13/09/19 18:24:08.58 Ulm2aMnU
入っていたかどうかは知らないが、もし入っていたら本物のマンだな。
マニアは、動きで中の人が違うとわかるという
202:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 18:45:42.57 sYZXQQ1G
先日行った銭湯に、ウルトラマンのような声で
タンを吐いているオッサンがいた
へあっ!・・・ペッ!
203:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 19:15:53.97 Ooin4CWe
俺なんか延々とゲロを吐くジジイを見た事があるぜ♪
「汚いなオッサン!」
「しゃあないや無いかい!」
204:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 19:33:52.87 Tc6E1Nnl
>>198
古谷さんはまだ運がよかった。
この時期、映画界全体が斜陽で、役者の道をあきらめる人が多数いた。
ウルトラマンの演技で相当がんばった(その苦労を最近になって知った)おかげで
ソガ隊員役で活躍出来たが、その後、「マイティジャック」や「怪奇大作戦」でのちょい役出演
でも、この後大きな役に恵まれるか?というより、本人は端役でも映画の方向を目指していた。
それが、役者あきらめて、事業で当てて成功したから、これも運がよかった。その後不遇だったが、
今はウルトラマン時代のの財産で復活!!
「もう光の国には帰らないで、これからもっともっと活躍して、
我らファンに元気な姿を見せてください!」
205:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 19:40:48.28 aspPGnMl
自分に厳しいひとだから
それで凹んじゃう人みたいだね
演技だって下手じゃなかった
ちょと恐そうで近付きにくい雰囲気はあったけど
実際は違うということも分かったしね
206:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 19:43:49.53 aspPGnMl
>>202
いい感じで音響効果もあるし
似る人は似るだろうね
しかも聞き手がウルトラファンなのだから
逃さないw
207:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 19:50:01.79 IEtylLjZ
古谷さん本人はアマギのキャラクターにかなり近いのではなかろうか。
物腰柔らかでナイーブな感じするよね。
208:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 20:07:59.51 z/3XV40B
ギララのリメイクに出演できたのは
完全にウルトラ時代の財産だよな
209:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 20:25:34.23 q8ua+CRH
古谷さん、CSの番組では、アマギに抜擢された経緯を、
やはり初代を頑張ったご褒美と、後、
「あのメンツじゃ、ひとりくらい、背が高くてカッコいい隊員がいてもいいだろうということで」
と自分で言ってた(わりと真顔で)
210:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 20:44:42.05 aspPGnMl
(^◇^)
211:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 20:47:22.99 Pd/Ye6Dw
>>201
ショーでは司会とかもしたみたいだし
開催責任側として全体管理しなきゃいけないだろうし
入ってないんじゃないかなあ
動かなくても体型でわかる自信ある
体型がいいとか悪いとかじゃなくて首の角度や太さや長さ
肩の角度手足の長さや形
顔と同じで体の各部位も一人ひとり違うから
「もし新マンで話が来てたらやったと思う」って言ってたというのを聞いて
ちょっと驚いた
212:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 22:00:36.22 dYdjblCa
若い頃の古谷さんは典型的な東宝系二枚目だよな
宝田明とかとイメージが似てる
213:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 22:02:33.61 dYdjblCa
逆に黒部さんは東宝系ぽくない顔立ちなんだよなぁ
だからこそよかったのかもしれん>ハヤタ
214:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 22:23:17.57 z/3XV40B
ウルトラシリーズで防衛軍における主役の地位は
ハヤタだけ副隊長待遇で高いんだよな
黒部さんはすでに妙齢だったし役者的には自然なんだが
215:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 22:33:56.83 aspPGnMl
>>212
だからって自分で言われるとさすがに引くよな
216:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 22:36:33.98 2MUA+pxB
ハヤタ候補は、黒部進、黒沢年男、久保明 で、3人ともウルトラQに出ていたね。
特に製作サイドの希望はは久保明だったようで、本人があの時受けていればって、言ってて面白かった。
久保明さんだったら、もっとハヤタのセリフは増えていたんだろうけど。
217:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 22:38:28.39 aspPGnMl
どちらかというと
強面なので
主役というより立ちはだかる好敵手
キカイダーというよりハカイダーだろ
218:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 22:50:34.36 Xr6OvNBJ
さんづけだと思えば呼び捨てに変わったりするからハヤタの地位が高いのを忘れる
219:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 22:52:10.87 aspPGnMl
黒沢トシオの
時には娼婦のようにを歌うハヤタも勘弁
220:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 22:53:59.00 dYdjblCa
初代マンの世界にハヤタの好敵手がいたと想像すると
ちょっとワクワクするなw
221:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 23:06:24.68 aspPGnMl
メフィラス星人に変身するライバルとかね
222:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 23:09:20.32 q8ua+CRH
石川進、豊浦美子、みんな後悔してるよね
223:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 23:15:02.11 aspPGnMl
それから好敵手なのは黒部さんじゃなくて古谷さんのことだよ
でも今はみんな紳士の顔になってるな
エレンイエーガーじゃなくてリヴァイ兵士長なんだよな
身長は違うけど
224:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 23:32:29.44 dYdjblCa
>>222
ただその人たちには申し訳ないけれどキャストは現在の形だからビジュアル的なバランスが良かったと俺は思う
225:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 23:38:34.12 s3w2DL0n
>>224
同意
だから何度もヘビーローテーションで観てしまうんだよな
初代ウルトラマンの配役は神
226:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 23:43:34.90 x8z1AX/o
>>198
東宝との契約が切れた(再契約の話も無かった)のが決定的だったみたい。
それでも円谷一さんが「プロダクションを紹介してあげようか?」と
言ってくれたが、丁重にお断りしたとの事。
227:どこの誰かは知らないけれど
13/09/19 23:46:45.65 s3w2DL0n
古谷さんが愛したジェームスディーンも
ハリウッドでは主役でも
日本だと主役タイプじゃなかったと思うから
方向性はたぶん合ってるよね
228:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 00:03:09.39 h1UScN9m
>>219
黒沢年男がハヤタだったら、当時のこと全部忘れてますがな。
229:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 00:07:13.01 2DAQcICJ
どいうこと?
記憶喪失なんか
230:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 00:12:15.71 h1UScN9m
>>229
洋泉社の「円谷プロ怪奇ドラマ大作戦」の緊急指令10-4・10-10を中心とした黒沢の
インタビューを読んでみるべし。
劇場映画の事は比較的覚えているけど、TV作品の事はきれいさっぱり忘れてるの。
231:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 00:42:07.46 IG/L5m8w
でも黒沢は、陰湿な弱いものイジメで有名だった鶴田浩二を黙らせた男だからな
232:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 00:46:07.95 VemcjU7F
時には娼婦のようなハヤタ
233:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 00:52:38.52 2DAQcICJ
え?都合が悪いことは忘れてしまう人なんだ
更にえっ!鶴田浩二ってそんな人?
あの人位なら相当権力持ってるだろうから
その男をだまらせるとなると
相当漢なのだろうね
234:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 03:28:56.23 dEPR3KFL
>>230
さすがは銀幕出身
でも「ハングマン」は覚えてるだろうな
235:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 04:36:58.76 9XukctIc
BタイプのマスクとCタイプのマスクはあんまり違わないと思っていたが、
見比べてみると、Bは腹話術の人形みたいな顔だと思った
236:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 05:16:57.44 BojBdq8e
>>231
一平君は、そんな鶴田とも上手に付き合っていたらしい。
それにしても、東宝Bフォームの若手の男の子女の子軍団の人たち、ウルトラシリーズで
レギュラーもらえなかった人は全員忘れられちゃったなあ…
237:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 07:25:08.01 kvv6XqBR
URLリンク(momi6.momi3.net)
何日か前にテレビの番組で、誰かが、この絵でウルトラマンの口が開いてるのが
ビックリしたとか何とか言ってて、横にいた誰かが、それはAタイプがどうのこうの言ってたんですが、
何の番組で誰と誰の会話か知ってたら教えてください。
238:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 07:42:22.33 /l11oGhg
>>235
それ言ったらAタイプはうちのじいちゃんみたいな顔だ
239:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 08:55:13.10 KwkNXynG
>>226
そんな事実があったのかぁ
ただ日本全国老若男女の誰しもが知ってる国民的ヒーローを演じるというのはすごいことだけどね
しかも初代マンは日本だけでなくアメリカやアジアでもファンがいるぐらい知名度が高いという
最近のハリウッド監督でも「初代マンを見てた」とかいう人がチラホラ出てきだしてる
240:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 09:41:13.85 h1UScN9m
>>233
黒沢さんは、自分にハヤタ役のオファーがあった話は知っていた。
東宝の藤本真澄プロデューサーが、彼を映画に絞ってで育てたいために
断ったとの事。
241:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 10:07:54.94 9XukctIc
>>238
人間は初めに見たものを絶賛する傾向があるから、「Aタイプの顔が本当のウルトラマンだ!!」
なんて考えている人はいるのかな?実際、俺もロビンマスクやアシュラマンは原作バージョンの方の
印象が強くて、アニメバージョンは今でもあまり好きじゃないし
242:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 10:47:17.29 t84OMtsG
ウルトラマンが漫画雑誌にカラー写真で初登場した時、当時子供だったわたしは
顔が恐ろしいと感じたが、銀色のボディにピカピカと艶のある鮮やかな朱色の模様が
素晴らしく美しいと感じた。得体の知れないものへの畏怖と同時に強い興味…
後年、顔がだんだんスマートになって取っつきやすくはなったが、神秘性が薄れた気もする。
大昔の子供達のヒーロー、黄金バットなんて顔がドクロだものなあ。
243:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 12:38:38.26 PiEJmTh0
あの顔は能面が土台になってる気がする。
244:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 12:46:41.47 SoVWtrWD
あれが素の顔か、人工的な面を付けてるのか、
結局円谷が確定しないからね。どっちのファンも失くしたくないのだろう。
素顔なら、凸凹した方がリアルだし、お面ならツルツルの方がいい。
お面なら本当の顔もあるってことだが。
245:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 13:12:27.38 KwkNXynG
しゃべらせて口を開かせる工夫をしたりしているから
そもそもの始まりは面じゃなく顔なんだろう
ただゴムのままだとシワシワになるので
仕方なくプラスチック製にしてるだけの話しでしょう
246:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 14:14:25.15 vZ14zyJb
ウルトラマン個人的見解・駄作ランキング
ガマクジラ回
ぺスター回
メフィラス回
247:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 16:06:55.23 y6qqBCUI
>>246
いや、3本とも十分面白いから。
ワースト回選びって、ひたすら不毛な争いが繰り返されるだけだから
レスするのは止めましょう。
248:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 16:11:24.88 nNJuyJ4p
10-4 10-10 でそれじゃあ、ウルQの溺れた青年なんて何それ?状態かな
オファーを断ったといえば、三浦友和も一文字隼人を断ったと聞いたことある
249:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 16:36:35.79 BojBdq8e
>>239
「サウスパーク」のトレイ・パーカーも見てたらしいぞ。
>>242
「黄金バット」はGHQが、「こんなキモいのはやめて、マッチョマンな白人になさい」
と言ったのだが、ちびっ子たちが「こんなの黄金バットじゃない!!」「正義のミイラ
だからあれでいいの!!」と言ったので元に戻したそうな。
250:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 16:41:21.70 VemcjU7F
>>246-247
異なる意見を聞くのはおもしろいけどなあ。
「そんなのが好き(嫌い)なんておまえは○○だ」みたいな人の悪口に転化さえしなければ。
>>246は戦わないのが嫌なんだろうか。
ペスターなんか怪獣もセットやロケもゴージャスで楽しいけどねえ。
怪獣はゴージャスすぎて歩くのがやっとみたいだったが。
石油会社のおっさんが心底科特隊への怒りとプラントの心配でいっぱいなのが
大人になるとしみるわ。
251:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 17:25:38.17 vZ14zyJb
ぺスター回の爆発シーンは迫力があったけど、怪獣の活躍がイマイチだと感じた。
ガマクジラ回は展開がもっそりしていないかな?
真珠だけを狙うっていうのも意味不明だし、ガマクジラのデザインもね…。
252:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 17:59:02.03 VemcjU7F
>>251
イマイチというか実質ほとんど何もしてないからなあw
ストーリーで言えばあの回の敵は怪獣じゃなくて
自分/仲間/部下の失敗が起こした災害だね。
253:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 19:58:06.39 R2w8V3Gr
>>246
ザンボラーかなパワードザンボラー好きだけど
254:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 20:29:41.23 QHiGIQW/
ガボラが出てくる電光石火作戦があるが
どのあたりが電光石火な作戦なんだろう
255:どこの誰かは知らないけれど
13/09/20 21:19:00.03 SoVWtrWD
ザンボラーは話に何もない分、火薬量がすごいだろう。
256:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 00:01:56.25 F6W2ZqWA
>>251
ペスターの回はイデさんが主役だったからね。
こういうタイプの人いるよね~、と思いながら。
257:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 00:02:19.82 QiQTrXMm
ザンボラーの回ぐらい、いろんなエッセンスが盛り込まれているのも、そうないなと、思っていたのに、
ちょっとショックだ。世間的にはあれには話がないのか?
258:nana-shi(仮) ◆r.GN1LgjbU
13/09/21 00:26:24.69 CzGpBzeN
ガボラの回、スペシウム光線使わずに投げ技で倒したんだよな。
妙に迫力があった。
259:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 00:42:36.79 tHftwT/V
>>250
>>257さんみたいに、酷評(ワースト回選び)される事でショックを受ける人も
たくさん出てくるだろうから、今のうちに止めた方が絶対いいと思う。
260:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 01:20:26.54 GdEwnIux
傷つくからやめて病ってニュースで見たわ
261:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 01:26:12.70 V7BYQuNi
面白いと思うから来てる訳で、面白くない話題は不毛だと思うよ
下らない争いは避けるのが普通の大人
262:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 01:26:40.95 PE6q+qyf
いろんな話の膨らませ方があった方が面白いと思うけどなあ。
それでなくても話がマンネリ化してるのに、それにここの住人は徹底的に荒らす(荒れる)ようなことはないと思うよ。
263:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 01:28:51.29 J7/eZ4R/
いや、いるよ。その名もアラシ隊員!
264:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 01:30:43.23 PE6q+qyf
鬱な! アラシ
265:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 01:34:34.86 tHftwT/V
>>262
ワーストランキングが進むにつれ、「金城哲夫単独脚本の回全部」だとか
「実相寺監督の回全部」を挙げるような人が必ず出てくる(←実際たまにいる)。
そういう極端な主張を聞いて面白いかい?
>>261さんの仰る通り、くだらない争いに発展しそうな話題は避けるのが賢明。
266:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 01:38:27.93 J7/eZ4R/
打て!イデ!ホ!
267:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 04:02:17.09 f6En9Ln9
アラシが鬱だと
番組が成り立たないのだがw
268:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 08:55:19.98 hqL9JFFn
初代の四つん這いの怪獣って、名前が入り交じらない?
体色も茶系統が多いから、混乱するよね。
269:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 09:24:36.61 V7BYQuNi
俺はそんなこと無いけど、大抵の四つ足怪獣は改造して使ってるから被るんじゃないかな?
270:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 09:32:23.34 1xjg1Szx
ガマクジラなんか被らないでしょ。
要は独創性だよ。
271:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 09:57:57.57 V7BYQuNi
改造とは無縁なケムラー
死に際を他人に見せない高潔さも素敵w
272:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 10:00:10.94 UfoPYEHs
ケムラー顔の糞ババア多いよね
273:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 10:04:12.62 gN60+vPT
ガボラとか?
基本名前は最後がア行だったり
音が濁ったりするから混同するのはしょうがない
274:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 10:20:32.74 Hl87ZGSw
ガボラとかすぐ膝をついてる、とか非難するやつがいるが
地底怪獣はトンネルを掘り進む、いわば土の海を泳いでいるのであるから
四肢は海にすむ鰭脚類に近い這い型になるんだな。
275:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 10:35:58.33 gN60+vPT
>>274
テレスドンさん「‥‥‥」
276:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 11:00:42.47 0WgAU4LZ
ケムラーは天知茂に改造されたのだ
277:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 11:05:47.78 Hl87ZGSw
>>275
ゴモラやテレスドンはちょっと掘り方がちがうんだよ
ゴモラはひたすら上半身だけで、テレスドンは地盤の柔らかい層を
むしろ縫うように進むんですな。
278:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 11:23:15.83 UfoPYEHs
>>276
そいつぁおもしろい♪
279:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 11:49:16.17 hqL9JFFn
初代の怪獣って、シリーズ内で度々改造されたよね。でも、セブンには殆ど流用しなかったんだよな。
使用後の着ぐるみをアトラクションに回したせい?
セブンでも使えば製作費も抑えられたはずだけど。
280:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 12:06:47.71 6TJu/pLq
ウルトラマンが最初にシュワッチといった回はどの回か?
また飛び上がる時に初めてシュワッチと言った回はどの回だったでしょうか?(^◇^)
281:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 12:47:13.11 uSbdIoEe
実際にはシュワッとか言ってなくて
劇場版になってシュワッチと収録しなおしたとか
282:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 12:51:48.41 zRHP+yxg
>>279
全く同じこと考えてたw
実際に流用した例って有ったっけ?
283:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 13:08:11.30 Mk509pqJ
マンの敵は怪獣がメインでセブンは宇宙人がメインだから流用し辛かったんじゃないかな
284:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 13:10:41.88 BtntqBgc
カプセル怪獣にレッドキングなどを使う企画があったそうだが、
その案が没ったときに流用話もなくなったんだろう
285:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 13:16:21.52 bUNaGlbv
シュワッチではなく、シュワッキュ。
286:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 14:29:32.95 6TJu/pLq
シュワッキュ!だったのな^_^
ジラースの回で戦闘中にシュワッキュていってる
そしてこのスレのスレッド名のルート87で初めて飛び上がる時にシュワッキュって言ってるよ
287:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 14:35:38.28 FAT2Wg50
>>282
怪獣じゃないけど、円盤なら
288:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 16:01:23.44 uSbdIoEe
セミ人間とバルタンの円盤が同じだったり
メフィラスが裏返しで使ってたり
ゼットン星人の円盤を
ウルトラ警備隊が基地内でオブジェに使ったり
289:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 17:07:52.23 UfoPYEHs
キミ、ケムール人2代目→キューラソ星人を忘れては困る
290:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 17:26:27.32 zRHP+yxg
>>289
あれってボディスーツの方だけでしょ?
291:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 17:33:23.62 hqL9JFFn
皆、詳しいなw
ところで初代で人気のバルタンをセブンに出さなかったのは、何故なのか?
意識的に初代を避けるためか?
292:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 17:41:05.48 JPIQAwHK
当時は、前作の設定をそのまま使うのは手抜きと
される風潮があり、マンとは全く違う世界にしたらしい。
後の作品を無視すれば、マンとセブンは全く繋がりが無いでしょう。
別の世界だから、科学特捜隊は存在せず、ウルトラ警備隊があるのです。
293:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 18:18:09.85 hqL9JFFn
平成ウルトラの中で、二人の毒蝮が対面したら楽しいのに。
生き別れた双子とかいう設定にしてさ。
294:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 18:34:42.76 UfoPYEHs
>>291
没シナリオでQとマンの怪獣総攻撃が有ったけど、もし何らかの形で実現して居たらセブンワールドの評価は、どうなって居ただろう?
更にスペル星人が登場予定だったが、へたすれば2本目の欠番に成ったかも…
295:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 19:05:13.72 iN2SwHtz
>>282
ベル星人の回でスフランみたいなツタが出てたような希ガス…
296:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 19:17:38.29 J7/eZ4R/
>>293
現代の映像技術を駆使して、若きアラシ隊員に
今のマムシさんに向って「汚ねえじじいだな!」と言わせるとか
297:825
13/09/21 19:57:25.01 QiQTrXMm
>>292
出身は「光の国」で、かぶってるじゃん
298:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 20:03:21.30 J7/eZ4R/
>>297
逆に言うと、その一点だけ同じであったため、
それを突破口にして後に兄弟という設定を作ってしまった。
これが後の作品のグダグダの原因となるw
299:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 20:43:57.28 QiQTrXMm
>>298
何を言ってるんだか。お前の理論は破たんしている嘘八百 証明されたのはその一点だ。
300:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 20:48:43.12 J7/eZ4R/
なら、セブン最終回になぜゾフィが出てこない?
逆にセブン上司は後の作品に出てこないのはなぜ?
301:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:03:16.39 QiQTrXMm
>>300
論理破たんしてるやつは、質問まで、論理性のないお笑いだな。
ゾフィーを出さないから、2作につながりにない、とは証明になるのか?
その理論証明をしてほしい。
セブン上司は、穴倉氏が指摘するまで円谷プロで忘れられていて、その時点で兄弟設定に入れるのは不可能だった
君はしらんだろうが、兄弟設定のエピソードとか少年雑誌で語られていたんだよ
、
302:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:06:03.11 J7/eZ4R/
誰も後付け設定の話なんかしてないぞ
303:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:10:31.02 QiQTrXMm
>>302
じゃあ、セブ上司が、のちのシリーズに出なかったから、なんなんだ?
これが、2作にルナ狩りのない照明になる。 ますます意味がわからない。
答えろよ
お前の論理はこうだったらいいなと、韓国歴史なみの無茶苦茶。 子供でも、もう少しましな話をする。
304:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:11:30.79 vWiMe4KG
まさかウルトラマンとセブンが制作時から世界観的に繋がってるって本気で信じてる人がいるって事?
にわかには信じ難いんだけど・・・
305:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:12:20.06 QiQTrXMm
ルナ狩りのない照明 ⇒(訂正) つながりのない証明
306:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:14:10.16 6TJu/pLq
URLリンク(i.imgur.com)
シュウワッキュ!
307:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:14:22.87 QiQTrXMm
セブン後期の脚本に、なぜマン怪獣を出そうとしたんだ?
暗黙の了解があるなら、最初から、こんな脚本書かないはずだが?
はい、だれか証明をどうぞ?
308:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:14:24.97 GdEwnIux
>>298
でもM78星雲がかぶってなくても適当につなげちゃったかもねえ
ウルトラってだけで
309:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:33:11.01 6TJu/pLq
恐らくこうだろうね
ウルトラファンの赤塚不二夫氏がジラースの回を観て
バカボンのパパに「シュワッチ」と言わせた
また赤塚不二夫ファンだった円谷英二氏が
天才バカボンを読んでルート87から「シュワッチ」と言わせるようにした
310:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:37:24.53 vWiMe4KG
>>307
何が言いたいかわからんけど、ウルトラの世界観は帰って来たウルトラマンでセブンと初代を出した時点で大きくシフトしたって事。
最初から出す気だったのかもしれんけど、それまでの3作品に関連性はない。
Q、初代、セブンの3作は世界観的な繋がりはなく作られているのは事実。
311:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:38:23.17 JPIQAwHK
>>310
キミ、言ってることさっきと真逆だがw
312:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:39:34.27 JPIQAwHK
>>310
あっ失礼、ID:QiQTrXMmと間違えた
313:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:45:55.45 QiQTrXMm
>>310
また、大ウソを。Qとマンはつながってるでしょ。 ラゴンが出てるんだぞ。 音楽好きまで受け継いでいる
パゴスだって出そうとした。
マンにはQの登場人物は出ていないが、怪獣で緩やかに世界観がつながっていた。
セブンもマンと同じ星の出身であるこっと、マン怪獣をだそうとしたことでも、
緩やかな世界観をつなげて、世界観を断絶させる意志など円谷になかったことは明らかだ。
仲間ごっこをしなけりゃ、世界観につながりができないってわけじゃないでしょうよ
緩やかな世界観でつながっているで、いいじゃないか?
ナゼ、ことさら、ウソまでついてセブンだけ断絶させようとするの?
それとも企画書に断絶しますと書いてあるというなら、納得しますよ。
314:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:50:31.69 JPIQAwHK
>>313
66 名前:どこの誰かは知らないけれど [sage] :2013/06/10(月) 13:05:29.20 ID:wet2ICZz
幻の劇場版シナリオ「ウルトラマン ジャイアント作戦」の漫画化に寄せた、
飯島監督のエッセイを思い出したわ。
(突然家に電話をかけてきて、持論をまくしたてるマニアに対して)
飯島「いやー、僕も金城さんも、そこまで考えて作ってたわけじゃないですよ」
マニア「いえ、あなた方はそこまで考えて作ってたんです!」
飯島「それはどうも失礼しました。なにぶん勉強不足で…」
315:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:53:10.95 JPIQAwHK
万城目の星川航空、科学特捜隊、ウルトラ警備隊、ゾフィ、セブン上司…
どう見ても別世界。
316:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:56:16.65 QiQTrXMm
>>314
そうだね。 マニアに対して断絶するつもりなんてありませんでしたよ、と断絶マニアにいいそうだね。
企画書にもないのにね。
で? もう、揶揄することでしか、反論できないの?
317:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 21:56:16.97 vWiMe4KG
>>313
いいや、繋がってません。
ユリっぺとアキコ隊員は別人だよな?
アラシとフルハシも別人だしな。
後付けの話は後付けです。
318:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 22:00:47.74 JPIQAwHK
時系列も逆だったな。セブンよりマンのほうが設定年代が後になっている。
つなげると、マンが帰った後にセブンが来たことになる。
319:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 22:01:16.69 QiQTrXMm
>>315 >>317
じゃ、、ラゴンについては? って、聞いてるのに、断絶派は誰も返してこないな。
>>315
MAT TAC ZAT どう見ても別世界ですが、つながっています 君のはなんの証明にもならない
>>317
君はスピンオフの意味さえ理解できないようだね? 国語辞書の検索から始めましょう
320:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 22:05:15.57 JPIQAwHK
というか、繋がってると言ってるヤツがいるだけで、全然整合とれてないじゃんw
321:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 22:09:22.23 vWiMe4KG
>>319
だから何度も言うけど、作ってる側は最初の3作品は別世界観で作ってるんだよ。
スピンオフとか意味不明過ぎだって(笑
322:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 22:10:38.45 QiQTrXMm
>>320
わかったよ。 誰も答える真摯な人間もいないやつしかいないだろうから、この話では消えます
さようなら。
、
323:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 22:11:23.71 XyzhIxPS
>>314
そうなんだよねぇ。
「世界観」とか「設定」とか、最近はそれを詰めて矛盾なく構築するのが義務みたいになってるけど
あの時代は、もっとおおらか、アバウト、いい加減だったように思うんだなぁ。
ウルトラマンにQの怪獣が登場するのも、世界観とか関係なく、
単純に「なじみのキャラを出して視聴者サーヴィス」程度の認識かと。
それによって「世界観が破綻」とか、そういう発想自体がなかった気がする。あのころは。
そもそも、世界観とか真剣に考えてるなら、どーみてもガラモンまんまな怪獣を
「善良な人類の味方」として登場させるわけなかろうし。
当時の雑誌の記事で、世界観のつながり的な事が書いてあった、とかいう人もいるけど
今みたいに著作権者がガチガチに監修していない時代、勝手な飛ばし記事も多かったわけで。
(OH先生なんか代表例。まさにやりたい放題。)
世界観のつながりという概念自体、ほとんど意識してなかった、というのが、おそらく真相。
だから、結果として「つながってる」ように見える事例もあるけど、そこにほとんど意図はないと思うよ。
324:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 22:11:54.25 J7/eZ4R/
こいつ下痢便じゃないか?
325:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 22:18:29.46 vWiMe4KG
>>322
さようなら^^
326:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 22:45:59.26 FAT2Wg50
内容に関してはどっちでも良いけど、興奮して誤字多過ぎ、読み辛い
327:ムラマツ
13/09/21 22:56:14.26 6TJu/pLq
仲良くしたまえよ
328:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 23:15:29.26 GdEwnIux
>>323
うん、ラゴンラゴン言う前にOPにゴローやらカネゴンやら出てるもんね。
でも同一世界かどうか以前のただの「おなじみ」感覚だよね。
もっとおぼろげな「頭にあった」程度のもんか。
329:どこの誰かは知らないけれど
13/09/21 23:30:47.17 p+hsleHk
ケロニアって吸血植物が突然進化したって設定だと思ったけど、
実は宇宙生物がケロニアに寄生して、操っていたんじゃないかと想像している。
10‐4‐10‐10にも泥人間の話が出てきて、それだけは良く憶えている。
実際、あるキノコに寄生されたアリは、だんだん衰弱してキノコに都合のいい湿った場所に移動して、そこで死ぬそうだ。
330:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 00:02:42.58 7UBlyaQw
>>323
そう
「その辺についてはアバウトだった」
がFAだろう
例えばウルトラQウルトラマンと同時期に「フランケンシュタイン対地底怪獣」と「フランケンシュタインの怪獣サンダ対ガイラ」という二本の劇場作品があった
後者は前者の続編みたいな位置付けだが、見比べると微妙に設定が変わっていて、続編というよりは一部設定を流用したパラレルワールドのような世界観になっている
これは特撮ファンの間では有名な話だ
しかしフラバラの一年後にサンダ対ガイラを観たファンは(一応)続編という認識で鑑賞していて文句が出るようなことはなかった
前作との間の細かい整合性なんて正直言ってどうでも良かったのだ
これは今の感覚ではありえないことだが、そう言われても当時はそうだったんだよと言うしかない
ウルトラQからウルトラセブンまでの3作品もそれと近い感覚で捉えないと、今の感覚で捉えようとするとちょっとした混乱を覚えてしまうかもだ
生まれた時からウルトラ兄弟が当たり前だった今の人がマンとセブンを振り返れば、それは同一世界の同一時間軸にある作品だと考えても無理はない
しかし当時の視聴者の感覚では、
マン終了→一回リセット→リニューアルした別作品(セブン)スタート
という感じだったんだよ
それらが同じ世界の話かどうかなんて、特に念頭になかったってのが偽らざるところだ
331:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 00:10:20.98 5n1B4hnP
もうさ、Qやマンやセブンやダイナが別次元とかになってるのは、ブルトンの不思議なパワーのせいにしちゃいなよ!
今やってるギンガもブルトンパワーでいっしょくたにしちゃえば、丸く収まるじゃんw
332:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 00:45:58.79 wbvm4jNF
>>327
キャップは「仲良くしろ!」か「仲良くするんだ!」の方がぽくないかな
333:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 01:05:44.29 qvElwcqr
「ウルトラセブン研究読本」によると、
第1話の準備稿には「ウルトラマンだ」というセリフがあったが、
改訂時に削除されたそうだ。
一方で途中からだけど「M78星雲」という言葉が出てきたのを見ると、
別世界として出すけど、一応つながりも残しとこうという意識がうかがえる。
当時の子どもからすると、間に「キャプテンウルトラ」も挟まってたし、
石井(毒蝮)別人になっちゃってるし、続編とは思わなかった。
334:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 01:08:41.42 iel9txlE
年代設定がセブンは1980年代で、マンは1990年代となっている。
厳密には守られてないが、この設定だとセブンよりマンが後に来たことになる
335:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 01:12:07.94 iel9txlE
実際のセブン第一話ではセブンに救助された民間人が「なんですか、あれは!?」と
言っている。あそこの部分が、「ウルトラマンだ!あれ、ちょっと違うな?」とかに
なっていたのか?(笑)
336:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 01:14:20.62 2ygQpVvq
帰ってきたウルトラマンでべムスターに苦戦したジャックのために
セブンがブレスレットを授けてに来た事
ナックル星人に捕まったジャック救出のために
ハヤタとダンが合流した事
この二つのエピソードですべて事情が変わってしまった
337:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 01:22:09.36 iel9txlE
その前に、セブン終了後の空白期間において、
小学館などが独自解釈して雑誌媒体でマンとセブンを一緒に
出したりしてたからねえ。
着実に兄弟路線が既成事実化されていたのだ(笑)
338:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 01:32:12.81 YkdNBLpr
>>336
その時点では「ジャック」なんて名前じゃねえし。
339:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 01:44:35.84 3YxqBQfP
>>333>>335
「姿なき挑戦者」準備稿では、救出された警官が口にするのではなく
アンヌ「あれは?」
アマギ「ウルトラマンだ!」
ソガ「よくみろ、そうじゃないぞ」
フルハシ「うん、ひょっとしたら、ウルトラマンの生まれ変わりかもしれない」
決定稿と決定稿2では、ウルトラマンの記述は一切なくなっている。
340:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 01:46:13.70 2ygQpVvq
新マンの名前が二世からジャックに変わったことも
マンとセブンの世界観が統一された事も
全部円谷プロダクションの台所事情だって事は明らかだが
341:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 01:47:03.04 iel9txlE
古谷さんに「ウルトラマンだ」と言わすつもりだったのかw
342:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 02:32:26.84 4QOqLScL
>>339
うわーその脚本いいな!w
世界が繋がるとかどうとか全然こだわらないタイプだが
その台詞の展開は素直にワクワクするぜw
343:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 02:41:39.21 wbvm4jNF
セブンは企画までさかのぼるとウルトラマンの子で
ウルトラマン・ジュニアってアイデアもあったんでしょ
あとカプセル怪獣がマン怪獣とか
ウルトラマンの続編的な企画なのは否めないが
なんつーかストーリー的な続編じゃあないんだよね
344:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 03:03:23.88 7UBlyaQw
>>339
もしこの通りになっていたら、後の作品でのウルトラ兄弟設定を待つまでもなく、セブンないでウルトラマン登場があったかもしれない
でもオミットされたということは、意図的にウルトラマンとの世界との��がりを断ったんだろうね
経緯は不明だけど結果的には良かったと思う
でもセブンの中でウルトラマンが出てきたり、ウルトラマンの怪獣が出てきたりという展開だったら、当時相当にテンション上がって燃えただろうなぁ…
345:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 03:04:24.58 4QOqLScL
うーん・・・「子」とかになってくると
なんかダサいというか無粋なんだよなぁ
初代マンもセブンも「結局のところ謎だらけ」だからワクワクするんだよなぁ
346:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 03:55:54.05 wbvm4jNF
>>345
企画案ってだけなら「M78星雲人と地球人のハーフ」ってのもあったよね
それなら地球人を助ける動機もあるわな
まあ企画段階の話は作品とは別だけどね
347:ムラマツ
13/09/22 03:59:19.07 m6ri4WvE
>>332
なるほどそうかも
ハヤタぽかったかもな
348:ムラマツ
13/09/22 04:04:57.07 m6ri4WvE
イデのせいでピグモンが死んだ
「科学特捜隊特別隊員の称号を与える」
「黙祷!」
イデはジャミラの時に
「言葉だけはいつも優しい」ていってたくせに
自分で原因を作ってしまいやがったぜ
349:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 05:54:32.04 GPabLd4K
キミ、それは仕方が無い…
いつの世も失敗は必然なんだ!
350:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 06:41:59.10 taEbDeX/
>>330
しつこいんだよお前
351:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 09:38:05.76 NlnNW2WT
>>349
お母さんに「あんたを産んだのは失敗」とか言われてない?
352:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 10:49:43.24 GPabLd4K
キミ、ワシに母は居ないんだ…どうするんだ!
353:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 12:07:24.65 vFMqYT2L
セブン最終回に上司じゃなくてゾフィーが出演してたら
マンの世界とつながってると納得出来ただろう
354:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 12:23:00.83 iel9txlE
セブンは上司の指示を守らず、最後の変身をし、エネルギーを使い切って
死亡した。そして、魂だけがひとつの光となってウルトラの星に
帰っていった。
ここにゾフィーが命を持って現れると、話が変わってしまうw
355:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 12:46:18.00 QCTjLv/i
ウルトラマンは宇宙警備隊、セブンは恒点観測員
おなじ上司のはずがないから大丈夫。
356:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 14:05:08.02 QCTjLv/i
セブンがいわば国土省の役人なんで上司も早く帰ってこい、と
忠告するだけなのに、マンは警官なので上司がAEDを持って
駆けつけるんだな
357:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 14:09:50.98 AKSeq5pT
警備隊より観測員の方が戦闘に特化してないか
頭上に刃物まで携帯してるし
358:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 14:29:01.99 4QOqLScL
M78星雲人というだけで
マンとセブンが同じ星の出身とは限らないので
容姿形態が違っていてもなんらおかしくはない
セブンの種族は相当好戦的な進化を経てきたのだろう
359:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 14:37:38.24 wbvm4jNF
>>354
マンも最初のホンではハヤタに命をやって死んでたらしいよ。
英二とか回りが「ヒーローが死んだら子供が泣くぞ」って言うから変わった。
マンとセブンはほとんど同じ。
360:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 14:45:31.80 9tbNGbP8
>>357
観測員なんだが物騒な地域だから武装していたんだよ
PKOみたいなもんかな
361:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 16:10:07.95 T2TLcGYz
世界観がつながっていrとかどうとか、高説ぶっているやつがいるが、製作者は当時考えていないよ。
さんざん既出のとおり、ファンサービスのおなじみ感の演出でしかない。強いて言ううなら姉妹編というべきもの。
映画の「モスラ」「ラドン」にゴジラのゴの字も出ないことからわかるように全くの別世界。シリーズ化されてから、
強引にくっついただけのこと。
362:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 16:25:36.06 QCTjLv/i
素人だから逆に過剰防衛になってたんじゃないかな、セブン。
363:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 16:56:18.32 gV9nk+aI
普通に喋れてもジュワッとか言っちゃうの?
364:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 16:58:45.29 iel9txlE
ダーッ!
365:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 17:33:06.63 4QOqLScL
ウルトラマンはテレパシーで会話するようだ
366:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 18:58:24.57 vFMqYT2L
>>358
メタル星、バッファロー星、アニマル星があるし
他にもありそう
367:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 19:40:03.42 /g1Ti8nN
>>361
その後シリーズ化されたから強引にくっ付けたってのは間違いないでしょうな
セブンにカラータイマー無いのにタロウにはあるのは変
同じレッド族なのに
368:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 19:44:26.37 2X7nHhCC
どーでも良い
369:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 20:00:30.90 lk+ZdKqw
新マン当時は小学2年だったが、ベムスターの時にセブンが帰ってきたのには燃えたね。
でも、ブラックキングの時に、またやって来たのは最近になって知った。
つまり、その頃にはブームの終わりが始まってたってこと。
世界観とかメッセージ性みたいなものは、メインターゲットのガキには無縁の物。
でも、歳をとってから見直すと、本当に大切なことを制作者は訴えていたんだな、と思う次第。
370:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 21:52:05.80 lF4jyPC8
スレタイに「初代」って書いてあるのに、何で書き込んでくるかなあ
371:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 23:13:02.62 MK72zsyV
>>317
ガラモン、ピグモン、田中真紀子も、外見が似ているだけで同一生物ではないんだよね
372:どこの誰かは知らないけれど
13/09/22 23:39:36.84 6to0YRsz
【MAT】帰ってきたウルトラマン【第17話】
スレリンク(rsfx板)
373:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 00:17:46.03 XEBpRhlO
>>366
因みに、M78星雲はガス状星雲なので、生物の棲める星は無さそう
374:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 00:18:47.50 wrESA3uz
>>371
糞ババア議員をバカにするのは止めろうーッ!
それより若い女性器だ…
375:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 00:23:43.68 QljEiT8Y
>>358>>366
セブンの場合さしずめ「レッド星」とかかねw
ウルトラマンとセブンの出自が違うというのは「ウルトラ兄弟」として歴代ヒーローが一括りになる前の
今となっては幻の設定と言えるな。
そういや「ウルトラ怪獣入門」の口絵にこんなページがあった。
URLリンク(i.imgur.com)
376:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 00:48:38.28 JfITCvpT
原作者がはっきりしないのが設定があやふやになった原因か。
金城哲夫原作、キャラクターデザイン成田亨、
と固定しておけば、後の作品ももう少ししっかりした設定になっていたのではあるまいか
377:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 01:01:55.10 FVTOibna
なんかもうあきれた
現状で何か不便なのかね
378:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 02:04:33.59 rQkFN8wo
設定があやふや??
マンもセブンもそれぞれ独立した作品だが?
379:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 06:58:09.02 kdnFRTE3
製作者がハッキリ別作品と分かる様に作っているのに制作意図を無視して
関連性があるとか言ってる330みたいなアホが後を絶たないな。
ま、帰って来た以降がどうにも茶番なだけだからあれを前提に考えたらどうにも仕方ないけど。
380:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 09:54:35.59 1tNOElc+
セブンは頭に刃物を載せている。だから、顔はマスクであることは間違いない。
マンは一応素と理解していい。
ウルトラセブン自体が強化スーツで、中からウルトラマン(シルバー族)が現れたら、
全て繋がるのに。今からでも遅くない
381:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 10:58:57.50 wrESA3uz
どうしてこんな事に成ったんだ、こんな事に!
遅すぎたんだ、何もかも遅すぎたんだ!
382:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 11:07:15.89 KOzDnZRj
普通は続編やシリーズ物作るときは、オリジナルの作者に許可取るだろう。
ところが、ウルトラ第二期以降は円谷上層部やテレビ局関係者だけで
勝手に設定を弄って、グダグダにしてしまった
383:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 11:25:24.67 BTKgMtqp
成田に松本零士の1/10でも欲があれぱ
384:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 11:33:32.56 j86u+9CX
良くも悪くも監督の裁量が重かったって事だよね。
それはそれでもいいんだけど、問題は過去作を尊重するという会社の姿勢だよね。
円谷英二が子供達に英才教育できなかった事や、
後継をきちんと決めずに他界したって事も響いたね。
いろいろあったけどリアルタイムでQからレオまで、本当に楽しませてもらったよ。
最近はウルトラアイとかベータカプセルとか、当時子供心に欲しかった物とそっくりな物が
手に入る様になって凄く嬉しいのが正直な気持ち。
385:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 12:08:34.15 h6OdJ936
>>382
著作権を有する個人の作者(小池一夫、石ノ森章太郎、永井豪など)が
存在しない場合は、許可をとる必要もない。
円谷プロの作品は、ごくごく一部を除き、そういう人はいないじゃん。
386:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 12:08:54.42 GUV0ZJKm
>>381
水が不評だったから新しいパターン?
387:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 12:09:41.47 b55T/B6I
平成映画の光の国って殺風景だった
タロウ時代にあったピカピカのモニュメントぽい建物が
全部取っ払われたという事は再開発されたんだな
388:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 12:10:31.26 JfITCvpT
>>385
さよう。そして>>376に戻るw
389:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 12:15:02.41 /B/UPcK3
光の国だか何だか知らないが、あんな出来損ないのサンリオピューロランドたいなイメージしか無いのなら設定すんなよ
ガキにはついてこれないかも知れないが「謎の宇宙人」で良いんだよ
390:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 12:20:27.77 JfITCvpT
>>384
今出てるリアル玩具は、当時の子供がバンダイなどで商品化決定権を持ったわけでw
当時の子供だってキャラメルのオマケみたいなチープなものじゃなく、
撮影に使われた小道具のレプリカが欲しかったんですよ(笑)
391:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 12:28:49.94 SFKevWa0
そう言えば少年マガジン連載当時は「体重不明」とされていた。
3万5千トンとされたのはいつだっけ。
1972年春の「原色怪獣怪人大百科」(ケイブンシャ)とか翌年春の「ウルトラマン大百科」
(同)では、すでに3万5千トンだった??
392:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 13:21:08.37 oqL0HO0N
ウルトラマンは原作者は無し、石森他以外の東映特撮の原作者
八手三郎みたいな共同名義を考えときゃよかったのに
393:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 14:43:25.44 FVTOibna
>>388
戻らないよ。
原作者を決めたってどうにもならない。
394:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 15:42:05.29 q9VBZl1a
スーパーマンもスパイダーマンもバットマンも
角生えたりしなかったよね
やはり成田が正論だったんじゃない?
395:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 18:21:24.59 h6OdJ936
>>391
そういえばそうだね。
調べてみたら、67年の「怪獣解剖図鑑」、68年の「怪獣ウルトラ図鑑」、
71年の「ウルトラ怪獣入門」のどれもが、ウルトラマンの身長しか載せてない。
396:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 22:49:03.15 4ClA4N2A
ベーターカプセルの小道具(撮影用プロップ)って、撮影終了後に
だれが持って帰ったの?
397:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 23:46:16.16 l7anU4XY
京本
398:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 23:48:57.98 F82ZLWQV
自分が初めて知ったのは、72年のエースが始まる直前の少年サンデーだったな。
ウルトラ兄弟の身長や体重などのスペックの一覧表が載ってた。
399:どこの誰かは知らないけれど
13/09/23 23:50:48.04 F82ZLWQV
↑ >>391宛てです
400:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 00:02:07.11 nTfAr/bf
ウルトラマンの体重も後付けだったのか。
401:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 00:07:47.98 BtiqzpYM
正直言って劇中で説明のない後付け設定は
いくら円谷公式であろうと何の拘束力もない
402:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 00:13:03.21 FaojEY51
ウルトラマンて大昔、2万トンじゃなかった?
(記憶を確かめたいだけで、ウルトラマンの設定に拘るわけではないです)
それでも友人たちと「重すぎないか?」とか話し合った気がする
403:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 00:17:08.66 M8+DYAEI
>>401
その通り!
逆に言えばマニアの妄想し放題w
…と言ってこのスレでそれをやられるのは勘弁な
404:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 00:25:46.41 M3pcp0tb
ウルトラマンの40m3万5千tってのはセブン放送より前に出ていた本にあった気がするな。
405:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 00:30:44.49 21MWcX6M
>>402
上にも書いたけど、企画書および「復刻・少年マガジン大図解」(本放送時の記事を収録)
から71年夏の「ウルトラ怪獣入門」までは、身長40メートルとしか書かれていない。
71年暮れに出た「原色怪獣怪人大百科」は手元にないが、この際の記述が気になる。
ちなみにゴジラは、「キングコング対ゴジラ」の時に宣材で2万トンと設定されてるね。
406:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 00:37:37.46 DD069ll2
でもハヤタのフルネームは何だろうとか思って、
円谷から「早田進です」とか言われたら「ハイそうですか」としか
407:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 00:42:01.46 M3pcp0tb
>>395に出てる本以外に本放送時にウルトラマンのムック的な本出てたよね。
表紙か見開きに銀座のセットでスペシウムのポーズするAタイプの全身が出てるヤツ。
ずっと探してるんだけど見つからん。
>>406
ハヤタもアラシも名前かと思ってた
408:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 00:43:26.40 MjaEoWsn
ハヤタとフルハシはオリンピック選手の名前からとったんだぞ。
409:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 00:49:41.45 21MWcX6M
押入れを引っ掻き回していたら、「小学一年生」1972年3月号の付録
「ウルトラ怪獣ひみつじてん」が出てきたw
ここでは「身長40メートル 体重3万5千トン」と記載されてました。
410:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 00:51:07.83 MjaEoWsn
>>409
キミ。ウソはいかんよ。
常に手に取れる本棚に置いてあるんだろうw
411:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 00:58:12.56 BtiqzpYM
ウルトラマンを見るうえで
ハヤタの下の名前など気にならないし
やはりハヤタはハヤタでしかない
早田進とかw
412:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 01:01:44.86 MjaEoWsn
黒部さんの本名と違って、「シン」と読むらしいがw
413:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 01:15:43.54 FaojEY51
>>405
へー。見直すとレッキンさんとかも2万トンだった。
そのへんが混ざっただけかな すいません
414:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 06:36:25.48 FLMlYvX8
キミ、謝罪する事は無い…
いつの世も勘違いは必然なんだ!
415:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 09:31:05.49 zgVoW87+
>>414
オマエは存在そのものが勘違いだがなw
416:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 10:03:18.93 FLMlYvX8
君はワシを侮辱するのか!
ワシを侮辱した者は どういう事に成るか…知っておろうな!
417:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 10:21:36.02 0WZZmhpJ
放送当時の「ぼくら」の付録の怪獣図鑑なんかに載ってなかったかな?
2万トンって記憶があるような無いような。
418:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 10:42:11.87 zgVoW87+
>>416
知らんなぁw
また水増しでもするのか?
あげくに答えに詰まってまた知らんぷりするのか?
当たり前の指摘を受けて侮辱と感じるのはオマエ自身に思い当たる節があるからだろうw
494+1 名前:どこの誰かは知らないけれど 投稿日:2013/09/18(水) 07:56:26.04 ID:JfI3TzUn (1/5)
そんな事より水だあーッ!
水は1滴も無いのかあーッ!
誰か、誰か水を探して来てくれえーッ!
495 名前:どこの誰かは知らないけれど メェル:sage 投稿日:2013/09/18(水) 10:50:20.35 ID:0v2oheA5 (1/4)
>>494
レスの水増しはヤメレ。
496 名前:どこの誰かは知らないけれど 投稿日:2013/09/18(水) 12:16:05.74 ID:JfI3TzUn (2/5)
君は私に指図するのかねえーッ!
497 名前:どこの誰かは知らないけれど メェル:sage 投稿日:2013/09/18(水) 13:52:16.76 ID:0v2oheA5 (2/4)
水増しを水増しと言って何が悪い。
498 名前:どこの誰かは知らないけれど 投稿日:2013/09/18(水) 14:39:50.39 ID:JfI3TzUn (3/5)
君はワシに楯突くのか!
ワシに逆らった者は どう言う事に成るか…知っておろうな!
499 名前:どこの誰かは知らないけれど 投稿日:2013/09/18(水) 15:22:59.63 ID:ZAO0O/Po
ワシはこんな掲示板をつぶすくらいは、造作ない権力を持っているんだぞ!
500 名前:どこの誰かは知らないけれど メェル:sage 投稿日:2013/09/18(水) 15:42:57.58 ID:0v2oheA5 (3/4)
顔真っ赤にして何言ってんだ?
水増し野郎のくせにw
501 名前:どこの誰かは知らないけれど 投稿日:2013/09/18(水) 19:12:52.66 ID:JfI3TzUn (4/5)
し、死ねえーッ!
502 名前:どこの誰かは知らないけれど メェル:sage 投稿日:2013/09/18(水) 19:32:37.69 ID:0v2oheA5 (4/4)
あ~ぁ、やっぱ水増し野郎は言う事も薄っぺらいねぇ~w
水増ししすぎてすっかり薄まっちゃったんだねぇ~w
503 名前:どこの誰かは知らないけれど メェル:sage 投稿日:2013/09/18(水) 19:47:57.64 ID:jcmmHHHP
もっと弦太郎っぽく煽ってくれ
504 名前:どこの誰かは知らないけれど 投稿日:2013/09/18(水) 21:16:39.50 ID:JfI3TzUn (5/5)
忍法しらんぷり
419:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 10:54:06.38 GlASgDx6
タワリシチの他愛ないレスくらい何でもないだろ?
初代スレなのにレオだのタロウだの二期以降のアホ臭いシリーズの話題を出してくるバカとか
単なる設定を熱弁するカスより全然マシ
420:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 13:08:34.82 33cyYTAu
>>417
>ぼくら」の付録の怪獣図鑑
本誌は1971年に引越しするまで死守していたが、付録は適宜捨てられたんだよねぇ
後に「まんだらけ」辺りで高額取引されていると知ったときに、捨てた親を恨んだ
息子は私だけではないだろうな
現代芸術社のコミックも手元にあるのは「ジャミラ」の号だけ。
宇宙船救助命令が掲載されていた増刊号、別冊付録の怪獣図鑑もあったのにぃ(涙)
頭が発泡ウレタンでカラータイマーも点滅するブリキのリモコン・ウルトラマンも
クレージーフォームで茶の間を汚してしこたま怒られた「スパイダー・ガン」も
消しゴムみたいなミニ怪獣とウルトラマンのプラモ・アソートセットも
デカールじゃなく透明シールが微妙だったS25号も
今残っていて、売ったら・・・お金持ちになれたのになぁ~~~
421:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 13:19:34.68 JvVcrMLH
>>420
それはもったいない
でも売値は高くても下取りは安いよw
422:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 13:41:53.32 BtiqzpYM
>>420
ブログに書いてなさい
423:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 14:05:45.83 JvVcrMLH
>>422
何処かに行け
424:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 15:06:53.75 33cyYTAu
>>421
>売値は高くても下取りは
そうなんだろうね。だからオクに出品するんだろうけど
たまに異常な強気で出品してるのを見ると引いてしまうね
「怪奇大作戦」の未開封LDボックス100万円とか・・・
425:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 19:42:03.08 ZSCBduO8
>>424
そんなに強気の値付けされるとなあw
現在はたいした物を持っていないので何だが、
仮にスゲー値段が付くものを持ってたら、自分の思い出と共に大事にしておくけどね
426:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 19:50:28.97 33cyYTAu
>>425
同感。申し訳ないけれど脱線させてほしい。
よく「調べてみたら高い値がつくようだから売っちゃう」という人がいるけれど
個人的には、高い値がつくような「お宝」なら、なおさらできる限り手元に残しておきたい。
そういうものって、売るのは簡単でも、二度と買えないかも知れないし、
何より自分自身の大事な大事な「思い出の品」だからね。
だから矛盾するようだけれど >>420 で書いたものが、もしも手元にあったら大事に保管はしても
結局、売る度胸はないだろうと思う。
・・・以上、脱線して失礼しました。
427:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 20:22:39.07 glRoJ5Xx
そばにおいて置きたい、売る度胸はない…なんかジョリーシャポーのセブンマスク窃盗犯の告白のようだ
428:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 20:27:41.89 0iuwsIAG
森次さんの目の前で買った直筆サイン入りのウルトラアイを
持ってるがな、絶対に売らんw
俺が死んだら、あのとき森次さんに頭を撫ででもらった息子に委ねるw
429:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 21:06:38.37 Gg034m8m
身長40メートルだと、西新宿あたりに行ったら、ビルの陰に埋もれてしまうよなあ
430:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 21:35:47.36 3+m1wghx
逝かないでダン!
アマギ隊員がピンチなんだよ!
431:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 22:00:48.57 0iuwsIAG
>>429
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
432:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 22:28:38.53 bwQyzpLI
>>431
あんた、誰?
433:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 22:32:03.74 0iuwsIAG
ウルチョメーン
434:どこの誰かは知らないけれど
13/09/24 23:06:28.71 UloM4P+y
>>429
以前お遊びで作ってみたらこんな感じだった
URLリンク(i.imgur.com)
435:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 00:02:08.04 d6AREVbW
新作をやるなら身長は変えなきゃダメだろう
と言っていた実相寺監督を思い出した
436:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 00:22:09.54 TMwlPJrb
そうはいっても、身長100メートル超ってのもねえ・・・。
ゴジラvsシリーズでも感じたんだけど、身長が3ケタ超えちゃうと、なんか生物としての現実味がうすれるのよね
437:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 01:22:47.99 fmWyp8mG
>>434
うわぁ、ぜんぜん巨大ヒーローに感じないね。
少なくとも首都圏のような高層ビル群がある場所を舞台にはしてはいけないんだなぁ・・・。
438:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 01:32:04.68 dxd4oK0A
>>437
でも、NEXT映画の時は、それなりに迫力のある画面だったんじゃないか?
アングルや演出しだいだと思うけどなー
439:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 01:37:23.08 67C30/6/
ウルトラ第二期で兄弟がいっぱい客演してウルトラ巨人が
5人も6人も一緒に戦っていたのはいったいどこなのかと。
ああ、祖師谷のあたりか(笑)
440:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 02:44:27.64 PWpxOxrx
>>428
お前さんが亡くなったら埋葬の際、息子さんが棺にウルトラアイを入れてくれるよ・・・
441:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 04:38:16.87 fmWyp8mG
>>440
孝行息子なら安心できそう。
でもドラ息子になったら、売って遊興費に充てられる心配も出てくるから、
やっぱり心配かも。
442:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 04:49:16.01 4S+8ueC0
死んだ後の事を考えても仕方がない
いつの世も死ぬ時は手ぶらなんだ!
443:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 06:26:54.20 fmWyp8mG
今日発売の「科特隊基地初期バージョンペーパークラフトつき」、
みんな買うのかなぁ・・・
444:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 09:27:58.92 PvJMQsyL
円谷は最近、昭和ウルトラの本をよく出してるよね。作品の脚本が載った本が見たいな。
445:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 09:57:17.97 99dJQeUN
オススメ本は有る?
446:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 10:18:28.26 Vnzz3ETx
>>445
「ウルトラマンが泣いている」
447:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 11:13:46.04 AI/TX51F
ジャイアント作戦
448:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 11:15:40.00 6fr84GUU
>>446
ありがとう
449:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 12:37:27.42 Kl/8p18n
>>446まてぃ >>448早まるな
ネクスト、ネクサスの時にやってるけどダウンサイジングっていいと思うんだ
身長7mから10mくらいのウルトラマンと怪獣って生々しくて実在感が出せそう
40mじゃないとウルトラマンじゃないやい!って意見も理解できるのだが
450:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 12:51:33.87 hW5/8kSo
ネクスト、ネクサスはまさに「ウルトラマンが泣いている」の作者、
円谷英明氏が社長だったときの作品
ネクサスは、なんと地方局で視聴率※マークを記録したことがあるという。
451:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 12:54:31.19 fmWyp8mG
身長や体重って掘り下げてはいけないテーマのように思えてきた。
ウルトラマンと戦う怪獣が都合よく似たり寄ったりの大きさだとか
3万トン以上の荷重がかかってもアスファルトに亀裂ができないとか
地下建造物のある都会で戦うこと自体が無茶だとか
やっぱり、そういうのは野暮だよね。
今更だけど、そういう全部を超越して、謎のヒーローと防衛組織のあり方だとか
生命という概念、嫌われ者の処遇、犠牲者を出してまで追及する科学だとかを
子供心に考える、そういう作品として捉えるべきなんだろうな。
452:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 14:18:59.00 hP9MWBr9
URLリンク(pbs.twimg.com)
URLリンク(pbs.twimg.com)
453:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 14:25:55.01 IEPpF8R+
>>451
その通り!
454:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 19:18:19.06 ddg3Ba3y
URLリンク(ameblo.jp)
ガラモンは、東京タワーと同じくらいの身長がなかったか?
300メートル近くはありそう
455:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 19:37:59.41 fwKG8LgS
うざ
456:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 19:47:45.47 4S+8ueC0
ウザを書き込むのは止めなさい!
止めるんだ!
457:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 19:52:56.64 44LeisJA
>>454
オマエのリンク先の画像見て同じ大きさに見えるのか?
頭だけじゃなくて目も悪いのかwwwwww
とっとと逝きな!
458:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 19:56:31.08 pesHz3zG
>>454
大展望台が150Mだから少なくとも170M位はありそうだね。
459:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 19:57:46.28 XK41jiTf
最近スレチが多い気がするけど、何で?
460:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 20:08:34.21 hW5/8kSo
ネタが枯渇したから
461:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 21:47:47.49 rIB8CZRi
>> ID:4S+8ueC0
こいつが水増しレスしてるから。
462:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 23:30:15.85 4S+8ueC0
君は私を落とし入れようと言うのか!
私を落とし入れようとした者は どういう不幸に見まわれるか…覚悟しておろうな!
463:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 23:42:57.52 J7sqDoWW
タワケモノだかタムシモチだか知らんがオマエ調子に乗り過ぎ
464:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 23:46:49.15 4S+8ueC0
やかましいやい!
この野郎!
小姑みたいな貴様に偉そうに言われて溜まるかい!
バカ!あほ!カス!
お前なんかにやり込められる俺様では無いわ!
465:どこの誰かは知らないけれど
13/09/25 23:58:34.84 Bd+otq7K
>>463
レスつけるからこの方のレスが増えるんじゃないか…
466:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 00:17:10.48 FU12It4p
ブチ切れたぞw
アスペルガーまちがいなしw
467:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 01:07:15.33 hmzV1xQT
改めて、カラーライズ最悪だな
468:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 01:38:41.85 qPQf7RdQ
ウルトラマンはもとからカラーだが。
469:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 01:45:32.38 63gq9veX
そういえば科特隊カレー、ちょっと酸っぱかったな。
470:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 01:46:41.49 PBTnzeY+
賞味期限切れだ
471:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 02:11:17.76 63gq9veX
届いたばっかりなんだが・・・
472:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 05:26:58.14 FQ2LCchR
暑い時期だからな・・・
473:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 05:31:26.24 MMXLX1Bu
>>451
>ウルトラマンと戦う怪獣が都合よく似たり寄ったりの大きさだとか
3万トン以上の荷重がかかってもアスファルトに亀裂ができないとか
地下建造物のある都会で戦うこと自体が無茶だとか
ガキんちょだった頃、そんな感じのことを言って、「大人な俺カコイイ!」みたいな態度の
子供や、まさにそんな突っ込みいれて「所詮子供番組」とpgrする大人は「ざかあしいや!」
ってガン無視して、まさにそういう「現実社会での公害、獣害、薬害、自然災害に対する
油断や人間の思い上がり」への戒めとしての怪獣描写や、「自分の言動には絶対に責任を負わ
なくてはならないのが大人なのだ」(だから信頼できる、安心できる)ということを感じて
いました。
つかそんな突っ込みいれて何が楽しいのかねああいう野暮天ってのは。
474:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 10:32:43.22 ZEI7xNwa
防衛隊の総員ってどれぐらいなのかな?
自衛隊規模で数万人はいる?
475:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 13:39:42.99 5H15Dw6C
架空の物語なんだから勝手に決めればいいだろw
誰かの作った設定でないとダメなのか?
476:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 14:39:32.34 FU12It4p
地球防衛軍の場合で300人と言ってなかったっけ?
それ以外に、自衛隊もあるわけだが。
477:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 17:12:26.48 1POXhKiu
「300名の防衛隊員が~」というのはセプン「地球防衛軍」の場合だよね。
ウルトラマンでそれっぽいのは「侵略者を撃て」の藤田進をヘッドとする組織かな。
ただ、謎の円盤群の第一目的地が日本と判明したときでさえ、キャップは航空自衛隊と
各県警本部に警戒警報を発令するようにしか指示していないから、やっぱり自衛隊だけ
なのかな。機動力からみてまず空自、海自・陸自には適宜出動要請するつもりだったとか。
478:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 20:15:40.60 2fiyRFVp
―韓国紙には「韓国が日本より上にいる」ことを何とか証明せねばならない、という熱情があふれています。
でもなぜ、そこまで上下にこだわるのでしょうか。他の国では見られない特異な現象です。
鈴置:韓国の国教たる儒教では上下の関係―つまり、どちらが上か、が極めて重要なのです。
そして韓国はそもそも日本より上にある国なので、それをはっきりさせねばならないのです。
ある韓国儒教の専門家は韓国人の日本に対する深層心理を
「文明を日本に与えた韓国は兄だ。日本はいつまでたっても弟で、兄にはなれない」と説明しています。
「韓国が日本より上にあるのに、まだそれが理解されていない」との思い―。
だから訪韓した外国人に対し韓国メディアは「日本は卑しい存在だ」と訴えて談話を引き出し、
大統領は世界を巡りながら「日本の劣後性」を宣伝して回るのでしょう。
最近の韓国の行動を「反日」ではなく「卑日」と私が呼ぶのはこのためです。
「反日」は下から目線の恨み節。一方、「卑日」は上から目線の、世界に向けたプロパガンダです。
この宣伝活動は「韓国が日本よりも上」と世界が認識した、と韓国人が信じるまで続くと思います。
URLリンク(business.nikkeibp.co.jp)
ザラブ星人ですか?
479:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 21:57:43.53 6DkJGJgM
ザラブさんを特定の国にたとえるのは興ざめなのでやめてね
それに全然当てはまってないんだもん
480:どこの誰かは知らないけれど
13/09/26 22:53:11.98 cbauR9X8
「ニセウルトラマンの爪先が尖っているのも、韓国人に…」。これも勘弁してくれ。
本物のウルトラマンBタイプの爪先も尖ってるんだからさ。
481:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 03:29:01.13 x6RbGScK
ウルトラ放送当時って、まだ戦争の香りが残っていたんだろうな。
怪獣もアメリカによる圧倒的な軍事力を表していたとも見える。
482:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 07:45:04.39 lQyqMsMm
そうきたか
その釣りもやめてね
次は厨二病脚本?
483:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 07:52:11.91 SHpJs9iV
戦争体験っていうのは良くも悪くも当時の映像作品には何らかの形で反映されてたな。
あの戦争が終わってまだ20年位の頃だからね。
484:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 08:24:29.50 /5hg18/a
Qで元ゼロ戦パイロットが出てくるとか、新マンの坂田さんが戦争体験の話するとかあるけど
初代マンにそんな話あったかな?
485:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 08:54:34.20 SHpJs9iV
Q~セブンまでの表現のリアリティっていうのは、戦争体験とは切っても切れない関係にあると思う。
怪獣が登場した後、シーンを構築する時に、遊びの視点が殆ど入らないっていうのは
死をかけた戦いというものを身近に感じていたからじゃないかな。
ストーリーなんかもそんな気がする。
それが帰って来たウルトラマン辺りから急速に失われてるってのは
おそらく戦中派の円谷御大の死と関連しているんじゃないか。
486:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 09:03:48.36 /5hg18/a
ハヤタの設定は、特攻したパイロットに生き返って欲しい、
という願望が込められているのかもしれないな。
ダンはどう見ても戦地にただひとり残り、現地人のフリして暮らす日本兵(笑)
487:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 09:05:27.73 x6RbGScK
円谷監督も本当は怪獣作品じゃなく、戦時中に作っていた戦争映画をやりたかったんだろう。
だけどGHQや世論の事もあって、それ(敵役)をモンスターに置き換えざるを得なかったんだろうか?
488:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 09:20:06.90 rKKx1Hak
なるほど、これが厨二か
489:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 09:52:18.41 pAqlFh5x
URLリンク(i.imgur.com)
セブンまではghqに邪魔されずに製作されてたけど
帰ってきたとエースでは人権派のプロパガンダが入ってきてたって聞くね
490:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 09:59:32.89 pAqlFh5x
やはりスペル星人が引き金になったのだろうな
アメ公はそこに触れられることを
極端に嫌う
現に放送禁止にしやがった
どうってことない内容なのに
491:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 10:14:02.24 SHpJs9iV
GHQとか(笑
492:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 10:55:07.97 pAqlFh5x
笑ってる場合ですか
493:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 11:05:02.82 pAqlFh5x
>>491
は手遅れなのかもしれない
URLリンク(i.imgur.com)
494:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 12:07:45.01 I/gRMyH5
GHQ自体は昭和27年に日米地位協定が締結された時点で解体されたはずだから、
もしも類似の影響を与えたとすれば、在日米軍がTBSやスポンサーを動かしたという
ことだろうが・・・。
自分の理解では、人権団体の抗議に対して、沖縄の悲劇を身をもって知っていたあの人が
制作サイドに差別意識がなくても、結果として差別意識を感じることは本人以外には理解
できないとの理由で12話を葬ったということだが。
495:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 12:27:17.10 Z5W0l+l+
当時は知らんが、いまはスタートレックの映画でもカークが放射能被曝して死ぬとかやっとるぞ
496:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 13:00:37.44 /rn+/n8F
ghq(笑)
497:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 13:02:23.47 /rn+/n8F
ghq(笑)
498:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 15:13:33.29 I/gRMyH5
>>495
被曝が問題なのではなくて、被曝と怪獣または宇宙人を結びつけたのが問題視されたわけだろ。
放射線被曝は山口百恵・三浦友和の「赤い疑惑」で描かれているし、数年前にはリメイクも
されている。
499:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 15:38:08.75 PNR/ieRI
過去のスタートレック作品には宇宙人であるスポックが被曝して死亡する話もあるが。
500:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 22:22:54.79 EpFFtY67
>>485
>>486
セブンの頃は、沖縄がまだアメリカ占領下で、日本に返還されていない
メイン脚本家の上原正三と金城哲夫は、ともに沖縄出身
外部(沖縄)からやってきたよそ者が、薩摩次郎の姿を真似て、モロボシダンという偽名を使って、本土(東京)にやってきて戦っている
そして、最後はボロボロになって、西の空へ帰っていく
ほとんどの侵略者はウルトラマン、セブンが倒しているが、ジェロニモンのように、隊員が倒したこともある
つまり、いつまでも在日米軍に頼っていないで、自分の国は自分とこの軍隊で守りなさいよ!というメッセージなのだ
501:どこの誰かは知らないけれど
13/09/27 22:28:10.94 WtXpuNlI
はい次の患者さんどうぞ
502:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 00:33:04.90 YpyHQxQd
主権回復した今でも
検閲行為は行われてるからな
503:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 00:42:50.02 YpyHQxQd
URLリンク(i.imgur.com)
ここにMATの隊長が残した名言がある
504:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 01:22:59.94 k3bIoCEf
平成ウルトラは戦争の色を薄めている気がする。
国家の防衛よりも個人の事柄にスポットを当てている様な。これは時代性の違いからくる変化かねぇ?
505:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 01:25:43.46 PAtc7+EK
時代だな。今や昔のディズニーアニメでさえも乱暴だと言われるぐらいだ。
506:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 03:21:33.74 66bXfCYq
科学特捜隊って、防衛隊じゃなくって、警察機構なんだよな。忘れられてるけど。
だから、SRI的な仕事もしてたはずで、ただの人間の犯罪者を追ったこともあるんだろうな。
507:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 03:35:27.63 YpyHQxQd
フランスのね
508:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 03:40:03.41 YpyHQxQd
どうせならドイツとイタリアに支部を置く
科学同盟隊神風にして欲しかったよ
509:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 08:45:27.88 k3bIoCEf
今更ながらだけど、宇宙人が言葉を話すのは恐ろしさを半減させているよね。
何も語らずに計画を実行した方が、恐怖感は増したと思う。
ドドンゴ回のミイラみたいに。
510:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 09:14:57.50 9ohuICmn
子供向けだからな
511:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 09:26:52.06 a6+wtgoC
大人でも「判らない=つまらない」になるからな
だから最近は深い奥行きの有る映画が少ないんだろう
512:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 10:11:25.63 7ow0NnD6
意志疎通のとり辛さやかみあわなさ・わかりあえなさを
結構見せてくれてるとは思う
513:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 10:31:01.49 k3bIoCEf
ハリウッド映画でも地球の言葉を話さない宇宙人はいるじゃん。
だけど、人間が状況説明をして、視聴者は理解するという。
そういう形があっても良かったね、一作くらいは。
514:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 10:35:10.83 F8oscJW4
ケロニアは見た目は怖いけど、暴れながら演説してたしな
515:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 13:22:55.53 YpyHQxQd
>>506
GHQが作った朝鮮人警察とは正反対の組織になるだろうね
516:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 17:44:34.69 l14HGuvF
「侵略者を撃て」はアラシ隊員の脳を通して日本語に翻訳する。なんて手の込んだ演出をしてるのが、
今更ながら感服する。やっぱり、制作第1作目だから丁寧に作ってるんだな。
517:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 18:19:07.82 CjIklq44
「猿の惑星」という映画では、英語が通じるのに誰も疑問に思わなかったしな
518:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 18:55:00.50 YNtP+6Cn
>>516
イデは「君の宇宙後は判りにくい」と言われたことに発奮してパン・スペース・インタープリターを
開発したのかも・・・
519:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 19:25:21.43 C4eDO1Yq
孫正義が若いころ翻訳機を開発してたっけ(日韓の?w)
520:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 19:27:16.19 l14HGuvF
早い話、時間とか予算の関係、又は大人の事情で、いきなりバルタン星人が目の前に現れて、
日本語で喋りはじめても、それはそれでドラマとしてなりたつわけなんだけど、、、
そういう手間のかかった演出に、あれこそ初期の丁寧な作品作りの基本だと支持したいな。
521:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 20:35:43.19 PAtc7+EK
>>517
アメリカの作品だからな。
スタートレックでは英語が宇宙の共通語というトンデモ設定があるのだ。
522:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 22:13:12.69 99fV13jj
>>58
死んだバーチャンは巨人の星で飛雄馬の涙見て、
「この役者さん演技上手いねえ」て関心してた。
523:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 22:25:34.17 PAtc7+EK
うちの死んだ婆ちゃんからは、宇宙戦艦ヤマト見てたら
「あんたらにあんな勇気があるかね?」と
言われたぞ。
524:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 22:27:50.57 PAtc7+EK
今思えば婆ちゃん、すげえ右よりだった(笑)
まあ戦前教育バリバリだったしねえ
525:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 23:49:18.09 66bXfCYq
「侵略者を撃て」は製作1話だから丁寧に作ったというより、イデ隊員を道化役にしてコミカルさを出すために、ああ作った感じがする。
もちろん、ここでいうイデとは二瓶さんではなく、石川さんのほう。
つまりは、「地底超特急西へ」のノリで作った話だと思う。
526:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 23:52:16.22 7Q8+y1OK
そういや、防衛センターのミニチュアは「地底超特急~」の新東京駅の流用だったな。
527:525
13/09/28 23:58:05.54 66bXfCYq
誤解のないように追記すると、二瓶さんがどうのこうということじゃなくて、
あの話は、石川さんがイデ隊員の前提で書かれている話だから、という意味。
528:どこの誰かは知らないけれど
13/09/28 23:59:51.50 XhEKv7zv
ほぼ50年経ってもまだ需要があるなんて、石川は思っても見なかったろうな
529:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 00:07:37.02 KpOGivhd
>>527
あんた良い奴だなあ
530:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 00:12:27.03 LBiF+X9o
マンとセブンに両方出ていて、
今でもラジオで現役の蝮が最強だな
531:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 00:18:39.66 jzgKy9kC
ウルトラマンと仮面ライダー両方を制したキャップは
532:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 00:19:53.09 TCeVzyzU
神
533:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 00:35:24.37 paNA85S0
>>525「地底超特急西へ」のノリで作った話だと思う。
飯島監督、この時期乗りに乗ってる感じだよね。
「侵略者を撃て」は、シリーズ全話のうち、この話だけ「映画の文法」が違う。
つまり、画面の向こうからこちら側へ話しかける演出(イデ隊員とフジ隊員)
おまけに、最後は「ウルトラQ」みたいにナンセンスなオチまで用意されてる。
534:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 00:56:26.54 M0jpBdXg
石川氏はモウ死んでるぜ…
あの世で待って居るわ、貴様も行けえ!
(中村主水)
535:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 01:09:45.23 QCmRMk9O
イデ隊員の目のあざは、事件とは何の関係も無かったな
536:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 06:49:46.12 ED2yZmKO
石川進っていうとやっぱ長靴をはいたネコかね
537:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 08:10:00.46 xj50JcAQ
石川がやることになってたのか
538:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 09:51:02.83 fu9rID08
石川進と黒部進はガンバロンで共演してるね
539:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 09:52:40.79 yWbkMVAG
>>537
クランクインから数日間は、石川進がイデを演じていた。青ブレザーを着用した
科特隊員集合スチールを除き、撮影したフィルムは全部廃棄したんだろうなあ…。
石川進は、初代マンのスタッフが少なからず参加したガンバロンに編集長役で
レギュラー出演してる。あ、黒部進も出てるね。
540:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 10:49:54.28 kyLOiYLh
石川進が降板しなかったら、二瓶のイデはもちろん、MJの源田もないわけで、
二瓶の代表作はおいら宇宙のパイロットになっただろう。
541:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 11:10:33.00 xj50JcAQ
なんでやめたんだい
ど根性ガエルやおばQの歌手だとばかり
思ってたなあ
542:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 11:13:28.50 wclvPUye
「恋愛禁止されてる娘っ子たちが恋愛の歌なんか歌えないだろ」という話題で、伊集院光が、
「平和なんて言葉からは一番ほど遠いマムシ師匠が、しれーっと地球を守ってたんだから大丈夫」
と訳のわからない擁護してたのを思い出した。すまん。
543:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 11:14:56.94 wclvPUye
>>541
黒部氏によると、ギャラの金額を聞いた次の日から来なくなったんだとかw
544:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 11:18:59.57 xj50JcAQ
URLリンク(m.youtube.com)
ちゃっかりしてるなあ
イメージ壊れちゃうよw
545:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 11:37:25.30 xj50JcAQ
URLリンク(m.youtube.com)
あれ?見れないな
546:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 15:29:31.09 4TFNv11W
>なんでやめたんだい
そりゃありこちで恐喝しまくって嫌われてたんじゃね?
547:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 19:22:09.39 xj50JcAQ
そんな人なのな
それじゃどの道
毒蝮とぶつかって辞めてたかも
548:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 19:27:11.12 W4RspH8X
ロバ君や楠トシエとはうまくやってたんたがな。
549:どこの誰かは知らないけれど
13/09/29 19:41:27.49 E9nM9dhk
>>519
菅直人も東工大時代に、麻雀の点数計算機を作ってたなw
>>536
♪ビックリしニャ、ビックリしたニャ、ビックリした、ビックリしたニャ
550:525
13/09/29 22:23:29.87 xymrKaav
石川さんの悪口言って喜んでる人間を見ていて、悲しい
551:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 00:36:32.85 LWFCY6nT
ウルトラをはじめとする巨大ヒーローに設定される身長(40~50mくらいが多いかな)だが、
今年夏にプールの50mを見てて、「小さい」と思った。
ミニチュアのビルとかもせいぜいヒーローの腰くらいのが多いが、
窓の数からしてもあきらかに高いビルでなければおかしいのに
ヒーローはその倍くらいの高さで、ヒーローが40mってあまりに合わない。
たとえばヒーローの半分くらい(腰あたり)なら、せいぜい4階建てくらいでしょ。
しかも重さが○万tてw すんごい身のつまりかただよw
552:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 00:43:31.01 F4ZGO9hu
聞き飽きた
553:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 00:44:21.27 DArA7kgp
ね。
554:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 00:48:00.25 C2oNJLEW
ガンダムやマジンガーが18mなんだから
大きいよ
エレンイエーガーもアニも15mなんだぜ
二倍以上の身長は圧巻だよ
プールって横長だから小さく見えると思うんだ
URLリンク(i.imgur.com)
しかし程よく酸味(トマト?)の効いた具の大きいこのカレーは旨いよな
普通に100円くらいで販売して欲しい
最後の一個を食べる前に撮影しました
555:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 00:48:07.55 YFhIvidC
前スレならともかく、ついこないだ出たばかりじゃんか。
上のほうにまだあるだろw
556:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 01:22:26.75 NbSUUJDB
でもガラモンが150mあるのにウルトラマンが40mって小さすぎるよな
557:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 01:30:11.38 C2oNJLEW
設定身長?
558:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 01:37:34.81 NbSUUJDB
ガラモンは東京タワーの大展望台を覗くから150以上ある
559:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 01:48:44.78 C2oNJLEW
なるほど
560:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 01:53:23.94 C2oNJLEW
URLリンク(i.imgur.com)
ビートルが20m以上はあるはずだからウルトラマンも実は100mくらいはあるのだ
561:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 01:55:27.47 DArA7kgp
古谷さん?ってほんと足長いな
562:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 01:56:57.72 C2oNJLEW
かっこいいよね
563:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 02:51:26.05 bA2b/y6a
筋肉質のスタントマンとか殺陣師じゃなく、敢えて大部屋俳優を
プロポーション優先でスーツアクターに起用する御大の慧眼には
感心させられる
564:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 03:53:20.23 C2oNJLEW
もっとも美しいウルトラマンと呼ばれてるだけのことはある
565:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 04:02:12.53 9hiJ2oWf
「美術」という言葉に納得する
566:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 07:29:50.31 S3V7o6vR
>>560
このウルトラマンがビートル持ったスチルって結構有名なんだけど
ビルの裏の空間は一体どうなってんだっていつも思う。
567:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 08:15:43.21 Og6+FMUi
足だけを見ても、帰マンは別人とわかるな
568:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 08:29:51.16 G/5ZLTQl
>>563
あれだけのプロポーションなのだから俳優でなく、モデルという選択肢もあったと思うのだが
ご本人はやはり「俳優」にこだわったのだろうか。
>>566
見える(写る)ところしか作りこんでいないのではないかと
>裏の空間は一体どうなってんだって
科特隊本部ビルもそうだね。マイナビからペーパークラフト付図鑑が出版されたが
やはり死角部分の資料がないらしいが・・・ただ、どこまで発掘したのか微妙に
感じた。ビートル117もスチールがないと記述しているが、ジェネオンの
「昭和41年~」の方に掲載されていたし、まだまだ未発掘資料がありそうだが
569:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 08:34:36.24 gQR6Fe9O
URLリンク(youtu.be)
できるね
570:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 08:51:51.03 gQR6Fe9O
>>568
だね
あの近づき難い雰囲気はモデル向きだと思う
571:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 08:57:51.93 wza3mKNf
台場のガンダムを見て大きさに圧倒された。
ウルトラマンはその倍以上。凄く大きく感じると思うよ。
572:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 10:41:21.88 NbSUUJDB
>>566
もはや子供心から書き割り(舞台セット)って分かってた気がするので違和感ない。
573:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 13:25:52.73 JqKnzJLM
>>551
それを言うならドラえもんの体重も考えてみたらおかしいぞ。
あれだけの機能を持ったロボットが129.3kgというのはいくらなんでも軽過ぎる。
とはいってもドラえもんは22世紀の技術としては自己飛行機能がなくてタケコプターに頼らざるを得ないのは間抜けか。
574:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 14:05:56.94 c2VLZb2o
>台場のガンダムを見て大きさに圧倒された。
あれデカイなあ。
一方神戸・長田の鉄人はオーバースケールが酷くて幻滅する。
何も知らない一般人はデカくて嬉しいのだろうけど。
鉄人ってマイケルジョーダンより少し大きいくらいなんだよね。
575:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 14:08:33.42 c2VLZb2o
>>573
ポケットの中は別空間を繋がってるので、重量はおかしくない。
小型ロボットの飛行機能は未来社会では禁止条項。
タケコプターは昭和遠征にあたってのオプションなワケ。
576:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 16:46:53.98 /hEkBBez
ウルトラマンは反重力因子を有しているのだよ。
だから体重には意味がないんだな。
577:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 17:08:50.21 dVqHAKsL
半重力はさすがに空想科学の世界でも御法度にせにゃいかんじゃろ?
重力ってのは空間を歪める力だから「反」ってのは成立しない概念なわけで・・
ここはやっぱ鉛で出来てるとか体重計壊れてたとかにしてほしい
578:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 17:56:38.01 G/5ZLTQl
そういえば「さらば宇宙戦艦ヤマト」では反物質という概念まで出てきてたね。
それで思い出したのがセブンのファンコレ・ストーリーブック。
長距離宇宙空間を飛行するときはワープ航法を用いる旨、平然と書かれていたっけ。
あれも明らかにヤマトのパクりだろうな(パクったのは円谷ではなく池田某ら執筆者
だろうけれど)
579:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 18:08:50.44 /hEkBBez
バルタンもジェロニモンも重力を操作できるのだから
ウルトラマンも当然でしょう。
580:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 18:11:20.34 dVqHAKsL
ここで唐突ですが・・・
サンダとガイラの声って全てのシーンでウルトラマンと完全に同一なんだよな。
円谷ちょっとは仕事せえよと数十年後の今更思った次第。
581:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 18:16:22.12 kA/MHeR4
>>580サンダとガイラの声って全てのシーンでウルトラマンと完全に同一なんだよな。
どいうこと?あたま大丈夫?
582:どこの誰かは知らないけれど
13/09/30 18:21:03.47 dVqHAKsL
>>581
解読不能なres返すなよ、ボケカス