11/12/04 22:35:41.21 2x6slfQh0
(´･ω･`)保守は水遁対象です。
576: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
11/12/04 22:57:07.71 S5qzQhrF0
>>573
こういう考え ↑ ↑ ↑ の忍者もいるんで、保守は水遁覚悟でどうぞ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/12/04 23:03:29.75 q9CsXJKF0
>>575-576
「偶然スレが残ったら」の対処方法の話なんですよ。
>>573の午前1時～10時の保守行為はグレーゾーンに引っかかると思うんですけれども・・・。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。(ノルウェー)
11/12/05 07:04:03.92 ncYIls4Z0
>>574
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:980-981番)
この件は、1及び2の「スレの中身も実況が行われ」には該当してると思います
「妖怪人間ベム」の放送終了後は非実況レスが多いことは否定しませんが、
1に該当するスレを立てていても水遁されることについて、どう思いますか？
2日ルールのため次回の「妖怪人間ベム」の実況で再利用される可能性はないですが、
他番組のゲスト出演や番宣等で再利用される可能性がないとも言えないと思います
>3 のルールに該当すれば、実際に実況に使われたスレでも水遁土遁した方がいい
という考えでしょうか？
>>554
> また、過去には削除人のそういう判断も出ています
具体的にどこで出ていますか？削除人のそういう判断は出てないと思います
579:名無しさん＠お腹いっぱい。(ノルウェー)
11/12/05 07:04:54.29 ncYIls4Z0
>>545
> あなたの挙げた３点からもそう思います
３点のそれぞれから、「そう」思うまでの思考過程の説明はないのですか？
上に挙げた３点から、「そう」思うあなたの思考過程が間違っていると思います
下の３点から、どう考えたら「そう」思えるんでしょうか？
(1) 例えば↓の発言は「あきらかに実況ではないスレ」は限定されること明言してます
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:826番)
> 現在の運用は「あきらかに実況ではないスレ」を水遁土遁するというものです
> 具体的には>>53の絶対ダメの項目になります
(2) ↓の発言は、>3 以外のことは現段階ではポーズに過ぎないことを明言してます
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:845番)
> ポーズとして置いておくのが妥当ではないかと
(>543 (2) の下のURLは間違ってたので上記のURLに訂正します)
(3) >4 には、「水遁土遁の基準および理由としないでください」
>5 には、「現状は忍術の行使理由としないでください」と明記されてます
> ここで行なった議論と隠居の発言に基づいています
「ここで行なった議論」とは具体的にどのあたりのレスですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:560番)
の隠居の発言は、非実況スレすべてを対象する根拠になると思います
しかし、「ここで行なった議論」では、すべてではなく >3 の線引きをしました
コレに納得できないなら、「>3 は目安」と勝手な解釈するのではなく、
ここで提案して他のみなさんの同意を得てルールを変える必要があると思います
>>544 で「他のみなさんは現在の実況板部隊のルールは何だと認識していますか？」
と聞いても、今のところ >>543 に同意する人は一人もいないので、
>3 のルールは現在も踏襲されてると思います
580:名無しさん＠お腹いっぱい。(西日本)
11/12/05 16:42:31.96 +EJUkso60
>>782
ただいいんちょ自体が助長してる面も多分にあるんだよな～
言葉の端々でここ超えたら破門されるかも見たいな抑制が出来ない所か
問題ある物でも、ルールに則ってるから問題ないけど～というフォロー的な入り方をいつもする
とにかくいつもいつも忍者目線
581: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
11/12/05 17:45:25.61 Uu3P97/N0
>>578
> ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:980-981番)
> この件は、1及び2の「スレの中身も実況が行われ」には該当してると思います
該当してると思いません
この案件、最初に忍術を行使した忍者が指摘した理由「スレタイも内容も意味不明なスレ」に該当すると判断したまで
>>574の1.は、>>573の案件に限った話であり、立てて良いスレが使い切れず保守する事の是非と、ベラスレの様に元より
立ててはいけないスレとは違いますので、同等に考えないで下さい
582:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/12/05 17:55:48.26 aGzZ38XT0
>>581
txだから、壊れる前の状態でも前日のやつが残るケースもあったし、
今の状態だと、平日帯ものこる事が多い。
確かに全く関係ない時間帯に保守するのは違反に近いが、
番組開始2時間くらい前だと、もったいないから保守して使用してしまう。
新しい鯖になったとしても、無関係なスレを立てるばかやろうは減ることは確かなので、
前日のものが残る可能性は多い。
そういうスレの扱いに関してどうするのかのルールをきちんと明文化して加えて欲しいです。
583: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
11/12/05 18:04:38.85 Uu3P97/N0
>>582
部隊長に陳情を
オレにアンカつけても無駄ですから
584: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/05 19:10:56.36 7anmG6TI0
>>582
＞そういうスレの扱いに関してどうするのかのルールをきちんと明文化して加えて欲しいです。
忍者のルールは明確です
保守は水遁対象です
逆に何が不明確なのかが不明確です
このスレおよび我々忍者は忍者の忍術をどのようなケースに使うかを議論し決めますが
板のルールを決めているわけではありません
残ったスレをどうするかは住人が決めることです
「決めて欲しい」ではなくて、 自分たちで決めましょう
私的意見を言うのであれば、
もちろん保守はせずに、次回の放映時まで、自然に残っていればそのスレを使う
というのが筋だと思います
おそらく、「スレタイに回数や日付が入っている」とか「スレが残っているのは気持ちが悪い」とあるんでしょうが
そんな事情は考慮する必要はまったくないと私は思います
585: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/05 19:26:44.10 7anmG6TI0
>>579
＞>>544 で「他のみなさんは現在の実況板部隊のルールは何だと認識していますか？」
＞と聞いても、今のところ >>543 に同意する人は一人もいないので、
…だれもこの議論に首を突っ込みたくないだけだと思いますよ？
私の意見に同意しないというより、私も含めてあなたが何を言いたいのかよくわからないだけだと思いますよ
あなたの求める着地点がさっぱりわからないだけだと思いますよ？
理屈と現実が乖離しているだけだと思いますよ？
私の意見に同意しないという以前にあなたの意見に同調する人間がいないことに気づいてください
何度もおんなじ事を言いますが、議論したければ、論点を端的に明確にしてくださいよ
部隊長の立場上「議論のための議論はしない」と遠まわしな言い方をしていますけれども、
もっと２ちゃん的な表現でストレートなこと言ったほうがいいですかね？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/12/05 19:36:17.34 M9PcWwVn0
金曜放送のルパン三世の反省会が月曜日に立てられて何で土遁されないんだ？
今週はラピュタやるんだから、アレを許してたら１週間はラピュタ反省会スレ立て続けられるぞ。
587: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
11/12/05 19:48:57.27 v3CEvo/W0
>>586
そういうスレを見つけたら是非実行スレへ依頼を
588: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
11/12/05 19:55:08.51 v3CEvo/W0
依頼されていましたね・・すいません
589:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/12/05 19:57:06.72 M9PcWwVn0
>>587
いや、もうされてるんだけど…。
意図的に土遁してないんじゃないのかよ！ｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/12/05 19:58:05.14 8m8+b1YD0
>>586
スレの勢いがあったからじゃね？
591: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/05 20:11:09.70 7anmG6TI0
>>589
これはOK水遁土遁しないという積極的な理由ではなくて、忍者各人が迷ったということでしょう
あるいは見逃してしまったか
このあたりの判断はご容赦ください
ちなみに私個人としては見つけたら躊躇なく水遁土遁しますね
今は時間が経ちすぎているので、水遁からは逃げられてしまいましたので、行いませんが
592:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/12/05 21:02:02.65 aGzZ38XT0
>>584
放送2時間前まで残ってたら、
自主的に保守して使うことにします。
（と、いっても、私1人の独断ですが、）
そういう状況でも、忍者さんのお目こぼしをしていただけるだけでありがたいです。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
11/12/06 20:12:33.17 /muJTRqj0
新しい鯖も動き出したことだし、そろそろ止めたらどうよ？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/07 01:33:31.58 js0GIq5V0
なんで番組の関連してるスレ立てただけでスレストなんだよ！
595:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/07 02:52:31.01 sUSySY3O0
◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪って自分で 「鯖落ちを防ぎたいだけです」って言ってるのに
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
このキャプ張りはちょっと酷いんじゃないのかな～スクリプトに殉ずるうんたらかんたらにならないの？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。(スペイン)
11/12/07 07:30:57.46 h45rnZnb0
>>581
> 「スレタイも内容も意味不明なスレ」に該当すると判断したまで
私は、「ベラ「なんだい、もう勃しちまったのかい？」」というスレタイから、
ベラファン用実況スレであること、また内容もベラメインの実況であると思いますが、
忍者がそれを理解できずに、自分には意味不明だから水遁土遁するということですか？
> 該当してると思いません
これはそのスレで行われているような実況は実況と認めないと言ってるのと同じです
例えば、上の方でキャプ貼りは実況か？という議論がありましたが↓のようなレスや、
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:48番),55,62
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:96-102番)
OPの歌詞が変わってるのを聞いて↑こういうレスをしたり、
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板:123-124番)
つまようじを見て↑こういうレスをしたりするのは、
「スレの中身も実況が行われ」に該当してると思いませんか？
該当してると思わないのなら「スレの中身も実況が行われ」に該当する具体例を挙げ、
上の場合と何が違うか説明できますか？
> ベラスレの様に元より立ててはいけないスレとは違います
なぜ、ベラスレが元より立ててはいけないスレなんですか？
実況スレなら立ててもいいし、実際にベラスレは実況スレとして使用されています
597:名無しさん＠お腹いっぱい。(スペイン)
11/12/07 07:32:24.24 h45rnZnb0
>>585
> …だれもこの議論に首を突っ込みたくないだけだと思いますよ？
> 私の意見に同意しないという以前にあなたの意見に同調する人間がいないことに気づいてください
はい、部隊発足時はさかんに議論して >3 のルールを決めましたが、
それ以降、ルールについての議論はされてないと思います
だから、>3 のルールは現在も踏襲されてると思います
> 論点を端的に明確にしてくださいよ
論点は >579 の上3行です
>579 の(1)(2)(3)から、どう考えたら >545 のように「そう」思えるんでしょうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:246番)
は、>3 のルールで「非実況の定義」がされるから、対応できないものがあるなら
更新した方がいいという意見で、私もこれに同意しますが、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:250-251番)
のやりとりにより、>3 はルールではなく目安、
>3 以外でも、自分の判断で「あきらかに実況ではないスレ」なら水遁土遁していい
というルールに改正することに、他のみなさんも異論はないのでしょうか？
598: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/07 09:33:56.62 GoIabjqB0
>>597
勝手に>>3以外は水遁土遁しちゃいけないっていうルールにされても困ります
そんなことは決まった記憶はありません
そんなことにしたら、いくらでも抜け駆け行為で糞スレが立てられてしまいます
同じ事をを何度も言いますが
ルールは「明らかに実況ではないスレを排除する」これだけです
>>3は明らかに実況ではないものは大体こんなもんかな
「これに該当するものは水遁土遁しよう」というものであって
「これに該当するもの"のみ"水遁土遁する」ということではなく
つまり、>>3以外はしないというものではないと理解しております
お役所仕事じゃないんですよ
杓子定規なことをやっていたら抜け駆け行為だらけになってしまいます
>>516の繰り返しになりますが
例えば、現在は12/9に放送予定されているラピュタのスレが先週から散発的に立てられています
これは>>3に該当しません
じゃあ見逃すかというとそうではないでしょう
道は大きく２つです
・いまのようなアバウトな運用
・細部まで細かく決めた運用
で、発足時決まったのは前者です
私自身はむしろ後者の推進者でした、忍者としてはそのほうが機械的で楽ですから
今まで約一ヶ月の経験を加味して、>>3では網羅しきれていない数十項目に渡るであろう明文化した「ルール」を作り、
スレ立ての時間的・数的なしきい値を設ければ楽ですね
そうはしないと決めたわけです
堂々巡りですよ、私は同じ事をを繰り返すだけです
対案がなく明確でない現実的な着地点の見えない机上の空論（平たく言えば屁理屈）にこれ以上付き合うつもりはありません
これまで数週間にわたり、時間をかけ、充分誠実な対応をしてきたつもりです
以降、あなたと思われるおかしなプロキシ経由のレスにはよほどのことが無い限り返答いたしません
599:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/12/07 09:43:59.73 QWukdgQ10
また引用バカが湧いてんのかw
忍者の行為に不当性を感じるなら、報告するとこ別にあるだろ
そっちでやれカス
まあ、日本語不自由そうだから、報告しても、誰も相手にせんかなw
600:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/12/07 12:15:45.50 Wr87tOeH0
ホルモンは恣意的水遁が目立つから監視対象
601:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東地方)
11/12/07 20:18:25.06 VE9qVjr0P
誘導されて来てみたが、最近の実況が様変わりしたのはこういうことだったのか。
前よりつまらなくなったな。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/07 21:46:05.83 zRTzCS/10
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 5
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
の>>1-3辺り、糞「スレ」に対する土遁もいいが中立的に見て2chへの迷惑になる行為(
広告・マルチコピペ・スクリプトなど)の「レス」への水遁の部分も追加してもらえませんかね
依頼できるフォームなども
603:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥前・壱岐國)
11/12/07 22:50:08.53 8EmJ3UzO0
817 ：ありや ◆areya/HdV. [sage]：2011/12/07(水) 21:40:12.63 ID:rhF3wfvx
>>768
いや無関心
デモするような奴とか実況荒らす奴は死ね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/08 01:27:41.69 xayduW8DP
>>602
それはここの仕事ではない
605:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/08 04:57:29.21 KV63illC0
>>595
スクリプトって証拠あるのか？
手動なら問題ないだろ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/08 22:11:00.77 d5aQlywOP
抜け穴を見つけて規制逃れを目論むのはお勧めできません
機械的に処理せず人間がチェックしているのはなぜか、わかるでしょう
「これはひでー」が基準
ええ、かなりあいまいなものなんすよ
607: ◆0p5Zo9b7EwcD-はとめ♪ (山城・丹波・丹後國)
11/12/09 06:20:41.80 EeBYzb6c0
お疲れ様です
>>525
＞なぜならば、我々はまだスレ自体の判別も危うい状態です
＞糞スレの中にも実況レスはあります
＞実況レスであるか否かはスレの判別以上に難しいものと思います
＞我々はまだそこまで成熟した部隊ではないと思っています
>>598
＞>>3は明らかに実況ではないものは大体こんなもんかな
＞「これに該当するものは水遁土遁しよう」というものであって
＞「これに該当するもの"のみ"水遁土遁する」ということではなく
＞つまり、>>3以外はしないというものではないと理解しております
>>525のご説明だけならもうしばらく待とうかなと思うところでしたが
>>598と見比べるとどうにももやもやとしてしまいます
動き出して未成熟の部隊だからこそ「あきらかに実況ではないスレ」の基準を定めたのではないのですか
＞なぜならば、我々はまだスレ自体の判別も危うい状態です
それなのに>>3以外のスレを水遁土遁するというのは危険ではないですか
＞・いまのようなアバウトな運用
でしたら非実況レスに対する水遁を「絶対に」禁止とする必要がどこにありましょう
実況スレか非実況スレか迷うようなスレであってもレス単位であれば明確に判断できる場合もあります
一方で絶対禁止としながら一方では基準を曖昧にするというのはどうももやもやとします
608:名無しさん＠お腹いっぱい。(オランダ)
11/12/09 06:59:12.16 isc52dSv0
>>598
> 勝手に>>3以外は水遁土遁しちゃいけないっていうルールにされても困ります
勝手ではなく、ここで議論した結果である根拠を >544 の(1)(2)(3)で書きました
逆に >579 の(1)(2)(3)のように明記されてるのに、
ルールは「明らかに実況ではないスレを排除する」だけだと勝手に考える根拠を
>579>597 で聞いてますが、主観的結論しか言わず、客観的根拠がありません
> つまり、>>3以外はしないというものではないと理解しております
その理解は間違っています
たとえば、忍者の暫定ルールでは水遁してもいいものが記載されていますが、
記載されているもの以外はしないというものではないとは理解されていません
水遁してもいいものを列挙したルールは、
列挙されてないものは水遁してはいけないということです
> 杓子定規なことをやっていたら抜け駆け行為だらけになってしまいます
>541 でも言ってますが、↓でルールの穴になるだけだと指摘したにも関わらず、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:886番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:892番)
↑のように、多少の抜け駆け行為があっても、あえて線引きしたのが >3 のルールです
> じゃあ見逃すかというとそうではないでしょう
非実況スレ全体のうち、その種のスレが少ないから見逃すというのが >3 のルールです
そのルールに問題があるのなら↓の言うようにルールを見直す必要があります
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:246番)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。(オランダ)
11/12/09 07:00:32.76 isc52dSv0
>>598>>608
> 発足時決まったのは前者です
発足時決まったのはアバウトといっても >3 の線引きはしました
今は >3 の線引きを越えた運用でも部隊長が許してるから黙認されているだけです
> スレ立ての時間的・数的なしきい値を設ければ楽ですね
しきい値を設けることもできるし、設けずに、
「早すぎる」とか「多すぎる」のような曖昧な表現にすることもできます
しかし、どちらもせずに、>3 の線引きを決めたわけです
> 対案がなく明確でない現実的な着地点の見えない机上の空論
私は↓でも言ったように、実況スレか非実況スレかの線引きはできないから、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:886番),875
「非実況スレを水遁土遁する」のようなもっとアバウトなルールにして、
中身を見てケースバイケースで判断しないと抜け穴ができるだけだと思います
抜け穴を許すか、許さないかはみんなで議論して決めればいいと思いますが、
抜け穴ができても「あきらかに実況ではないスレ」を線引きしたのが >3 のルールです
>>607
その「もやもや」は、私がこれまで指摘しているものだと思います
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:250-251番)
もそうですが、ないとめあさんが部隊長のせいか流されてしまってるように感じます
ルールを作るのは部隊長ではなく、忍者や住人の議論です
実況板部隊のみなさんには、追加修正するかどうかも含めて、
ルールは何なのか考え直してもらいたいと思います
610: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/09 12:39:47.93 DwnFDMTu0
>>607
そのもやもやはもっともだと思います
私自身がもやもやしてますから
要約すると
なぜ、>>3は目安としてアバウトな運用をしている一方で
非実況レスに対する水遁は禁じているのかということですよね
一言で言ってしまえば、「私が責任を負えるかどうか」ということです
スレの水遁土遁は大きな問題があれば、私が(部隊長を辞めることまで含めて)相応の責任を取ることを覚悟しています
しかし、レスに対する水遁はその覚悟を持つことができません
スレに対する水遁をしない理由はいくつかあります
・そこまで成熟していない（最も大きな理由で先般申し上げたとおりです）
・マンパワーが分散する
・住人に公平だと思わせるにはより大きなマンパワーを必要とする
・レスに対する水遁をすることで、パワーをつぎ込んだだけの効果が出るかどうか疑問
非実況レスに対する水遁はかなりの熟練を要すると私は思っています
導入の際には目安を作成した上で、隊として数週間程度の仮想水遁訓練は必要だと思っています
(あるいはスレに対する水遁土遁実績を見て個別に許可するかも知れません)
公平にやっているつもりでも、今以上に「気に入らないものを狙い撃ちしている」という声が大きくなるでしょう
このスレのこのレスは見逃されて、なんでオレのレスはこの程度なのに水遁されるの？というのが殺到するでしょう
忍者によっては「得意分野」が発生し、それが住民からは「恣意的」と受け取られることもあるでしょう
あまり考えたくはありませんが、忍術対象が広がるとまさに「恣意的」に忍術を使う者も出てくるでしょう
ストーキングして水遁する者も出てくるかも知れません
私は現時点でこれを管理しきれる自信がありません
あとは効果の問題です
本日のラピュタを終え、丁度発足から１ヶ月が経ちます
来週にでも隠居に効果の程を伺って（どんな返事が来るか、場合によっては返事がないかもｗ）
見なおすべき点があれば、見直しを図りたいと思っています
その際効果不足という判断ならばレスに対する水遁も視野には入れています
611:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/12/09 20:47:53.89 Jqnt6ieY0
>>610
血液型は何ですか？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
11/12/09 21:16:45.02 3dCkC6lX0
おい鯖に負担になるから速攻で土トンをやめろ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/09 23:46:26.65 2B34qjKg0
勢いがあっても問答無用で土遁することは無いってこと？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/10 00:13:33.00 wpKkEBpH0
鯖おちっぱなしだったねぇ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊後國)
11/12/10 00:44:14.82 E98rXpyn0
極論だけどラピュタ放映時は鯖をわざと落としたほうがいいんじゃね
616: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/10 00:55:40.13 PBhORdrK0
(´･ω･`)落ちてもすぐ復活すればいいんだけどねー
(´･ω･`)今回はリブートされるまで戻らなかったみたいだし
617: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (上総・下総・安房國)
11/12/10 21:21:54.44 2LcMKnzx0
質問です
>>4にある
●【土遁対象】 ※土遁する際は同時に>>1への水遁が必須
水遁が必須の理由はなんですか？
618: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (磐城・岩代國)
11/12/10 21:23:03.36 8/ZHg78r0
水遁、とどん、そして、●停止されたけど、理由がわからないし、納得できないよ。
実況目的でスレ立てたのは明白なのに。恣意的に●停止するなんて、大きな問題でないのか。
真央が滑走している姿を想像しながら実況するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveanb板)
619: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/10 21:41:10.50 J8dM5Yvz0
kI0ki48by.1R-ないとめあ♪様
お疲れ様です
変忍スレでの議論の中で確認したい点がありましたのでお尋ねします
> 過疎板と同じ基準で埋立てや保守を見てしまうと、
> どんどん過剰水頓してしまうことになりかねない危惧がありますので
（ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:791番)）
・・・という指摘をいただきました
変忍に挙げられた具体例で申しますと
11resの同一文コピペ連投についての水遁との判断が
「実況板レベルでは水遁に値しない件数」ということであれば
持ち込まれた実況板の依頼の対応についても考え直さなくてはなりません
このあたりの「数的基準」について実況板と非実況板とでは異なるものかどうか
お尋ねします
具体的な件数を例示することは控えさせていただきたいと思うのですが
依頼所での「数値判断」は上記の例よりはもう少し低いと思います
けれども2res3res・・・でコピペやマルチポストとして対応するということはなく
また「実況板での非実況投稿」を1resで対応するというようなことはありません
以上です
よろしくお願いします
620:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/11 02:04:22.58 xIBT9sQj0
駄スレ減ったけど保守層が増えたな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/11 02:09:09.77 xIBT9sQj0
連投すまんね
こんな状況だと実況が濁るだけ、駄スレ減らしつつ新しい空気吹き込む案無いかな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/11 02:13:03.22 xIBT9sQj0
実況は5～6時間でDAT落ちでいいかも
おいちゃん
623:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
11/12/11 03:40:21.14 w1dtV7Cd0
>>620
特にアナウンサースレがね
624: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/11 12:25:39.90 /iPtoDQA0
>>619
しし丸様
お疲れ様です
報告された案件ですが
> どんどん過剰水頓してしまうことになりかねない危惧がありますので
これについては現在実況部隊としては積極的な>>2以降の水遁を行わないということで
その意識は隊員には根付いていると思います
また、実際そのように執行されていると思います
具体的には水遁対象をわざわざ能動的に探すような行動はしない
スレ立てに対するパトロールで目についたもの、報告のあったものを対象とする
ということを隊員には呼びかけています
で、今回のしし丸さんが執行された件ですが
全く問題ないと考えます
積極的には行わないというだけで、「水遁の基準は他板と同様」です
（もちろん各忍者の個別で板事情を汲んだ判断はありますが）
実況板という事情を汲んだとしても11res/14minは言い訳ができない数字と判断します
つまり、報告があった場合私でも躊躇なく水遁を行う案件と判断します
625:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/11 12:47:18.06 agoVUG4H0
30時間以上残るケースが多々あるし
128とか馬鹿な数字になってるせいでうんこ持ちじゃないと立てようとしてもたたないからな
そりゃ保守に走るわな
626: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (上総・下総・安房國)
11/12/11 13:04:31.51 9ELlGEp50
実況の水遁はレベル40に対する水遁が多すぎます。
これは住人への告知を怠った結果ではないでしょうか。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/11 13:21:56.44 8k0dc0nw0
>>624
ないとめあさん、前半と後半で書いてる事が180度違ってるぞ。
どっちなんだい？
これって実況板の今後を左右する大きな問題でしょ？
>>610でご自身も言っている事を要約すると、とても>>2以降に手出しできるものではないはずですが…。
私は今回のしし丸さんの水頓に対しては実況板の中で実況する事において、明らかに
過剰な水頓だと認識しています。
それは、>>610でもご自身で認識されているじゃないですか？
このスレのこのレスは見逃されて、なんで俺のレスはこの程度なのに・・・・や
非実況レスに対する見極めで数週週刊程度の仮想水頓訓練が必要…
などです。
11res/14minは言い訳ができない数字と断言できるのであれば、数週間の訓練など
必要ないですよ。
明確な数値指標があるのですから。
とにかく、しし丸さんに関しては、依頼者サイドに立たれて水頓を実行された訳ですが、
>>2以降については水頓を行わないという意識との整合性をどう取るのか、また、それを
ご自身で言われるように管理できる覚悟を持つことにしたのか…、そのあたりをどうとらえていますか？
628: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/11 13:47:41.71 /iPtoDQA0
>>627
わかりませんかね？
現段階の水遁は全板共通でそれは実況板でも同じ基準
ただ今は糞スレ削減の方に重点を置いているので、能動的・積極的には行わないことを呼びかけているだけ
現行のすいとん要件に訓練なんか必要だとは思っていないですよ
訓練が必要だと思っているのは「実況でないレス」に対する水遁です
これは全板の忍者ルールにはないものでしょう？
これは高度な判断を必要とすると言っているわけです
629:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/11 13:52:32.54 P91vBZs30
>>628
依頼者サイド・忍者サイドからの視点だと分かりますよ。
実況板で実況している人からみたら、基本>>2以降においては水頓をしないと
言っていたのに、いきなり水頓では戦々恐々ではありませんか？
能動的・積極的には行わないとのことですが、これを認めてしまうと依頼書に
持ち込む人が格段に増えるとおもいますけど、そのあたり管理しきれるんですか？
630: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/11 13:53:54.49 /iPtoDQA0
＞実況板で実況している人からみたら、基本>>2以降においては水頓をしないと
＞言っていたのに、
こんなこといつ誰が言いました？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/11 13:55:48.68 P91vBZs30
当面は乱立スレの>>1だけで・・・
>>2以降は手出ししないで
と、いいんちょか隠居かどちらか言ってませんでした？
ログは持ってませんけど。
632: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/11 13:57:13.18 /iPtoDQA0
>>631
知りません
水遁は全板と共通要件にすると決まった記憶はありますよ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/11 14:04:59.49 P91vBZs30
それは困りましたねｗ
私はたしかに>>2以降には手出ししないでと言ってたのを見た記憶があるんですが…。
水掛け論ですね。
で、今後の方向性としては、依頼書に持ち込まれた案件は、各忍者の判断で水頓も
するという事でいいのですか？
>>610だとかなり迷ってるように見受けられますけど、本来のスレ乱立から鯖を守るという
当初の目的から一段階踏み込んだ>>2以降水頓を過疎版同様に可能とするという事で
よろしいんですね？
634: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/11 14:12:11.61 /iPtoDQA0
>>633
＞水掛け論ですね。
いや、ログを持ってくればいいだけ
あるわけないですけど
そして、隠居が「非実況レスを水遁してもいい」と言っている本人です
隠居以外にこんなこと言える人はいないですから
＞で、今後の方向性としては、依頼書に持ち込まれた案件は、各忍者の判断で水頓も
＞するという事でいいのですか？
今後ではなく発足時からそうです
635:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/11 14:14:37.17 P91vBZs30
>>634
ログを持ってないから持ってこれないんですよ
そんなものそもそも無いと言い切るのならそれはそれでいいですけど
だれか探して持ってきてよ（泣）
それで、>>610の迷いは何なんですか？
636: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/11 14:18:02.11 /iPtoDQA0
>>635
迷い？
なんですかそれは？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/11 14:19:50.93 P91vBZs30
スレに対しては管理する覚悟を持ってるがレスに対しては管理できる覚悟がないって
書いてませんか？
その理由についても、つらつらと…。
638: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/11 14:20:47.04 /iPtoDQA0
>>637
その通りです、迷いはありませんよ？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/11 14:22:16.13 P91vBZs30
もう一回ご自身の書いた事を読み返してみるといいよ。
640: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/11 14:22:55.30 /iPtoDQA0
その前にログを持ってきてくださいな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/11 14:23:53.13 P91vBZs30
>>640
だから持ってこれないってｗ
これについては水掛け論でしょ？
642: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/11 15:00:50.63 5W+oeO210
>>624
ありがとうございました
>>627以降の議論についてですが
実況部隊のみが取り扱う「実況板における非実況投稿への水遁（A）」の話と
「実況板における（暫定ルールに抵触する）荒らし投稿への水遁（B）」の話とが
混同されているのではないかという印象を受けました
ナイトメアさんの言う
「部隊としてレスに対して積極的に水遁を行わない」は
（A）要件を主眼に置いたうえでの部隊方針（or意識・執行）だと思います
（A）については部隊ルールで行われるものであり
これは依頼所では対応しません
（仮に依頼があった場合は実況水遁スレへ誘導）
依頼所で対応するのはあくまでも依頼があった案件が
（B）に該当するもののみということになります
643:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/11 15:23:33.39 pItjnP7X0
しし丸さん
今回の11res/14minですが、通常の実況に則したものであれば、水頓対象とはなりえません。
なので、今回変忍に上がった案件については、（A）でもあり（B）の疑いもあるものだと思います。
今回スレもそこそこの早さで動いており、スレの趣旨と違うかもしれないレスが11res
同一文で書き込まれたので水頓対象としただけだと思います。
実況板で同一文で11res続いたからと言って、即荒らし・即水頓というのはどうなんでしょうか？
もしこれがツールを使用したスクリプトなりでスレの流れを阻害するような場合、完全に（B）で
そういう時は水頓されても仕方ないと思いますが。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/12/11 16:38:38.79 EEfzTssvO
ベラ「なんだい、もう勃しちまったのかい？」
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
ねぇなんでこれスレストされないの？
スレストの定義いい加減明確にしてくれよ。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
11/12/11 17:33:13.23 HpBHs1bB0
アニメ特撮実況板が半実況板扱いということで
今は水遁・土遁の対象になってないけど、
アニメ特撮実況板も水遁土遁の対象にしないか？
いつからか知らんが、
板を規制フリーにしてからというもの
ローカルルールがないのを良いことに
妙なのが沸いてる
板が規制フリーになって変な糞コテの溜まり場になるまでは
アニメの実況だけする板として稼動していたし
アニメ特撮実況板の水遁土遁について再考を提案
646: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (上総・下総・安房國)
11/12/11 18:33:12.61 9ELlGEp50
こうやって忍者は規制強化に突っ走るんだろうな。
住人と衝突する時が必ず来る。
FOX、忍者、自治厨VS水遁、土遁被害者、荒し、住人
そう言った図式が必ずできる。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/12/11 20:20:02.46 U0EG7wB+0
質問疑問はここでいいのかな・・・・
実況鯖のスレで放送時間内に実況で使うのはまだしも
放送時間終了後も議論に使ったり宣伝に使ったり実況とは無関係に保守だけしてるのはありですか？
対象はこれなんですが
↓
【無料】日本文化チャンネル桜527【Ch.217】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveskyp板)
648: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/11 21:46:57.30 /iPtoDQA0
>>647
スレ自体はチャンネルの本スレであるから水遁土遁の対象外として
過度な保守行為は同じように水遁対象になり得ますが、
パッと見ではそのようなIDは発見できませんね
あからさまな宣伝行為は水遁対象ですね
議論は（現在は）対象外ですね
対象と思われるものを発見した場合は実行スレまでご報告ください
649:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
11/12/11 22:24:02.22 OCet6fs10
本当に守られているかどうか、検証する必要が出てきたな。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/12 00:41:29.80 wLRLFs7v0
>>646
面倒でも板住民が忍者になるのが手っ取り早いんだろうけどなあ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/12 06:51:22.83 z0bT1Ovk0
板住人が忍者になるとやり過ぎになりがちなんだよね
自治意識の強い人は特に
バランス感覚は難しい
652: ◆GON48JKovxui-やすす♪ (江戸・武蔵國)
11/12/12 08:00:25.49 vyJOK8v60
里の暫定ルールを使うのはいいと思うけど全く同じように運用するのは無理があるような気がするなー
653:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/12 08:11:03.68 6Bt1ZJaa0
あらら…
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:821-823番)
654:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
11/12/12 08:13:48.00 OCGdsEkg0
>>631
↓のことなら、ルールが決まるまでの間のとりあえず暫定の話ですね
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:517番)
>624>628 の言ってることは、>642 も言ってるように、
実況板部隊の主目的は「非実況スレの排除」だと言ってるだけで、
他の部隊でも実況板部隊でも、忍者の暫定ルールに則って忍術行使するのには、
特に制限を課さないということだと思います
つまり、ν速部隊のように、よく知らない人が触ったら実況板がかきまわされるとか、
そういうことは考えてないということだと思います
>>619>624>643
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:822番)
私の意見は↑ですが、簡単に「全く問題ない」と言える案件ではないと思います
番組と全く無関係に終始「未来日記つまんね」と書いてるなら、
コピペ埋立と言ってもいいと思いますが、「Future Watch」が出てきたときに、
「未来日記」を連想して「未来日記つまんね」と書くのは、実況してるとも言えます
これを「全く問題ない」と言ってしまうのは、
自分の考える実況以外は実況として認めないと言ってるのと同じです
>>652
極端に言うと、実況というのはすべて集団による埋立とも言えるんですよ
でも、実況だったら埋立荒らしとは扱いません
実況板では実況してるのかどうかを考えるのは運用上重要だと思います
655:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/12 08:14:36.39 mzPUSlck0
コテのねこちんとかどうするの？
あいつマスコット的キャラでカワイイ奴だけど、座ってるだけでほとんど無言だよ
あれも同一文で埋立て扱いかい？
昨日の南極大陸の2スレ目で8res/10minくらいは言ってたと思うけど。
ああいうコテも排除かい？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/12 08:17:37.53 mzPUSlck0
>>654
●持ってないんで、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:517番)
の本文貼ってくれないか？
みれねーｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/12 08:20:50.26 9M4EEsPA0
>>655
実況してないんなら排除すべきだな
658:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
11/12/12 08:22:16.17 OCGdsEkg0
>>656
URLﾘﾝｸ(unkar.org)
659:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/12 08:24:15.22 mzPUSlck0
>>657
ひぃーーーー
ひでぇーことしやがるｗ
>>658
あ、それだよそれ
決まるまでの間か
そこは見落としてたわ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/12 14:44:18.69 oCIDbJk90
>>645
一住人ですが、可能なら検討をお願いしたいです
実況の避難所扱いではあっても、避難所や雑談用の避難所ではないはずなので
661: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/12 14:46:12.18 SObBkAQy0
(´･ω･`)アニ特はhayabusaなので・・・。
(´･ω･`)hayabusa2なら検討されるのかもー
662: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/12 20:44:28.60 VU1Bx/ml0
>>660
アニ特は正直どう扱って良いかわからないのです
アニ特ができた当時アニメ実況民をなんとか移住させようと個人的に画策したのですが、
そのようにはなりませんでした
現在は実態としてよろず板になってしまい
板の方向性を変えずに忍術を執行するというのが、どのようなことをすればいいのか私には判りません
もし、具体案があれば挙げてください
663:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/12 23:48:43.46 oCIDbJk90
>>662
運営系 3、単発 2、規制関連 4、コテ雑 7、
避難実況 11、アニメ系 39、自治など 3
アニメ特撮実況板での現行スレ一覧の、個人的な分類です
板の特徴として、ラテ実況板と比べると、
・スレの保持数が多い
・スレの寿命が長い
・規制時でも書ける
という点が異なります
板の方向性に思うところはそれぞれあると思いますが、
>>3のルールの範囲で、単発質問やキャリア系規制関連スレ、
できればコテハン雑談スレまで踏み込んで頂ければなと思います
同じくノータッチ宣言が出ている、なんでも実況板系と比較して、
ほぼラテ実況板な扱いで、忍者のみなさんの目が届いている形が、
個人的には望ましいです
664:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/13 09:39:02.47 ALJHOhdP0
> アニ特ができた当時アニメ実況民をなんとか移住させようと個人的に画策
ありやは過激だなぁ…
665:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/12/13 21:45:56.21 LgwQ68HTO
いやでも実況板にクソスレなくなって
実際快適になったわ
以前のクソスレ乱立は不快なだけだったわ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/13 21:59:09.02 zentyIQy0
クソスレなんて気にしてる方がおかしいｗ
鯖に影響を与えるようだと確かに問題かもしれんがな
俺は全然気にならなかったけどな
667:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
11/12/13 22:32:59.19 SiKhskxZ0
自動スレ立てにしてスレ立て禁止とかにまだしないのか実況は
668:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/13 22:44:46.20 zentyIQy0
それより新鯖になったんだから、少々のスレ立てでは落ちないようになったんじゃないの？
まだスレ乱立による鯖への影響はあるのかい？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/13 23:02:47.74 jLRBw8P00
ラピュタで見られた鯖落ちはそもそも、
httpdの売り切れによるOS全体の処理詰まり（要するに読み込みが多すぎ）
可能性が高いと推測するので、ああいう高負荷の場合、
書き込まれた後のレスの内容判断で水頓しても
水頓された当人は書き込みを失敗することによる
reload率が上がる可能性が高く、寧ろ逆効果じゃないかな？
そして、非実況スレの土頓はそもそも鯖負荷を理由としてやっていることではないだろう
（おそらくスレスト分、負荷に関しては誤差の範囲内ではあろうが負荷を与える行為と思う）
糞スレを排除する云々は板の付加価値を上げる作業ではあっても、負荷分散には寄与しないんじゃないか
670:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/13 23:07:31.24 9poNhQGY0
バルスは別物
あれはスレ乱立とは無関係
671:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/14 00:14:55.34 hitXh4/00
rootたんいなくて調整できてないから単純に比べても無意味
672:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/14 01:57:56.35 PKpzrMEq0
>>667
番組chはそれでいいと思うけどね
673:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
11/12/15 17:38:21.61 atCz/VFC0
>>667
>>672
自動スレ立てにして
もしスレ立てロボットが故障したらどうするの？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/15 18:29:05.50 8u/svhQZ0
避難所に行くに一票
675:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/15 20:02:38.72 9q3fVVqkP
酒スレ立てられなくなってしまうん？（´・ω・｀）
676:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/15 20:32:46.14 wY1pleet0
実況板の水遁土遁（議論） 15
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)l50
★公式見解★
560 ◆G3E3Ee8IMBFg-隠居♪ 2011/11/07(月) 14:17:40.19 ID:eW4XSsqc0
実況サーバの負荷は２ちゃんねるで一番大きい
本来どのように設定したあるかというと、いざ巨大な実況でも耐えられるようにうんたらかんたら
普段は10%くらいの負荷で運用して残りの90%をいざというときの余裕にしよう。
しかし、普段余裕があるから雑談やらなにやらで60%くらい使っちゃっていざというときに
役にたたない
>>555
そう、実況板の実況以外の部分は排除が必要
やっちゃってください
で運用拡張の結果が
677:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/15 21:54:36.48 qQTCh7RU0
>>675
酒スレって実質、雑談スレだろ？
んなもんアウトに決まってる
678:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
11/12/16 09:26:40.47 gQ6oplVp0
>>677
番組を見ながら雑談するのは実況です
>>676 で隠居が言ってるのは、実況以外の部分の排除です
679:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸前國)
11/12/16 11:18:53.73 BXyN9/uQ0
だよなあ。
「番組を見ながら雑談するのは実況です」の原則がないがしろにされている。
非常に由々しき事態である。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/16 12:45:11.40 vbTVLSWP0
自分は、スポーツの国際試合や観たい特番の時ぐらいしか実況行かないけどさ、
同じ番組や中継見ながら、家族や友達とテレビ観てる時のように会話を楽しみたい
ってのは、そんなに贅沢な望みなのかな。
酒スレってそういう感覚になれるから、自分にとっては凄く居心地のいい場所なんだけど。
反省会場を番組終了後何時間も立て続けるのは次の番組を観る人たちの迷惑にもなるから、
ある程度の所で切り上げる必要はあるんだろうけど、スポーツ見てて自分の応援してるチームが
勝ったら余韻に浸りたいし、ボロ負けしたら悔しくてすぐに眠れないことだってある。
そういう心情的な部分をまるっと無視して、立っては消えてく乱立スレと一緒の扱いで
禁止事項にされちゃうのは、悲しかったり切なかったり。
うーん、自分が感情的過ぎるのかな。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/16 14:45:05.44 mpRa03nD0
>>680
スポーツ系実況の住人なので気持ちはわかるが
実況でないと判断されたら仕方ない。
何故なら理由が鯖のプログラムやダメージの問題だから。
好きなスポーツバーでだべるにも、その店に負荷がかかって
潰れそうなら対処するしかないでしょう。
hayabusaの話はそういうハード的なもの。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/16 17:19:29.93 620M8lFl0
粘着キチガイあき◆UzEmwHHlSMHW&ないとめあ ★
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/16 17:55:41.24 RztYHap50
質問スレでも書いたけど、新鯖に変更されて乱立スレによる影響が
どれくらい改善されたのかが問題だと思うよ。
仮に殆ど影響ないレベルだったら、忍者は触らなくていいと思うんだけど。
今のままだと拡大解釈し放題で、そのうち自治警察みたいになってくるよ。
すいとんありきの忍者なのか、鯖を守るための忍者なのか
はっきりさせたほうがいいよね。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/16 20:39:40.91 pyniZ7830
アニメ映画板なり、スポーツ系専門板の該当スレなり、
余韻に浸るために移動する習慣を覚えていいんじゃない？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/17 00:28:42.29 XDuHAgxD0
反省会スレ止めるなよ糞が！！！
686:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/17 01:22:31.44 LNEr6YHV0
反省会って余韻なんだよな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/17 01:27:47.88 LNEr6YHV0
水㌧した奴は番組終了後のレスは全て水㌧でも土㌧でもしてみ
出来ないだろ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/17 01:29:40.98 LNEr6YHV0
つか誰が実行したん？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。(四国地方)
11/12/17 02:23:42.68 UpNFVF7B0
↓見ても反省会場のスレストのってないんだよな
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 6
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
>>687
反省会場だけ意図的に止めてるって言うね
他のはアリエッティでも放置なのに
反省会場のない実況板とか価値あるのかよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。(伊勢・志摩・伊賀國)
11/12/17 02:32:29.74 v1XG2qTo0
なんでヤックルは残って反省会はつぶすん・・・・
691:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/17 08:03:55.04 25J7PLWJ0
このスレもまともに会話が成立する奴がほとんどいなくなって
すっかり馬鹿とキチガイだらけになっちゃったな
692:680(武蔵國)
11/12/17 08:10:28.44 ZlHfB7vF0
>>684
言われてみれば…そうですね。
今後は番組終了後はそれぞれの板に移動します。
でも…酒スレは…
>>681さんのおっしゃることはよく分かるんです。
ただ頭では理解出来ても気持ちが付いていかないと言うか…
まずは乱立スレッドを取り締まるだけじゃダメなの？って思ってしまうんですね。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/17 08:41:18.87 Sv8ulvDS0
> まずは乱立スレッドを取り締まるだけじゃダメなの？って思ってしまうんですね。
現状認識できないとどうしようもない
新鯖でどれくらい改善されたのか、またはされていないのか、
誰も答えられないんじゃどうしようもない
本当に鯖負荷で耐えられない状況なら乱立スレ水頓も有りでいい。
逆に、ある程度余裕ができているのなら、当面非実況スレのみ水頓する方向にして、
鯖性能の向上やスレ保存や廃棄の仕組みを改善されるとともに、水頓しなくても
いいようにすればいいんじゃないかな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/12/17 10:33:20.46 Aqf5bwTs0
酒スレがーって言ってるけど今まで土遁されたこと無いんじゃね
少なくとも俺は見たこと無い
695:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/17 12:02:58.51 lpRaeH3L0
土遁されないっていう確かな言質が欲しいんだろ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/12/17 12:24:00.77 CLgM+cs90
>>689
リンク先に無いって目腐れか？
ラピュタで2日後に反省会スレ立てるバカがいるから、忍者に目を付けられたんだろw
697:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/17 19:09:35.83 XDuHAgxD0
反省会スレ止めるなよ糞が！！！
他のは残してるじゃねーか糞が！！！
反省会スレ止めたバカは氏ね！！！
698:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/17 19:13:02.73 mDLmnecb0
自称お笑い評論家()専用スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板)
699:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/17 19:20:00.49 XDuHAgxD0
何で反省会スレ止められて他のは残してるんだよキチガイ水遁野郎が
700:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/17 20:09:35.19 CTg5Rchu0
>>699
土遁ですよ。
実況の人たちに不満が溜まっているのは事実だから。
数人すでに里に入り込んでいる。
実況の板に戻って土遁の現状を伝えた方がいいよ。
明らかにこの運用拡張は失敗しているから。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/17 20:21:15.01 CTg5Rchu0
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」大反省会★1
→ NinjaID[Dlivenhk1323275314755710(Lv27)]を破門した。●
弟子も 2 人破門です
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」反省会★3
→ NinjaID[Dliveskyp1323171169372765(Lv40)]を破門した。●
弟子も 1 人破門です
２．ラピュタ反省会城
→ NinjaID[Dnews4vip1307861760876092(Lv40)]を破門した。
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」大反省会２
→ NinjaID[Dnewsplus1306823961851051(Lv40)]を破門した。
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」 反省会場★5
→ NinjaID[Dliventv1323442911491942(Lv29)]を破門した。●
弟子も 2 人破門です
金曜ロードショー「天空の城ラピュタ」反省会場★６
→ NinjaID[Dmnewsplus1316167234337256(Lv40)]を破門した。
借り暮らしのアリエッティ 大反省会会場★4
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Doperate1321124137946577(Lv40)]を破門した。●
借り暮らしのアリエッティ 大反省会会場★5
→ NinjaID[Doperate1321124137946577(Lv40)]を破門した。●
借り暮らしのアリエッティ 大反省会会場★5
→ NinjaID[Dlivenhk1323691496197988(Lv31)]を破門した。●
弟子も 2 人破門です
明らかに住人感覚と忍者感覚が乖離している。
実況は自治スレ立て辛いけど忍者の失敗は訴えた方がいい。
実況住人に突き上げ食らったら。
「隠居がやれと言った」と逃げ口上使うと思うけどね。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/17 21:07:58.57 XDuHAgxD0
アリエッティの反省会スレ止めたキチガイ出てこいよ！！！
土下座して引退してＰＣ投げ捨てて首吊って氏ね！！！！！
703:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/17 22:08:00.53 knDmbx18P
反省会スレは一定時間で土遁はありだが、水遁は無しというのが当初の暫定ルールだった気がするが・・・。
有耶無耶になったけど
704: ◆.eH7uaEVrQ (関西・東海)
11/12/17 22:34:43.50 VAkR1wN70
たかが掲示板のスレに何顔真っ赤にしてんだ
アニオタ怒らすと怖いねｗｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/17 22:56:07.04 XDuHAgxD0
貴様か水遁野郎は？！！！
下水に顔突っ込んでくたばりやがれカス野郎が！！！！！！
706:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/17 22:57:38.66 CTg5Rchu0
>>704
宮崎アニメは分かりやすい一例な。
反省会土遁は全ての番組対象。
他の板違いってのも高レベルに●が多い。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/18 01:53:17.80 F+PQ8dpf0
一生反省してろよww カスオタがww
708:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/18 02:15:27.78 jEANFeOc0
>>701
それは何が問題なの？
何が問題でどうしたら良いと思っているの？
実況板で実況以外はNGということなら、反省会もどこかで打ち切らないとNGですよ？
そういったことを話し合うべきではないですか？
今回の忍者の行動が過剰なものなのか？そうとばかりは言えないでしょ？
709: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪ (江戸・武蔵國)
11/12/18 03:41:51.83 dirMbg2Y0
見解を今一度示しておきましょうか
実況板部隊の忍者の目的は、「実況と関係ないスレが立つことを防止する」ことです
糞スレを察知し事前に立つことができないようにすれば理想ですがそれは不可能です
ですから、立った糞スレに対して忍術を行うことにより、
「このようなスレは実況板にそぐわないですよ、こんなスレを立てると実況板の鯖が持ちませんよ、今後こんなスレは立てないでくださいね」
と間接的にアナウンスしているわけです
そこで、反省会スレですが
論理的には実況ではありません
ですから、忍術対象なわけですが
歴史的に見て、反省会スレも実況の一部との見方が大勢でしょう
ここで部隊発足前に話し合われた時には、ほとぼりを冷ます意味でも他の板に飛び火することを防ぐ意味でも、実況ではないけれど１スレくらいならあっても仕方ないよね
というのが落とし所でした
そのあたりを鑑み、ある程度の反省会スレは黙認できても、ある程度まで行ったら専門板に立てる範囲であるでしょうと考えます
反省会スレの過度な継続スレに忍術を執行するのはそういった理由です
また、初期には実況されていたスレが雑談化してもスレストすることはありません
理由はふたつあり、最大の理由は我々は糞スレが立つことを抑止するのが目的であって、
初期には実況スレであったものをスレストするのはそのスレ立てを否定することだからです
ふたつめはスレ立て主にペナルティがあるからです
（雑談化したあとに雑談者に対して水遁するかは今後の検討課題です）
長くなりましたが、上記理由から
●反省会スレの継続（パート）スレは忍術対象になる
●一度立って反省会として使用された反省会スレがいつまでも残っていても土遁は行われない
ということです
710: ◆kuSoF/UJPmfp-ぁあ♪ (関東・東海)
11/12/18 05:14:48.00 +tOQNb5KO
> ●反省会スレの継続（パート）スレは忍術対象になる
> ●一度立って反省会として使用された反省会スレがいつまでも残っていても土遁は行われない
重々承知為ました。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
11/12/18 07:04:13.30 BLwgG1RA0
>>709
> また、初期には実況されていたスレが雑談化してもスレストすることはありません
雑談化ではなく、非実況化ではないですか？
実況・非実況と雑談を未だに混同してるように思います
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:149番),150,151
例えば↑これは「実況されていたスレ」ですが、
「スレが雑談化」した、あるいは、すると十二分に推測される(>>335)
と判断してスレストしてます
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:985番),986
これも観客席を中心に実況されていたスレですが、スレストしてます
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:684番),690,692
これもBPOに通報という趣旨で実況されていたスレですが、スレストしてます
つまり、
> また、初期には実況されていたスレが雑談化してもスレストすることはありません
という発言は、裏を返せば、
スレストされたスレで行われているような実況は実況とは認めない
と言ってるだけです
これは数名の忍者の狭い見識で実況の多様性を奪うことになります
>>710>>709
> ●反省会スレの継続（パート）スレは忍術対象になる
これで納得できるんでしょうか？
「反省会スレの継続（パート）スレは忍術対象になる」という部隊長の発言は、
2スレ目からは水遁土遁してもいいという線引きルールを独断で設けることになります
しかし、番組によっては、1スレくらいすぐに消費してしまう場合もあります
私は、「継続（パート）スレ」というお役所仕事的な線引きよりも、
スレの内容や勢いを考慮してケースバイケースで判断した方がいいと思います
712:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/18 09:08:10.45 ebwZHT7M0
>>708
>それは何が問題なの？
>何が問題でどうしたら良いと思っているの？
それは忍者が自分で考えて欲しい。
忍者の尻拭いを第三者が努力するってのはおかしな図式だと思わないかい？
>実況板で実況以外はNGということなら、反省会もどこかで打ち切らないとNGですよ？
「正しいか正しくないか」と言う論点ではなく「失敗しているか成功しているか」
と言う視点で物を考えるべき。
「正しい失敗」と言うのはおかしいだろう。
営利の団体なのだから失敗は正しくない。
正しくても誤解とは言えないレベルで忍者と住人との認識が乖離しているのは失敗
必要なのは「間違っていても成功」すること
>今回の忍者の行動が過剰なものなのか？そうとばかりは言えないでしょ？
明らかに過剰、それは第三者が確認できる客観的なデーターが示している。
これは多くの人に説得力があり、多くの人が興味を示す。
土遁された側に●、40レベルが多い、これは２ちゃんの強度の利用者を示す。
強度の利用者が土遁の条件を知らないと言う事は告知の軽視、不足をしめす。
又板の一般的な利用方法として、反省会は一般認知されている事も示している。
異常、荒しとして土遁、水遁する忍者の認識と住人の認識は大きく乖離している。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/18 09:27:20.01 ebwZHT7M0
>>709
聞き入れる必要は、まったくありませんが。
一つ意見を言わせて貰えば、その運用思想は失敗しています。
>間接的にアナウンス
住人に伝わっていません。
土遁、水遁を受ける側は何処でどんな原因で土遁、水遁を受けたかほとんど分りません。
複数の板に跨っている場合は更に原因の特定は困難です。
よしんば原因が特定できても
忍法帖システム自体の告知不足に加え。
各部隊ごとに細分化した現在のルールを把握するのはかなり困難が伴う作業です。
間接的アナウンスは告知の軽視、不足です。
更に実力行使によるアナウンスは住人の不満を伴います。
土遁、水遁を掛けられた住人の多くは悪意が無いもしくはごく少ない一般的な利用者です。
決して荒しや異常者ではありません。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/18 09:37:19.64 ebwZHT7M0
>論理的には実況ではありません
「正しいか間違っているか」と言う視点より
「実態に即しているか、即していないか」と言う視点で物事を捉える方が正しと思います。
住人の為の営利サービスです。
サーバーに仕えるのが運営サービス（忍者）の本筋とは言えません。
かしずく相手を間違えています。
>落とし所
>ある程度まで行ったら専門板に立てる範囲
複雑すぎます。
理念もルールも住人に周知させる事に失敗しています。
加えて告知の不足です。
土遁、水遁で実力行使すれば相手に理念やルールが伝わりますか？
先生が殴れば、気持ちや殴った理由が伝わりますか？
715:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/18 09:46:39.29 ebwZHT7M0
忍者と住人の認識の乖離は明白です。
住人の多くは悪意が無い、悪意が少ない一般的利用者です。
（●を持っている強度な利用者）
決して異常者や荒しではありません。
住人の視点で見れば忍者こそが荒しであり、異常者です。
すでに住人の不満がこのスレに見え隠れしています。
数IDで会話が成立している愚痴があります。
住人が不満を抱いているのは明らかです。
失敗は失敗と受け入れて、住人の不満を解消する。
次善策を打つかは忍者の良識に掛かっていると思います。
まとめ
・実態に即していない。忍者と住人の認識が乖離している。
・告知の軽視、不足。実力行使によるアナウンスは逆効果。
・守ること自体が困難な複雑なルール。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/18 10:30:19.85 GuPiCa2Q0
>>709
失礼します。いくつか疑問点を。
＞ですから、立った糞スレに対して忍術を行うことにより、
＞「このようなスレは実況板にそぐわないですよ、こんなスレを立てると実況板の鯖が持ちませんよ、今後こんなスレは立てないでくださいね」
＞と間接的にアナウンスしているわけです
忍術を使われた方々の中には、「直接的なアナウンス」がなかったと感じて
不満に思ってる人もいるのではないでしょうか。
＞また、初期には実況されていたスレが雑談化してもスレストすることはありません
最初の数十レスを実況することで、意図的にスレスト対象から外れようとする動きが予測されますが
その辺りはどのようにお考えでしょうか。
番組終了直前に何本もスレを立て、始めは実況だったと主張する輩が現れ兼ねないと思いますが
何か対策はありますか。
また、単発の乱立スレは残し、伝統化されている反省会スレを落とすことで
摩擦を大きくしているように感じますがいかがでしょう。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
11/12/18 12:09:18.69 TQgZnUfy0
>>701
> 132 名前：AirRock ★[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 20:31:24 ID:???0
> 特定の誰かがスレを立てるまくる必要はありません。
> あなたがいなくても世界は廻っています。
全てはこれに尽きると思います
718:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
11/12/18 12:12:50.38 MZich59Q0
>>701
> 132 名前：AirRock ★[sage] 投稿日：2010/02/18(木) 20:31:24 ID:???0
> 特定の誰かが水遁しまくる必要はありません。
> あなたがいなくても世界は廻っています。
全てはこれに尽きると思います
719:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/18 13:57:38.80 +2l1ErJv0
わざわざID変えて2度言いました
720:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/12/18 14:05:00.43 pRmrAA4x0
コピペ荒らしで水遁しちまえ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/18 14:15:22.38 Jnc/36bQ0
自分の気に入らない意見は弾圧かよｗｗｗ
あっさりと水遁厨の正体見たりだなｗｗｗ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/18 14:36:07.93 vxo4LYn30
別に反省会するなとは言ってないのにな
反省するなら他でやれってだけで
723:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/18 14:44:25.64 ebwZHT7M0
>>722
それ住人に言えばいいじゃない。
水遁、土遁で伝えたつもり
ってのが世間一般の常識と照らし合わせておかしいわけで。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
11/12/18 14:46:09.29 MZich59Q0
誘導もせずにいきなり止めて自治厨きどりかよｗｗｗ
引きこもりの小学生が自治厨になるとどうしようもないなｗｗｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/18 14:53:18.49 ebwZHT7M0
忍者の意見を聞いたけど。
・忍者には告知義務は無い。
・ご隠居から規制基準、ルールを決める権利を委任されている。
と言う主張だったね。
726:さつきとめい ★
11/12/18 15:15:47.44 0
お疲れ様です。
【水+土遁報告】
一、悪い忍者が 忍術（水/土遁）を実行したレスURL（忍者の里板のURLとレス番）
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 6
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:248-250番)
二、悪い忍者の忍者トリップ、親トリップ
◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪、◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪
◆USHI1WKda0LK-牛壱♪、◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪
◆ixF0uAhArAG0-アイ/濱中博♪、◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪
三、なぜ報告したのかを詳細に
hayabusa2の鯖落ちに伴い避難所として立てられた実況スレに対し水遁と土遁を行われました。
実況板が落ちた場合他の実況板に避難するのは正当な利用方法であり、そうして立った実況スレを
実況と関係ないスレとして水遁･土遁した判断基準に重大な疑義を抱いたため報告するものです。
判断理由の詳細な説明と判断基準の再考及び明確化を希望します。
四、悪い忍者に 忍術（水/土遁）を実行されたレスURL
バルス避難所
ｽﾚﾘﾝｸ(livecx板:1番)
727:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/12/18 15:18:52.15 pRmrAA4x0
>>723
昔から2ちゃんは親切・丁寧・手取り足取り教えてくれるとこではありませんw
痛い目にあって学習しろカス
728:さつきとめい ★
11/12/18 15:22:10.06 0
関連情報を整理するために変忍スレのテンプレを流用しておりますが
処罰や解任を求めるものではありませんのでこちらのスレにレス致しました。
お三方にはお手数ですがご回答をよろしくお願いいたします。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/18 15:32:46.60 ebwZHT7M0
>>727
忍者も一利用者に過ぎず２ちゃんではないよ。
一利用者が体制側のつもりなのかい？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/18 15:35:36.64 HwA/9Thx0
実況部隊の隊長が★だったりするんだなこれが
731:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
11/12/18 15:36:53.30 V1R5rveN0
>>728
いよう、時計坂ちゃんじゃねーか
相変わらずレスになんての？ほんのりとおとめチックな感じがして可愛ええのう
おっちゃん君のファンやねんｗｗｗ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/12/18 16:19:18.44 zKTZKWtt0
さっさとでてきて言い訳しろよキチガイ忍者ども
733:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊後國)
11/12/18 16:23:38.79 idgLO7Oy0
利用者は忍者の決めたルールに従う必要がある
忍者が嫌なら実況やめるか、別サイトに行くしかないし、行けばいいと思う
734:名無しさん＠お腹いっぱい。(磐城・岩代國)
11/12/18 16:25:56.81 r2gErm3U0
忍者が実況やめるか、別サイトに行けばいいと思うよ(´･ω･｀)うん
735:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
11/12/18 16:42:12.10 MZich59Q0
利用者は忍者の決めたルールに従う必要があるとは限らない
嫌な忍者なら実況やめさせるか、別サイトに行かせるしかないし、行けばいいと思う
736:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/18 16:51:04.13 q1WL9TTM0
>>718
この時期に忍法帖ってあったっけ？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/18 16:53:41.96 ld8UKEYFP
甲賀物は辛いよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:19番)
19 名前： 冒険の書【Lv=37,xxxPT】 ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/02/17(木) 20:16:35 ID:???
!suiton ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番)
suiton(修行中)
●[tjuTdvdhyupQ06ao] NinjaID[A1297623445318264482392,Lv=37]
→ やつは忍者じゃない。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/18 16:57:02.13 ld8UKEYFP
失礼。
そもそも忍法帖の前身となるものが
panda-world と e-mobile はどうやったら規制されなくなるかを考えてみる
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:1番)
> 1 名前：偽FOX ★[] 投稿日：2011/01/26(水) 04:00:16 発信元:??? 0
なので2010/02/18というのはないと思う。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/18 17:09:17.04 glxk91KZ0
偽装かよ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
11/12/18 17:17:01.63 Q/ssozhL0
オリジナル
★100208 liveanb 「ｼﾝｹﾝｼﾞｬｰ|仮面ﾗｲﾀﾞｰ|ﾌﾟﾘｷｭｱ」ｽﾚ乱立荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:132番)
> 132 名前：AirRock ★ [sage] 2010/02/18(木) 20:31:24 ID:???0
> 特定の誰かがスレを立てるまくる必要はありません。
> あなたがいなくても世界は廻っています。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/18 17:56:18.49 Jnc/36bQ0
忍者なんかいなくても実況は回るわな
実況する人がいなくなって忍者だけで水遁してれば満足か？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/18 18:04:24.83 hvE1ertC0
メモ (豊前・筑前・筑後國)
>>741
忍法帖に不満があるならFOXにでも言えばいいんじゃないっすかねぇ？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國【18:02 震度3】)
11/12/18 18:14:22.30 ebwZHT7M0
忍法帖に対する不満じゃなくて。
実況対応部隊に対する不満でしょう。
運用拡張の話し合いをしたのは忍者なんだから。
落とし所を見誤って、住人と感覚が乖離しちゃったわけで。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/18 18:25:16.69 ld8UKEYFP
>>741
実況が廻らないから忍者が居るんじゃなくて、FOXが実況板での雑談スレは要らないと言ったからです。
745: ◆USHI1WKda0LK-牛壱♪ (越後・佐渡國)
11/12/18 19:16:37.44 us/N//u70
>>728
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:751番)+756+759+763の議論から
アニメ特撮実況に避難スレを立てるの適当を考え土遁を実行しました
746:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/18 20:05:53.50 j2KsobJZ0
>>709
>●一度立って反省会として使用された反省会スレ
これは時間制限が無いとわけが分かりません
話し合い当初、番組終了後１時間以内は許容範囲内にしてはどうか
という意見があったと思いますが、「その間に立てられて、反省会レスが付いているスレ」
ということでしょうか？
たとえば、番組終了後１時間以内に十数スレの反省会のパートスレが続いたとする、
それをどこで線引きするか、住人はだらだらと移動することなく続けるでしょう
それが慣習になってしまっているから問題が起こったわけで、今まで放置されて来たから
ローカルルール無視でいつまでも非実況が許されると勘違いしている住人が多いのでしょう
一度のみならず実況板以外の該当板に誘導する人が必要です
誘導するのは、最初のうちは土遁しようとする忍者が誘導すればいいでしょう
スレ立て主も土遁されたくなければ次からは時間を気にして、自然と適切な板に移動してくれるようになるかも
747:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/18 20:11:19.46 j2KsobJZ0
>>712
あなたは住人をお客様と勘違いしています
尻拭いしているのは忍者の方でしょ？
鯖に悪影響を与え続けた原因を少なくしようと言う取り組みです
忍者だけでなく住人も協力すべきでしょ？
分からない人がいるから正しくないというのは完全な勘違い
２ちゃんねるは公営の掲示板ではなく、私営の掲示板ですから
そこはいろいろな都合でいろいろなことが変わっても仕方ない、
それが嫌なら住みやすい場所に移動するしか無いでしょ？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/18 20:22:06.67 j2KsobJZ0
>>713
非実況板では実況行為が厳しく取り締まられています、ところが
実況板での非実況についてはこれまで放置されて来て、好き勝手やってた
実況板はこれまで放置されて来ただけで、鯖の負担の原因だということで
やっと取り締まりされることになった
それで十分ではありませんか？
いままで好き勝手が許されて来たから、これからも許されるべき？
違うでしょ？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/18 20:29:35.58 j2KsobJZ0
>>741
実況板自体を無くしても良いよね？って考えにはならないの？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/18 20:36:09.16 GSVg9rom0
>>749
実況板の利用者が何でそんな事思うと思うの？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/18 21:09:11.93 ebwZHT7M0
>>747
>あなたは住人をお客様と勘違いしています
お客様じゃなかったら何？
ボランティア？ 相互依存者？ 寄生虫？ 有象無象？
利用者？ ユーザー？ 消費者？
お客様の定義も分らないのにどうやって勘違いするの？
何を持って消費者をお客様と定義するんだい？
サービスを受ける消費者がお客様じゃなきゃなんなの？
相互に作り上げていくのが2ちゃんねると言うサービスなの？
そんなのご隠居が望んでいるのかい？
消費者がお客様じゃ駄目って誰が決めたの？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/18 21:24:02.51 ebwZHT7M0
住人はお客様だよ、それ以上でもそれ以下でもない。
お客様である事を批判できる理由も無い。
お客様がお客様である事を止めたらそれは２ちゃんの終了と同義だ。
不満が許容出来なくなった時お客様を止める。
多くの人が2ちゃんを去ることを選択肢、一部の人間が終わりの無い道に身を投じる。
お客様はお客様である事に価値がある。
忍者の本来の役目はお客様を満足させてお客様でい続けて貰う事だ。
お客様に我慢を強いて、不満を増大させる事が仕事ではない。
それは本末転倒だ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/18 21:30:43.31 b8s7Z7S00
そのうちFOX帰ってくるからそれ言ってみ？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/18 21:30:48.21 vIHQh4px0
一番近いのは有象無象かな
それは★も含む。
お客様は来るなと言ったのも隠居本人じゃないか
755:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/18 21:34:51.25 j2KsobJZ0
>>750
鯖落ちの原因になっているのだから、その原因がどうしても解消されない
どうしても非実況スレを立てたい、レスしたいということであれば、じゃあ実況板自体
無くしてしまえば？という極論に達することも考えられるかと思ったんです
代わりに非実況板ので実況を緩和すれば鯖の負担も分散するでしょ？
（これは流石に考えが甘いか）
756:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/18 21:35:06.13 Q7AQsxfM0
お客様入りましたー（笑）
757:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/18 21:37:02.49 j2KsobJZ0
2chにお客様なんて居ない
★も♪の住人であり、住人全てが利用者に過ぎない
758:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/18 21:37:10.23 SSyytZiA0
「お客様は神様だ」的な扱いにしろとは言わないけど
今まで良かった物が積極的な告知も無くいきなり違反扱いで水遁土遁されて
最悪焼かれて払った●代が無駄になるのは勘弁して欲しいね
と言うか忍法導入前と後の負荷がどのくらい減ったのかデータとしてまだ出て無いんですかね？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/18 21:39:28.73 3Px9oz5e0
>>758
焼かれるなんてよっぽどのことしなきゃねーよ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/18 21:40:23.83 vIHQh4px0
焼かれた?
ペナルティで数日停止になっただけではないのかね
これを焼かれたというのかね
761:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/18 21:52:51.61 HI3837ms0
>>752
死ねグエー
762:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/18 22:02:15.94 HI3837ms0
>>758
実況板水遁土遁の目的は２つ
・サーバーを守ること
・糞スレを減らすこと
サーバーを守ることだけが目的ではないは
763:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/18 22:25:00.96 ebwZHT7M0
>>754
有象無象なら大規模規制で有象無象が減っても気にする必要ないじゃない。
大規模規制でお客様が減ったが故の忍法帖でしょ。
有象無象は消えたって気にならないからね。
>>757
★はボランティアだろ
♪は公共の利益だけに即しているとは言えないので趣味人
利用者はお客様。
ここで文句垂れているのは自己満族。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/12/18 22:45:36.00 +rN/nuv40
>>760
焼かれては無いけど
十分な議論・告知無しでいきなりルール変更はしないで欲しいって事
765: ◆ixF0uAhArAG0-アイ/濱中博♪ (大和國)
11/12/18 23:03:45.04 V8EJIS6t0
>>726 >>728
お答えします 私の場合は>>745の牛壱さんの同じで以下の理由と
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:751番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:756番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:759番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:763番)
この回答は人として間違った解答をする事になるかもしれませんが
ないとめあさんと牛壱さんが土遁を行っていたので、土遁対象スレなんだっと判断して
そして特にないとめあ氏は一番信頼が置ける方だったので
その、ないとめあ氏が執行したスレだった点からも対象スレっと私で一方的に判断してしまいました
迷った時はいつもないとめあさんと牛壱さんからアドバイスを頂いていたので
もし判断が間違っていたのなら処分は受けます、ご迷惑おかけして大変申し訳ありませんでした
766: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/18 23:06:17.72 RRQoXeKt0
(´･ω･`)追随はダメってないとめあさん言ってたよー
767:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/18 23:56:21.68 grjMQg8S0
>>763
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
23 : 名無しの報告 : 2010/06/15(火) 23:24:02 ID:0QwRTC/Q0 [1/1回発言]
規制された本人です。
申し訳ありませんが、荒らしとみなした理由を開示していただけないでしょうか。
また、以下が、私の考えでです
・コピペは該当する政治スレで一回のみ。
・文章は自分で考え、増税が決まった段階で反対しても遅く、
事前に多くの方たちに知っておいたもらいたかった。
以下略
24 : せしりあ ★ : 2010/06/15(火) 23:28:59 ID:???0 [10/10回発言]
>知っておいたもらいたかった。
二度と２ちゃんねるにこないでください
人のふんどしで相撲とるな
768: ◆ixF0uAhArAG0-アイ/濱中博♪ (大和國)
11/12/19 00:02:38.39 JPFWlycO0
>>766
ごめんなさい以後、気を付けます(´･ω･｀)
769:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/19 01:14:56.75 Soox9Bok0
気をつけるですむかよ
まず俺に謝れ
そして最低１ヶ月は謹慎しろ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/12/19 02:14:02.70 rTQGujTxO
○○さんがやってたので自分もやりましたって子供じゃないんだから
771:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/19 07:02:48.94 31gHSv6p0
昨日はたまたまないとめあ♪さん来てなかったなうか
師走だし仕方ないなうね
772:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/19 07:57:47.93 g+ua5L5Q0
>>745
「避難所はアニメ特撮実況板に立てましょう」というアナウンス無しで土遁してしまうのは
少々乱暴に感じます。
該当スレを見た限り誘導らしきものは見当たりません。
事前に理由を一言通知することで住人さんの不満はだいぶ軽減されると思うんですが。
運営の削除ラインはGLを読めば大体つかめますが、現在の水遁・土遁の適用ルールは
この板の各スレでしか確認できません。
忍法帖巻物のwikiや里のLRに明記する動きはないのでしょうか。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/19 08:03:50.41 31gHSv6p0
>>772
忍者はアナウンスをしないお約束があるのでその提案はどうがんばっても不可能です
774:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
11/12/19 08:19:39.48 y48xK1Qz0
>>745>>765
実況板部隊の排除対象は「非実況スレ」であり、実況の「避難スレ」ではありません
土遁した時点でのアニメ特撮実況は uni ですよね
実況板以外が共存している uni が落ちる可能性をちょっとでも下げるために、
実況鯖である hayabusa にも実況の「避難スレ」を分散する利点はどう考えましたか？
>>746 > 一度のみならず実況板以外の該当板に誘導する人が必要です
お止め組は、非実況板から実況板への誘導が目的なので、涼実前に誘導必須になってますね
実況板から非実況板への住人の移動が目的なら、土遁前に誘導必須というのは良案に思います
>>748 > 非実況板では実況行為が厳しく取り締まられています
その理由の一つに、「実況は議論ではない」というポリシーがあります
反省会スレで今見た番組の感想を言い合うのは、ログ保存の価値ある議論というより、
その場限りの書き捨てという意味で、実況の延長線上にあるんじゃないでしょうか？
>755 > 鯖落ちの原因になっているのだから、その原因がどうしても解消されない
鯖落ちの原因の多くは、大勢による同時投稿ですよね
お掃除プログラムが動いてなくてディスクがいっぱいになることがたまにある
という不具合を、実況以外の排除で補おうとするのは、後ろ向きな解決策に思います
>762 の言うように、ポリシーの問題があることは否定しませんが
775:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
11/12/19 08:21:42.64 y48xK1Qz0
>751-752>758 > お客様じゃなかったら何？
「お客様」という言葉には「お客様は神様だ」的なイメージがあるから禁句なんです
「お客様は神様だ」と思ってないなら、「利用者」とでも言っておくのが無難です
同様に、「～すべき」という言葉も毛嫌いする人がいるので禁句です
>760>759>764
ｽﾚﾘﾝｸ(sakhalin板:70番)
> すべての●は丸焼き
最近は、水遁による●一時停止のことを「焼く」と表現するようになってます
従来のおまけ機能が使えなくなる「焼く」と同じ言葉なので混乱を招くとは思いますが
>763 > ♪は公共の利益だけに即しているとは言えないので趣味人
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:589番)
> 「忍者は管理人の代行ではない」と思う忍者は出ていってくださいー
♪は★よりも立場的には住人よりであることは否定しませんが、
管理人の代行で作業するボランティアでもあります
>>772 > 忍法帖巻物のwikiや里のLRに明記する動きはないのでしょうか。
そのような動きは今のところないと言っていいと思いますが、
必要と思うなら、そう思う人が自分でやっても構わないのですよ
>>773
そんなお約束はありませんし、あったとしてもなくせばいいことです
776:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/19 08:25:24.84 31gHSv6p0
>>775
「このスレは違反スレなので水遁されますよ」と「忍者」が報告をしに行くことは
未だに扱いがよくわからない「水遁を前提とした恫喝」とやらに該当する「可能性」があるのでやらないお約束です
特に、実況部隊においては「忍者と分かる形でのコテハンを用いたレス」すら行なっていないお約束があります
上記2点の理由から「忍者による事前告知」はデリケートです
777:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/12/19 09:39:58.34 g+ua5L5Q0
>>775
忍者でない自分が取り仕切るのは気が引けますが、もう少し忍法帖界隈の
勉強をさせてもらい、それも検討してみます。
>>776
「自分は忍者です。言うこと聞かないと水遁するよ」と言うのは確かにマズイですよね。
ただ少なくとも今回の案件に関しては、「他に適切な板がある」という理由での土遁との
ことですから、それを知らせる努力が必要ではないでしょうか。
（忍法帖ルールにおいて、上記の理由のみでの土遁が適切かといった疑問もありますが）
重複スレの削除依頼をする場合、該当スレに誘導が入っていることが前提になります。
その際に「このスレは削除依頼出します」と言う必要はありませんよね？
ましてやトリップを使って誘導する必要もありません。
「避難所はアニメ特撮実況板に立てましょう」
その一言を名無しで書き込むことが、「忍術を前提とした恫喝」には当たらないと思います。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/12/19 10:12:17.60 AGDR+ojQ0
隼2落としを目的に寄ってたかってバルスしようとしたところ、それ以前に鯖落ちしちまったのは自業自得
バカ騒ぎとは無関係、他の実況chがある隼鯖住民を巻き込む迷惑は考慮せずですか？
どこまでクズ思想なんだよw
779: ◆lawlrp8FKAFp (関西地方)
11/12/19 10:34:23.72 5H/wwZUU0
実況で実況鯖が落ちるのはいいんだよ。なんのための実況隔離鯖だ。
実況鯖で意味もなく実況せず雑談してると実況鯖のhttpdの待機数減らねえからそれを他でやれっていうのが狐の話じゃなかったか？
で、雑談がよく行われ、かつhayabusa鯖が死にかけた原因の一つがVIPみたいな糞スレ立ちすぎが原因なんだから土遁するようになったんだよ。
だから仮に板違い・糞スレタイであったとしても実況してる・する可能性があるスレを止めるのはまずいんだよ。>>26でそう書いてるしな。
あと、実況板以外での実況は厳しく禁止されてるんだからお止めルールに少しでもひっかかるレスは実況板で受け入れないと。
もっと基準緩めないとお止めルールのボーダーライン上みたいなレスやスレの行き場がなくなる。
780: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ●(豊前・筑前・筑後國)
11/12/19 11:34:35.45 scGF8prN0
忍者は失敗することがないのか？
ごめんなさいするのを習わなかったのか？
自己満足だけで自治厨やってるだけじゃダメだろ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/19 11:40:08.59 r5rncixf0
(豊前・筑前・筑後國)
782:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
11/12/19 12:18:14.41 1wkAPI2m0
自分の発言に責任もてよ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/19 12:26:30.67 Soox9Bok0
反省会スレ止めたキチガイ出てこいよ！！！
784:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・北陸)
11/12/19 12:58:32.89 CyB8re7tP
何れにせよ、「板違いの実況」はここの担当では無い気がする、つまり止めるべきではない
ああただ、例えば自分のうんこする瞬間を実況ってのは私事云々～で土遁だろがな
785:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/12/19 13:35:18.66 AGDR+ojQ0
>>783
詰所へ行けよカス
786:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/19 19:56:50.17 Soox9Bok0
カスからカス言われなくないなｗ
あ、カスかじゃなくてゴミかｗｗｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/19 21:36:05.85 PAhYCNWK0
規制・削除では対処できないor間に合わない領域で、
忍者が活躍しているのでは
バルスは全鯖非常対応で、避難スレを止めないほうが良かったとも
788:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/12/19 23:38:31.23 /8/K8e5z0
お客様？お客様じゃない？
いったいどういうビジネスだよ
頭くるってるなｗｗさすが２ちゃんｗｗ
789:時計坂 ◆TOKEiz63kk (備後・安芸國)
11/12/20 00:34:01.63 xMeuUXau0
>>731
【私はさつきとめいさんじゃありません。】
790:時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 (茸)
11/12/20 00:35:32.28 5kQOb1Aa0
お前こんなとこまで見てんの
791:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/20 17:37:04.35 6R60d+2T0
反省会スレ止めたバカは許さん！！！
792:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/21 17:38:55.24 AaFhUbCL0
バカの謝罪はないのか？
793:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/21 17:50:18.99 ykq/oGGiP
よくわからないけど、公共施設の公園でさえ「お客様」なんて表現はしないは。
「利用者」なう。
２ちゃんねるに広告貼ってあるから見る人はお客様だっていうなら、
家の壁に企業からお金を貰って広告を貼らせてあげたら、
その家主は広告を見るであろう通行人をお客様って言わなきゃいけないとか大変なう。
突然家に上がってきて「壁に広告が貼ってあるのう。それを見るわしは客じゃ。お茶を用意せい。」とか言われるは。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/12/21 18:21:18.55 b+FnR1H30
>>792
カスに謝罪する必要無し
795:名無しさん＠お腹いっぱい。(陸奥國)
11/12/21 20:29:37.09 VT5rYPP60
実況への現在１０レス程度、継続中のマルチポストへの水遁依頼できるの
796:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/21 22:40:40.45 AaFhUbCL0
水遁野郎は人間の屑だな
鯖にでも当たって死ねよｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
11/12/22 15:13:32.22 Gsn2/hjZ0
部隊長
水遁依頼受ける気なかったらテンプレから依頼なくすか水遁依頼所に投稿か統一してください
たらい回しにされるのは勘弁
798: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
11/12/22 15:21:16.80 ak/735Yj0
>>797
部隊長は病気療養中につき代返
水遁依頼しても実行されないのは、水遁対象と判断する理由に当たらない
あるいは、忍者が手薄な時間帯で、投稿から12時間過ぎた等の理由もあり
一概に受ける気が無いという主張は筋違い
799:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/22 17:45:22.86 wKshtwAh0
依頼所でレスもせずスルーしてるのはあまりよくない
最低限、水頓対象でない事の理由を返した方がいい
800:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/23 14:28:51.83 hFGjVZz+0
糞水遁野郎は年内に車にはねられて氏ね
801:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/12/23 14:30:25.41 gpC7wGFr0
能書きこくまえに、依頼所テンプレや掟スレで、水遁対象確認しろって話だ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/23 20:00:19.60 H1lWRGhb0
アニメ最終回で点呼スレとか立ってんだけどスレストしないの？
僕は友達が少ない 点呼会場
ｽﾚﾘﾝｸ(livetbs板)
803: ◆DMHi9Zht3Sh0-ほおじろ♪ (上総・下総・安房國)
11/12/23 20:03:25.88 uZXStonl0
>>802
>>5を見ろ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/25 12:12:32.36 AbW5mZU40
キチガイは氏ね
805:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/12/25 17:48:47.60 ZKtvbdX/0
働けよ愚民すいとんどとんという娯楽を与えられ
それに踊らされているおまえら愚民に休みなどない
806:名無しさん＠お腹いっぱい。(関西・東海)
11/12/26 20:46:46.19 KiSVXUA3P
>>803
誰に口効いとんねんボケナス
807:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/27 21:15:27.93 z1Aswt3g0
ゴミ虫水遁野郎氏ねや
808:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/28 00:17:21.72 TqNLGFrk0
ありや復帰おめ！
809: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ呼259♪ (江戸・武蔵國)
11/12/28 20:49:38.43 kZOYT+Ud0
時間が経ってしまいましたが>>726にお答えします
まず、これですが
＞実況板が落ちた場合他の実況板に避難するのは正当な利用方法であり、
私の知識不足なだけかもしれませんが初耳です、出典をお聞かせ願えればと思います
また、仮にそうだったとしても「バルス」という単発のセリフによるスレ立てが他の板に立てて良いものか甚だ疑問です
「ラピュタ避難所」であれば微妙かも知れませんが、それであっても果たしてフジ板が適当かどうか疑問です
>>745のとおりアニ特板が最も適当なのではないかと思います
総合的に判断して該当のスレおよびスレ主に対する忍術の施行は適切であったと判断いたします
810: ◆kI0ki48by.1R-ないとめあ呼259♪ (江戸・武蔵國)
11/12/28 20:51:12.62 kZOYT+Ud0
他に何か私が対応してよという事項がありましたらレスアンカーください
811:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥前・壱岐國)
11/12/28 22:12:03.03 0nvX6gyY0
テメーのクソキャプに対応しろよ短足デブ＾＾
9割キャプしかやってねー豚が実況民とは笑わせるな＾＾
812:名無しさん＠お腹いっぱい。(内蒙古自治区)
11/12/29 20:02:45.65 RcbrK1vm0
水遁野郎は人間のクズ
車に轢かれて年内に氏ね
813:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/29 20:08:16.87 5woCwKbN0
>>812
水遁野郎は人間のクズ
車に轢かれて年内に氏ね
814:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
11/12/29 20:12:00.24 0dnEonlW0
2ちゃん書き込みする奴は全員キチガイだから安心しろ
815: ◆M82XBNQ/.Rxo-ホルモン♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/29 23:37:23.85 9uaA8hgS0
(´･ω･`)年末恒例で西日本板に単発番組スレが立ちますが、
現状ではLR違反では忍術行使はダメなんでしたっけ？（実況スレに当たる為）
livewkwest：番組ch(西日本)［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:291番)
> 291 名前：Michael Sakuson ★[sage] 投稿日：2011/11/14(月) 09:18:46.48 ID:???0
> >>290
> 削除いたしました。
>
> >>289
> 板の性質上dat落ちが早いためいつも後手後手で申し訳ありません。
> 今後は削除依頼いただきつつ忍者さんに土遁依頼いただくのも一つの手かなと。
Michael Sakuson ★さんの言葉質で上記の様な発言もでてますし、
西日本のLR違反スレは忍術行使（土遁のみ）対象にしませんか？
816:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
11/12/29 23:41:14.36 SYIa1jnOP
>>815
まだ可能性の段階じゃないかと思うのでいんちょに相談したほうがいいと思う
817:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/30 00:04:51.15 +TtjVBAF0
>>815-816
> 24 名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國) sage 2011/12/29(木) 23:29:19.39 ID:RvT0Lmss0
> お願いします。
>
> ・単発質問スレ・単発意見募集スレ
>
> 【小藪】オールザッツ漫才2011【笑い飯】
> ｽﾚﾘﾝｸ(livewkwest板)
実行スレの方に依頼したものです。
該当スレの1を読んでもわかるようにLR違反を承知でスレ立てしているわけですから、
実況に使われる可能性という理由で土遁が無理なら、1の水遁だけでもお願いできないでしょうか？
何のペナルティもなしだと、荒らしたら荒らした者勝ちのような状況になってしまいますので。
818:さつきとめい ★
11/12/30 07:32:22.41 0
◆kI0ki48by.1R-ないとめあ♪さん◆USHI1WKda0LK-牛壱♪さん◆ixF0uAhArAG0-アイ/濱中博♪さん
ご回答ありがとうございます。
>>745,765
アニメ特撮実況板の避難所は規制中でも書き込みできるという板の特徴により規制中の利用者が主となっており、鯖落ちによる避難所とは意味合いが異なると思います。
ご提示いただいたレスも忍者部隊の内輪話のような内容で利用者の利用を制限する根拠としては弱すぎると思います。
土遁をすることでアニメ特撮実況に避難スレを立てるのが適当だという考えが利用者に伝わるでしょうか？
>>809
明確な出典はありませんが私の認識は下記の3点に基づいてます。
１．以前から「実況板に板違い無し」という共通認識が利用者の中にありました。
【実況】 live23+live24 Part33
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:356番),877-878
356 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2009/08/29(土) 21:58:35 ID:UVOJRhKL0
>>338-341
実況板の大原則
（実況板自体が壮大な隔離板なので）「実況板に板違い無し」
(イカ略)
877 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 10:48:10 ID:MwXSul6r0
「実況板に板違い無し」って、誰の言葉だったっけ・・・
878 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2009/11/30(月) 12:52:59 ID:RGnwZJaJ0
狐さんだったかと
２．夏の陣の頃の実況対策中のFOXさんのレス
☆ 連絡＆報告 3 ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:828番)
828 名前：FOX ★[] 投稿日：04/09/18(土) 05:31:33 ID:???
削除人さんへ
【板違いについて 2004/9/18】
板違いの厳格運用で困っています。いくら板を作っても追いつきません。
なんとかしろー ｺﾞﾙｧ
819:さつきとめい ★
11/12/30 07:33:43.77 0
３．次のレスは「実況板は実況であれば板違いではない」と矛盾しない
【忍法帖】 !Suitonの報告スレ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:409番)
409 名前： ◆A/T2/75/82 [sage] 投稿日：2011/03/30(水) 17:05:44.94 ID:KNndQvkn0
実況板は実況以外は板違いです
いざ実況の時負荷が高くなりすぎてサーバが持たない。
＞>>745のとおりアニ特板が最も適当なのではないかと思います
ではアニメ特撮実況板が落ちたらどこに誘導なさいますか？
番組ch（NTV)の他にアニメ特撮実況板が適当な実況板という認識は私も同じです。
しかし、鯖が落ちるほどのいわゆる「いざ実況」下において特定の板にアクセスを限定する行為は輻輳を招く恐れが高いです。
「いざ実況」ほどでなくとも大前提として実況板は非実況板の被害を抑えるために仕方なく設置されている板であって
「実況板」で実況が行われていれば前提を満たしています。
一切の誘導や警告無しに無言で水遁･土遁を行って、果たして実況板では実況以外禁止というルールが利用者に伝わるでしょうか、極めて非効率だと思います。
忍法をたてに恫喝をしてはいけない、というルールはもっともですが、利用者視点での私見を述べますと、
無言でいきなり利用を制限されるくらいなら事前に恫喝され「ごめんなさいもうしません」とレスして見逃してもらう方がマシだと思えます。
どうして恫喝にならない誘導・警告の方法を検討しないのでしょう？
水遁･土遁の基本ルールになり運用を行うのであればそれなりの手順を踏むことが求められているのではないでしょうか？
また、実況板での非実況を対象としていたはずなのに、より適当な実況板以外での実況スレを止める行為は
もはや実況対策ではなく、単なる板違いの削除判断ではないでしょうか？
勿論忍法の行使により鯖を保全するという目的は見失っておられないと思いますが、
私が抱いた重大な疑義とは、元々の目的からかけ離れた運用が行われており迷走・暴走気味なのではないかということです。
目的を達成するための他の手段を十分に検討せず、与えられた手段のみを用いて、手段の適用範囲の拡張のみを進めているように見えました。