11/12/01 00:47:25.83 EGailY9q0
チラッと
荒らし報告の際に提示できる水遁履歴は投稿例に挙げたものに対しての水遁ですからね
荒らし報告したい人は指定できるようにしないとマズイですよね
505: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
11/12/01 00:54:29.57 XeHymMsJ0
>>503
正義報告の際の対象レスの指定、というのも勿論あるんですが、
依頼者さんによっては書式にバラツキがありますよね。
中には必死チェッカーのURLだけ貼られてお願いしますとか
削除依頼や正義報告のように完全にきっちりした書式を守らなければ
不備として受け付けない、とまではいわないけれど依頼者さんの意思として
どのレスに対しての水遁対象なのかを、こちらに伝えたいのかという程度の「目安」は
あってもいいんじゃないかなと思うんですよね
もっとも手っ取り早く言うと「どれが水遁やねん？」と困る依頼も中にはあったりしません？ｗ
506: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/01 01:46:25.97 33NA5sli0
>>504
あそうか
水遁対象と判断できる荒らしが
正義報告の際に抽出した投稿とは限らないってケースについても
考慮しとかないとですね
>>505
なるほどねー
いきなし水遁対象指定外しちゃうことで
これまで何度も依頼を出した人も戸惑っちゃうかもしれないですね
「!」外してコマンド回避でいきますか
507: ◆uFFWzrikV4Zv-バンブルビー♪ (播磨・但馬・淡路國)
11/12/01 09:05:22.74 5XOPN1Ib0
>>502
あ、いや、、報告とかに使うんだったら「見ます」や「案内」が入っていない水遁レスの方がいいかな・と
テンプレだってシンプルがいいとは思いますが・・・
依頼が初めてで興奮していない（珍しいかも）人以外は、テンプレを読んでくれるかしら
>>505
最近多いよねーhissi+どれやねん
>>506
「!」だけなくすのは賛成ですー
508: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/01 15:38:32.83 33NA5sli0
【起業、ベンチャー板】
URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【新シャア板】
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【ゲーム速報板】
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【無線板】
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【ニュース極東板】
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【モ娘(羊)板】
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【国際情勢板】
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【アニメ板】
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【学歴板】
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:318-319番)
2011/12/01 11:59-12:03
509:名無しさん＠お腹いっぱい。(SB-iPhone)
11/12/01 21:22:16.33 tGEXkAST0
依頼所部隊いらね…
510: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/01 21:43:34.51 33NA5sli0
【オカルト板】
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:334番)
2011/12/01 21:31
511:名無しさん＠お腹いっぱい。(禿??)
11/12/01 21:49:43.49 1mP9lC510
うむ
512: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/02 02:16:39.09 B8E43pjt0
★依頼所における専門部隊のある依頼案件について（>>491）の追加です
狼部隊長ののﾀﾝさんとの打ち合わせの結果
vipタイプ忍法帖が導入された
【愛の種／モ娘(羊)板】 （URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net)）および
【ずるい女／モ娘（鳩）板】(URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net))については
【ハロプロ／モ娘（鳩）板】同様
狼専用スレへ誘導するという形にしたいと思います
これにより
モ娘カテは全て狼専用へ誘導ということになります
また今回の羊導入を受けて現在の狼専用水遁スレのスレタイに
次スレからは「羊・鳩」も入れるという形に変更になるようです
以上よろしくお願いします
513: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/02 02:41:14.07 B8E43pjt0
なお依頼所については
ageをデフォにした方が良いのではないかとゆりあさんから提案いただきました
（ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:926-927番)）
sageちゃダメ！という訳ではありませんが
今後そんな具合でやっていこうと思います
如何でしょうか
514: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/02 03:03:01.90 B8E43pjt0
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:930番)
そうですか？
いい提案・・・というよりも
結構大事な提案のようにも思ったんですけど・・・
＞ ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:931番)
はいー
515: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/02 21:46:52.13 B8E43pjt0
【ネットゲーム板】
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【トレーディングカードゲーム板】
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:345番)
2011/12/02 19:00
516: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/03 14:05:54.23 wDy+lpLx0
【ネットカフェ・漫画喫茶・無線LANスポット板】
URLﾘﾝｸ(hibari.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:364番)
2011/12/03 06:39
517:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/04 02:09:19.86 fE0ZzBIw0
こんばんはー。
しし丸さんへお尋ねしたいことがありまして伺いましたー。
（自己紹介スレに書いちゃいましたがこちらに持ってきました）
ひとまず，今日は依頼所での水遁ありがとうございました。
ＶＩＰからの凸案件は結構あるのですが，凸先についてＶＩＰ部隊で水遁しようか，依頼所に出させて頂くか
悩んでおりました。（比較的件数が多くなりますし，同じ忍者として私共も忍術の行使は可能なことを考慮しつつ）
依頼所に出させて頂いても良いということであればこれからも依頼させて頂きたいと思いますが
負担になるようであればこちらで対処させて頂く選択肢も考慮したいと思います。
お手すきのときにでもご回答頂ければ幸いです。
518: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/04 03:21:38.23 ouklzJJ/0
>>517
お疲れ様ですー
あーあの水遁そうだったんだー
依頼いただいてから間に一旦離れて対応が遅くなり申し訳ありませんでした・・・
これまでもvip忍者さんでしたかν速忍者さんかはっきり覚えていないのですが
!Suitonスレで凸誘導の双方に水遁作業をされているのを拝見して
こういうのってあるんだなーとぼんやり思って見てました・・・
水遁につきましては「vip忍者さんが自走水遁する」でも
「依頼所に出して別の忍者さんに対応してもらう」のどちらでも良いと思います
（個人的には凸案件に気づいた忍者さんが
ご自分の責任と判断で自走水遁しようとお考えになるならそれで良いし
またケースによって判断に迷ったり別の忍者さんに判断してもらおうという場合には
依頼所に持ってくるということで良いのではないかと思います）
なお依頼所に持ち込むに際して依頼所の負担になりはしないかという
遠慮までしていただく必要はありませんが
ケースによっては依頼を見た忍者さんが
「これは突撃投稿にあたらないのではないか」と
判断することや対応まで時間が掛かるということはあるかもしれません
また忍者間の依頼の場合
依頼の際に忍者トリップを入れて「!Suiton」水遁コマンドを入力することで
「依頼」のつもりで水遁を発動させてしまうということが過去ありましたので
依頼の際にはこの点だけ留意するよう一言申し添えておいていただければと思います
519:MJ ◆MJ...HUNDrFc-ＭＪ♪ (東日本)
11/12/04 08:38:13.84 fE0ZzBIw0
>>518
ご回答ありがとうございます。
依頼所の負担になる懸念とVIP忍者は暫定ルールの判断基準には疎いこともあり
悩んでおりましたが，依頼させて頂けるのであれば確実な気がします。
VIP掟スレでも議論していますので，参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/04 09:01:14.42 U+6+Ndou0
>>518-519
横からすみません
しし丸さんの思慮深さにはいつも感銘を受けます
それはさておき思うに凸処理は!SuitonスレでVIP忍者が出張して水遁する、
過去に時折見られたケースが順当でかつ一番効率的ではないかと思います
依頼所での判断や対応を軽視するわけではありませんが
持ち込まれた案件は基本的に依頼レス単位でありしし丸さんがおっしゃられているとおり
そこから突撃投稿にあたるのかどうかという判断をするにあたり
場合によってレスのあるスレを起こし経緯やキーワードを最初から追って確認するといった手間がかかります
であればスレ内での突撃経緯を最初から追って突撃判断をしたVIP忍者が出張水遁したほうが
突撃先での水遁精度も少なからず上がるでしょうし依頼という形で間に人を介在しない分手間もなく早く、
より効率的で水遁効果も高いのではないかと思います
しし丸さんが持ち込みでもどちらでもかまわないとおっしゃっていただいているので
それに甘えるのもよいかと思いますがVIP部隊という専任部隊があり人数も相応に割かれている中
VIP連中がやらかしたことくらいはVIP忍者が最後まで面倒見ろ、他に迷惑かけるなという思いもあり
横から失礼かと思いましたが意見させていただいた次第です
521:名無しさん＠お腹いっぱい。(上野國)
11/12/04 21:44:14.39 C5fnLJ8+0
長文が飛び交うスレだなこわい
522: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/06 12:00:29.00 bu3fNtNc0
このところ依頼所での対応で変忍などで
【テンプレ】【誘導レス】【AA】の扱いについて議論になっています
ほかに次スレのストック等【乱立】についても議論になったことがありました
水遁の判断は依頼内容に基づきケースバイケースで行われること
そして依頼の中には10人忍者がいれば10人ともが水遁対象である/ないと
判断できるようなものばかりではなく5人は水遁対象5人はそうでないと
判断が分かれるようなケースもありますので
こうした「変忍報告」や「議論」がされさらにそこでも意見が分かれることは
ある意味当然のことと思います
それでもそうしたわいがやや他の忍者さんの対応を参考に
自然と時間を掛けて忍者全体の判断がある方向に固まっていくようなものもあれば
またそうでないものもあるというのもまた
結果論として出てくるのではないかと思います
変忍での様々な議論の中にも参考となる意見があると思いますので
時間がある時に目を通しておいていただきたいということと
変忍での報告のあるなしに関わらず個々の事例について感じたことなども
この場を使ってもっと取り上げてわいがやしていきましょう
523: ◆2hv3tn6C50I5-カード♪ (新疆維吾爾自治区)
11/12/06 12:06:16.14 ixh0Cfuc0
こんにちは
今朝依頼所で鑑定依頼（水遁できないのでしょうか）という形でご質問があり
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:477番)
回答できそうな内容だったのでその場でお答えしたのですが、
後から気がついたのですが
【報告・連絡・相談】質問はこちらで
のほうに誘導したほうがよかったでしょうか。
524: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/06 12:16:34.43 bu3fNtNc0
>>523
お疲れ様です
＞回答できそうな内容だったのでその場でお答えした
その対応で良いと思います
依頼所では依頼案件についての「水遁対象かどうかの判断」ならびに
「水遁実行（作業）」が行われており
今回のような「鑑定依頼」について判断を示すことは
依頼所でしていただくということで良いと思います
またこれまでのところそうした忍者の判断に対しさらに疑問を呈し
水遁依頼や作業の妨げになりそうな場合に
<【報告・連絡・相談】質問はこちらで>スレや<変忍報告>スレに
誘導や移動を促すということが多いようです
525: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/06 12:29:52.33 bu3fNtNc0
>>522の【誘導レス】は他スレへの凸誘導でなく板違いや本スレへの誘導ですね
さて私は基本的にスレッドが立つ毎に決まって貼りつけられる投稿について
それを一種の【テンプレ】」と見なすか「継続する【コピペ荒らし】と見なすかについては
まず基本的に当該スレ住人さんの間で解決を図る
「自治努力が求められるもの」であり
客観的に荒らしと判断できるようなものでなければ
「荒らしと見なす派」が第三者にも荒らし認定してもらおうと依頼が持ち込まれても
そこに忍者として立ちいらない方が良いケースが多いのではないかと考えています
板違い・本スレへの【誘導レス】についてはそれが同じスレに繰り返し貼られるような
【コピペ埋め立て】のように使われていない「適切な誘導」である限りは
水遁対象にはあたらないのではないかと思います
【AA】や【乱立】について・・・はまた次の機会にしましょう
けれどだいたい同じように考えています
なおこれはあくまでも私の個人的な考えであり
いわゆる「部隊ルール・掟」や「依頼所での対応指針・告知」ではありません
お時間がある時に皆さんの意見をいただければと思います
526: ◆2hv3tn6C50I5-カード♪ (新疆維吾爾自治区)
11/12/06 12:30:10.57 ixh0Cfuc0
>>524
ありがとうございます。
私の中でも、鑑定依頼にしても水遁依頼にしても
水遁対象であるかどうかを判断するという点で同じなので
その場でと思いました。
詳しく書いていただいてよくわかりました。
ありがとうございました。
527: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
11/12/06 18:27:06.75 jF2vg1Aq0
>>522
お疲れさまです
テンプレの扱い難しいですねー
有名？どころじゃ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:1-111番)
これなんか100レス以上テンプレですが荒らしてる意思も無いだろうし、逆に見事だと思います
もっとも、これ掲示板でやる事なのかという疑問はともかく。
ただし、
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板:116番)+117
のように「テンプレ貼りに失敗してスレ放棄」の行為は荒らしとみなされてもおかしくないですね
そしてこちらはPINKですがAAだけでやはり100レス以上のテンプレ（らしいです）
ｽﾚﾘﾝｸ(hgame2板:1番)-123
スレ住民には荒らし行為じゃないそうなんですが、AA板以外でのAA埋立として水遁対象とみなされておかしくないと俺も思います
いいんちょ曰く
> テンプレや告知は「荒らし」なのかよっていう。
という事ですが、常識的に考えてテンプレであろうが100レス以上の過剰なAA（埋立）は2ch（この案件の場合はPINKですが）に対しての荒らし行為にあたると俺は思うんですけどもこれは対象外と判断すべきなのか…
こういうのはAA板でやろうよ、と住民外の外野、ましてや忍者が口挟んでも聞いてくれないでしょうし、扱いが難しい。。。
528: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/06 18:55:18.94 bu3fNtNc0
>>527
基本的にはこれは荒らし行為であるという根拠
（暫定ルールとイコールではありません）を示せないのであれば
「水遁対象と判断しない」とか「忍者として判断に関わらない」のが
良いのではないかと思います
例示していただいたbbspinkの例を取って言えば
忍者が荒らし行為と判断して水遁をしてそれで終わるわけではなく
水遁をして忍法帖を破棄される人が出て
またこの水遁に異議を唱える人が出てきて
忍者の側も破門なり忍術停止なりの処分が課されて
誇張して言えば「誰かが血を流す」ようなことがないと
どこかに向けて変わっていくことはないのではないかと思います
ただそうすると
「水遁をした忍者の行為」も
「またそれを受けて変な忍者として報告すること」も
何かを生み出す訳ではなく何か誰かを傷つけることにしかならず
それなら喩え現状維持にしかならなくとも「触らない」のが
適切なのではないかという気がします
またその「現状維持」が決して悪い訳ではなく
それが本当に良くないものなら水遁に関わりなく
（劇的にすぐではなく時間を掛けて）改善に向かっていくことでしょうし
それで良いということなら維持進展していくのではないでしょうか
529: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/06 18:58:01.74 bu3fNtNc0
↑
三行でまとめます
「グレーだから水遁しても良い」ではなく
「グレーだから触らない」という判断が
もっと優先されても良いのではないか
530: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
11/12/06 19:36:53.63 jF2vg1Aq0
>>529
あ、勘違いしないでくださいね
「グレーだから俺ガンガン水遁しちゃうぜ！やったるでー！」的な発想じゃなくて、仮に依頼されたとしてこれがテンプレと見分けられるかどうか、の話です
自分の常駐してる板だったりで知ってる場合はともかく、AA100レス並んでたらテンプレだと気づかない場合の方が多いんじゃないかな、とそっちの話です
PINKの件もその後変忍に上げられたりと問題になったようですし、自分もなるべくそういう事は避けたいと思っています
が、そういう「このスレはこんな文化があるから触っちゃダメ」リストや情報があるわけでなく難しいですよね。。。
気をつけますゝ
531: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/06 20:50:59.64 bu3fNtNc0
「え？これがグレーなの？全然まっ黒じゃん！」としか思えないような件が
第三者から説明されることでグレーと気づく・・・というようなことがありますね
このスレで取り上げることでその一助となればと思います
532:名無しさん＠お腹いっぱい。(信濃國)
11/12/07 21:00:57.78 V48rjCRL0
【交通情報板】
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【野球総合板】
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【心と宗教板】
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【アーケード板】
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【芸能板】
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【テレビ番組板】
URLﾘﾝｸ(toki.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【介護・福祉板】
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:404番)
2011/12/07 16:55
533: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
11/12/07 21:19:51.86 8C8Om/Nt0
この手の案件はやっぱり難しいですねえ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:894番)+897+907+909+917
対応はこれでよかったのかと悩みつつ。。。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/12/07 22:07:31.92 CdyHGrtC0
>>533
ｳﾘなら水遁妥当と判断するﾆﾀﾞ!
必要な範囲での誘導ならいいけど必要以上に連投してるじゃんね
どう見てもスクリプトに準ずる連投に値するんじゃないﾆｶ?
てかeqは自治について勘違いしてる人も多いから忍者を派閥抗争の道具に利用されるのも癪だけどねー
535: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
11/12/07 22:12:18.47 8C8Om/Nt0
>>534
いやー、俺もそう思うんですがついこの真上でテンプレの話したり、いいんちょの発言もあったりで
アレも「限度はあるだろ、わかれ！」という結論だったとは思うんですが、
仰る通り派閥抗争の道具に使われるのヤダなあと思ったのも見送った理由でもあったり
と思ってたらしし丸さんが撃ってくれましたね
なんかややこしくしちゃってご面倒おかけしました。。。
536: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/07 22:22:55.75 V48rjCRL0
>>533-534
こんな具合に対応してみました
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:926番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:928番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:930番)
> 適切な誘導投稿であればそれは水遁対象となる荒らし行為にはあたりません
> けれども短時間に他の投稿に関わりなく連投する行為は
> 「誘導投稿」のコピペ連投による埋め立て行為と言わざるを得ません
537: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/07 22:29:10.79 V48rjCRL0
もう少し補足しておきますと
仮に誘導が必要なスレが20あり
同一IDにより20のスレへそれぞれ合計20レスの「誘導投稿」がされた場合
それは「過剰な誘導投稿」にはあたるかもしれませんが
「水遁対象となる荒らし投稿」にはあたらない可能性が高いように思います
それが同じスレッドの投稿に対して
アンカーをつけての「誘導投稿」となると
アンカー先の投稿と誘導投稿との水掛け投稿となり
仮に誘導投稿に対して依頼があったとしても
それは住人間の対立ですから忍者として裁定を下すのは
適切でないように思います
ところが今回のように
「既に何人も同一の投稿をしている」うえに
「10も20も連投」すればそれは「適切な誘導」ではなく
「誘導の文章のコピペを連投による埋め立て行為」と
なってしまうのではないでしょうか
538: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/07 22:40:24.33 V48rjCRL0
>>537の上の例
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
539:名無しさん＠お腹いっぱい。(越後・佐渡國)
11/12/07 22:44:49.43 CdyHGrtC0
>>537
複数スレに一投稿ずつであっても比較的短時間で定期的にクロールしていたら
それはそれで所謂age荒らしになる場合もあるんじゃない？
スレ保持数が数百ある板とeqでの20スレでは重みが違うと思うのよねー
540: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
11/12/07 22:45:53.11 8C8Om/Nt0
>>536-537
対応感謝します！
昨日の話が頭をよぎって撃って住人さんに怒られたり変忍問題になったりするより、
撃たなくて済む方法があればなー、と思ったのも事実です。
「常識的に考えて」俺もスクリプトに準ずるコピペ連投にあたる行為だとは思ったのですが難しい判断でした
まだまだ修行が必要ですー
ダメな事した時はきちんとお尻叩いてくださいね
541: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
11/12/07 22:52:35.44 8C8Om/Nt0
>>539
問題とするのはそれが「適切な」誘導レス（>>538の必死チェッカーの件なら自治のための告知）なのかどうか、じゃないですかね
とはいえ、本来善意からのマルチだからセーフだとか、悪意があるからOUTだとかの話も立場変わるとまるっと一転しちゃいます
どこで判断するかはその件ひとつひとつで違うだろうし、あーやっぱり「むずかしかー」と思いますｗ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。(ドイツ)
11/12/08 08:49:04.46 5UyfQOtN0
>>539
> それはそれで所謂age荒らしになる場合もあるんじゃない？
もちろんあるでしょうね
だから、ケースバイケースで判断する必要があるんですが、
単純にレスの内容だけで考えるのではなく、
>>537 の言うような「時間間隔」や「レス番間隔」「どのスレか？」など、
多角的に見て、誘導なら誘導の意思(善意でも悪意でも)があるのか、あるいは、
意思なく闇雲に貼りまくってるだけなのか判断する必要があると思います
>>541
> 問題とするのはそれが「適切な」誘導レスなのかどうか、じゃないですかね
というよりも、
> 本来善意からのマルチだからセーフだとか、悪意があるからOUTだとかの話も立場変わるとまるっと一転しちゃいます
なので、善意・悪意ではなく、意思があるのかないのかで判断した方がいいと思います
>>527
> 常識的に考えてテンプレであろうが100レス以上の過剰な…
これもテンプレのレス数だけではなく、
スレの消化速度(次にテンプレ貼るまでの「時間間隔」)も考慮したらどうでしょうか？
たとえば、1日で消化するスレに3レスのテンプレを貼るのと、
30日で消化するスレに90レスのテンプレを貼るのは、
テンプレの出現頻度・ディスク容量の消費という意味ではほぼ同じです
大抵は消化速度の速いスレではテンプレ貼りが面倒になって、
結果的に常識的な範囲にバランスがとれてるものだと思います
543: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/08 23:28:44.69 k9JsQHlS0
【東アジアnews+板】
URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:443番)
12/08 20:34
544: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/09 16:13:45.64 hAXGwV2c0
◆.4REkDKXVsUc-アラキ♪さん
お疲れ様です
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:436-437番)
> 1スレ1レスでその程度の数でしたら放置で
・・・との対応でしたがbase1板への23res（コピペ）マルチポストですので
水遁対応という判断がされても良い案件のようにも思いました
なお当該案件については
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:338番) で
別の巡回忍者さんが対応くださったようです
545: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/10 03:36:48.79 J8dM5Yvz0
現在以下の忍法帖設定が消失しているようです
（おそらくバルス！のhibari鯖落ち以降と思われますので12/9 23時過ぎ以降～現在）
URLﾘﾝｸ(hibari.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(hibari.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(hibari.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(hibari.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(hibari.2ch.net)
546:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/10 11:51:45.63 h8//A27a0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:308番) から誘導されて来ました
現在、アニメ2板のまどかマギカスレにて、
普通のAAを粘着して水遁依頼する荒らしがいて困っています
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:110番),206,819,877
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:865番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:51番),334
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:385番),602,634,690,723,747
私自身はAAを貼っているわけではありませんが、
ほとんどのスレ住人が特に問題と思っていないAAを粘着して荒らしとして依頼して、
たまに忍者がスレの流れを読めずに水遁される被害もあるようで、スレで問題視されています
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板) で
すいとんで検索すると流れが分かると思います
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:453番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:464-465番)
にもありますが、忍者がスレの流れを読めないのは仕方が無いと思います
ただ、まどかマギカスレはこういうAAは許容されるスレなので、
同一AAの同一人物による大量連投や多くのスレに対するマルチポストでない限りは
巨大AA投下を理由に水遁しないようにしていただきたく思います
547: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/10 21:45:50.69 J8dM5Yvz0
>>546
はい
548:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/12/10 22:25:09.71 DY49NET90
巨大AAを連投・マルチポスト・コピペしているのだから依頼が出されるのは当然
例に挙げている水遁依頼はどれもAA連投・コピペに対しての依頼
以前の水遁に関しても巨大AAだからといって即水遁されたわけでない
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:67番)だけど、
そんなことしたら本物の荒らしに対しても何もできなくなるから無理
549:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
11/12/10 22:58:40.28 KeGEZX680
最近の水遁例はこれですね
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:822番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:53番),349
特に
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:222番)+224
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:267番)
の再発と書かれてそれを真に受けられているのが問題とされました
（ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:453番) の発端です）
そもそもこれ自体がまどかスレ的には水遁対象になるものではありません
（この方はもう真に受ける事はないと思いますが）
>>546が無理という事でしたら、せめて
まどかスレのAAに対して粘着して水遁依頼する人物がいるから気をつける、
という事だけ知って頂ければと思います
550: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/11 00:37:08.10 pkO/fgJh0
>>548
> まどかマギカスレに対する（>>52 の類いの）依頼は
> 比率とかそういう問題でなく水遁禁止ということで意思統一をお願いします
板ごとスルーというのであればBBS_ninja設定をnashiにすれば良い訳ですが
特定のスレッドの（AAについての）水遁依頼をスルーというのは
忍者の側としても難しいだけでなくスレ住人さんにしても決して
メリット一辺倒という訳ではないように思います
>>549
逆に一つの目安として
「スレッド内容や議論の流れに関係のないAA（の連投）」などは
水遁対象と判断されやすいものだと思います
ですのでAAだけでなくアンカーレスをつけて
会話や議論として成立していることがはっきりと判るものは
水遁対象と判断されづらいのではないでしょうか
ただまどかスレでよく見られるという「制裁AA」の場合
アンカーはあっても会話・議論ではないことから
「巨大な同一AA」を「同一スレ内で複数回投稿」するようなケースだと
依頼所に限らず鯖に負担を強いる荒らし行為と判断されることも
あるかもしれません
551: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/11 21:19:11.45 5W+oeO210
>>545
> 以下の板の BBS_NINJA=checked を設定致しました。
> URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
> URLﾘﾝｸ(hibari.2ch.net)
> URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
> URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)
> URLﾘﾝｸ(hibari.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:498番)
2011/12/11 20:55
552: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/11 22:58:16.20 5W+oeO210
◆.4REkDKXVsUc-アラキ♪さん
■依頼を見る忍者は水遁実行の前に「見ます」宣言をお願いします。
553: ◆.4REkDKXVsUc-アラキ♪ (伊豆・駿河・遠江國)
11/12/11 23:27:46.09 gqwZF4Pk0
>>552
◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸さん
お疲れ様です
水遁実行前の「見ます」宣言については了解しました
それとあくまで私の考えですが、1スレ1レス程度ならよほどの数のスレにコピペしない限りは流せばいいかなと思ってます
レス内容にもよりますけど
そのような考えでは忍者としてまずいですか？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。(上野國)
11/12/11 23:51:12.59 Xowz5ECi0
悪くない。判断は違っていい。
555: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/12 00:38:13.68 Tzq2DqKr0
>>553
お疲れ様ですー
> 1スレ1レス程度ならよほどの数のスレにコピペしない限りは
> 流せばいいかなと思ってます
まあ突き詰めていくとその「よほどの数ってなんぼやねん！」
っていう話になってしまうと思うんですが
・・・っていうよりその数をはっきりさせるということは
むしろ意図的にしない方が良いようにも思うのですが
>>544の１板に23resっていうのは
私の感覚だと「よほどの数」に該当するかなーという気がします
そしてまた別の巡回して水遁した忍者さんも
そういう判断をなさったものと思います
逆に「定期的に１スレに１レス決まってこれを貼っていく人がいて・・・」
という依頼が来ることもありますが
それは頻度的に水遁対象にあたらないですと
依頼をお断りすることが多いんじゃないかなと思います
556: ◆.4REkDKXVsUc-アラキ♪ (伊豆・駿河・遠江國)
11/12/12 00:56:35.81 Vo/xA7GC0
>>555
◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪さん
お疲れ様です
仰る通りで数をはっきりさせるとそれを逆手にとられる事態も起こりかねないので
あくまで「よほどの数」という表現にとどめました
もちろん私の基準で考えてそれに満たない水遁依頼は片っ端から却下していけばいい、
とは思ってないです
水遁依頼スレなどで他の忍者さんの基準、考え方も参考にしながら
極端なことはせずにバランスをとりながらやっていきたいと思います
557: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/12 01:15:38.90 Tzq2DqKr0
>>556
はいー
よろしくですー
巡回だと
「これってどうなの？」と迷うような件や
「こんなん水遁せんでもええわ」ってやつは
見かけたり気づいたりしてもスルーすれば済むんですが
依頼だとそういうのも
依頼者さんに理解してもらえるよう「水遁しない理由」を
説明しないといけないので大変ですよね・・・
また「見ます」と宣言したものでもその忍者さんが最後まで
責任持って何らかの結論を出さなきゃいかんという訳ではないので
「判断に迷いましたので他の忍者さんにお任せします」と
残件として残していただいても全然OKですー
558: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/12 01:26:48.00 Tzq2DqKr0
【大規模MMO板】
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【ゲームキャラクター板】
URLﾘﾝｸ(yuzuru.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【40代板】
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【メンヘルサロン板】
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【台湾板】
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【セキュリティ板】
URLﾘﾝｸ(hibari.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:499番)
2011/12/11 22:12
559: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/12/12 05:38:44.08 z0bT1Ovk0
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:86番) 2011/12/11 14:43:05.85 ID:J80YHHeW
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:27番) 2011/12/11 21:36:56.22 ID:CAvBsW3Q
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:12番) 2011/12/11 11:21:51.28 ID:At2GSkf+
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:68番) 2011/12/11 16:14:36.57 ID:TFWQTm03
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:248番) 2011/12/11 11:17:24.00 ID:vbn1x/lF0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:35番) 2011/12/12 00:40:21.94 ID:c72H92R50
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:4番) 2011/12/11 11:45:48.88 ID:TDN8d72/
コピペマルチポスト
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:4番)
Suiton(修行中)
→ 逃げられた。
Ninja333:1323635924-1323571548=64376
560: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/12/12 05:40:43.90 z0bT1Ovk0
>>559
失敗
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:248番) 2011/12/11 11:17:24.00 ID:vbn1x/lF0
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:12番) 2011/12/11 11:21:51.28 ID:At2GSkf+
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:4番) 2011/12/11 11:45:48.88 ID:TDN8d72/
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:86番) 2011/12/11 14:43:05.85 ID:J80YHHeW
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板:68番) 2011/12/11 16:14:36.57 ID:TFWQTm03
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:27番) 2011/12/11 21:36:56.22 ID:CAvBsW3Q
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:35番) 2011/12/12 00:40:21.94 ID:c72H92R50
コピペマルチポスト
!Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:35番)
Suiton(修行中)
→ NinjaID[Dnewsplus1322179198832351(Lv16)]を破門した。
561: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
11/12/12 13:28:44.12 z0bT1Ovk0
誤爆していました・・・失礼
562: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/13 02:37:11.41 36+imrjr0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:790番)
該当するスレッドに書き込んだりROMっている住人が
該当スレに於けるAA投稿の水遁依頼をしないという意思統一ができれば
依頼所に該当スレのAAレスについての水遁依頼が来ることはなくなります
そうすれば依頼がない以上依頼所で水遁したり
水遁対象かどうか精査する必要もなくなりますから
忍者にその旨を周知する必要もなくなります
依頼所としても助かります
是非ともよろしくお願いします
563:名無しさん＠お腹いっぱい。(尾張・三河國)
11/12/13 06:53:17.95 WPOrGYv80
>>562
ありがとうございました。
ご返答を踏まえた上で、引き続き検討させて頂きます
進展がありましたらまた報告致しますのでよろしくお願いします
564: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/13 17:46:52.57 g3vHVTZZ0
正午のリブートで以下のBBS_ninja設定が外れているようです
2011/12/13 心と宗教(psy)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 ソーシャルネット(sns)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 テレビ番組(tv)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 アーケード(arc)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 ネットゲーム(netgame)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 ４０代(cafe40)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 メンヘルサロン(mental)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 交通情報(trafficinfo)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 台湾(taiwan)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 iPhone(iPhone)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
2011/12/13 スマートフォン(smartphone)板が●vipタイプから▲設定なしへ変更されました。
565: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/14 00:06:48.98 ppGicTiR0
>>564の復帰は完了したようです
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:611番)
2011/12/13 23:49
566:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
11/12/14 10:01:02.65 hXfMWDf70
>>562
ROMってる住人の中にAA投稿が気に入らない人が１人でもいたり、
そのスレの住人でなくてもそのスレに嫌がらせしたい人が１人でもいたら、
水遁依頼する人はいます
567: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/14 12:43:16.79 ppGicTiR0
>>566
「意志統一」や「合意形成」およびその周知と徹底が
どのレベルまで実現可能なのかどうかというお話だと思うのですが
ただ今回の「意志統一」のお話は
水遁依頼に対する
「レス数に対してのAAの比率を考えると荒らしとは言えない」との判断
（ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:63番)）に対し
「比率とかそういう問題でなく、水遁禁止ということで意思統一をお願いします」
（ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:67番)）との意見が出されたことに
起因しています
基本的に忍者はどのような依頼であれ
それを見たうえで客観的に判断を下す必要があると考えているのですが
（ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:67番)）の
「まどかマギカスレに対する >>52 の類いの依頼は
（中略）水遁禁止ということで意思統一をお願いします」との提案は
特定のスレッドをアジール扱いにして欲しいとの要望に近く
大変難しいものであるように思いました
方法としては
「スレ住人が合意してAAを貼っても水遁されないBBS_ninja=(none)or[nashi]の板に
スレッドを移転させる」とか「同スレ住人の提案で該当板のBBS_ninja設定をnashiに
変更する」ということもあるかと思います
依頼所としては極力「どの忍者でも暫定ルールで水遁判断ができる」ことが望ましく
極力特例を作りたくはないと思うのですが
それでも「板やスレッドの事情を汲んだ判断」は必要でしょうし
スレ住人さんの「意志統一」「合意形成」が何らかの形でなされたのだとしたら
その合意内容に応じて可能な限りそれに応じていきたいと考えています
568: ◆s/POdkoTXaaQ-とどたん♪ (茸)
11/12/14 15:37:40.45 Z2pYPJK60
>>567
しし丸殿、私の対応が元でややこしい話になってしまってすみません。
569: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/14 21:59:48.20 ppGicTiR0
>>568
問題ないですよ＾＾
570: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/15 18:31:50.44 EtuO1QZq0
【就職板】
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【メンタルヘルス板】
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:635番)
12/15 17:21
571:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
11/12/16 09:31:11.08 gQ6oplVp0
>>567
> 特定のスレッドをアジール扱いにして欲しいとの要望に近く
アジール扱いと考える必要はないと思います
一般的に「スクリプト及びそれに準ずる荒らし」に意思ある投稿は含まれない
と考えれば、問題となってるようなAA投稿が、
少なくともまどかマギカスレでは、AAを使ったコミュニケーション、
つまり、意思ある投稿なので水遁対象外と言えると思います
572:名無しさん＠お腹いっぱい。(日本)
11/12/16 10:43:28.50 iNF5P4Lo0
>>571
忍者の水遁判断は暫定ルールに基づくものであり、いくら
「少なくともまどかマギカスレでは、AAを使ったコミュニケーション、つまり、意思ある投稿」
とはいえそれが水遁されているということは、そのレスが水遁対象であるということであり
水遁禁止にすることはアジール扱いである、と言えると思います
しかし、テンプレに水遁禁止を明記しても「粘着」と呼ばれている依頼人が依頼を
止めるとは考えられないので、>>567にあるような「意思統一」で現状が改善できるとは思えません
極力特例を作りたくないことは重々理解していますが、何らかの形で協力して頂けると嬉しいです
573:名無しさん＠お腹いっぱい。(摂津・河内・和泉國)
11/12/16 11:30:17.59 RLFv6jeC0
お察しに突っ込めー
574:名無しさん＠お腹いっぱい。(西藏自治区)
11/12/16 11:37:57.66 YiFI33fe0
あんま罰則厳しくすると水遁しなくなるだろ。
同じスレに5回も連続で同じ事書いたらアウトだろjk。
けど実際は数量不足とか言ってやらないわな。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/12/16 12:31:15.92 /Qtg4+BiO
・水遁基準が上がり手堅い水遁対象以外却下になれば、報告スレを立てる前処理位しか対応されなくなる
・変忍報告されまくり、対応に追われて疲弊した結果対応が形骸化され、分かりやすい案件だけ処理して、面倒なものは却下
おぎしょさんの目的は依頼所潰しかしら？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。(越前・若狭國)
11/12/16 13:20:13.43 5IdFPxxe0
> ・水遁基準が上がり手堅い水遁対象以外却下になれば、報告スレを立てる前処理位しか対応されなくなる
この方向はダメだな
規制議論板に立つ荒らし報告スレを少なくなるすることも忍法帖を運用した理由の一つでもあったはず
忍者♪が!Suitonして荒らし行為が止まれば荒らし報告などしなくても済む
個人的な見解では数は少なくても!Suitonは実行すればいいと思う
荒らし報告の前処理として!Suiton依頼しているような報告は、
荒らし報告スレを規制議論板に立てても「すいとんがんばれ～」と書かれて終わりです
> おぎしょさんの目的は依頼所潰しかしら？
ただの目立ちたがり屋のかまってちゃんにしか見えない
但し規制議論板でISP規制を前みたいに復活しろと書いている奴かもしれないという憶測もできる
577: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 78.4 %】 【Dsato1324135035299174】 (江戸・武蔵國)
11/12/18 00:29:41.80 uUnWcuKD0
てｓｔ
578: ◆.4REkDKXVsUc (伊豆・駿河・遠江國)
11/12/18 21:14:04.58 Lt/goJGP0
各スレにコピペするマルチポストの場合、何スレ以上だったら水遁しないのは不当判断に当たる、
というような基準はありますか？
おそらくはマルチポストの水遁判断に難があるということで
◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪さんに破門されたような気がするのですが
大体何スレに渡るマルチポストなら水遁しないのはおかしいという基準みたいなものがあるなら
それは守らないとまずいと思うので
579: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/18 22:56:31.44 WDo+97rq0
>>578
水遁は忍法帖を無効化することであり
水遁をしたことが不当判断にあたるということはあっても
水遁をしないということが不当判断にあたるということは基本的にはありません
例えば巡回で連投やマルチポストを見かけたとしても
それを水遁の対象にあたらないと放置しても問題は何もない訳です
そしてこれまで依頼所でアラキさんが行ってこられた
「水遁をしない」という判断も
「忍者として問題がある」とは思いませんでした
> 依頼スレなどで他の忍者さんの基準、考え方も参考にしながら
> バランスをとりながらやっていきたいと思います（>>556）
ということで修行期間+αの間依頼所を重点的に見てもらってきましたが
今回は「破門」ということではなく
依頼所を重点的にみる部隊の忍者さんとして登録を続けるよりは
他の部隊でアラキさんが水遁対象と思われるものを水遁するという形で
活動された方が良いのではないかと思いましたので
登録を解除させていただきました
580: ◆.4REkDKXVsUc (伊豆・駿河・遠江國)
11/12/19 00:04:06.91 ROfke2z90
>>579
◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪さん
お疲れ様です
忍者としては問題があるわけではないと思うということでしたら、募集スレの応募は継続として
次の親が見つかるまで子登録していただくことは可能でしょうか？
もし、仮宿とはいえ、また子登録していただける場合、
守って欲しいことがあれば遠慮なく仰ってください
私個人の考え方では水遁は慎重に運用するべきだと思っていますが、
最低大体何スレ以上に渡るマルチコピペは水遁するのが望ましいということなら水遁します
私個人の考え方は別にして、親が守ってほしい基準があるなら
それを子が守るというのが、今の階層システム上当たり前だと思いますし
これは他の忍者さんからの意見も伺いたいところです
それと念のため確認ですが、
＞そしてこれまで依頼所でアラキさんが行ってこられた
＞「水遁をしない」という判断も
＞「忍者として問題がある」とは思いませんでした
この言葉はそのまま信じてもいいでしょうか？
やはり破門されるということは相当のことだと思いますので
悪いところがあれば正直に悪いと仰ってほしいです
581: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/19 00:27:04.28 YgK3y6Mx0
>>580
一言で言ってしまえば
依頼所を見ていただくよりも
巡回等で水遁対象を見つけて水遁作業をする活動をなさる方が
適している方のようだと感じました
また部隊に属していることから
部隊のルールや基準というものがあれば
それに従うのは当然のことだと思うのですが
依頼所部隊では暫定ルールに則って忍者それぞれが
自分の判断に責任を持ち遁術を行使するものであり
「最低だいたい何スレ以上のマルチは水遁して欲しい」というような基準を示し
部隊長の命令に従って働くロボット忍者さんみたいなのは
何かおかしいように思います
また「次の親が見つかるまでの（仮）登録」ということであれば
いいんちょのかしま枠というのが
そういう役割を担っているものだと認識していますので
必要であれば私からもいいんちょにその旨進言したいと思います
582: ◆.4REkDKXVsUc (伊豆・駿河・遠江國)
11/12/19 00:37:35.99 ROfke2z90
>>581
とりあえず一週間くらい今の応募の様子を見たいと思います
もし一週間くらいしても親が見つからなかった場合、
かしま枠への進言をお願いできますでしょうか？
583: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/19 01:00:25.98 YgK3y6Mx0
>>582
もちろんです
584: ◆.4REkDKXVsUc (伊豆・駿河・遠江國)
11/12/19 01:08:48.54 ROfke2z90
>>583
ありがとうございます
とりあえず様子を見ます
585: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/21 11:50:48.67 lyHUxchm0
【おもちゃ板】
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【占術理論実践板】
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【自作PC板】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【的スポーツ（仮）板】
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【会計全般試験板】
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【芸術デザイン板】
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【犬猫大好き板】
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:660番)
12/21 10:38
586: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
11/12/21 19:39:29.59 HkZImLV+0
●使ってもスレ立てられないのは何故だろう
サーバ調子悪いからですかね。。。
587: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
11/12/21 19:44:35.53 SJeK+q4A0
どなたか依頼所の次スレ立てていただけないでしょうか。。。
テンプレは以下に。。。
――――――――――――
スレタイ
【!Suiton】水遁依頼所 其の71【すいとん】
588:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/12/21 19:48:31.51 /HiqwCIH0
>>587
やってみる
589:名無しさん＠お腹いっぱい。(常陸國)
11/12/21 19:49:52.35 /HiqwCIH0
【!Suiton】水遁依頼所 其の71【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
590: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
11/12/21 19:50:12.71 SJeK+q4A0
>>588
助かりましたーありがとうございますー
591: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
11/12/21 22:01:11.84 SJeK+q4A0
最近とても多い転載コピペの依頼を見る度にひとつひとつGoogleとかで検索して調べて見つけてきて貼りつけて、
とやるべきかと思って自分もやってましたけど、負担かかりすぎますね。。。
スレの事情などを理解されてる依頼者さんに、その辺は任せた方が理解度的にも、時間的にもいいような気がするので
ここのところ何件か書式不備、てことで見送り始めたのですけど、どうでしょう？
「お、見た事あるわコレ。転載コピペでおk！」と適当に理由つけて水遁しちゃうわけにも行きませんよね？
削除依頼とか、正義報告みたいにキッチリした書式を求めてるわけじゃないのですが、
どーも一件にかかるコストが凄い案件とかが続くとモチベーションも下がり誤爆とかしそうになる気がするのです
こうやれば簡単に見つかるぞーとかテクがあるようでしたら是非是非教えてもらえると助かりますー
592:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵・相模國)
11/12/21 23:00:15.31 gnEG/d7i0
>>591
Googleで2ch発の転載元を探すときは俺はこんな感じでやってた
site:2ch,net "hogehoge"
2ch.netドメイン内で完全一致で検索
見つからなければドメイン制限を外して完全一致
"hogehoge"
検索ワードにするのは改変とかで削られたりしないような部分を使うことに注意するぐらい
そのぐらいかな
もっといい方法募集中
↓
593: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
11/12/22 00:25:41.70 uOI8t/mA0
>>592
なるほどなるほど ありがとうございます
早速Janeの外部コマンドにGoogleの2ch内検索ぶち込んでみました
他の方用にも何となく書いておきますね
――――
command datに↓追加
Google(2ch内を検索)=URLﾘﾝｸ(www.google.com)
――――
これで探すの楽になるといいなー
find.2ch.netの本文検索がせめてソートしやすい仕様だったらいいのに
他にも何かいい案ありましたら是非是非お願いしまーす
594: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/23 04:12:38.28 kpGP+Sax0
【テンプレ変更（案）】
[ >>1 ]
（現行例）ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:1番)
【水遁対象】の２行目
・広告宣伝（※宣伝板は除く／薬・違法板（ihou）の広告→専門スレへお願いします>>2）
【犯罪予告】や・・・以降
[薬・違法板（ihou）等での薬物の広告宣伝は]・・・を削除
[ >>2 ]
（現行例）ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:2番)
以下項目を追加
■薬・違法板の広告宣伝
（スレッドタイトル）
（スレッドURL）
※なお現時点では専門部隊が扱うかどうかについても未定ですので対応は任意とします
（誘導だけでも可）
（水遁対応する場合は専門スレで水遁を実行する／依頼所で水遁して結果を専門スレに報告するということはしない）
595:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/12/23 07:37:38.71 7CO05zVFO
>>594
いい感じ
賛成です
596: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/25 10:44:33.11 Hom4cXb60
2011/12/24 お絵描き・創作(erocg)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
↓
板設定に変更があったようです
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
>>594-595
テンプレ[>1|>2]
変更してみました
597: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/25 17:53:45.14 Hom4cXb60
【身体・健康板】
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【懐かし漫画板】
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【時代劇板】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:673番)
12/25 15:46
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
>>596はbbsPINKの板でした
失礼しました
598: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/27 11:39:44.89 qejgGcpD0
【薬・違法板（ihou）の広告・宣伝に対する水遁について】
広告・宣伝部隊の忍者さんにより
削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)で対応が開始されたようです
依頼所にihouの広告・宣伝の水遁依頼が寄せられた際には
依頼者さんを上記スレに誘導するのでなく
依頼を受けた（見た）忍者が上記スレに転載するという形を採りたいと思いますので
よろしくお願いします
・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
上記の件とルールスレ表記の暫定ルールとの整合性を併せた
依頼所テンプレ[1][2]案
↓
599: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/27 12:04:17.09 qejgGcpD0
忍者♪に水遁を依頼するスレッドです。
以下の【注意点】>>1-3をご一読の上、>>4-5の【依頼例】に沿った依頼をお願いします。
【注意点】
■依頼が全て通るとは限りません。
■依頼時、エログロ等のURL、荒らしの文章、個人情報などの転載はしないで下さい。
■対象板によっては専用スレがあります。>>2
【水遁対象】
・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレッド乱立）
・広告宣伝（ただし宣伝板を除く）
・非実況板での実況（お止め組。の方針準拠→専門スレへお願いします>>2）
・他スレへの突撃及びその誘導
・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
・性的な出会い目的の電話番号、メアド晒しレス（レス削除依頼併用→専門スレへお願いします>>2）
【水遁禁止】
・「叩き、煽り、私怨、報復、誹謗、中傷、スレ違い、不快、不適切、粘着」を直接の理由とした忍術行使
・犯罪予告
・削除要請案件（[個人名・住所・所属／誹謗中傷／私生活情報／電話番号／メールアドレス）] [差別・蔑視] [荒らし依頼]など）
・宣伝板（ad）での広告宣伝（マルチポスト・連投を含む）
■次スレは>>970以後最速で名前欄に♪を付けた忍者が立てて下さい。
■依頼を見る忍者は水遁実行の前に「見ます」宣言をお願いします。
■忍者が依頼所を離れる際には「落ちます」宣言と併せ 残件を提示しておくと後から来た忍者が処理しやすくなります。
■忍法帖巻物 URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
■削除要請板 URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
■前スレ
【!Suiton】水遁依頼所 其の72【すいとん】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
600: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/27 12:12:22.66 qejgGcpD0
■vip/ニュー速/狼（羊・鳩含む）/地下狼芸能板及びエロ関連の依頼は
専門スレがありますのでこちらへお願いします
ニュー速VIP専任 依頼所兼水遁・土遁場
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
【忍法帖】ニュース速報水遁土遁スレッド53【ν速】
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
【狼・羊・鳩】モー板専用水遁依頼募集中。。。 10
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
芸能全般・地下板専用水遁依頼・実行スレ14
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
■エロ関連水遁スレ4 (児童ポルノ・ｴﾛ出会い・依頼も)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
■実況板(hayabusa鯖)での非実況対策スレ
実況板(ラテ)水遁土遁実行スレ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
■非実況板での実況対策スレ
忍者の里板 実況報告スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
■薬・違法板の広告宣伝（忍者が転載）
削除人★が水遁・土遁を依頼するスレ★3
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
■BBSPINK関連は別板【くノ一の山】での取り扱いです
くノ一の山＠bbspink掲示板
URLﾘﾝｸ(pele.bbspink.com)
601: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (武蔵國)
11/12/27 15:44:56.36 h4DC4RNo0
>>598
お疲れさまです、了解しました。
602: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/29 14:44:54.27 Z/d6eSuf0
【バスケットボール板】
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【クラシック板】
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【写真撮影板】
URLﾘﾝｸ(ikura.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:686番)
12/29 13:09
603: ◆Frost7q91NIH-ギサール♪ (武蔵・相模國)
11/12/31 00:34:23.41 ctIbXAv00
【連絡】
３１日から２日まで、実家に帰省するため、お休みさせていただきます。
よろしくお願いします。
604: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/31 09:59:33.18 bpcFClEa0
>>603
はいー
今年はいろいろとお世話になりました＆お疲れさまでしたー
良いお年をお迎えください
605: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
11/12/31 17:27:58.05 bpcFClEa0
【テレビサロン板】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【お風呂・銭湯板】
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:699番)
12/31 12:35
606: ◆Rain07.Q0qut-七雨♪ (摂津・河内・和泉國)
11/12/31 22:27:01.23 Oj6Q7iwc0
しし丸さん、以下の対応ですが
触っちゃいけないやつじゃなかったでしょうか
すみません確認お願い致します
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:405番)
607:名無しさん＠お腹いっぱい。(草)
11/12/31 23:34:51.08 DhZCscS/0
実行条件がきつくなったっぽいですけど、
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
これが対象外とか、ちょっとね
この荒らしは依頼所見てるので毎スレ同じようなAA貼りたい放題ですよ
以前問題になった制裁AAとかも気にしなくていいと思います。AA荒らしが増えるだけですので
608:名無しさん＠お腹いっぱい。(上野國)
12/01/01 00:11:30.94 o2cua9ad0
荒らし報告に使うから依頼したんじゃないでつかね
609: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/01 03:24:04.07 EAjiCEsb0
>>606
問題ないですよー
嫌儲はお察しでも何でもなく暫定ルールで依頼所で普通に扱える案件です
>>607
アニメ系の板であることを考慮しない忍者さんや
まど☆マギスレに於けるAA投稿に対する悶着をご存じない忍者さんならいざ知らず
まど☆マギスレでは通常の感覚なら水遁対象と判断できるようなAA投稿でも
住人間では認められているものだから除外して欲しいとの申し出がなされておりますので
可能な限りそれに沿った対応を採っています
（水遁をしたことが問題になっても手を下さない分には問題は起こらないので
可能な限りそれに沿った対応は即ち「触らない」ということになります）
依頼所としても特定の板や特定のスレッドを特別扱いすることは極力避けたい一方
そうした事情も極力考慮したいが故に生じている一種のジレンマですが
それは同時に住人さんにとっても
「AA投稿を思うようにしたいから多少のAA荒らしには目をつぶる」か
「AA荒らしにはきちんと対応してもらって同様に水遁対象とされかねないAA投稿は
（BBS_ninja=checkedになったのだから）今後は控える」かのジレンマになるのは
ある程度やむを得ないところもあるのではないでしょうか
個人的にはスレ住人で認められているAAを今後も水遁されたくないということなら
スレッドそのものをBBS_ninja=(none)or[nashi]の板に移動するのが
もっともスマートな解決法だと思うのですがそれも含めて
まずは板住人さんがどういう方向に進むのか決めていただけるまでは
現状の対応が続くような形になるものと思います
610: ◆Rain07.Q0qut-七雨♪ (摂津・河内・和泉國)
12/01/01 04:01:36.40 ercCJC0z0
>>609
了解しました
少し前にゴタゴタしてた気がしてたんで
ちょっと慌ててしまいました
ニュース系はややこしくてビクビクします
ともあれ良かったです
今年もぼちぼち対応になるかと思いますが宜しくお願い致します
611:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
12/01/01 12:41:10.80 Y121hePx0
>>610
> ニュース系はややこしくてビクビクします
実行部隊の人がこういう気持ちになるのは良くないよね。
のびのびと（好き勝手に、ではない）対応できる状態でなければ余計なことに機を取られて判断を誤る可能性。
612: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (武蔵國【14:28 震度4】)
12/01/01 14:46:36.87 SfiQxKkM0
元旦から揺れでかいなぁ
>>610
昨日はネ実２のスレ乱立処理をお任せしてすみませんでした。
中途半端な判断を残すぐらいなら、ただの残件として残したほうがよかったと反省してました。
613: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (武蔵國)
12/01/01 21:30:38.98 SfiQxKkM0
しし丸さん残件漏れすみませんでした、離脱する際しっかり確認したいと思います。
早く残件なし！と離脱したいものです。。
614: ◆Rain07.Q0qut-七雨♪ (摂津・河内・和泉國)
12/01/02 00:03:39.50 H4CbG4Os0
>>611
毎日覗けるわけではないので、専門部隊の様子や
仕様の変更など、なかなか把握しきれてなくて申し訳ないと思ってます
依頼所に入る前に一通り、里内のスレ見回って変更の確認するようにしてるので
ログが多いと自分が依頼所見られる時間なくなっちゃったりとか…
巡回より依頼所は気を遣いますね
>>612
あの依頼の件なら、お気になさらず～
乱立は頻度や数にもよるので、毎回同じ対応ではないですし
あの時点では水遁相当かなと判断しました
私も判断付かない時はお任せするかもです
修行期間頑張ってくださいー
615: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/02 00:27:54.86 vwAVXWp00
>>610-
依頼所>>2のテンプレ（冒頭）に板URL略称を入れるとわかりやすいでしょうか
> ■vip[news4vip]/ニュー速[news]
> ■狼（羊・鳩含む）[morningcoffee/ainotane]/地下狼芸能板[akbなど]
> 及びエロ関連の依頼は専門スレがありますのでこちらへお願いします
>>613
ついついキリの良いところまでと思ってしまいがちですが
残件を明示して離脱するのは全然OKだと思います
無理に残件なしを目指さず見ることができるところまできっちりと見て
それ以上のところについては容赦なく残件にしちゃってください
一つ見ている間に依頼が二つ三つと入ると
焦ってしまうということもあるかもしれませんが
「見ます」宣言は忍者さんが落ち着いて一つの依頼に向き合う為のものですので
残件の分量に気を取られることなく一つ一つ対処していきましょう
616:名無しさん＠お腹いっぱい。(武蔵國)
12/01/02 20:37:00.75 DSKTZN050
>>615
はい、気を付けたいと思います。
あと地下狼芸能板[akbなど]に関してですが
芸能カテゴリーの依頼は専用スレへ誘導可能（しても良い）なんですよね。
その中でモー板関係は全部専用スレへ誘導なんですよね。
おそらく一度も見たことないカテゴリーだったりするので
（モ板以外）いまいち把握できていません。。
617: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (武蔵國)
12/01/02 20:37:35.60 DSKTZN050
をっと。
618: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/03 00:31:24.10 pDZt38a80
【格闘技板】
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
1/2 ※板設定変更の経緯は調査中です
619: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/03 02:17:49.46 pDZt38a80
>>616
>>491の「★まとめ」が現行の部隊間申し合わせ事項ですね
鯖が変わったのと<ihou>が追加になったので少し修正
↓
★依頼所における専門部隊のある依頼案件について
>> A．全て誘導 <<
「vip」（ニュース速報(VIP)板：URLﾘﾝｸ(hibari.2ch.net)）
「ニュー速」（涙目ニュース速報板：URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)）
「狼」（ハロプロ板<モ娘（狼）>：URLﾘﾝｸ(hato.2ch.net)）
（愛の種板<モ娘（羊）：URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net)）
ほか「エロ関連」「非実況板での実況」「薬・違法板の広告宣伝(**)」「bbspink」
(**：誘導だけでなく転載も行う)
>> B．暫定ルールで水遁対象と判断できる場合対処可 <<
（任意判断による誘導も可）
「地下芸能」 （地下アイドル：URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)はじめ芸能カテゴリ） >>335参照
「実況鯖」（hayabusa鯖の実況ch） >>434参照
>> C．以前は専門スレに誘導していたが依頼所で対応するようになったもの <<
「テレビ関連」 >>335参照
620: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (武蔵國)
12/01/03 09:59:09.01 af0+axu30
>>619
ihou見逃してました。忍者が転載、了解しました。
621: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/05 15:12:33.99 pIUdHz0G0
以下のBBS_ninja設定が消えているようです
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net)
（板設定変更依頼済み/対応待ち）
622: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/05 17:06:56.48 pIUdHz0G0
01/05 12:00頃から13:45頃にかけて
忍者鯖の不調により２ちゃんねる全体の忍法帖がスルーになった模様です
従いましてその時間の投稿については
忍法帖対応板でも水遁対象でない（水遁しても「→やつは忍者じゃない」となる）
ことがありますのでお知り置きください
里でも一時的に忍者の名前や♪が
トリップに反映されないといった不具合が起きました
623: ◆pLMBvcWPyuUa-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/01/05 20:02:04.76 cvjkazYo0
>>621
■ 板設定変更依頼スレッド13
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:725番)
> 725 名前：ぷるしあ ★[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 17:24:35.63 ID:???0
>
> >>717 >>719 お風呂・銭湯板さん
> >>723 台湾板さん
> >>724 クラシック板さん
>
> お疲れ様です。再度設定致しました。
SETTING.TXTへの反映を確認しました。
624: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/07 01:19:01.31 kMlQP2ua0
【ソフトウェア板】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【少女漫画板】
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【なりきりネタ板】
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【手芸・ハンドクラフト板】
URLﾘﾝｸ(awabi.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:732番)
01/06 21:02
ほかcomposeの板設定が消えていて
01/06 19:15頃まで忍法帖がスルーされていたようです
625: ◆pLMBvcWPyuUa-はるさめ♪ (WiMAX)
12/01/08 12:35:35.83 YERGRKca0
依頼例のテンプレの相談です。
転載マルチコピペの例
URLﾘﾝｸ(*.2ch.net)
【転載元】URLﾘﾝｸ(*.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(*.2ch.net)
【転載元】URLﾘﾝｸ(*.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(*.2ch.net)
【転載元】URLﾘﾝｸ(*.2ch.net)
Suiton URLﾘﾝｸ(*.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(*.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(*.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(*.2ch.net)
【転載元】URLﾘﾝｸ(*..net)
Suiton URLﾘﾝｸ(*.2ch.net)
以上、2例を提案します
626: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/08 13:40:15.30 eAO+pi6c0
【依頼例3】
■まとめツール URLﾘﾝｸ(houchi.net)
■まとめツールもどき URLﾘﾝｸ(modoki.mine.nu) を使った依頼例
(規制議論書式もどき)
依頼理由
コピペ連投による埋め立て行為です
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:150番) 2011/01/01 00:00:00.00 ID:AbCdEfGhI
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:152番) 2011/01/01 00:00:16.00 ID:AbCdEfGhI
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:300番) 2011/01/01 00:01:00.00 ID:AbCdEfGhI
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:303番) 2011/01/01 00:02:10.00 ID:AbCdEfGhI
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:457番) 2011/01/01 00:30:10.00 ID:AbCdEfGhI
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:467番) 2011/01/01 00:30:36.00 ID:AbCdEfGhI
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:468番) 2011/01/01 00:30:42.00 ID:AbCdEfGhI
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:469番) 2011/01/01 00:30:50.00 ID:AbCdEfGhI
水遁対象アドレス
Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:469番)
【依頼例4】
依頼理由
転載コピペ連投による埋め立て行為です
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:151番)
【転載元】ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:11番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:152番)
【転載元】ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:12番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:153番)
【転載元】ｽﾚﾘﾝｸ(be板:501番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:154番)
【転載元】ｽﾚﾘﾝｸ(be板:502番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:155番)
【転載元】ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:115番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:156番)
【転載元】ｽﾚﾘﾝｸ(entrance板:118番)
水遁対象アドレス
Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:469番)
627: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/08 17:19:54.58 eAO+pi6c0
2012/01/07 お酒・Bar(sake)板が▲設定なしから●vipタイプへ変更されました。
→板設定変更の経緯については不明・調査中です。。。
情報お待ちしております
628:名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)
12/01/08 20:08:47.92 H11COgA90
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:729番)
> 729 名前：ぷるしあ ★[sage] 投稿日：2012/01/06(金) 19:15:00.19 ID:???0
> >>700 お酒、Bar板さん
> 荒らされている実績を確認致しましたので、入れました。
（以下、略）
629: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/08 22:10:55.41 eAO+pi6c0
>>628
ありがとー
見落としてました
失礼しましたー
630: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (武蔵國)
12/01/09 21:05:50.21 j1JKJPX00
>>625-626
いいですね～
転載コピペ提示例として使わせてもらいます。
631: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (武蔵國)
12/01/10 20:41:55.71 EwdTWnRh0
【バイク板】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【麻雀・他板】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【教育・先生板】
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【ジャニーズ板】
URLﾘﾝｸ(anago.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:881番)
1/10 19:20
632: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/11 13:49:00.85 K+QUhWEl0
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:363-378番)
転載コピペの水遁依頼に際してはそれが必要な引用でないかどうかを
その投稿や前後の投稿及びスレッドの議論の流れから判断するようお願いします
633:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/11 19:07:43.97 9LHwu/9F0
依頼スレの皆様へ。
変忍スレへ下記文言が書き込まれましたので伝言です。ご高配方宜敷お願いします。
> 399 名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國) sage 投稿日：2012/01/11(水) 18:50:24.45 ID:3GyWLS/h0 (PC)
> すみませーーーーん。
> スレチで申し訳ないですけど、人が多く居そうなのでここで言います。
>
> 【!Suiton】水遁依頼所 其の78【すいとん】
> ｽﾚﾘﾝｸ(sato板)
>
> 水遁依頼をするも夜中～明け方までの間、水遁依頼を受け付けてくれる人が少ないかと思います。
> たしか、水遁の該当レスから12時間がタイムリミットのはずでしたので
> この時間帯のロスは荒らしを完全に野放しにしています。
> お手数をお掛けしますが、深夜帯の水遁遂行作業をもう少し人員増強などで補って頂きたく存じます。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。(豊前・筑前・筑後國)
12/01/11 19:15:01.71 3GyWLS/h0
>>633
どうも。
こんな事言っても忍者だってリアルがあるんだよ！とか言われてスルーされるのがオチってのは分かっているのですが。
では。
635: ◆pLMBvcWPyuUa-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/01/11 19:52:01.74 8cebxzXQ0
>>633
いいんちょ、依頼者の思いも尤もですが投稿から依頼のタイムラグも考慮してくださいな‥
依頼から12時間以内で見る努力は惜しみませんが
636:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/11 20:29:07.63 9LHwu/9F0
>>635
私は別に「対処しないと駄目だろ」とは言っていないです。
こういうお願いがあったので、依頼者さんとともにわいわいして何とか解決策を見つけてください。
と言う意味での書き込みでした。
言葉が足らず誤解を招く書き込みですみませんでした。
--
> 人員増強などで補って頂きたく存じます
に関しては三層さんの空き枠に余裕があるので必要なら仰っていただければいつでも増枠は可能です。
宜敷お願いいたします。
637:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/11 20:30:26.97 9LHwu/9F0
わいわいの結果、もしかしたら水遁の期限が12時間より長くなる可能性とか、
そういう面も含めて考えていただければ、って感じです。
638: ◆pLMBvcWPyuUa-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/01/11 20:31:32.25 8cebxzXQ0
>>637
里の現状からはそこが一番現実的かと思います。対応してくれるかは全くの別問題ですが‥
639: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (武蔵國)
12/01/11 20:48:25.32 Pb1g91Ue0
ええと、自分は夜間は無理なんですが、朝は今より早い時間も見られると思います。
募集の段階でしし丸さんから朝9時～夜8時という大まかな提示があったので
出来るだけその時間帯を重点的に見るようにしてきましたが、現在、週に何度か
朝9時以降に2時間くらい見てるのを1、2時間前倒しすることは可能です。
640: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (武蔵國)
12/01/11 20:50:26.99 Pb1g91Ue0
最も、今回の騒ぎで●停止っていうドジを踏んでしまったので
二日後からになりますが（ほんとすみません
641:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/11 20:58:38.15 9LHwu/9F0
>>639
私が言うのは変ですが、無理の無い範囲でお願いしますね。
今いる人が頑張るってだけではなく人を増やすとか制限時間を長くする（ようにお願いする）とか、他にも方法はあると思いますので
わいわいしてみてください。
642:｜→／ ◆2JN1nSCb/eWR-いいんちょ♪ (東日本)
12/01/11 20:58:53.89 9LHwu/9F0
>>640
まことに申し訳ないです。
643: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (武蔵國)
12/01/11 21:22:42.39 Pb1g91Ue0
>>641-642
そうですね、12時間超えちゃう！って焦ってミスしたら本末転倒どころじゃないですし、
12時間ルールが少しでも延びてくれれば他部隊の忍者さんも楽になりますし、
色んな可能性を模索するのが大切ですね
●の件は自分が迂闊だっただけの話なので気になさらないでください。以後気を付けます。
644: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/11 22:46:36.08 K+QUhWEl0
未明から明け方というと以前エリアさんに受け持っていただいていた時間帯ですね
人員の補強については
あまり「依頼所部隊」を厚くして対応するよりも
里の忍者さんみんなにも見ていただけるようにしたいとの思いもあり
慎重だった部分もあるのですが
年末年始向けてのreinさん荒サーさんはるさめさんの加入が
非常に大きな戦力になっていることもあり前向きに考えたいと思います
A案：現依頼所部隊のどなたかに手を挙げていただいて
依頼所を重点的に見る部隊長になっていただく
※いきなり新人採用は荷が重いということなら
今の依頼所部隊を割るような形でも良いかと
B案：私が別途登録用副垢をいいんちょに認めてもらって３層登録してもらい
依頼所を重点的に見る忍者さんを募集する
・・・みたいなところでしょうか
部隊内外関わらずご意見お聞かせください
↓
645:名無しさん＠お腹いっぱい。(長屋)
12/01/11 23:14:08.06 Bj7UcB++0
最近依頼所見れてなくてごめんなさいなんだけど・・・
また明け方ごろなら見れるようになるとは思うんだけどね・・
>>644
A案の方が無難とは思うけど、手を挙げてくれる人がベテランにいるかな？
うぃるすさんとかが復帰＋部隊長やってくれたらいいなーとか思ったり・・
いずれにせよ、手を挙げてくれる人がいるなら、2隊目作った方がよさそうですね
B案はいらぬいさかいを生むだけかもしれませんね
私的にはB案がやりやすい＋実現しやすいとも思うけど
しし丸がまた標的にされるだけとも思ったりしました・・
646: ◆pLMBvcWPyuUa-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/01/11 23:34:49.26 8cebxzXQ0
私個人の生活で活動が鈍る時間帯
平日 2-10時
休日全般
B案がいいと思いますが、手の空いている自走忍者さんにも依頼スレを見やすい環境を作るのも良いかも
自走忍者さんからの意見を聞いてみる
647: ◆RillyOFbbmix (豊前・筑前・筑後國)
12/01/12 14:25:22.74 XG6GBFbe0
テクニカルなケースですが投下します。
マルチポスト荒らしの水遁判断及び、その活用方法について
[成り行き]
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:594番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:611番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:613番)
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:617番)
進行中のマルチポスト投稿があったとします。
メインは/phs/で荒らしているようですが、転載元は/baby/？、そして/operate/に飛び火しており
各版の板設定は次の通りです。
/baby/ BBS_NINJA= （未設定）
/phs/ BBS_NINJA= （未設定）
/operate/ BBS_NINJA=nashi
依頼者である私は、その時点で最初に見つけた/operate/の投稿量（4res）が一番多かったのと
!ninjaによるLv表示の書込であったので、
Suiton ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:194番)
を指定し、水遁の依頼をかけました。
しし丸殿は、時系列で最終レスである/phs/のレスを処理しましたが、やはり判断に迷ったそうです。
後述にもある通り、/phs/へのマルチポスト投稿量も多くなったので
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:620番) の処理を行いました。
※運用情報板の板設定はこの時の仕様変更に追従するものです
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:754番)
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:757番)
論点１： 荒らす意図があったかどうか判りそうな書込に対しての水遁は、判断としては あり/なし
（敢えてLv10を表示し連レスしている事から）
論点２： 処理に迷った時はとりあえず、最終レスに水遁するのは 無難/必要なし
（関わらずにNINJA設定の導入議論を促すほうがよいのか）
論点３： 隠居の過去の言質 nashiの板には忍者と規制議論は関与しないを優先 したほうがよい/せず住人の意向を重視
（たとえLv表示でも相手にされないはずと、挑発じみていたとしても）
マルチは未適用の板などを間に噛まして投稿することで、水遁処理を免れる事が、事実上可能です。
みなさんならどうしますか？（答えはいくつあっても問題なく、必ずしも忍者は水遁しなければならない…というものではありません）
648: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/12 15:05:09.21 AT3qlZyy0
ひらたく言えば
BBS_ninja設定なしの板ばかりを選んで投稿している
複数板に渡るコピペマルチを追っていたら
BBS_ninja=nashiの板で名前欄Lv表示でコピペしているのを発見！
・・・で君はどうするか？
ってことになるかな
649: ◆RillyOFbbmix (豊前・筑前・筑後國)
12/01/12 15:09:31.23 XG6GBFbe0
>>648
事象をまとめるとそんな感じ＋論点３つを考慮してどんな判断しよう？というものですー。
３行まとめ、バッチリです
650: ◆AREA/eELmaSv-エリア♪ (武蔵・相模國)
12/01/12 16:10:43.16 xGkEto0u0
自分の場合で言えば
投稿時刻、移動の様子を見て同一人物によるものとの確信があるなら
多少無理をしてでも水遁の効くところを撃つということは有り得ます
自走なら無難にスルーしてしまうかもしれませんが
BBS_NINJA=nashiというのは板設定の話
そこに現れた忍者レベル表示の書き込み者というものは
「やつは忍者だ」という状態、自らの能動的な行動であり
忍法帖適用外という前提を捨てている
これを水遁することに問題があるとは感じない
651: ◆pLMBvcWPyuUa-はるさめ♪ (播磨・但馬・淡路國)
12/01/12 19:22:50.66 QozgIiBJ0
エリアさんと同じです
652: ◆/Wi/dV46sezK-豪山♪ (豊前・筑前・筑後國)
12/01/12 20:20:27.24 Oc9M2dCe0
>>644
深夜帯も含めみなそれぞれ生活がありますからねー
皆それぞれができる範囲でできる時にやればいいのではないですかね
深夜にできる、という忍者が登録希望でいらっしゃったらいいですけど。。。
増員に関しては誰か3層でやりたいって人がいるのであればA案でいいのではないかと思います
でも手あげる人がいるかどうか、てところが微妙なところでしょうか…
>>647
この場合悩むだろうナー
件数的にまず撃つかどうか悩むというのはとりあえずさておき、
>>648であるとするならばとりあえずは最新投稿（板設定にかかわらず）に撃つかな
ただしBBS_NINJA=nashi板で今回のように!ninjaしている投稿から水遁対象だと明確に考えられるものであれば
nashiであろうとそれに撃つと思いますが、それこそ投稿件数とか頻度にもよるだろうしケースバイケースですよね
653: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/12 22:40:37.73 AT3qlZyy0
>>647
saku2chやaccuse/operateのBBS_ninja=nashiについては
「住人の意志による選択ではない」ということを根拠に
Lv表示の荒らし投稿に対する水遁は「問題ない」と
言うことができるかもしれませんね
ただ残件なすスレではnashiにした理由が語られていない訳ですが
「削除要請」や「批判要望」ならびに「板に対する様々な申請」などに
忍法帖による書き込み制限はしない方が良いという程度に
解釈しておいても良いのでしょうか？？？
だとするとそこでの荒らし行為については水遁頑張れということになるかもですが
もとより忍法帖スルーで荒らし放題の状況な訳ですから
そこで荒らし行為がなされるようなら
（忍者の水遁でなく）他の対処をしますよ的な考え方もできそうな気もする
実際のところどうなんだろう
654: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (武蔵國)
12/01/13 00:38:42.33 A6mxgmeU0
>>647
まず転載コピペと違ってコピペマルチポストなら転載元を考慮する必要はないと思います。
nashiについては悩みますが調べ直すと、2chwikiより
> 忍法帖のスルー
> SETTING.TXT（公開設定）に、
> BBS_NINJA=nashi
> とある場合は、忍法帖の判定がスキップされる。
> ただし、忍法帖適用規制されているホスト、名前欄に「!ninja」を含めた場合は、忍法帖の強制適用が優先されるので注意。
とあるので>>650に同意です。
調べたから自信をもって>650だけれども、その場にいたら・・・operateかbadyかな～
>>653
運営板は他の対処をしますよ的な場所ではないかと・・ｗ
要請板は削ジェンヌさんの依頼でnashiになった経緯がありましたね
ｺﾞｿｺﾞｿ その名前じゃ見つけたいのがマッチしないな。。
確か忍法帖育ててない人（弁護士など）が来る幼女に忍法帖の制限は厳しいと
655: ◆RillyOFbbmix (豊前・筑前・筑後國)
12/01/13 08:17:35.55 JtnFSMlk0
>>650-651
まぁ、簡単に言うと、相手は「撃てるものなら撃ってみろ」的なスタイルでした。
はいそうですかーbanish!! されても文句（変忍）だけは言ってきそうな感じです。（たったの4レスで水遁された～と）
>>652
ケースバイケース → 依頼者が調査内容を削ると、どんな判断結果（意外とどこにでも撃ててしまう）にもなりうると言えます。
極端に例えるなら○角さん案件のような、「念のため」水遁みたいなものも、時が経てばレギュラー化するかもしれません。
>>653
nashiにした理由は、規制スルー板だから、忍法帖もスルーに…みたいなものだったと記憶してます。
なので制限してないように思います、なので一般の板のnashi（忍者拒否≒規制議論板的荒らしは居ない）とは意味合いが異なります。
（特に運用と要望では、制限しちゃうと べっかんこ/IP情報開示 とかの申請に障るのでnashiを適用）
規制スルー板での対処、基本的には、GLに準拠した削除依頼しか打つ手がないと思います
→削除してもきりがない荒らしは…××の流れは昔からあるようです。
>>654
火種がIP抜き画像（所謂おまんちんトラップ）なので、面白半分に投下する人は古典的ないたずらと言う意味で多いと思います。
/phs/で異なるスレッドにばら撒いてた人は、主に拡散の意図を持っていて
/operate/で同じスレッドに連貼りしていた人は、大きい物を貼る＆ageることで、スレ流し
（誘導目的とは別に、注目を集めてスレの雰囲気を壊す）のような意図を持っていたと推察できます。
656:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/13 08:26:57.43 0r9mND1t0
要請板なんかは荒らせば規制になりますし、とかく“運営”と密接に関わっている板なので
忍者さんは手を出さないほうがいいです。
批判要望板はIP開示請求のスレ立て（Lv10必要）ができなくなるのは困ると言うことで。
657: ◆RillyOFbbmix (豊前・筑前・筑後國)
12/01/13 08:27:19.77 JtnFSMlk0
掘り下げて原点に回帰すると…マルチコピペが水遁対象になることになった理由に行き着くのでしょうか。
※ 少量であっても拡散しやすい → 量が増えてしまう → 投稿内容には意味を持たない
∴ どこに撃っても問題ない
∴ 無意味な文字列の投稿、意味を持たない投稿に対しては、撃つ場所（最終res）を考慮する必要性もない
∴ 投稿が止まるのであれば、何処に撃っても目的は達成される。
658: ◆RillyOFbbmix (豊前・筑前・筑後國)
12/01/13 08:30:31.21 JtnFSMlk0
そして、>>656 と言う意味で、運営に関わる板については放置したほうがいいという答えもあるわけですね。
（一般の板にも投稿があるならそちらを優先する）
659: ◆Hh3c8Bh4v9GV-rain♪ (武蔵國)
12/01/13 09:40:09.37 Akl3ippc0
>>644
しし丸さんの負担軽減を考えるとA案がよくて、でも3層さんへの立候補がなければB案に
ならざるを得ないって感じでしょうか。
それぞれが無理のないペースで活動できるのが理想だと思うので、あまり時間を
割けない方が肩身の狭い思いをしない為にも枠に余裕がある方がいいのかな。
でもそれでしし丸さん一人の負担が増えてしまうのはよろしくないと思うので
うまい着地点を見つけられるといいんですが。
>>647
悩んだ末に様子見させてもらって、babyとphsで忍法帖導入に向けた話し合いを…となるかなぁ…。
operateがBBS_NINJA=nashiなのは、トラブルを抱えた人が書き込めないと困るからという
意味合いが強いのかなと私は想像するんですが、だとしたら自ら板設定による恩恵を
放棄している投稿者は、水遁対象と見なしても問題はなさそうです。
ただ、運営カテゴリ自体が2chの中でも特殊な立ち位置だと思うので、例え!ninjaだったとしても
一忍者が触るべきものなのかという疑問もあったりなかったり。
そして忍者レベル表示での投稿については、明確な悪意と受け取れる反面、その挑発染みた行為に
乗せられて水遁することは避けたいって気持ちもあるので、それもまた難しい所だなと思います。
660: ◆RillyOFbbmix (豊前・筑前・筑後國)
12/01/13 09:56:48.67 JtnFSMlk0
>>659
荒らしに心を動かされない事がなによりも重要 と言う意味で、
そういう（心に）余裕がある忍者さんが居らっしゃるのは心強いことだと考えます。
余談ですが
>>647 のお題は、ある意味答えが沢山あって、自分の言葉でどのくらい判断/対応ができるかの
練習問題みたいなものにもなっています。
（粗探しではなく、疑問に対して一刀入れる事が出来るかどうかの力試しです）
セオリーと柔軟さのバランスが自分にとって、どこにあるのか他の皆様もどうぞお試しください
奇抜な問いかけを交えて更に掘り下げていただいてもOKです。（そのためのワイガヤの種です）
661: ◆wdiVQgleiXQ7-荒サー♪ (武蔵國)
12/01/13 22:51:18.30 A6mxgmeU0
>>655
＞拡散の意図
＞スレ流し
別人とまで思いましたかー。時間的に別人とまでは思い至りませんでしたが、
指摘されればなるほどoperateはわざわざ!ninjaして別人ぽいですねぇ。
>>656
そうでした。批判要望板での忍法帖のスレ立て制限は困る、でしたね。
勘違い修正ありがとうございます。
662: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/14 02:14:55.57 0hakbtk20
テクニカルな面に限った話をすれば
仮にoperate投稿に水遁を行使して変忍に挙げられたとしても
それなりに論戦は張れるような気がします
あと話は少し変わりますが今回は
「複数板（いずれもBBS_ninja=nashi/none）マルチポストで
operateでわざわざ忍者Lv表示投稿」という特異なケースであり
「operateで生じた荒らし行為」とは切り離して考える必要があるかもしれません
さてテクニカルな話の一方で「生臭い話」をさせてもらえれば
「operateへの水遁で変忍に挙げられた場合厄介なことになりそうだ」という気はします
ぶっちゃけこういう「判断が割れる」ケースについては水掛け論になってしまうので
忍者や住人レベルでない立場からの明言が欲しいですね
仮に忍者がどれだけあらゆることを考えて対処した結果であるとしても
★の誤水遁が★剥奪要求というヒステリックな反応を招いてしまうように
「水遁を行使できる♪忍者」に対しても「一般住人」から
似たような反応がなされることは容易に想像できます
663:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/14 08:04:51.98 sakUtN7D0
なんでoperateへの水遁が厄介になるの？
それが荒らしであるなら水遁することに問題はないと思うよ。
要請板は特殊だからしないほうがいいけど、それ以外の板（削除系の板を除く）は気にする必要ないよ。
批判要望板にしても、板趣旨から“忍法帖”の導入が好ましくないというだけであって、荒らしてもいい板ということではないし。
--------------------------------------------------------------------------------
で、operateでの水遁が必要かどうかについて。
水遁によってどういう効果が見込まれるのかってのを考える。
operateはBBS_NINJA=nashiだから、水遁されても!ninja外せば問題なくまた荒らせる。
もし同一のHAPで複数板を荒らしているなら、operateを水遁することで他の板の荒らしも止めることが出来る。
けど、これは最初からBBS_NINJA=checkedの板を水遁していれば結果は同じなのであえてoperateを水遁する必要はない。
逆にoperate用にHAPを用意しているなら上で書いたように!ninja外せば済むことなので効果は期待できない。
ということで、あえてoperateを水遁する必要はないだろうと。
operateに限らずNINJA=nashiの板なら同じことが言えるでしょう。
つまりさ、!ninja外せば荒らせる板で水遁するのは当人（依頼者や忍者）の気休めぐらいにしかならないと思う。
必要なのは気休めの水遁ではなく荒らしを止めるための水遁だよね。
664:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/14 08:10:41.55 sakUtN7D0
荒らし方なんてのはケースバイケースだし、実際に見ないことには判断のしようがないから
すべてにおいて operate の水遁は不要なものという意味ではないのよ。
「この operate のレスを水遁するとこの荒らしは止まるのかな？」ってのをふと考えてみればいいと思うってことね。
それで止まると思うなら、それが荒らし行為であるなら水遁すればいいと思う。
止まるまではないが足枷にでもなるなら、それは効果があるってことだからね。
665:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/14 08:38:10.78 sakUtN7D0
phs と operate が同一人物か別人か。
そういうのは考えてもしょうがないし、それにより荒らしの定義が変わるわけではないと思う。
荒らしかどうかに客観性の乏しい情報は極力含めない。
> /operate/で同じスレッドに連貼りしていた人
これはIDから「同一人物が4レス」ということを客観的に判断できる。
この情報を元に荒らしかどうかを判断すればいい。
IDのない板もあるのでこれだけが客観性というわけじゃないです。
IDがないならないでもっと掘り下げてより客観的な別の視点からの情報を探せばいいと思う。
少なくとも、「phs と operate が同一人物だったら荒らし、別人だったら荒らしではない」というのは好ましくないと思う。
同一人物か別人かという“仮定”は荒らしかどうかの判断に影響しないということです。
もしわたしが水遁出来る立場ならこんな感じで考えます。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。(フランス)
12/01/14 09:57:40.35 y4xrgGHp0
>>663
> なんでoperateへの水遁が厄介になるの？
> それが荒らしであるなら水遁することに問題はないと思うよ。
まさにそうだと思います
BBS_NINJA=nashi というのは、結果的に忍者じゃない可能性が高いだけで、
水遁対象になる荒らしかどうかの判断には関係ないので
> 必要なのは気休めの水遁ではなく荒らしを止めるための水遁だよね。
こっちは私は違う考えをもってます
水遁は気休めが目的といっても過言ではないと思います
>>665
> 同一人物か別人かという“仮定”は荒らしかどうかの判断に影響しない
これも同意ですが、同一人物と仮定して●を焼いて、
同一人物ではないと抗議されたら●焼き解除した実例を見ると、
同一人物か別人かという“仮定”で荒らしかどうかを判断する人もいるようです
667:♪ ◆/y.Ychk2JQ (江戸・武蔵國)
12/01/14 10:30:16.64 RZzttBkb0
全体で100レスのマルチがあったとして、
●Aで99レスマルチ、●Bで1レス。
AとBが同一人物と仮定するならBも焼かれる可能性はある。
AとBが別人だと主張するとBは焼かれない。
極端な例ではあるけど、Bは焼かないよねってこと。
●Aが80レスマルチ、●Bが20レスマルチならどうだろうね。
結局のところ、80レスマルチは荒らしなの？20レスマルチは荒らしなの？1レスは荒らしなの？っていう判断になって、
同一人物かどうかはあまり関係がないと思うのね。
わたしに至っては「判断に影響しない」ぐらいに。
> 同一人物ではないと抗議されたら●焼き解除した実例を見ると、
良いか悪いかは別として再発を危惧して事前に焼いたという感じかしらね。
>水遁は気休めが目的といっても過言ではないと思います
※※100レス連投荒らしが99レス連投になる → 些細な差であり気休め程度※※
という意味で言っているならそれは違うかなと。たった１レスであっても1000回同じことが起これば1スレ分のリソースが浮くわけですから。
それと「50％の降水確率で傘を持って出かけたけど結局降らなかった」ということでもありません。
わたしが言っている気休めとは「晴れの予報に傘を持って出かけるようなもの」という意味です。
そうなると 0%<x<50% のときはどうなの？って来る気もしますがそういうのは個々の裁量だと思います。
668: ◆CCkkkkfpdQXQ-しし丸♪ (信濃國)
12/01/15 16:49:58.07 kB7NbRFC0
【バレーボール板】
URLﾘﾝｸ(engawa.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【その日暮らし板】
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
【邦楽グループ板】
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net) →BBS_NINJA=checked
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:136番)
01/15 13:14