破門されたら県名表示を出す」
例：Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dxxxx****************(Lv*)](東京)を破門した。
「ν速以外でガイドラインやローカルルールを理由にした水遁復活」
いまは登録制なので過去のような大混乱は起きない
規制議論板の芋掘りが停止されているので忍者による自治を大幅拡大する意味をこめて
164:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/28 14:20:27.74 09KL/KER0
>>57-59
リンクはh抜きすればいいだけだと思う
165:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/28 14:24:51.28 fF17REbw0
狼など酷い板だともうレベル2での荒らし合戦の様相を呈していますね
論争なんてものじゃなくただの荒らし合戦に発展しています
一人が水遁に動じず荒らし始めると報復や連鎖でどんどん酷くなっていくのは自明の理
そろそろ何かしないと壊滅するのも時間の問題
ISPによる新規発行の制限しかないと思います
166:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/12/28 18:34:58.52 rLq1GbI80
水遁常連はLv2でも何事も無かったかのように荒らすし再発案件も低レベルばかり
要するに今のペナルティじゃ殆ど効果が無いってことですよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/28 18:53:02.61 fF17REbw0
そういうこと
愉快犯ではなく私怨での荒らしが大半な以上は報復合戦になる（全角さん等）
規制報告に変わる水遁が役に立たなければ当然荒らし返すしか無くなる
もうそういう時期に入ってる
忍法帖を続けるなら反対ばかりしていないで前向きに対処していかないと
168:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/12/28 19:18:45.86 rLq1GbI80
被水遁常連・低レベルへのペナルティを重くする上で本来の新規の人への負担を考えるってことですね
水遁されて低レベルになった人と忍法帖を新たに作って低レベルな人を区別できればいいのですが
169:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/28 20:27:43.54 8TIxISsQ0
これ以上水遁の規制を強化したら新規の人は書けなくなっちゃうから
ニュー速以外の板については
スレを立てた>>1に水遁する権限を与える新しい忍法帖システムを導入することを
検討していただけないでしょうか
もう忍者登録制度は限界を迎えてる制度と考えていいのではないでしょうか
170:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/28 20:34:04.56 QFLoMqQt0
誰だか分かっちゃう不思議
171:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/28 20:38:04.05 8TIxISsQ0
>>165
狼でレベル2での荒らし合戦の様相を呈しているのは
忍者は対立当事者の一方のみを水遁して
他方は全く水遁しないという偏った水遁の仕方をしてるのが原因なんですよ
ISPによる新規発行の制限なんかしなくても
忍者が偏った水遁をしなければ問題は解決します
172:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/28 20:46:34.51 8TIxISsQ0
狼部隊の忍者はいかにして水遁でダメージを与えるかということしか考えてない
非常にタチが悪いし
こんな連中がいつまでも忍者登録されているのも大変な問題だ
通称【全角】による荒らし専用水遁スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
173:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/12/28 20:52:02.05 rLq1GbI80
全角にとってタチが悪いなら効果覿面ってことだね
174:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/28 20:56:30.17 8TIxISsQ0
>>172-173
のように特定個人をねらい撃ちにするというのは
水遁のルールから見て認められるんですか？
175:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/28 20:58:34.50 8TIxISsQ0
水遁は水遁のルールに従ってしなければならないと思うんですが
176:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/28 21:00:38.95 uMH0Lw6f0
ルールのことはルールスレでどーぞー
177:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/28 22:08:49.65 uMH0Lw6f0
スレごとに Lv2の書き込みを制限できるおまじないがあって
住人の同意によって発動するとかできるといいですね
今の土遁に近い感じで住人が防衛できればなあと思ってます
178:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/28 22:21:00.46 xw6/jUPr0
正直言って、最初の「384byte」の期間を長くしたとして、
さて新規の人がいきなりそんな長文って書きますかね？という疑問が正直言ってあるわけですが…
実際の話、レベルが上がるスピードを4倍ぐらいとかに長くすりゃいいと思うんだけどなぁ。
「1レスで長文が書けなくなるだけ」であって、レスが全く書けなくなるわけではないのに。
Lv=1～2 →Lv8まで 384bytes（シフトJISの全角で192文字）まで
Lv=3 → LV12まで BBS_MESSAGE_COUNTで設定される値の0.5倍まで
Lv=4～5 → LV20まで 同値の0.6倍まで
Lv=6～7 → LV28まで 同値の0.8倍まで
Lv=8以上 → LV29～ 同値の1.0倍まで
…とかこんな感じに。倍数をもっと短くする（3倍にしろとか）という話し合いはありだと思うけど。
今の問題って、「Lv3」とか「Lv4」でかなり長文のコピペが貼れてしまうことにあって、だからいたちごっこになってるんじゃないのかなぁ。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
11/12/28 22:28:08.14 gZmUFymJ0
>>178
それいいね
180:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/28 22:28:58.65 uMH0Lw6f0
まあそうなんすけどね
BBS_MESSAGE_COUNTはテンプレとかで必要だからと
決められているものが多いと思うんで
スレ立て＝Lv10で1.0倍は絶対条件になるかと
181:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/28 22:49:18.22 TdQHvN+X0
理想としては、ホントのご新規さんと偽装新規を
明確に区別できるよーになればいいんだけどね
新規と偽装新規を区別する仕様は当然非公開にして
182:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/28 22:54:44.56 TdQHvN+X0
でも書き込み履歴はなんらかの形でドライブに痕跡を残す事になるから
必死な荒らしはHDD交換技orフルリカバリーで対処してくるか
183:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/28 22:58:07.03 IL3L/qBZ0
>>177
水遁権よりかは機能しそうね
184:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/28 23:12:57.88 uMH0Lw6f0
忍者主導(だより)よりもスレ住人が書き込めるレベルを決められるのも手かなーと
土遁でも「まだまだじゃ(xxx/yyy)」が出せるから、スレに対して情報を残せるのかな？
185:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/28 23:20:57.85 xw6/jUPr0
>>180
いや、それこそ普通にやってりゃ、Lvそんな低い状態で「じゃ次スレ立てようか」とはならないと思うんですけど。
それこそLv高い人に立ててもらうなりした方が、やれ「テンプレが違う」だの「荒らしが立てたスレだ」だのと、
よくありがちな余計ないざこざもなくなるんではないですかね、と俺なんかは正直思ったりします。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/28 23:36:05.61 uMH0Lw6f0
1日おきにLv3ででかい容量で荒らすのと
5分おきにLv2でちまちま荒らすのが
ごっちゃになっているかな
>>165
（水遁履歴が多い）狼あたりで Lv2書き込みを禁止にすると
どの程度水遁が減るか（住人が騒ぐか）は興味あるところ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/29 00:17:59.29 +GF007fO0
>>182
少しは仕組みを理解しないと無意味な駄文で埋めるだけにしかならんぞ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/29 00:31:09.36 mZcvlYQ70
>>187
クッキーだのHAPだののやり取り云々は理解しててこれは公開された仕様でしょ
俺が行ってるのはそこから先の話
189:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 01:10:26.97 jjo/F15k0
>>186
「Lv2は水遁スルー」とかにしたら影響あるかな？とちょっと思ったりなんかして。
水遁されて、5分待ってLv2で復帰して、またそれに水遁して…ってのは正直言ってあんま意味が無いと俺とかは思ってしまう。
システム的に「書き込み不可」にできるシステムではないのだから。
（といいつつ、でもこっちではLvがわからないので、俺が依頼とかで持ち込んでる中にもLv2のものは結構あるのだけれども。）
384byte以内でそれこそ何百レスとかコピペするんでなければ、「もうその程度は大目に見ろよ…」的な感じというか。
でもそしたら、短文コピペが流行りまくるのかな。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/29 01:18:52.22 805vwKoT0
レベル2での水遁依頼が多いということは
384バイトでの荒らしが充分迷惑だというデータですからね
だからこそ厳しくしたいという意見が多くその方向で話し合ってるわけで
191:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 01:32:43.29 z5Wzgc4d0
いろんな荒らしがいるわけで、マルポは2ch的には迷惑かもだが
スレ住人にとってそのスレでは数レス程度なので迷惑がられなかったり（無視できる）
でもスレ潰しのコピペ＆埋め立ては（数分単位でも）住人にとっては切実な問題なんだろう
192: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/29 04:27:14.38 cYd7T63/0
>>191
忍法帖導入以来だいたい毎スレ25%程度が水遁対象です。
容量埋めは抑え込めたがその比率は変わらない。
ここをなんとか10%以下にしたいなと。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/29 05:48:18.77 +GF007fO0
>>188
182の内容じゃ何も先じゃないわけだが
194:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/29 06:10:09.21 qtCWGwGL0
規制を強化すべきと言う前に
まず、なぜ規制を強化しないといけないのかという理由を説明するところから入らないと
話にならないんじゃないの？
195:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/29 06:12:13.30 qtCWGwGL0
>>192
それはどこに示されてるデーターなの？
あんたの個人的な感覚？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 10:29:24.03 yVLUqTmZ0
忍者も荒しも本質的には一緒だからね。
他人を実力で黙らせたいと言う同じベクトルの欲望を抱えている。
水遁を使うか連投、ＡＡを使うかの違い。
何時の時代もそう言うのに挟まれ迷惑を被るのは住人。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 10:30:53.65 yVLUqTmZ0
>>191
忍者だって実況の住人からしてみれば相当悪質な荒しだぞ。
●や40レベルがどれだけ土遁、水遁食らっているか知っているかい？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 11:02:20.28 yVLUqTmZ0
実況の問題は鯖が増強されれば解決される筈。
要するに時間が経てば必ず解決する問題。
将来的に2ちゃんが存続し続けるのなら鯖は増強される。
URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
このように2ちゃんの書き込み推移は横ばい。
書き込み数が極端に増える事はほぼ無い。
番組ch
URLﾘﾝｸ(sabo2.kakiko.com)
とこちらも急激な伸びを示す事はほぼ無い。
鯖の高性能化、低価格化はこれからも続くのだから
将来的には鯖問題は解決する。
通信量が急激に増加する事もほぼ無い。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 11:05:44.73 yVLUqTmZ0
何時になるかは分からないがそう遠くない時期に
鯖落ち問題は解決される。
実況における忍者の意味は短期でしかない。
しかしこの制度は時間稼ぎの意味を超えて定着し続ける可能性が高い。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 11:16:17.97 z5Wzgc4d0
>>196-199
ルールのことはルールスレでどうぞ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 11:17:50.11 yVLUqTmZ0
>>200
アイディアですが。
鯖落ち解決の可能性による、実況土遁の是非です。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 11:20:12.08 z5Wzgc4d0
実況に対してある種の水遁・土遁をやめろというのはルールだと思うがな
203:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/29 11:46:48.25 udiaKqDi0
>>178
新規でなくても、
鯖移転の影響でレベル１に戻されるような人だっているんだけどね
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
204:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 11:47:55.60 zm02VVtlP
こういうスレで声高に規制を叫ぶ人間はいつだって視野狭窄に陥ってるからねえ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 11:48:47.53 yVLUqTmZ0
>>202
アイディアの段階ですから。
鯖が増強される、鯖の機能に余裕があるか、無いかは確定した情報がありません。
現時点では不確定要素が多く、アイディアの段階です。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/29 11:52:57.84 AGAWfItoP
>>203
Cookieを正しく処理しないp2の仕様が原因なので
それを引き合いに出してもなあ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 11:53:04.29 yVLUqTmZ0
>>204
基本的に他人を規制したい言う私怨と欲望を抱えた人間の集まりですからね。
同一の価値観を持った閉鎖されたコミュニティの住人。
こう言う集団は容易に暴走しやすい傾向にあります。
歴史上もっとも人を殺した共産主義に近い存在ですね。
水遁、土遁を武器に見たたて見ればその本質がより分り安いと思います。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 11:53:16.32 z5Wzgc4d0
実況板はBBS_NINJA=nashi にできないんだっけ？
なら鯖が増強されて nashi にできる日を待った方がいいと思うよ
209: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/29 11:53:25.46 cYd7T63/0
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.152% 65：178
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.151% 296：1000
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.150% 401：1000
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.149% 430：755
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.148% 424：808
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.147% 422：814
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.146% 333：895
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.145% 366：1000
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.144% 243：1000
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.143% 278：1000
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.142% 243：1000
141～140は双方規制及び荒らしが忍者になっていたために一時衰退
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.139% 131:1001
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.138% 64:1001
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.137% 133:1001
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.136% 352:1001
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.135% 333:1001
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.134% 436:1001
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.133% 333:1001
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.132% 418:1001
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.131% 395:1001
けだるい光井愛佳ちゃんで熱消費するのだ！62.130% 333:1001
以上2月11日以降のコピペとして水遁対象になる特定AA(規制議論板で複数規制履歴あり)の割合でした。
なお、これにはワードサラダは含んでおりません。数が減っているように見えるスレはそれらです。
150%から384byte規制が行われています。
145%はスレ番間違いで144%として立っています。
今は別ブラウザなどで荒らし行為を継続しますから荒らしを忍者に登用しても劇的な変化は生まれそうもありません。
>>195
数字にしてみたらもっと悲惨でした。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 11:54:46.46 yVLUqTmZ0
>>209
水遁で対処できないのは掘って貰えば？
211: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/29 11:58:06.94 cYd7T63/0
>>210
10月の報告で芋堀→プロバイダ2者に通報されましたが対応されませんでした。
現在は報告禁止とされた荒らしとして忍者で対応する案件になっています。
だから水遁の効果を考えているわけです。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/29 11:58:44.00 udiaKqDi0
>>206
p2も2ｃｈ住人でしょうが。なに言ってるの？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 12:05:00.80 yVLUqTmZ0
>>211
忍者対応案件って何？
該当のスレ見たいのだけど、スレッドタイトル教えてもらえますか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 12:06:00.73 7kVlXZoUP
p2の不具合だからいかんともしがたい
215:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/29 12:08:12.53 AGAWfItoP
>>212
欠陥があるp2を選んだ人の自己責任
諦めて使い続けるか、ブラジルに修正を要望するかどちらか
いずれにしても「忍法帖に関する新しいアイディア」とは関係ない
216: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/29 12:08:35.22 cYd7T63/0
>>213
今日も元気に残件なす 6
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:56番)
56 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/17(木) 17:57:10.90 ID:4jdICxMC0
んじゃ 全角は報告禁止、すいとん頑張れということにしよう。
ぱにぽみは?
他にも常連いたっけ?
217:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 12:12:23.62 bysjJkBi0
「自己責任」ねえ
あなたたちみたいなヘビーユーザーだけが2chを利用してると思ったら大間違いですよ
218: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/29 12:13:02.66 cYd7T63/0
要はさじを投げられてるんですよ、複数使っているプロバイダもそれぞれ数回通報してるのに対応しないですし。
>>212
p2のことは下記スレでご要望下さい。
p2.2ch.net総合スレ Part86【不具合／要望】
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
219:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 12:14:31.84 7kVlXZoUP
不具合の対処はその不具合を持ってる製品なりサービスなりの提供元に言うのが筋
場所をわきまえずにわめきたてるのはアホクレーマー
220:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 12:16:32.32 yVLUqTmZ0
>>218
>>216のご隠居発言の扱いをを2ch規制議論で相談しましたか？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 12:18:59.32 zm02VVtlP
誰がわめいてるんですか？
どこに原因があろうと、少なからぬ数の2chユーザーが鯖移転によりレベルがリセットされる環境にあるのは事実であり、
それに配慮しないで仕様変更を行うのがそもそもおかしい話でしょうが
222: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/29 12:20:45.44 cYd7T63/0
話題にはしたと思いますが、なにぶんその頃からガサ入れなどでそれどころでは無くなってきてますね。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/29 12:21:08.24 CYyV/MEx0
＞ どこに原因があろうと
終了～ｗ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 12:22:11.56 7kVlXZoUP
不良品がその不具合でまともに動かないからってここでそれに合わせろっていうのは変でしょ？
それを指摘しても理解できずに言い続けるのはおつむ足りないんじゃないですかね？
口調が丁寧ならいいってもんじゃないですよ
意味が通らないことを言い連ねるのはわめいてるとしかいいようがないね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 12:23:42.65 yVLUqTmZ0
>>222
ご隠居の見解と他の★の見解が相違する事が何度かありました。
最近でご隠居が閉鎖を示唆されましたが。
がる★の裁定で覆っています。
まず2ch規制議論で他の★に相談するのが良いかと思います。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 12:26:30.54 zm02VVtlP
>>223
p2外れてますよ？
>>224
その不良品を利用してるのがごく少数なら良いんですけどね
227:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/29 12:27:49.97 CYyV/MEx0
>>209
両陣営とも忍者になって、専用スレで水遁合戦してもらうのもありかも
隔離的な意味で
ところで、件の2スレに一般住民は大勢いるんすかね？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 12:30:45.98 7kVlXZoUP
利用してる人間の多寡は関係ないと思いますね
むしろそれで困っている人間が多数いるのであれば
クレームを上げていけば対処されるはずの問題です
未だに対処されないのですから大したクレームにもなっていないのでは？
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 12:33:29.24 zm02VVtlP
利用してる人間の多寡は関係ないってｗ
384byte制限を押しとおした時に散々免罪符にしてたセリフが
「普通に2chを利用していたらレベル1になる人は少ない」じゃありませんでしたっけ？
230: ◆erinaspqsI.u-SportsQuest♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/29 12:37:09.23 cYd7T63/0
>>225
たぶんそのスレで他の★の反対意見も出ましたが変わってません。
>>227
>>209を荒らしている方はすでに忍者に4回なりましたが誤水遁と乱射で・・・。
現在は2層直接の判断で一切採用されません。
提示した方のスレは荒らしが一時休息するとコミュニティが再生しています。
◆vn7GLMIixfQE-おちゃ♪ (河内國)
◆vn7GLMIixfQE-みかん♪(河内國)
◆5yXKyMd19fIH-ぽよぽよ（全角）♪ (河内國)
◆njXOEa7dw6AJ-メークドラマ♪ (摂津・河内・和泉國)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 12:37:33.73 7kVlXZoUP
それは忍法帖をちゃんと処理できるブラウザを使っていればでしょ
2chは忍法帖を2ch.netドメイン全体へのcookieとして発行しているのに
それを正規に処理できていないp2に問題がある
サービスの問題点をここで言われても困るという最初の話に戻るだけですね
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 12:38:03.64 yVLUqTmZ0
忍法帖はわざわざ２ちゃんを衰退させるために入れてるとしか思えないんだが。
議論の場所でゲーム感覚を導入と言うのがなぁ
ヘビーユーザーの失笑をかって、全体のレベル低下を招いている。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 12:42:54.67 z5Wzgc4d0
「忍法帖側のどこそこをちょめちょめすれば鯖移転でも p2 に対応できるはずだ」
位まで話を掘り下げないと
234:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/29 12:44:05.72 CYyV/MEx0
>>230
なるほど、荒らしがなければちゃんと機能しているスレなんですか
水遁合戦とAA合戦、一般住民にとってはどちらがマシなんだろう
あるいは現状で困っていないとか、実は楽しんでいるとか……
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/29 12:46:35.22 a5EJHev20
とっくにそんな話題は出尽くしてるわけよ
焼結金属やしし丸が追いかけてる交通情報板の一文字連投埋めや全角のAAコピペみたいな単独スレ埋めはLv2なんだから、
何回か水遁されたらそのスレには24時間程度Lv2では書けないような仕組みを作ってもらえば荒らしは締め出せるし、
新規も他スレに書いて１日待てば書けるようになる。
なんならLv3に上がるまでの時間を6～12時間に変更すればもっと早い。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 12:51:59.18 z5Wzgc4d0
>>235
そうそう
水遁回数で自動的にするというのは忍者によって「基準が違う」と言われているので
スレ住人が決定できたらなあというのが >>177(>>184)
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 12:52:44.40 yVLUqTmZ0
>>230
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
88： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/11/17(木) 18:46:56.43 ID:4jdICxMC0downup
ということは、現在ひどいあらしはいない。
ぷちぷちしながら付き合って行こうぜってとこですな
89：名無しの報告：2011/11/17(木) 18:48:20.50 ID:atIOYqAg0downup
水遁でも対処しきれないのはアホみたいに●持っている今度埋めぐらいかな
35：?8huU.uGZBA-隠居♪：2011/11/17(木) 19:49:29.63 ID:xfni/5uU0downup
「おせっかい」にならないように気をつけなきゃね
同じような事象でも板によってそれがあらしだったりあらしでなかったりするわけで
従来通り規制議論板にあらしはあげて貰う要にした方がいいと思う
やみからやみに葬るとみんなそれが慣れっこになっちゃって板の住人は
あらしがいるーなにさぼってんだよなんて言い出す
こんな気持ちでいますでもこの私の気持ちには縛られないでください
238:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 12:55:07.30 yVLUqTmZ0
スレを拝見しましたが。
水遁強化しようという流れではなかったように感じます。
むしろ水遁に関しては、規制を緩める方向で話し合っているように見受けられました。
現状の水遁ぷちぷちしながら付き合って行こうぜっ
に不満があるのなら、
2ch規制議論で他の★に相談するのが良いかと思います。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 13:12:02.04 z5Wzgc4d0
>>237
135: の隠居は偽者じゃないの？ （レスでは 35:になってるが）
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 13:21:19.84 yVLUqTmZ0
>>239
失礼偽物ですね。
再度確認しましたが。
大した荒しじゃない、過去の人と言う意見が主流のように見受けられました。
水遁強化が必須と言う流れでは無い様に見受けられました。
今日も元気に残件なす 11
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)l50
も一度こちらで提案なさるか。
規制議論板で他の★に相談して、根拠を強化するのが良いともいます。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 13:28:21.19 yVLUqTmZ0
スレ住人の感覚は良く分かりませんが。
ご隠居の反応を見ても「凄い荒しだ！」と言った感じではないですね。
>56 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/17(木) 17:57:10.90 ID:4jdICxMC0
>んじゃ 全角は報告禁止、すいとん頑張れということにしよう。
>ぱにぽみは?
>他にも常連いたっけ?
この言葉は全角に対する全ての案件の停止を意味していると思います。
匙を投げられたで正しい認識かと思います。
つまり全角を理由にご隠居に権限がある、水遁の強化は不可能だと思います。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/29 13:30:59.81 amtfDcl00
>>241
すいとん頑張れって書いてあるがな
243:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 13:34:03.34 yVLUqTmZ0
>>242
水遁頑張れって事でしょう？
「代わりに水遁強化して」ってご隠居に条件付けられるの？
下知は下されていますよ。
条件付けないとやらないんですか？
>88： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/11/17(木) 18:46:56.43 ID:4jdICxMC0downup
>ということは、現在ひどいあらしはいない。
>ぷちぷちしながら付き合って行こうぜってとこですな
とも言われています。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/29 13:37:29.81 csu5QQKJ0
なんか噛み合ってないからもういいや(´・ω・｀)
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 13:39:30.90 yVLUqTmZ0
>56 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/17(木) 17:57:10.90 ID:4jdICxMC0
>んじゃ 全角は報告禁止、すいとん頑張れということにしよう。
>ぱにぽみは?
>他にも常連いたっけ?
これはご隠居に匙を投げられている。
ご隠居に条件を付けられる立場にいない以上。
ご隠居による全角による裁定はこれが全て。
これを言質に水遁強化は不可能に思います。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 13:42:17.81 BGiD+BbF0
言質取りしようとしてるのは君であって
他の人は言質を盾にスイトン強化しようとは思ってないと思うよ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 13:42:26.45 z5Wzgc4d0
話が極端すぎるなあと
別に「全角だけ」の議論をしてるわけでもなし、
「全角も」含まれるってことだろうね >>235
あと強化というより、規制の自動化（●焼きなど）をしたいと
隠居が言っていたと記憶しているが該当スレは忘れた
248:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 13:42:30.83 yVLUqTmZ0
>>244
噛みあってませんね。
ご隠居の裁定が不服と言う事でしょう？
「不服だからご隠居に水遁強化と言う交換条件を持ち掛けたい」
こう言う主張です。
無理だと思います。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 13:44:29.02 yVLUqTmZ0
>>246
水遁強化根拠として提案された案件を精査しているに過ぎません。
>>246
水遁強化根拠として提案された案件を精査しているに過ぎません。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 13:46:12.59 yVLUqTmZ0
>>249
リンクミス訂正
>>246
水遁強化根拠として提案された案件を精査しているに過ぎません。
>>247
水遁強化根拠として提案された案件を精査しているに過ぎません。
他に根拠があるなら、それはそれと言う事で。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 13:49:30.57 z5Wzgc4d0
アイデアって「強化する」だけじゃないと思うよ
>>250
だから全角だけを取り出して精査するのは変だなあと
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 13:51:21.78 BGiD+BbF0
根拠ねえ
荒らしの実例とそれに対して有効な機能の提案
実現性と問題点の考察といったところを行って
それなりの案がまとまったら隠居に可否を問うだけだと思うけど
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 13:54:13.69 yVLUqTmZ0
>>251
>だから全角だけを取り出して精査するのは変だなあと
根拠として提示されたのでそれを精査したまでですが。
他に根拠があるのなら、それはそれで精査しますよ。
全角については
｢報告禁止、水遁頑張れ｣と裁定が下っているので。
それを不服として水遁強化の根拠とはなりえません。
>88： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/11/17(木) 18:46:56.43 ID:4jdICxMC0downup
>ということは、現在ひどいあらしはいない。
>ぷちぷちしながら付き合って行こうぜってとこですな
も裁定の詳細を強化しています。
全角を根拠としての提案全てを禁止されたと受け取るのが正しいと思います。
蛇足
裁定を不服としてこちらから条件を付けることは出来ません。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 13:57:17.40 yVLUqTmZ0
しかし「報告禁止」と言う部分はご隠居と他の★の見解の相違が見られる可能性があります。
これに関しては規制議論板で相談する価値はあると思います。
掘って貰える可能性は捨て切れません。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/29 13:57:40.60 805vwKoT0
水遁されたISPを1時間新規忍法帖発行停止
これなら他の理由でレベル0になっても巻き添えは食わない
荒らしと同じISPを使用している新規さんがいても巻き添えは1時間だけ
従来の規制による巻き添えを考えると厳しくはないと思いますが
256:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 13:58:26.83 BGiD+BbF0
何を言ってるんだか全然わからんね
君がやっているのはただの言質とりだ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 14:03:00.41 z5Wzgc4d0
報告禁止が忍法帖の強化禁止につながる理由がわからない
Lv2 の 384byte 制限も「全角も」含めた議論がなされたし、
忍法帖のアイデアに対して考慮してはいけないという方が
おかしいと思うがな
258:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 14:03:09.66 7kVlXZoUP
規制したりISPに通報しても無駄だから報告禁止ということでしょう？
でもスイトンの機能を考える上では全角は荒らしのサンプルの１つに過ぎない
意味合いはぜんぜん違います
259:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 14:03:10.30 yVLUqTmZ0
>>256
難しいかも知れませね。
ドラクエで棍棒と、布の服で魔王退治しろと言われたのが不服で
｢ロトの剣よこせ｣と言っても王様は応じてくれないですよね。
銅の剣でも一緒です。
「棍棒と布の服で頑張りなさい」
と言われたからには不服でもそれで冒険を始めなきゃなりません。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 14:05:39.75 7kVlXZoUP
>>259
>>258
261:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 14:06:35.45 yVLUqTmZ0
>>257
>報告禁止が忍法帖の強化禁止につながる理由がわからない
「全角の案件に関しては」ですね。
拡大解釈すればその場に上がっている他の荒しに対してもでしょうが。
>全角は荒らしのサンプルの１つに過ぎない
そうですね。
サンプルの一つに対して言及しているだけですよ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/29 14:07:00.40 a5EJHev20
K5は●だからな。
●も一般もLv3までは必ず1日要するようにしないと効果は望めないか。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 14:09:50.37 7kVlXZoUP
日本語通じない人なのかな？
全角を荒らしのサンプルの１つとして
スイトンの機能を考えるときにに持ち出すのはなんら問題ないといってるんですよ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 14:10:47.73 z5Wzgc4d0
なぜ全角のことを考慮してはいけないのかなんだが？
それなら実況板での実況以外も禁止（水遁土遁OK）なんだから
従うのが道理ではないかと
265:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 14:13:06.10 yVLUqTmZ0
>>263
水遁の機能強化のサンプルとしては不適当ですね。
「報告禁止」を強化の根拠とするのも不適当です。
現状で対処可能がご隠居の見解のように受け取れますね。
>88： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/11/17(木) 18:46:56.43 ID:4jdICxMC0downup
>ということは、現在ひどいあらしはいない。
>ぷちぷちしながら付き合って行こうぜってとこですな
266:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 14:13:11.52 z5Wzgc4d0
>>264 修正
>それなら実況板での実況以外も禁止（水遁土遁OK）なんだから
↓
>それなら実況板での実況以外も禁止（水遁土遁OK）と「隠居が言って」なったんだから
267:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 14:15:57.46 z5Wzgc4d0
>>262
●はいろんな利権がからんでそうだから難しいと思うんだよね
（正規●なら買ってもらってた方が潤ったり）
268:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 14:16:07.27 yVLUqTmZ0
>>264
>56 名前： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ [] 投稿日：2011/11/17(木) 17:57:10.90 ID:4jdICxMC0
>んじゃ 全角は報告禁止、すいとん頑張れということにしよう。
>ぱにぽみは?
>他にも常連いたっけ?
>88： ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ ：2011/11/17(木) 18:46:56.43 ID:4jdICxMC0downup
>ということは、現在ひどいあらしはいない。
>ぷちぷちしながら付き合って行こうぜってとこですな
が根拠ですね。
全角に関しては現在の水遁で対処可能な荒しと裁定が下っています。
ぱにぽみも含まれると思います。
王様が魔王（全角）に対して「棍棒と布の服」と裁定を下しているのですから
銅の剣は頼んでも手に入りません
269:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/29 14:16:59.15 a5EJHev20
ID:yVLUqTmZ0はあれか自治スレで頑張ってる人か。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 14:19:11.34 yVLUqTmZ0
>>266
>それなら実況板での実況以外も禁止（水遁土遁OK）なんだから
>従うのが道理ではないかと
話し合ってみたら如何ですか？
全角とぱにぽみソースに関してしか言及していませんので。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 14:19:42.44 7kVlXZoUP
話が通じてないな
規制しても無駄だから報告禁止と
スイトンの機能を考える上でサンプルとして取り上げることは
完全に別のことだから問題はないです
新たな機能と現状を付き合わせながら考えるのは当然のことなので
その時点で現在ひどい荒らしはいないと言っていることを深く考える必要もない
対策とセットで出せれた被害状況で是非を問うだけのことです
272:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 14:19:47.57 yVLUqTmZ0
>>269
そうですよ。
案件がぽしゃったので暇になったのです。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 14:20:14.88 z5Wzgc4d0
>>268
>それなら実況板での実況以外も禁止（水遁土遁OK）と「隠居が言って」なったんだから
>従うのが道理ではないかと
＞王様が魔王（全角）に対して「棍棒と布の服」と裁定を下しているのですから
棍棒に釘を刺して強化するのは禁止されていないと思うが
274:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 14:21:48.33 yVLUqTmZ0
>>271
まったく通じてないですね。
全角とぱにぽみに関してのみ根拠として不適当。
これしか言っていません。
根拠はご隠居の言葉です。
これの何処に疑問を差し挟む余地があるのですか？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/29 14:23:20.64 a5EJHev20
比喩に拘ると焦点がボケるよ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 14:23:34.45 yVLUqTmZ0
>>273
>棍棒に釘を刺して強化するのは禁止されていないと思うが
釘も王様に頼まないと手に入りません。
ゲームマスターは王様ですから。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 14:23:43.23 BGiD+BbF0
ただの言質とりだね
思考してない
278:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 14:24:16.39 yVLUqTmZ0
>>275
確かに。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 14:24:22.20 7kVlXZoUP
暇つぶしで言葉遊びしてる人には付き合いきれないですね
280:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 14:26:33.63 yVLUqTmZ0
>>277
根拠として提出された物を精査しただけですが。
思考はいらないかもしれませんね。
忍者の運用拡張は基本的にご隠居の言質によってなりたっていますがね。
エロと実況土遁はご隠居の言葉によって決まりました。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 14:27:09.54 yVLUqTmZ0
>>279
捨て台詞ですか？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 14:28:42.08 z5Wzgc4d0
まあ忍法帖に反対するのも提案するのも自由だし、
皆が賛成してもすぐに実装されるわけでもなし
>>209のようにいろんなデータを集めてがやがやするのが楽しそうだ
>>276
＞釘も王様に頼まないと手に入りません。
Lv2=384byte の時には頼まなくても手に入ったよ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 14:31:04.58 7kVlXZoUP
このスレももうダメかもなあ
荒らし対策の機能を話し合うスレなのに
現在荒らしとして槍玉に上がっている人間が必死にいちゃもんつけてくる
284:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 14:33:05.41 yVLUqTmZ0
>>282
>Lv2=384byte の時には頼まなくても手に入ったよ
経緯を知りませんのでなんとも言えませんね。
全角に対しても経緯を精査した結果ですから。
アイディアとしては無理がありますね。
ご隠居に直接裁定を覆して貰う必要があります。
全角に対しては
通称【全角】による荒らし専用水遁スレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
と専用スレがあるようですし、そちらで相談なさっては如何でしょうか？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 14:34:36.19 yVLUqTmZ0
>>283
捨て台詞は何度もいりませんよ？
荒らしだと思うのならどうぞ実力を行使なさってください。
ウザイ書き込みは荒しではありませんよ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 14:35:44.08 z5Wzgc4d0
>>283
特に問題ないんじゃないかな
アイデアを出しておくことが重要
>>284
＞経緯を知りませんのでなんとも言えませんね。
この前スレを精査するといいよ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/12/29 14:36:42.98 rg5ME/ar0
>>262
Lv2で埋めている事もあるから、K5に関して言えば
あまり意味がないかもしれない。
「●で連投をできなくする」のが一番効くんだろうけど…
288:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/29 14:36:48.32 805vwKoT0
全角も含めてレベル2での迷惑行為が頻発している現状を打開するアイデアを出しても
喜々として全角の相手をするだけだもんなあ
もうダメかもわからんね
289:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/29 14:36:50.07 SYIa1jnOP
魔王を倒したいんじゃなくて、魔王のような戦い方をする人をどうするかってのが“サンプル”の意義じゃのう。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 14:42:37.82 z5Wzgc4d0
>>287
そうなんですよね
Lv2=384byteも K5が●を使わなかった頃で決まったら●使いだしちゃって
それはそれで効果があった（コストアップ）のかもと前向きに考えていますが
291:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/29 14:42:46.90 a5EJHev20
各水遁スレの再発荒らしもほとんどがLv2に極まってきてるし、単スレ荒らし対策は年内にアイデアを出し尽くしたい。
荒らしを減らして限りなく巻き添えを最小限に留めるような知恵があるはずだ。
「その議論で荒らしは減るか？ 」
ということを常に念頭におこう。
議論の為の議論では荒らしは減らない。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 14:48:44.79 jjo/F15k0
>>232
我が板では「何十スレもマルチポストしてるコピペ」が氾濫していて住民が段々減っていたのだけど、
忍法帖＆水遁でコピペが激減した結果として、みるみるうちに住人が戻りつつある現状があるわけで。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 14:54:01.94 yVLUqTmZ0
>>289
王様が魔王を定義付けちゃっていますから。
勇者が「魔王の戦い方はこうだ！ だから銅の剣！」
と言っても無駄ですね。
ゲームのルールを決めているのは王様ですから。
>>292
訓練されてないからじゃない。
荒しに対してはまず貴方が強くなってください。
が基本だからね。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 14:59:52.94 z5Wzgc4d0
>>291
いいですね
・Lv2での投稿制限（自動） >>3-4 （手動）>>177
・もっと係数を検討する >>178
・新規HAP発行をISP制限する >>141 >>165 >>255 リセットする >>149
抜けがあるかも 補完よろしくです
295:名無しさん＠お腹いっぱい。(備前・備中・美作國)
11/12/29 15:02:54.82 rg5ME/ar0
>>290
スクリプト（＆●？）くれるパトロンが現れるとは想定していなかったからなぁｗ
K5専用対策というわけではなかった点は幸い。
296: ◆Moppy../I.59-知ってるよ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/29 15:13:34.06 bysjJkBi0
>>283
> このスレももうダメかもなあ
> 荒らし対策の機能を話し合うスレなのに
> 現在荒らしとして槍玉に上がっている人間が必死にいちゃもんつけてくる
規制に反対する人間は皆荒らしだとでも思ってるんの？
ならこのスレにはもう来ないでいただきたい
そういう決めつけで頭が固くなった人間が議論に入ってくるとロクなことが無い
297:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/29 15:31:56.39 7kVlXZoUP
いえ、相手見て物言ってます
298:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/29 16:02:04.40 +GF007fO0
>>262
大量に作って寝かせて連投するわけで全く効果ないな
299: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/12/29 17:39:22.68 CJ6mhkEU0
●を使って荒らす人は●焼きで対応、●を大量に使い捨てにしているのは不思議であるが
●取得に穴があるならN.T.Techに塞いでもらうしかない
現状では不正取得していたら入金がない時点で停止すればいいだけだから
N.T.Techとしては別に困ることはないという認識なのだろう
300:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/29 18:41:27.00 mRz3bRVS0
こんな自浄作用のない忍者のためにさらなる水遁の規制を行うなんて
絶対にありえないことだ
むしろ現在でも水遁の規制は強化されすぎている
水遁の規制は
384byte規制：規制解除
HAPひも付き水遁：廃止
●の権限停止期間：3600秒
にするべき
それと不当水遁を行った忍者は確実に破門する制度を設けるべき
301:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/29 18:44:42.42 ptF95PCV0
何回同じこと言うんだか
302:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 18:52:41.59 bjkcx6f60
水遁による書き込み規制は20バイト
規制が5回を超えたら新しい1年間忍法帖は発行しない
●の停止期間は無期
にする「べき」
303: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/12/29 18:54:33.69 CJ6mhkEU0
>規制が5回を超えたら新しい1年間忍法帖は発行しない
どうやって個人を特定するのだろう？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 19:00:51.89 bjkcx6f60
>>303
HAPに規制回数も暗号化して加味する・・・と消せばいいになるので
コソーリ別系統のカウントデータを食わすとか
305: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/12/29 19:05:17.71 CJ6mhkEU0
>>304
忍法帖発行所を作り完全アカウント制に移行させてしまえば現状からなにも手を加えずに実現できるが
それは認められないだろう
306:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/29 19:05:50.96 gmZfTQ5J0
cookieごと消すは
307:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/29 19:09:27.27 Z5xfW2IC0
ホスト毎に破門忍者の数を集計するcgiを作って
水遁数が一定以上になったら新規忍法帳発行３日停止
308:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/29 19:14:36.95 mRz3bRVS0
あほか？
なんのためにそんな規制強化しないといけないんだ？
単に規制強化をすべきという話をするのではなく
なぜ規制強化をしないといけないのか
という話をしないといけないよね
309:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/29 19:18:10.84 805vwKoT0
レベル2で384バイトは新規のことを考えるとこれ以上は手詰まり
荒らしはレベル2お構いなしの荒らし放題
忍法帖は新規と荒らしを区別できない
以上からISPによる発行停止しかないわけで後はやるかやらないかだけ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/29 19:18:28.57 ImfcVmrw0
何で全角さんって名無しを自分で書いてるの？ 。足りないし
311:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/12/29 19:20:20.38 B9PNo0jj0
>>310
その理由は狼に一度でも書き込んでみればわかるよ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 19:20:30.40 bjkcx6f60
生粋の荒らしが嫌がってるみたいだから
これは是非やるべきですねｗ
荒らしのコスト＞規制のコストの更なる実践のため
313: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/12/29 19:20:54.74 CJ6mhkEU0
>>310
狼住人だから
314:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/29 19:25:03.58 qAoCK0dV0
あ ホスト強制表示だったっけ(´・ω・｀)
315:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/29 19:32:30.94 bjkcx6f60
ホストは2chが言うように「公開情報」だから
表示されたからってそんなにビクビクする事はない
フシアナを見てそのホストに攻撃を仕掛けてくるような物好きもそうはいない
ケーブルとか一部のISPはアレだが嫌なら繋ぎ換えればいい
316:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/29 19:44:38.27 mRz3bRVS0
それだと忍者が不当水遁を繰り返して
特定の人が２ｃｈに書き込めなくすることが可能になるよね
317:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/29 19:48:12.75 mRz3bRVS0
おまえらは水遁で全角を攻撃したいだけなんだろ
そんなおまえらの私怨のために
水遁を強化することなどありえない
318:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/29 19:55:00.12 mRz3bRVS0
現在の水遁の規制も忍者が全角を水遁で攻撃したいという
私怨によって強化されてきたものだ
忍者の私怨のために水遁を強化するというのは極めて異常なことだ
水遁の規制は
384byte規制：規制解除
HAPひも付き水遁：廃止
●の権限停止期間：3600秒
にするべき
それと不当水遁を行った忍者は確実に破門する制度を設けるべき
319:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/29 20:00:15.17 pBuK+VF60
ベッキーだよー(p◎'v｀*q)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/29 20:01:24.53 Um4yCmTo0
べきばきぼきぼき
321:名無しさんお腹いっぱい(茸)
11/12/29 20:02:01.43 mRz3bRVS0
ごまかすな
おまえらは水遁で全角を攻撃したいだけなんだろ
そんなおまえらの私怨のために
水遁を強化することなどありえない