11/11/22 17:44:44.66 FPGh8QbnP
お察しどうしでも話は変わらんだも
VIPでアニメ系を殲滅するだもか？
ν速でネタスレ立ててもいいだもか？
751: ◆RINGOpbz0HdD (江戸・武蔵國)
11/11/22 17:46:15.80 mU4icpXq0
妙な脱線をしてるけどエロ下品については対外的に全年齢サイトを謳っている2ちゃんねるではどこもそんなに基準は変わらないなうね
752:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 17:52:37.74 FPGh8QbnP
ｴｪｰ(◎-ω-)｡ｏ○（アニメやネタすら許さない風潮の住人とゴミ溜ドブ川と称されるところに住んでる住人とに基準の差が生まれないと本当に思ってるんだろうか…）
753:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/11/22 17:53:53.66 AsnPDynj0
2chはエロ禁止の言質どこだっけ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
11/11/22 17:54:39.12 K/UXJ+r10
アニメやネタを許さないのは西村であって住民の総意じゃないと思うけど
755: ◆RINGOpbz0HdD (江戸・武蔵國)
11/11/22 17:55:40.82 mU4icpXq0
いずれも住民の総意うんぬんではなく「運営のエラい人」のトップダウン指示なうね
756:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 17:59:48.85 EkVuqIlc0
しかし、それぞれそこが気に行って住んでるんだろうだも
757:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
11/11/22 18:00:44.34 K/UXJ+r10
被ってる住人も多いんじゃね
758:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/11/22 18:01:51.03 xMBanZCY0
VIP ν速 スマホ 嫌儲 PCニュース 民です(*‘ω‘ *)
759:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 18:04:45.08 FPGh8QbnP
それぞれのいいとこどりで賢い住人だもね
760:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/11/22 18:10:41.79 vT+TC2iw0
これだけ二次エロ画像について言ってたら住民は画像貼らないでどっか移住するかもねぇ･･･
でもわからないやつは前までは水遁対象じゃないのに二次画像貼ったら急に水遁されたって思うだろうからそこら辺は説明するつもりなの？
それとも何も説明しないで知らないほうが悪いとする？
761: ◆RINGOpbz0HdD (江戸・武蔵國)
11/11/22 18:12:53.02 mU4icpXq0
>>760
どうやら有志の名無しさんが昨日大々的に告知してくれたみたいなうね
762:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
11/11/22 18:14:51.87 K/UXJ+r10
まあ何も説明しないで知らないほうが悪いってのはあまりにも横暴だし
部隊発足前にもう1回ぐらいやっといた方がいいんじゃない
763:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 18:17:07.87 FPGh8QbnP
説明・告知・案内もせずに理解してもらえると思うのは甘え
764: ◆RINGOpbz0HdD (江戸・武蔵國)
11/11/22 18:17:07.62 mU4icpXq0
昨日の有志の名無しさんは実際に発足したらもう一回VIPにスレ立てると思うは
765:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 18:21:39.89 FPGh8QbnP
あれだけ波乱あったのにまだ懲りんのか
766:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/11/22 18:21:40.14 0lReC0N00
今エロ安価スレ立ってるから、そういうのに対処できるよう早く活動してほしい
767: ◆RINGOpbz0HdD (江戸・武蔵國)
11/11/22 18:22:13.59 mU4icpXq0
のらおさんとは根本的な価値観の段階でズレがあるので議論による摺り合わせは不可能なうね
768:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
11/11/22 18:22:27.56 K/UXJ+r10
別に波乱が悪いってわけでもなくね
769: ◆RINGOpbz0HdD (江戸・武蔵國)
11/11/22 18:23:49.25 mU4icpXq0
>>768
そうなうよ
のらおさんはそれを最大の論点かのように論ずるけど僕はそう思わないなうね
その理解がズレてる以上なにを論じても仕方ないは
770:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 18:24:52.12 FPGh8QbnP
そりゃ縮小路線・許容路線のオレと拡大路線・殲滅路線は相容れないだろだも
771:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/11/22 18:27:15.90 vT+TC2iw0
じゃあどうやって説明すれば住民は納得するのだろう･･･
納得しない人は絶対納得しないし、2chにエロは駄目だと言っても今更っていう感じもあるだろうからなぁ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。(播磨・但馬・淡路國)
11/11/22 18:30:36.53 K/UXJ+r10
VIPPERが説明で納得するとは思えない
773:名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)
11/11/22 18:36:20.56 vT+TC2iw0
もとから議論なんて出来ないとは思ってるから告知ぐらいは何回かしたほうがいいと思うな
774:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 19:36:57.54 PPMrsVC10
画像ってのはどこからがアウトなの
一次リンクのみがアウト。それとも二次リンクもアウト？
url→画像 これはアウト
url→url→画像 これは？
当然、規制するからには明確な答えあるんだよね？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/11/22 19:39:47.79 zNnqeJ7K0
おお二人目の肥後だ
規制と忍術は別物だから混同しないでねめんどくさいから
776:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 20:18:02.61 VnpPZtX30
2次エロなんぞいらんけど
重要なのは，エロの優先度は低いっていうことと
忍術の目的は荒らしさん対策ってこと
これちゃんと考えてね
777:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 20:21:18.23 EkVuqIlc0
なんでここんとこ肥後表示が増えてるんだぜ？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/11/22 20:23:22.37 /qMNBlhl0
地域表示なんてまやかしでふ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
11/11/22 20:33:58.22 PSETzJ6w0
>>776
エロ画像貼る奴だって見方変えたら荒らしですけどねー
780:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 20:42:30.08 VnpPZtX30
２ちゃんねるには画像のアップロード機能はありませんです
781:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 21:04:54.82 FPGh8QbnP
まあ、とりあえずはｍｊの裁定待ちだもグエー
782:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東国)
11/11/22 21:06:52.76 gm5hMljS0
何の裁定を待ってるのん？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/11/22 21:07:33.07 A0Q+7hv90
ちゅっちゅ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 21:08:54.22 FPGh8QbnP
アメボの虹殲滅部隊発足
785:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東国)
11/11/22 21:13:55.64 gm5hMljS0
それ裁定って言うのかな・・・
専門部隊としての採用枠（メギ部隊）なので
今のところ専門性に特化しているとはいえず
汎用部隊になりそうなので却下。
人員的に不足状態なので暫定2次エロルールを続行
Jackさんも忍者として活動してみてはいかがでしょう？
こんな感じです。
786:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東国)
11/11/22 21:15:09.49 gm5hMljS0
（今夜，微妙に部隊編成あるかもしらんけどね・・・）
787: ◆RINGOpbz0HdD (江戸・武蔵國)
11/11/22 21:16:09.56 mU4icpXq0
却下なうか
分かったは
788:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
11/11/22 21:16:14.55 q/Wa9rDc0
メギドラオンじゃなくてアメボ自身が三層忍者やればいいじゃん
789: ◆RINGOpbz0HdD (江戸・武蔵國)
11/11/22 21:16:42.55 mU4icpXq0
>>788
却下ということなのでおとなしく引くなうね
790:名無しさん＠お腹いっぱい。(西国)
11/11/22 21:18:26.22 6BbyeyLI0
おーMJ見事
791:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/11/22 21:19:27.83 A0Q+7hv90
お前はどうやったら愛しの停止信号たんを救えるか考えとけ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 21:19:41.40 FPGh8QbnP
らじゃ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
11/11/22 21:19:55.60 q/Wa9rDc0
人が集まったら検討するの？
794:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東国)
11/11/22 21:20:15.18 gm5hMljS0
>>789
2次エロ「特化」部隊としての３層ならいいかもね。
現行の暫定ルールレベル＋α程度の内容になるかもしれませんが
いわゆるVIP警察ルールでの水遁もできる部隊（汎用部隊）だけど
枠が開くかもしれないし
795:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 21:20:20.40 PPMrsVC10
で結局、2次リンク以降のエロ画像はどうすんの？
796:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東国)
11/11/22 21:21:52.32 gm5hMljS0
>>795
2次リンク以降は２ｃｈにとっては影響ないので
出会いのみ対応のルールは変わらずだと思いますです
797:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 21:28:24.05 PPMrsVC10
ふむふむ
つまり「二次リンク化」する画像掲示板、もしくはツールで回避はできるわけだ
見事なイタチごっこだな
なら早急に仕様を変える準備だけしとこ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/22 21:31:41.10 FPGh8QbnP
他サイト宣伝にならんように気を付けてなー
そう言うサイトはほとんどアフィ付いてるからグエー
799: ◆RINGOpbz0HdD (江戸・武蔵國)
11/11/22 21:37:54.76 mU4icpXq0
>>794
いまいちおっしゃっていることの真意を掴めていないので様子を見ますグエー
800:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東国)
11/11/22 21:40:34.91 gm5hMljS0
>>799
いろいろ構想がありましてね
メギ部隊は特殊な位置にあったので，そこへの登録は無しです。
別部隊ならアリかなというところで。３層向いてそうですからね。
その時にフリーなら声お掛けします。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/11/22 21:42:06.10 zNnqeJ7K0
要は今の基準だと2次エロ専門完全別部隊の意味ねーから中止
だったらVIP部隊の一つとしてちょっと2次エロ厳しいよ部隊にしませんか？って話しのような
802:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東国)
11/11/22 21:44:07.24 gm5hMljS0
>>801
通訳恐れ入ります。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/11/23 00:10:59.16 1vgpwrRK0
結局部隊できねーのかよ
804:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東国)
11/11/24 01:31:29.11 vqJUIKFZ0
ヤドク部隊が無くなって
MJ部隊が出来たみたい
805:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/11/24 10:30:22.54 xxLPHBRFP
何やら動きがあった模様
3層ｍｊ小隊のルールはヴぃｐ部隊ルールそのまま？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/11/29 14:46:35.21 erjl46x40
人の親なら、俺が仙台の18だかに、あえてスイトンしたといって家に帰れといった
レスの心情くらい理解できるからね。
野良に子供がいるってのも、どうも怪しい
子供ほったらかして、掟スレでぶちぶち掟つくったり、きいてあきれるわ
たかが2ちゃんのこれに、子持ちの生活者だとおもってた奴が熱中してやがる
奥さんどうしてるのよ？ 情けない野郎だ
え？ 俺くらいの四十男の独身者ならどってことないけどよ
すこしは考えろよ、アホかと・・
古巣に出戻って、実家帰りの娘よろしく家のものに大きな口をききやがる。
野良のガキは 古巣の警察スレでは叩かれてばかりで、顔文字でいつも泣いていたわ
おまえ、やめてさぞ、すっきりしたろ？
何しに戻ってきて俺に絡むような行為を繰り返してうっぷん晴らしでもしてるのか？
ふざけるな、野良
てめえ、作業スレでつまらん雑談をしてるくせに
807:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/11/29 14:59:04.92 9bFZnZr4O
翻訳班がアップを始めました
808:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/11/29 15:00:58.35 9bFZnZr4O
あーごめん誤爆した
809:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/11/29 15:10:00.58 O0jX+G4n0
>>806
うーん・・
読み返すとへんな文章だな
三十代で、子持ちの野良になら少しは響くんじゃないの？
なにも、感じず言い返せたら、あいつは子持ちで奥さんがいるかも怪しいし
年齢もどうだかな、ガキくさいから
あいつを、軽く扱えないと思ったばかりに信じて三層に推しても
こういう態度じゃ、困ったなと思ってる。
仏つくって、魂入れずって、知ってる？
まさに今の野良の今の子がいない、あいつの掟だけで
他の三層の子について、ピーピー平気な顔して♪でいってる野良のことだよ。
他人の家の悪口は聞こえないところで言うもんだ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/11/29 15:56:34.62 XaiFIbzY0
加齢臭ニートが言ってもなあ
811: ◆ElieL/f9zKtJ-エリエール♪ (武蔵國)
11/11/29 15:59:06.77 90Gzuxba0
俺はシリさんの人間臭いとこ好きだよ
何て言うか美しくて儚い
812:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
11/11/29 15:59:40.74 90Gzuxba0
やべ無駄に酉出てた
813:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)
11/11/29 16:46:16.00 qVfKPjrp0
VIP部隊の忍者の方へ
トリップキー漏れ対策機能が伊賀に追加されました
URLﾘﾝｸ(ninja.2ch.net)
酉キー漏れによる乱射が発生した場合は、すばやくこちらをご利用ください。
酉キーが不明な乱射の場合には今までどおりの暫定ルールを適用します。
暫定ルールに変更はありませんが、機能追加について文言を追加しています。
URLﾘﾝｸ(www53.atwiki.jp)
814:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/11/29 16:55:01.60 9g/Ybuux0 BE:1906083465-PLT(32026)
>>810
ニートじゃないんだ、ごめんね
妄想で決め付けられても意味ないし
人としての感じ方の問題だろうね
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:312番)で
もう、ｍｊさんと済ました話を蒸し返して、補導されるかとまでいうから、
なおさら、そんなことをいうなよと、おまえ家に帰れよと、強く言いたくなったという
理解ができない
補導されることで、スレが終結したと言い放てるああいうネット脳の
無神経さというか、鈍感さってすごいわーって思うんだ・・
ま、このスレの件はあきてきたどうにもならないし、今更。あの家出の人も
ネット上で泊まるところをさがしてもいいことばかりじゃないし
現金はもってるから、あれで俺は正解だった。
一点は、ついすいとんといったのは、事実だな、俺はバカ正直だからな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/11/29 16:55:53.00 9g/Ybuux0 BE:1779011647-PLT(32026)
>>813
了解ゝ
816:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/11/30 23:50:52.57 y94lcglN0
結局二次専部隊できないの？
だったら俺が作っていい？
817:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/12/01 00:15:04.20 2ICf1E180
>>816
やめとき
818:名無しさん＠お腹いっぱい。(茸)
11/12/01 01:55:47.43 DMOsCaq+0
プレゼンしとけば良いんじゃね
819:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/01 02:19:23.38 YN4FeoM50
がんばって作って欲しいなうね
僕も手伝うは
820:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/03 18:59:02.62 BwV2rgzQ0
VIP部隊の忍者の皆様へ
他板の案件を扱う際の注意点です。
他板の案件を扱う際には関連部隊の許可をもらってくださいね。
特にニュー速（/news/) は一切触るなと言われていますのでお気をつけください。
URLﾘﾝｸ(www53.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(www53.atwiki.jp)
この辺に追記してあります。
821:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/04 01:05:08.64 fE0ZzBIw0
他板の案件について少しルールを改変しようと思います。
今夜（明日）提示できればと思います。
ご意見のある方はご参加下されば幸いです。
想定内容は
VIPからの凸の場合に凸先に水遁できるように（Suitonスレ利用）
ニュー速，芸能地下，狼，実況については触れない予定。
４層の部隊掛け持ち可は変更なし。２層・３層の掛け持ちは不可。
２層・３層も他板の一般案件を触れるように。（凸のみに制限するかな）
822:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/04 01:08:40.08 F6Z4UTD3P
他部隊からの支援に関してヴぃｐ独自の基準を理解してもらえるような前置きが欲しい
823:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/04 01:13:30.40 fE0ZzBIw0
>>822
共通ルールは狭いからあんまり影響無いとおもうけどね
ｋｓｋで水遁はちとアレだけど（まあ荒らしなんだけどね）
いちおうご相談くださいってことにはしてあるので，この案件なんだけど～って言ってきてくれれば
VIP部隊の人が判断してもいいんじゃない？（あくまで部隊ルールじゃなくて共通ルールの案件だからさ）
824:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/04 01:18:00.28 F6Z4UTD3P
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
コレが一番引っ掛かる
他板とヴぃｐで基準が違いすぎる気がするし適用範囲をいくらでも広げられるように思う
825:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/04 01:19:47.00 fE0ZzBIw0
>>824
>他板とヴぃｐで基準が違いすぎる気がするし適用範囲をいくらでも広げられるように思う
具体例出せますか？
どっちを懸念してるんでしょう？
VIP→他板
他板→VIP
826:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/04 01:26:22.72 F6Z4UTD3P
懸念は他板部隊による支援の場合
具体例はこの項目が漠然とし過ぎててちょっと思い浮かばない
エロとか連投・保守・AA等の基準とか言ってみればヴぃｐはほとんどにおいて他板より緩い
ヴぃｐ基準でみると他部隊の案件ではぁ？と思うものも多い
言い方悪いけど絶好の狩り場になりかねないなぁと懸念してる
827:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/04 01:27:52.20 F6Z4UTD3P
PS.
何かしら起こった時に暫定ルールを盾に取られるとなにも言えない様な気がして不安
828:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/04 01:31:00.01 fE0ZzBIw0
いちお貼っとく
■暫定ルールまとめ 20110810■
【水遁対象】
?スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立）
?広告宣伝（※宣伝板での広告宣伝・広告宣伝のマルチポスト・広告宣伝の連投は除く）←new
?非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）
?他スレへの突撃及びその誘導
?削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
?エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）←new
【土遁対象】
?スクリプト及びそれに準ずる乱立スレ
?削除人及びそれに準ずる人が土遁妥当と判断したもの
?エロ目的の出会いのために立てられたスレ
【水遁・土遁禁止】
叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着
829:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/04 01:32:09.44 fE0ZzBIw0
エロ画像ってだけで他の部隊の人が水遁するのはかなり無理があると思うけどなー
削除人さんの水遁可案件にはなってるのかなぁ？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/04 01:37:28.54 F6Z4UTD3P
エロ部隊みる限り削除依頼後水遁してるねぇ
依頼できるって事は水遁おｋって思ってる
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
ってのはいわゆるガイドラインに抵触するものってのがオレのイメージ
他の忍者もあまり変わらんように思う
て事は、過去に規制歴なり削除歴なりある物については触っていいんじゃ？って思ってるんじゃないかなぁ
変忍スレでもそう言う台詞を何回も見てるし
831:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/04 01:39:58.65 fE0ZzBIw0
>>830
それは拡大解釈じゃない？
共通ルールはあくまでも”水遁妥当と判断”したものであって削除されているとか規制されているとかは
関係ないと思うよー
ＶＩＰはお察し枠を生かして（？）過去の削除歴と規制歴を鑑みてルールを策定したわけで・・・
832:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/04 01:44:45.02 F6Z4UTD3P
里全般に言えることだけど忍者は拡大解釈大好き
何かしら起こった都度解釈が拡大してる様な気がするなぁ
擁護するにはグレーゾーンを白ゾーンにして行くしかないし
そのお察し独自ルールがお察し板たる所以であって意識的には暫定ルールより重要なｷｶﾞｽ
833:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/04 01:52:47.86 fE0ZzBIw0
>>832
それなら他の部隊の人用に暫定ルールの行使範囲について書いてあげればいいんじゃない？
言いだしっぺ（ｒｙ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/04 02:01:02.05 F6Z4UTD3P
もし介入されるなら、出来れば野良ルールくらいで行って欲しいグエー
折衷案として事前申請してもらって暫定ルールと合わせてどの小隊ルールに準拠して活動するかを決めてもらえたらなぁ
基準もヴぃｐ基準で判断してもらえると助かるなぁ
小隊ルールや基準に関する事で何かあった時は以後介入は遠慮するとか
835:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/04 02:02:28.99 fE0ZzBIw0
まあ水遁依頼所で対応してもらえるなら問題ないから
ニュー速ばりに閉鎖的に運用してもいいのかもしれないけど・・・それもどうなのかねぇ
一番良いのはオープンにＯＫじゃなくて，兼任という形を取って頂いて
誰かの３層の方のルールに則ってやってもらうのがいいのかもね
836:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/04 02:03:03.96 fE0ZzBIw0
>>834
どっかの部隊ルールで っていうのは以前からありますよー
837:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/04 02:10:36.39 F6Z4UTD3P
>>835-836
その方向なら…
いや、今までは確たる言及がなかったから気を使ってもらってた感じだけど、
今の動き見てると暫定ルール＆他板基準準拠で他部隊のヴぃｐでの活動を
表だって認める様な流れに思えてオレの警戒センサーが反応してる
838:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/04 06:44:04.02 DBrY2vfr0
失礼します
>削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
この項目については以下のスレッドで依頼のあったものしか触っていないのが現状です
忍術が使えない削除人の方からの依頼が主です
その他では今後見つけたら水遁してくださいという継続的な依頼もあります
この部分を拡大解釈するのはどうやっても無理ではないかと思います
削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
839:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/04 09:52:39.65 U+6+Ndou0
依頼スレでのしし丸さんのこの回答
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:518番)
を見て思うところがありましたのでこのように意見させていただきました
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:520番)
VIP凸スレ案件についてはVIP忍者の処理キャパシティが許す限りは
自力対応するのが筋ではないかと思います
あくまで依頼所に持ち込む場合は仕方なしで甘えさせていただくくらいの姿勢でないと駄目でしょう
VIP外からの介入について
事前申告による兼任、兼任先の部隊ルールによる術行使を前提とすればさして問題はおきないような…
好き好んでVIPの面倒な案件（ミス時の変忍も含め）を触りたがる方は少ないでしょう
とはいえお察し某所での騒ぎの二の舞にならないよう多少の明文化は必要かとは思います
840:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/04 10:05:34.73 F6Z4UTD3P
>>838
サンクス
ざっと読んだ感じだけどサンプルが少なくてなんとも…
流れとしてはガイドラインに沿った案件で削除しても繰り返すようなものを術が使えない削除人が水遁土遁依頼してる感じ？
ボランティア ★が水遁するスレ8
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
ほとんど読んでないけど↑こっちはその判断基準になったりする？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/04 11:21:16.87 DPnn7AdF0 BE:1016578728-PLT(33338)
おはようさん
>>835
何の話についてかなとおもったら、どうやら
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:608番)を中心とした
残件なしスレでのいいんちょさんの発言で、ああ、ｍｊさんが作業スレに貼った件と
似ていたので、ああ、これにまつわることなのかなと思いました。
俺、忍忍ではvip板以外みないし、やらないもので・・
この前のvip＋のようによほどのこと以外、ルールが違うようなので分からないｗ
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:554番)
842:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/04 12:58:08.58 DBrY2vfr0
>>840
>流れとしてはガイドラインに沿った案件で削除しても繰り返すようなものを術が使えない削除人が水遁土遁依頼してる感じ？
依頼されたときにはスレッドの内容は確認しますが個々の削除人さんがどのような理由で依頼されているかまでは詳細にはなんとも
過去の例では、埋め立てられているスレがあるから現れたら水遁してください、あちこちにマルチポストされているので見つけたら水遁してください等の
依頼では継続的なものとして理由を述べられていました
単発のものは「これ水遁してください」という形ですが削除人さんが依頼するのは「削除しても限がないもの」という場合がほとんどだと思います
土遁については以前は★土遁だと一発で止まってしまうので>>1に対する水遁で●が確認できなかった時期には●を使っているかどうか止めずに知りたいというものはありましたが
>>1に対する水遁が改善された以降は削除しても板違いのスレ立てを繰り返す通称「宝石騎士団」への土遁依頼だけだったと思います
>ほとんど読んでないけど↑こっちはその判断基準になったりする？
そちらのスレで作業しているボランティア★さんの場合も把握できているもので常習性のあるものを対象にしていることがほとんどのようです
843:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/04 13:32:11.74 F6Z4UTD3P
>>842
なるほど
>削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
と言うのは、「削除人及びそれに準ずる人が過去に水遁土遁した様なもの」じゃなく、
「継続的な案件で同様の物は水遁土遁が適切と判断されたもの」と言う感じですね
ようやく理解でき安心しました
ありがとうございます
844:名無しさん＠お腹いっぱい。(蝦夷)
11/12/04 14:20:41.24 K2oZdKS80
なんか勘違いな人がいて萎えてきた
845:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/04 15:24:08.79 DSFWK7FE0 BE:2859124695-PLT(33338)
？
中折れしたのなら、次回でしょ
俺は>>841は>>820について、いっただけだよ。
背景がわからないから、何だろって思ったので、ああ、そういう経緯でもあったのかなと
電話番号について削除依頼せえといっても、消えない場合もあるもんで
公開でもスイトンする場合はあるよね、それは。
消えないのが分かっているのに、それでも削除依頼にだせに、こだわりすぎて
変忍でおまえはまちがったと報告されたり、掟ルールで過度にスイトン行為をみすぎても
困ってしまう。
ルールはルール、そりゃそうですよ。
運用面とのバランスの問題でしょうね
846:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/04 15:33:59.27 DSFWK7FE0 BE:889506427-PLT(33338)
例えば、ツイッターだかのツイートに携帯番号を一度入れてしまうと
後でそれを消しても、魚拓だかに保存されてしまうと、もうそれは2ちゃん削除では
公開扱い、の場合が多いが、削除人の判断で多少違う場合もあるにはあるね。
ただし、公開番号であっても電凸するぞと言う文言が番号レスと一緒にあると
それは電番削除にだしても消してくれる場合が多い。
このあいだの、
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:352番)のように
847:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/04 16:15:05.51 DSFWK7FE0 BE:3430950269-PLT(33338)
>>828
エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）←new
えっと、この場合はレス削除整理だよね、たぶん
電番削除では、一律に消してくれるのかな・・
ま、これからためしてみるさー
848:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/07 15:08:04.94 vy4hEVlE0 BE:762433834-PLT(33338)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:37番)なので
ｍｊさん？
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:19番)の件かな？
うすけしは、四層の裁量の許容範囲と思うので
849:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/07 15:10:06.26 vy4hEVlE0 BE:1143650063-PLT(33338)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:1番)の件ね
ｍｊさん、他のかたのいっているのは
ホットライン提出ずみ
850:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)
11/12/07 15:12:50.86 At2govUV0
シリカゲルさんへ：
ニュー速VIP専任 水遁・土遁場
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:926番)
この水遁は「電話番号」で水遁されているようですが、VIPとして扱っている電話番号での水遁は
主に出会いやそれに準じるものじゃなかったですか？
この番号は公開情報というか公共機関のものですので水遁対象にはならないと思います。
凸とあるので迷惑行為ではあるかもしれませんので心情は汲みますが、こうしたケースでの水遁は状況を
よく踏まえて、相談するとか削除依頼を出して様子を見るのが良さそうですね。
ポイントとしては、イタズラで電凸しようとかランダムな番号に電凸しようとかTwitter等に晒されている番号に凸しようとか
直接個人に対して迷惑行為と取れる場合とか、特定の企業の業務を妨害する目的で（クレームを入れるのとは別よ）
凸しようとか、そういうところを見極められると良いですね。
何かご意見ありますでしょうか。
851:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)
11/12/07 15:15:05.93 At2govUV0
>>849
また微妙なものを・・・
とりあえず2次エロ専任部隊があれば対象なんでしょうけどね
修正十分ですし、水遁する必要なかったんじゃないですかね。
過度なエロといわれればそうなのかもしれないけど
2次エロの修正されているものはスルーしといたほうが良いと思います。
むしろやりたいなら専用部隊を作って活動したほうが良いですね。
852:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)
11/12/07 15:23:38.99 At2govUV0
のらおさんへ：
ニュー速VIP専任 水遁・土遁場
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:930番),971
言葉を選ぶのも大切。
ニュー速VIP専任 水遁・土遁場
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:957番),964
削除人が触りにくい案件があるのでこっそりお手伝い的な何かがお察し枠かなーなんて。
削除人がｺﾞﾙｧ!しない案件はちょっとずつ触っていく感じで((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
まあこのくらいなら”問題”は無いのかもしれないけど、ルールには盛り込まないと
拡大解釈怖すぎ案件ですね。次の議題ということで。
853:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)
11/12/07 15:26:26.31 At2govUV0
>>852
あと
ニュー速VIP専任 水遁・土遁場
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:996番)
他部隊に口出しするのはそういう目的もあると思うのでOKなんですけど
ちゃんと事実とルールを把握して書いたほうが誤解を招きませんよ。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/07 15:37:53.29 /2+LREe1P
>>852-853
らじゃ
一つ言い訳させてもらえると前段階があって気が立ってたもんで…
反省します
855:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)
11/12/07 15:40:08.70 At2govUV0
>>854
そういう時もあるよね・・・。
恫喝ルールも微妙になったとはいえ、まあ忍者同士も含めて喧嘩腰はｲｸﾅｲので
ご注意頂ければと思います。
大声で叫ぶと思いのほかスッキリ。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/07 15:40:36.72 vy4hEVlE0 BE:3558022278-PLT(33338)
>>851
前もその画像はみかけていて
俺か誰かがスイトンをしたのかもしれないですね。
>>850
そういわれるのであれば、これからはしません。
ただ、今回については、他に番号無しで凸しろというレスも多数あったので
間違っていないと思います。
変忍報告でのエタニーさんのも、ツイッター上で晒された携帯番号も削除依頼で
公開扱いになりましたし
ｍｊさんも、公開であるも凸として削除依頼してみたものの却下されました。
これは、ケースにより違いますね。
レス内で公開番号に凸なので、要件は揃っているものと思いますが
なにぶん、削除人の判断なので、これからはそうしますね。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/07 15:44:05.33 vy4hEVlE0 BE:762433834-PLT(33338)
>>851
あの画像は結構貼られているようだね
ま、二次画像は俺はやらないほうなので
ジフで動いているので、なんていうんだろ、アニメのようなあれだろうね
858:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)
11/12/07 15:45:44.87 At2govUV0
>>856
>レス内で公開番号に凸なので
凸っていう気はするけど、イタズラ目的の凸じゃなくてクレームを入れる原因があって入れるなら
ある意味、数がないと対応しないだろうから・・・とも思ったのですよね。（公務員だしって言ったら怒られるのかな・・・
個人とか民間企業とはちょっと違うのかなーと思ったり、結局業務妨害だとしても捕まるのは凸した人だしなー）
>>850の通りです。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
11/12/07 15:46:47.04 6cq5+qy+0
親にくらいさっさと日を認めて謝りゃいいのにｗｗｗ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
11/12/07 15:47:04.32 6cq5+qy+0
あ、親じゃなくて二層か
861:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/07 15:48:07.24 vy4hEVlE0 BE:2541444858-PLT(33338)
>>858
出会い行為とは一言も俺はいっていないからね。
凸といってるので、分類が違うのでそれは該当しません
862:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)
11/12/07 15:53:09.23 At2govUV0
>>861
扱う内容の凸なのかどうなのか、というのが大きいと思ったんですよね。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/07 15:55:06.88 vy4hEVlE0 BE:3113269477-PLT(33338)
文言でいう、いわゆる荒らし依頼要請スレでいう“荒らせ”“凸”なのだが
電話番号削除スレで今まで、削除人の判断で公開でも凸の場合はケースにより
消してくれた場合もあります。
今回はどうかということは俺が決めることではないので、言及しません。
あの番号は、ググったり2ちゃん検索をした時点では拡散はしていなかったので
有効だなという判断でした。
あのスレではのちほど、公開番号のみの晒しはありますが、もちろん放置しています。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/07 15:57:26.87 vy4hEVlE0 BE:508289142-PLT(33338)
>>862
どういう凸かとう確認は、後ほどのあのレスでは確認できません。
学校以外の役所の番号もあるので
そう、そこは依頼された削除人の判断なので
ｍｊさんがそういうのなら、これからはそうしません。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/07 16:01:44.42 vy4hEVlE0 BE:953041853-PLT(33338)
>>862
学校の凸なら、よくあるパターンなので
そういう場合なら、俺も放置しているパターンだね。
ああいうツイッタースレでよく大学の番号へ凸という文言が一レスにあったりした
ところが、あのスレの場合はｍｊさんのいったとおり、学校を所管する組織へ凸なので
その部分も俺がスイトンした動機として大きかったかもしれないね。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/07 16:03:24.24 vy4hEVlE0 BE:1334259037-PLT(33338)
>>864
>>865
同じような内容だね。
俺の言い分はそういうことです
867:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)
11/12/07 16:03:59.83 At2govUV0
ごめんね流れすべて読む時間が無かったのでそこまで分からなかったけど
”荒らせ”って言って公開していたなら、それはそれで問題はあるのかもしれませんね。
どうも連絡する理由があって、連絡先を貼ったように見えたもので。誰か連絡すれーって
言うのも凸ですよね。
>あの番号は、ググったり2ちゃん検索をした時点では拡散はしていなかったので
検索すると本家本元（URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)）
が出てくるのと、公共性のある番号でむしろ問題発生時に連絡して欲しい目的で公開してるような
気がするんですけどね。
とりあえず水遁に対する意見を出し合えたので有意義だった気がします。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/07 16:13:29.22 vy4hEVlE0 BE:508289142-PLT(33338)
>>867
とにかく、ｍｊさんのいうことは頭に入れてこれからは
公開番号であっても凸の場合は、よくまわりの人と相談したり
削除依頼の結果をみて、その上でスイトンをどうしたらいいか吟味します。
ニュー速にもたっているんだね
俺が検索した時点では、ｖｉｐのみでした。
ｍｊさんに気をつかわせてしまいもうしわけありません<m(__)m>
野良さんも、俺を誤解している部分が多いと思うので
俺のいい部分の多くも承知の上で言ってくれているものと俺は野良さんを思う。
あなたは純粋なところもあって、社会人であることはどうやら事実のようなので
そこはご理解くださいね。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/07 16:17:18.06 vy4hEVlE0 BE:1143650636-PLT(33338)
>>868
訂正
その上でスイトンをどうしたらいいか吟味します。
↓
あのスレの場合は、わりと落ち着いたほうかもしれないが
それでも勢いがあるので、原則としてああいう公開番号凸の場合、
俺はこれからはやりません。
これが、結論。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/07 16:46:17.58 kP2PdP390
話ぶった切るけど掟スレ向けかと思ってぺたり
明確な公開番号の削除依頼についていいんちょの見解
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:975番)+979
871:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (蝦夷)
11/12/07 16:51:51.72 At2govUV0
>>870
おーありがたい
公開情報のレスは削除依頼いらないのね
ちょっと作業が減るね。今までジェンヌたんごめんね。
ルールも書き換えないとなー・・・
872:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/07 16:55:46.87 kP2PdP390
＞土遁をするとスレが停止してしまうので削除依頼必須って扱いになっています。
ここが肝なのかな
873: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 (上総・下総・安房國)
11/12/08 10:21:33.68 sdUZ9FD30
忍者の里にこもって忍者だけで物事を決められる
現状のシステムは良くないね。
権利拡大の方向性にしか議論が進まず、暴走している。
公務員の給料お手盛りと一緒。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/11 11:05:31.66 CEkyyqDq0
ｍｊｍｊ
ヴぃｐ警察時代からのなんやらかんやらを一回リセットしてもう一度荒らしとは何かを考えようず（提案）
エロとかオフとか祭りとか晒しとか板違いってだけで別に荒らしでも何でもねぇだろー
それに雑談系カテ（しかもヴぃｐ）で板違いって概念があるかどうかも疑問
18禁とか男女の性的な所謂出会いとかは法律が絡むからともかくだけどね
「かもしれない」とか「もし、～になったら」とか「許せない」とか「オレ（ワタシ）が守るんだ」とか拡大解釈の温床にしかならん変な思考を排除してみようず（威圧）
メル友・フォロワー・マイミク・モバ友・各SNS ←なんか迷惑か？
晒し・祭り ←ソース無しの誹謗中傷とか被害者への攻撃とか以外なら自業自得だし板が盛り上がっていい事じゃん
他板・他サイト荒らし投稿 ←ヴぃｐ以外に迷惑かけんなカス
投稿機能とかが無いサイトの晒し ←F5攻撃で鯖落とし以外に支障無くね？
ZIP/RAR ←著作権物や販売物以外の二次配布フリーかどうか判別付かんイラストとかほっとけよ
広告・アフィ ←勝手にやってろお
スクリプト埋め立て ←ツール使ってあっちゅう間に埋め立てたり容量落とししたら完全にブラックだろ
手動で4545 ←根性がどこまで続くか生温かく見守ってやろうず
マルポ・AA ←ここヴぃｐだぜ？
乱立 ←100とか200とか限度超えない限りただ糞スレが落ちるだけじゃん（保持数500）
保守 ←ヴぃｐでなにを言ってるんだぜ？
釣り ←騙される方がバカだろ
ウイルス ←水遁意味ねぇから削除依頼しとけ
他 ←なんかあるっけ？
ウザイ・キモイ・目障り・ユルセナイ・ケンゼン（）な２ｃｈとは！とか自分の好みを除外して「荒らし」とは何かを見つめ直したら見えてくるものもあるんでね？（迫真）
875:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/11 13:23:22.94 Z5gcvHamP BE:1165056629-PLT(12000)
読みづらい長文、そして(迫真)とか(提案)とか入れる自信の無さ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/11 14:11:54.43 wWNEvO0f0
大分県の日本語は分かりにくいのかもしれない
877:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/11 16:14:28.65 YkOW+o460
>>874
長くてよくわかんないけど
掟スレ，開発スレ，VIP関連スレ（里）の過去ログ読んで流れを見てくださいね
流れを見れば威圧することなくルールは流動的に変えられることに気づくはず
あと荒らしの定義はＧＬ基準なのでよく見てきてください。
ＶＩＰって何でも許される板なんですか。そうですか。
878: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (上総・下総・安房國)
11/12/11 16:25:38.07 9ELlGEp50
忍法帖は荒しの定義で動いているよな。
導入目的は一括プロバイダ規制の回避で、荒し対策では無かった筈。
それが今では、規制に及ばない荒し対策まで運用を拡張している。
これ等は狐の言葉を勝手に解釈して忍者が行動した結果。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/11 16:29:56.39 CEkyyqDq0
かなーり読んだと思うけどなぁ
拡張方向には話が進みやすいけど縮小方向は全くと言っていいほど話が進まなかったなぁ
ここまでハッキリ書いたのは初めてだけどオフやらついったやら連投やら色々口出してきた様に思う
あと、なにをやってもいいとは言ってないハズ
もう一度「荒らし」って何だ？と考えてみようと言っている
ちなみにガイドラインって削除系じゃ？
建前とは言え規制系のお手伝い機能として発足したはずだから規制系から手を付けて行こうよと言うお誘い
もちろん過去に規制発動している案件の中にGL関係のものとかあるけど、オレが見て来たところ削除系★からの案件がほとんどだったハズ
ルールの中で楽しく２ｃｈ
ソレは絶対に正しい
でも、そのルールに個人の好みや感情を入れるのをもうちょっと控えようって提案
880:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/11 16:41:35.00 TYb9vqs7P
あ、でもエロ画関係は縮小方向にだいぶ話が進んだなぁ
思い込みってｺﾜｲな…
881: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (上総・下総・安房國)
11/12/11 16:41:50.68 9ELlGEp50
忍者と言う訓練された同一の価値観、もしくはごく近い価値観でルールを決めてるから。
忍者と言う閉鎖された空間は社会主義、全体主義、共産主義の体現。
民主主義の否定。
同じ価値観の集まりは容易に暴走しやすい。
一括規制から離れた荒し対策に血道を上げているのが暴走の証拠。
882: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (上総・下総・安房國)
11/12/11 16:44:40.65 9ELlGEp50
>>880
現状でも大分厳しいと思うが。
恣意的運用が可能な水遁の一つだと思う。
二次元13歳未満の扇情的な物、三次元18歳未満の恣意的な物
が水遁可能と言うのは忍者の主観によるものが大きい。
エロの基準も忍者の主観によって定められたもの。
更に言うのならエロで一括規制は起こらない。
エロ+連投なら起こるが。
883:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/11 16:46:00.37 YkOW+o460
話が進まないも何も意見出してないから進まないんだよね
ツイッタについてもここで質問出してるけど答えてくれたのごく少数。肯定意見だったよね。
そうやってルール決めていってるのに独断と思われてるのは心外だなぁ
荒らしの定義を見てほしいのと忍術は同じに見る必要ないけど
規制議論板の案件が規制されていたわけだから規制議論板の範囲で忍術を行なうのは忍者共通。
ＶＩＰの出会いについては削除案件もお察し枠で対応。
884: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (上総・下総・安房國)
11/12/11 16:53:48.89 9ELlGEp50
忍法帖の方向性がおかしい。
本来忍法帖は一括規制回避の為に導入されたシステム。
（おまけ的に糞スレ対策）
それがいまや「荒し対策」になっている、すでに運用は忍者のみの判断で拡張されている。
どこまで運用拡張するか方針が見えない。
ＦＯＸが主導で拡張している分けでもなく。
ＦＯＸの言葉を言質に忍者だけで運用拡張してる。
規制強化はどうやっても規制路線で話し合っている。
しかも閉鎖空間の上に同一価値観、容易に暴走しやすい資質を持った集団。
885:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/11 16:56:31.40 YkOW+o460
荒らし対策≒一括規制回避だと思うけどね
886:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/11 16:56:46.82 CEkyyqDq0
出会いとオフの線引きは？
規制発動案件の種類は様々だけど程度問題を加味してる？
大迷惑で真っ黒なスクリプト連投埋め立てが放置な理由は？
とか、色々出てくるのは未熟なせいか…？
で、話を進めようと思ってヴぃｐ部隊ルールに干渉する目的で今回の発案をした
里に居るのは忍者と忍者肯定の住人の一部なのは解ってると思う
報告者も価値観的には里の意識に近いだろう
その中で意見求めても肯定意見しか出ないのは当たり前だと思う
スレの立つ頻度、スレに書き込む住人の数、勢い等を読んでそれがどのくらいの需要があるかとかも判断材料に入れて欲しい
自分に好みがある様に他人にも好み嗜好がある
全く無視してるとは言わない
かなり譲ってる物もあるだろう
でも、もうちょっと広げてみてもいいんじゃ？ってのが感想
ヴぃｐ警察時代から撃ってたしとか許せないとか排除したいとかそういうのに蓋をしないとコレ以上熟成しないんじゃないかと言う危惧がある
887:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/11 16:58:54.04 YkOW+o460
肥後の人が言ってるのはＶＩＰ部隊というより忍者の掟の話だから
忍者の掟スレでやってこいって気がしますです。
888: 忍法帖【Lv=7,xxxP】 (上総・下総・安房國)
11/12/11 17:00:00.20 9ELlGEp50
忍法帖は大規模規制による、書き込み数の現象の反省を踏まえて
導入されたのでないのだろうか？
それを勘違いして、一括規制に及ばない「荒し」に対しても規制強化して行くのは間違いだと思う。
本来の目的を忘れあれもこれもと二箇所、三箇所と手を伸ばしてはいけない。
本来の目的に対して一定の成功が得られれば、機能を拡張するのではなく。
安定した動作を得るために模索するべきだ。
荒し対策は必ず忍法帖の足を引っ張る。
規制強化は住人の利益に寄与しない。
住人の不満を増大させ２ちゃん離れを加速させる。
それは忍法帖自体の反感にもつながる。
889:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/11 17:00:52.57 YkOW+o460
>>888
開発スレで言ってきてね
おしまい
890: ◆Norao.VVeesH (肥後國)
11/12/11 17:03:52.32 TYb9vqs7P
>>887
掟スレでもやりたいけど他板の事情は知らないしヴぃｐよりは制限がキツイのはこんなオレでもわかってる
もうなんていうのかな…先が無い感が半端無い
だから、モデルケースとして係わりのあるところから手を付けようと
お察しと言う都合のいい事情もある事だし
891:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/11 17:05:13.65 YkOW+o460
>>890
意味が分からないけど
肥後の人がやりたいのは忍者共通の問題だから
簡単なＶＩＰの部隊則だけ変えて満足なんていうのはナンセンス
892:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/11 17:06:16.64 YkOW+o460
そもそも２レスでマルポで水遁してるのが制限キツイとかどうかしてるわ・・・
893: ◆Norao.VVeesH (肥後國)
11/12/11 17:12:53.83 TYb9vqs7P
簡単なところから手を付ける
コレはどんな分野でも鉄則だと思うよー
変えて満足するかどうかは変えてみないとワカラナイ
つか、忍者全体となるといいんちょと2レスマルポで水遁撃つような忍者達とその取り巻きを相手しないといけないから、
一人じゃ手に負えないのが正直なところ
894:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/11 17:17:57.60 YkOW+o460
ＶＩＰ部隊うんぬんは変えられるもんなんだけど
URLﾘﾝｸ(www53.atwiki.jp)
こーゆーの読んでますか？
前のレスでも「○○をやらないのはなんで？」って質問があったけどすべてをやらなきゃいけない根拠は？
そもそもやらないことで文句を言われるものではないはず。あと埋め立てはわりと対応してるし，ｄａｔ落ちすると水遁できない。
それで，変えたいと思っていることはＶＩＰのルールを変えても変わらない部分ですよね？
ＶＩＰの「荒らし」に関するルールは忍者の掟ルールですからね。
だから意味ないって言ってるのわからないかな。面倒がらずにいいんちょや狐さんの言質とってきてくださいね。
895:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/11 17:29:40.56 YkOW+o460
まあ簡単にできることからはじめましょうのスタンスであれば
何から，何を変えるのかを明確にして少しずつやっていけばいいんじゃないですかね。
自分の意見をただ出しただけでは誰も見てくれません。
２層ルールの一部について変えたいなら，２層の人にこのルールおかしいからこうじゃね？って言えば
３層・４層の人も混ぜてざっくばらんに意見出し合いつつ落とし所を見つければいいわけで
そこに住民の意見の取り込みが必要ならＶＩＰにスレたてて話し合ったり，削除人交えたり，規制人交えたり。
もっとも簡単な（？）３層ルールから攻めたいなら，３層の人に（以下略）でいいんじゃないかな
896: ◆Norao.VVeesH-のらお♪ (肥後國)
11/12/11 17:34:32.30 CEkyyqDq0
>>894
言質と言う物が一貫しないいいんちょとなにも言わない狐相手に無理を言う…
その部分はやらないのはなんで？じゃなくやった方がいいモノを優先しようずって言いたいだけなんだけどなぁ
あと、そのページはいつもブラウザで開いたままにしてるよー
純荒らしに忍者が対応してるのは見てる
ただ、規制発動はあまり期待できないのも知ってる
やらない事の文句は言わない
オレもやって無いし
ただ、なんだろねぇ…今をちょっと違うんじゃね？とは思ってる
モチベの問題もあるだろう、忍者それぞれのやりたい事もあるだろう、好み嗜好許せない物嫌いな物…色んな事情があるだろう
でも、指針としてソレを重視するのはモヤモヤするよ
897:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/11 17:37:39.17 YkOW+o460
>>896
話が一貫してないように思いますが
（埋め立て荒らしを例にとって）基本的に依頼を受けて意図的に行なっていない状況ならば
考え直す必要はあるかもしれませんが，自走している現状だと気付いた人がやるわけで
気付かないものまでは対応不可。のらお部隊ルールでもスクリプト埋めは対応できるはず。
898: ◆Norao.VVeesH-のらお♪ (肥後國)
11/12/11 17:40:33.15 CEkyyqDq0
>>895
じゃあ、まずはオフから手を付けたいねぇ
オフが板違い・男女の性的な所謂出会い系に抵触するって二点以外で全般を排除しないといけない理由を知りたい
最初に言った様に雑談系でしかもヴぃｐに板違いって概念が通用するかは疑問に思ってるから板違いはあまり重視して欲しくないけど
板違いが無いからこその「ヴぃｐはなんでもアリ」だと思ってる
↑なにをやってもいいと言う意味では無いのは前述の通り
899: ◆Norao.VVeesH-のらお♪ (肥後國)
11/12/11 17:43:05.22 CEkyyqDq0
>>897
論点が移動してるから自分でも一貫して無いと思う…
埋め立て荒らしが規制系代表と言えるくらいの解りやすい例だから引き合いに出したけど失敗だったと反省
900:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/11 17:44:04.10 YkOW+o460
>>898
基準を明文化出来ないのが大きな理由かね。
どうしたいって意見をどうぞ
万人が理解し行使できる基準でお願いします。
過去ログ読んでる？
901: ◆Norao.VVeesH-のらお♪ (肥後國)
11/12/11 17:49:01.92 CEkyyqDq0
>>900
一応読んでる
明文化出来ないから一括排除をどうかと思ってる
「かもしれない」「もし、～だったら」はautoは他の分野だとそこそこ浸透してるのにオフ・SNS関連だけは拒絶と言っていいレベル
オフと所謂出会いの混同が原因と思ってるけどねぇ
「基準が明文化出来ないなら流れを読む」が鉄則になって欲しいのとなにがautoなのかを明言して欲しいな
902:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/11 17:54:27.87 wWNEvO0f0
それが流れだからだよ、ぼうや
903: ◆Norao.VVeesH-のらお♪ (肥後國)
11/12/11 18:31:46.35 CEkyyqDq0
>>900
ちょっと指摘されてもう一回来ますた
基準は所謂出会い系の条件「居住地・異性・連絡手段」が揃わなければスルーでいいと思う
あと、無差別に術使ってきた背景からスレ潰しの為にわざとそれらを明言する人達も居るみたいだからその見極めの経験を積むこと
スレタイに性的な物を含んでたら土遁可、含んでなければ水遁処理で対応って注釈でいいと思う
あとはスレの流れで判断して、盛り上がらずに落ちそうなら放置でいいんじゃと
904: ◆Norao.VVeesH-のらお♪ (肥後國)
11/12/11 19:11:52.40 TYb9vqs7P
ふむん？
P2でのらお♪が出ないお？
905: ◆Norao.VVeesH-のらお♪ (肥後國)
11/12/11 19:13:58.01 TYb9vqs7P
出たｐｒｚ
なんじゃこりゃ…
906: ◆.ROO.DacvQ (関西・東海)
11/12/11 20:12:24.03 0j8koJFPO BE:861962483-PLT(78780)
伝説の機能2.0＠9つめ スレストルールを作れ？言いだしっぺの法則
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:22-30番)
やや古いが、（削除の）エロやら出会いやらについての話書かれてるから
野良コテもこの辺読み返して意見の下地作ったらいいんじゃね
907: ◆Norao.VVeesH-のらお♪ (肥後國)
11/12/11 20:22:59.25 TYb9vqs7P
ヴぃｐ出来たのって2005だっけ？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
11/12/11 20:29:38.32 VTDNVVvR0
2004ですけど
909: ◆Norao.VVeesH-のらお♪ (肥後國)
11/12/11 20:30:49.31 TYb9vqs7P
そかそか
さんくす
910:名無しさん＠お腹いっぱい。(庭)
11/12/12 03:35:26.42 bNeZTSvr0
>>874
本当にうっとうしい人だは
911:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/12 14:31:16.90 vorKT0Fr0
なんでエロ画像がダメなわけ？
自治厨はホント害悪だな
912:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
11/12/12 15:25:57.88 ASeigF9m0
まー自治厨っていうかー
ただ水遁したいだけっていうかー
そもそも2ちゃんはエロ禁止っていかー
913:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/12 21:02:36.67 WjKq0zWNP
2chのルール上はエロ禁止だからなー、最近やたらハッスルして水遁する人がいるから目立つけど。
まぁ水遁されたら、スピード違反取締に当たったようなもんだと諦めてはいる。
でも、ほんとエロは親の仇って勢いで水遁してるよなw
914:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
11/12/12 22:23:14.77 dWsaBhAN0
個人的には逮捕されない範囲ならエロぐらいほっとけよ、と
でも里全体がエロ排除方向だからしゃーないか
915:名無しさん＠お腹いっぱい。(肥後國)
11/12/12 22:27:23.09 k71h50VBP
えっちぃのとエロいのを一緒にしてはいけませんﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。(上総・下総・安房國)
11/12/13 14:15:59.94 DHNm0ZiP0
そもそも、一括規制に繋がらないエロを水遁する根拠が無い。
ＦＯＸ★の言葉を言質にして忍者が勝手に運用の拡張をしているだけ。
委任されていると勝手に振舞っている。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/13 14:27:17.89 zJ7fei6K0
そんな分かりきったことを改めて言ってもねぇ……
918:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/14 19:23:28.95 IyWcBmSl0 BE:254144922-PLT(33338)
>>874
>>879
>>907
ひどいね
知ったかしてえらそうに
919:名無しさん＠お腹いっぱい。(WiMAX)
11/12/14 20:34:04.43 pJpHMRxQ0 BE:2541444858-PLT(33338)
ていうか、読んでいないんだ
2006年よりもっと前じゃないか？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/17 06:14:48.10 KnSS03cR0
過剰に保守され続けているスレについての土遁ルールを提案したいと思います
ざっくり言えば「パートスレ」対策となりますが
パートスレは勢いのあるものであったり、保守の必要がないくらい会話が続いていたりするものも含んでしまいます
その2例は掲示板の利用方法として何ら問題はありませんし、土遁を用いる必要のない立派なスレッドだと考えます
しかし、VIPの一部には「誰も来ないネトゲスレに延々と保守荒らしを行い、無理に延命させるスレッド」が存在することは皆様ご承知の通りです
保守荒らしはVIPにおいても規制頻度の高かった立派な荒らし行為でありますし
「板の閉鎖的利用」はVIP住民にとって本懐ではありません
具体的な運用方法としては
・A案 数十にも及ぶ継続した保守荒らしが認められ、再三の水遁にも関わらず保守を継続する場合にのみ土遁を行う
・B案 保守荒らしを水遁する際に一緒に土遁を行い、同一スレッドで計3回保守荒らしが認められた場合に止まるようにする
のいずれかを考えています
是非ご一考下さい
921:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/17 06:21:58.36 KnSS03cR0
追記
個人的にはB案がマーベラスだと思っています