12/12/10 11:59:07.35 adsY6gz9
アントラーにぶつけた青い玉。あれはウルトラの星から持ってきたものなのでしょう。
ウルトラマンは持ってなかったのかな。
558:どこの誰かは知らないけれど
12/12/10 12:35:14.90 fmcO3cDA
あれはウルトラ族の尿道結石です。
559:どこの誰かは知らないけれど
12/12/10 13:00:40.52 x+3QIxzE
>>538>>554
黒部と森次は50年近く前からの知り合いだろ。
森次が俳優になる前にバイトしてたスナックの常連客が黒部だった。
560:どこの誰かは知らないけれど
12/12/10 17:03:22.67 oft+JdBy
>>557
ノアさんが帰るとき地球人に残していったのかも知れないな
困ったときはこれを使えヘッヘッヘとか言って
561:どこの誰かは知らないけれど
12/12/10 17:19:59.83 uaGMj+Fu
人間国宝も密かに剥製にしてるんだよ。
これ豆な。
562:どこの誰かは知らないけれど
12/12/10 17:39:59.70 adsY6gz9
本上まなみ。って最初見た時「え?なんて読むの、もとうえ?」と思わなかった?
最初からほんじょうとは読めなかったでしょ。
563:どこの誰かは知らないけれど
12/12/10 18:50:42.56 SJcuhz0E
>>553
ところが社会思想とウルトラマンは切っても切れないんだな、これが
文句は当時の制作スタッフに言えよ、坊や
564:どこの誰かは知らないけれど
12/12/10 19:32:05.25 saO8/PI6
>>563
少なくともキミみたいなボクちんが入り込んでくるスレじゃないんだ
選挙の応援でもしてろ
565:どこの誰かは知らないけれど
12/12/10 20:42:40.62 fPyZbSkp
きいた風な人間ドラマは
怪獣と巨人の対決にジャマにならん程度でいいと思ってる
アタシクが通りますよっと
566:どこの誰かは知らないけれど
12/12/10 21:03:34.12 ltxicgts
>>538
ダンディ4w 対談で黒部が、
「(70年代は)京都の撮影所とかに行くと明らかに彼が役者として格上だから、
いつも通り晃嗣と呼んでるとスタッフから“森次さんと呼びなさい”と怒られた。
撮影所じゃないところでようやく晃嗣と呼べた」
と言っていた。その名残みたいなのがあるかもね。
567:どこの誰かは知らないけれど
12/12/10 21:04:30.59 mklEhfCE
>>563
みたいな連中がウルトラを衰退させたんだなあ…。
568:どこの誰かは知らないけれど
12/12/10 21:30:17.66 AlLuVvSN
時代劇の銭形平次で森次さんは大川橋蔵の上司役だった事がある
黒部さんがもし銭形平次に出演したなら
凹られる悪役だろうからね
そりゃスタッフも敬語使わせたいだろうな
森次さんじゃなく大川橋蔵への手前
569:どこの誰かは知らないけれど
12/12/10 22:03:12.82 QqprHGGr
黒部さん映画準主役デビューだったんだけどそれがコケて
売れない二枚目→悪役コースだったからな~・・・
570:どこの誰かは知らないけれど
12/12/10 22:56:31.60 oft+JdBy
役者でくっていくなんてバクチみたいなもんだ
役があるだけ幸せでしょ
まだ若さがあった頃は「いつまでハヤタやねん」「いつまでダンやねん」とも
思っただろうが役者はスターばかりじゃなしもっと悲惨な他の生々流転を見てきた後は
当たり役があり人々に忘れられていないことを幸せとも思えるのであろう
571:どこの誰かは知らないけれど
12/12/10 23:04:19.34 saO8/PI6
その頃黒部はアフリカでバイクを走らせながら、休憩に腰をおろすと黒酢をチューチューやり出していた
572:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 02:45:02.49 20gKdZnr
いまガチな役者で食ってんのって篠田くらいか?
573:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 03:13:16.39 bq+FhUec
悪役は目立つというか、悪役あっての勧善懲悪だから大して気にならないんだけど、
仮面ライダーBLACKの科学者役は中間管理職の悲哀がにじみ出ていたなぁ。
574:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 08:17:59.95 fFtsjZE9
悪役とマトモな役の道って運みたいなもんでしょ。
何でこいつ、マトモな役が演れてるんだろって俳優いる。
575:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 08:26:50.27 FrlUhpKi
篠田と長谷川はウルトラと關係なく普通に需要がある。団もそれなり、隊員では西田が飛び抜けていて津村がそれなり
黒部と森次はどうしてもウルトラがらみが多いな。
576:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 08:45:38.81 fFtsjZE9
森次さんは必殺シリーズだと映画仕掛人の田宮次郎版のからずっと出てるけど
黒部さんと桜井さんは必殺のゲストは絶対ネタ起用。
中山さんもネタだな。
小林さんは普通に起用されてる感じ。
577:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 11:42:47.80 SvzjsLeM
でも、年をとっても「ウルトラマンの人」、「仮面ライダーの人」と言われる俳優さんは、まだ恵まれてるほうでしょ
「死神博士の人」と言われた俳優さんは、本気でいやがっていたからね
ウルトラマンコスモスに出演したときはすでにヨボヨボで、放送時には「これが遺作になるかも」と不謹慎なこと言ってたら、
本当にその通りになった
578:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 11:47:36.90 fFtsjZE9
あの時、天本さん必殺5にも目に真っ赤なカラコン入れてコウモリ男みたいな役をしてたな。
翌年コロッと逝っちまったけど。
579:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 13:40:44.77 xWyPC6EH
30代から40代、殺人鬼役やレイプ魔役をやる気マンマンの時に、
「モロボシダンだ」とか言われたらウザイだろうな。
でも60を過ぎたらもういいじゃん、て気分になると思う。
小銭も入ってくるしw
580:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 15:11:35.44 rn82u0lo
藤岡弘も、刑事ドラマなどで活躍していた頃は、仮面ライダーの話をすると、露骨にイヤそうな顔してたけど
ある程度年をとって、映画やドラマからお呼びがかからなくなってからは、仮面ライダー関連の番組に積極的に出るようになったとか
スカパーの番組では、特撮ヒーローブームで人気出た仮面ライダーの若いイケメン俳優に、偉そうに先輩風吹かしていたし
581:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 15:33:53.64 oI2FbdKi
>>580
>仮面ライダーの若いイケメン俳優に、偉そうに先輩風吹かしていた
「今のライダーはなって無い。それに比べて昔は・・・」みたいな事言ってたな。
582:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 16:01:48.47 rnHUQrVj
子供番組とはゴールデンの主役やれたことはすごいことだよ。
同じ円谷でもジャンボーグAとかトリプルファイターの人はいまいちだが。
583:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 19:24:14.96 nRVvgIG2
いや、クールな悪役ほどカッコいい役柄はないじゃないか。
俺は子供の頃から二枚目の悪役にメチャクチャ憧れたよ。
漫画でも、『バンパイヤ』のロックとか最高にカッコいい。
ただ、昭和の日本に不良の美学とかピカレスクの感覚がもっとあったなら・・・
584:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 19:35:53.78 Ah87Wv49
URLリンク(jp.youtube.com)
この映像を見ると、宮内洋はものすごくウザいな
薬丸が「今の仮面ライダーは、顔もちっちゃくてスタイルが良くて・・・」と発言すると
宮内が「昔だってスタイルいいですよ! 昔だってスタイルいいですよ!」と激怒
薬丸があわてて「昔はとても渋くて・・・」と必死でフォローするも、声は震えている
さらに、「恋人なんてとんでもない」「武器を持っちゃいけない」とか、暑苦しくてウザイばかり
さらにダメ押しで藤岡弘も「悲しみや、苦しみや、痛みを背負って孤独で・・・」と説教臭くなり
(このあたりから、だんだん友井の表情が曇ってくる)
友井は、最後には「お話を聞くと(僕は)甘かったなと・・・」と申し訳なさそうな顔になって平謝り
585:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 19:36:31.47 +7z0l2XQ
日本にも悪党の美学を謳った映画はあるけど主役だからな
松田優作が有名だが、藤岡弘も確か主演作があったはず
黒部さんはそういう映画でもケチな悪役しか出来ないから悲惨なんだよ
586:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 20:38:32.70 6fzlXR4Z
>>110
IDが日テレ
カメスマソ
587:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 20:51:05.73 vsgcngu4
ウルトラマン、ライダー、ゴジラ、ガメラに出演を果たしたのは
キャップだけ?
金田一耕助映画でも常連だったよね。
588:どこの誰かは知らないけれど
12/12/11 21:19:09.49 Ah87Wv49
逆に、ウルトラマンで主役を演じたら、超悪役は出来ないだろ
子供たちの夢を壊すとか、いろんな人がいちゃもんをつけそうで
杉浦太陽は除く
589:どこの誰かは知らないけれど
12/12/12 00:04:48.40 x11BJNJg
団さんの二十面相はクールな悪役だったぞw
590:どこの誰かは知らないけれど
12/12/12 00:33:13.81 F1EvEf4t
杉浦太陽とか名前聞くだけで反吐が出る
こいつの親父、暴力団の組長から借金してたんだってな
息子のこいつもそっち絡みの人間であることは明白
591:どこの誰かは知らないけれど
12/12/12 00:34:23.11 Du7lqXr5
>582
ジャンボーグAの人は後年、ヤク売って逮捕。
592:どこの誰かは知らないけれど
12/12/12 00:41:08.31 xmtLnVZd
今でもアドレスV125のインジケータがグリーンに光と手をクロスさせ「アド・ファイト」と叫んでますが?
593:どこの誰かは知らないけれど
12/12/12 01:16:43.48 4r1nCLER
>>585
>ケチな悪役
そういう役柄のほうが好き
>>590
またおまえか
594:どこの誰かは知らないけれど
12/12/12 05:21:18.11 SOspllwD
>>591
マジ?
ジャンボーグAの人って役名と芸名がおんなじ人だよね
あれは役名にあわせて芸名をつけたのか、芸名にあわせて役名をつけたのか
595:どこの誰かは知らないけれど
12/12/12 05:33:53.28 Ieyu04mp
芸名からの役名だろう。
企画書では主人公の名は「牧 羊介」となっている。
596:どこの誰かは知らないけれど
12/12/12 08:12:18.02 Nbpc+AkF
ジャンAは直前まで、中村ブン(のちの風間)が主人公だったって本人が言っていたからな。
スポンサーから「たまには三枚目ヒーローで冒険したい気持ちは分かるが、やっぱり今回もイケメンで」
とクレームがつき、急遽ナオキが呼ばれたとか。
役名考えるヒマはなかったんじゃ?
597:どこの誰かは知らないけれど
12/12/12 10:05:35.88 aH17+KtZ
>>594
ジャンボーグの前年、「刑事くん」にレギュラー出演していた時点で「立花直樹」。
598:どこの誰かは知らないけれど
12/12/12 17:59:04.33 p4YCwtLb
『人造人間キカイダー』の伴大介は、石ノ森章太郎さんの命名
姓名判断により伴 直弥(ばん なおや)へと改名したが、石ノ森や東映スタッフへの事前報告をせず独断で改名したため、激しい怒りを買ったという。
のちに、伴大介に戻した。
まあ、それを言ったら、毒蝮三太夫さんとか、モロボシダンやアンヌの人も、微妙に芸名を変えているし(漢字を替えたり、ひらがなにしたり)
599:どこの誰かは知らないけれど
12/12/12 19:23:22.53 p8f0yPen
イデ隊員も最初衛が出たときはまだ本名の二瓶正典
600:どこの誰かは知らないけれど
12/12/12 19:59:48.69 ByLvuCFN
>>480
ありがとう
今年50歳になったが、今までずっとブレスレッドだと思ってた
601:どこの誰かは知らないけれど
12/12/12 20:15:28.83 eiZmNYJi
>>110
IDが日テレ
>>387
出川哲朗なんかダメにきまってるだろ
602:どこの誰かは知らないけれど
12/12/12 20:25:44.89 OEBdFExH
>>596
中村ブンといえば、どっこい大作の先輩か
603:どこの誰かは知らないけれど
12/12/13 07:56:49.62 zj6Jarxq
次回は新宿ダダか
604:どこの誰かは知らないけれど
12/12/13 10:31:03.83 xyvpfmF/
>>601
>出川
ここは突っ込むところ?
605:どこの誰かは知らないけれど
12/12/13 13:11:46.28 1etkr50U
次回は23日
606:どこの誰かは知らないけれど
12/12/13 19:27:59.53 08CsurF4
中村ブンは俺好きだよ
もっとシンガーとしてより役者で仕事残してほしかった
でももう30年前かな?嫌いな中野区議の家にポスター貼ってあったの見て幻滅した
607:どこの誰かは知らないけれど
12/12/13 20:18:47.74 TtSJkGwe
>>110
IDが日テレ
>>604
ありがとう
608:どこの誰かは知らないけれど
12/12/13 23:05:49.02 v/Qrxqcn
>>110
IDが日テレ
>>607
ありがとう
609:どこの誰かは知らないけれど
12/12/13 23:08:00.70 TtSJkGwe
>>110
IDが日テレ
>>608
ありがとう
610:どこの誰かは知らないけれど
12/12/13 23:11:52.24 v/Qrxqcn
>>110
IDが日テレ
>>609
ありがとう
611:どこの誰かは知らないけれど
12/12/14 09:01:49.45 X/0J2/JA
>>602
リアル嫁は流星人間ゾーンの蛍・・・
612:どこの誰かは知らないけれど
12/12/14 20:08:55.55 RfiJkeQK
>>110
IDが日テレ
>>604
ありがとう
613:どこの誰かは知らないけれど
12/12/14 20:10:42.93 RfiJkeQK
>>110
IDが日テレ
>>607
ありがとう
614:どこの誰かは知らないけれど
12/12/14 20:13:35.50 WCZbEXgx
>>110
IDが日テレ
>>608
ありがとう
615:どこの誰かは知らないけれど
12/12/14 20:14:36.49 WCZbEXgx
>>110
IDが日テレ
>>609
ありがとう
616:どこの誰かは知らないけれど
12/12/14 20:49:38.97 7ZgvYHZa
ウルトラマンの映画の興行収入は酷いね
ウルトラマンは完全に子供たちの支持を失ってしまった
それどころか馬鹿にされている
URLリンク(ultrananajam.blog.fc2.com)
617:どこの誰かは知らないけれど
12/12/14 21:25:30.72 nnPSh+17
古いスタイルのヒーローを延々と続けることに子供たちの目は敏感で、
彼らに批判され、否定的な扱われ方をされても黙って受け入れるしかないだろ。
所詮は懐古趣味に入ってるんだから。
618:どこの誰かは知らないけれど
12/12/14 22:58:28.27 0gGEx4qI
ダダの回は子供の頃難解だった
619:どこの誰かは知らないけれど
12/12/14 23:32:34.80 P3c2oVjm
ダダは巨大化しなければセブン回でも違和感ないよな
620:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 01:12:06.64 TWto11Tm
>>619
ワイアールとかゴドラとか、セブンでも結構巨大化してないか?
621:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 01:27:08.23 /2VvLMnd
あまり巨大化に必然性が無くて「取って付けた」ような感じなのもあるけどな。
ゴドラなんてぶっちゃけ巨大戦は無くても成立する。戦い自体もショボいしなw
(勢いよく前に一歩踏み出したと思いきやクルッと回れ右して逃げた挙句あっさり光線喰らってドカンとか)
622:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 02:33:56.29 sYuPlEtr
セブンは基本、知能のある星人は怪獣を利用し、余り思考の複雑でない怪獣との境の薄い星人は
巨大化して肉弾戦に持ち込むな。
侵略者たるもの、自分を追い詰めるバカな真似はしないという感じで。
623:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 03:52:47.31 kotPTjy8
おいアンノン、おまえコケにされてるぞw
624:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 07:36:57.11 TWto11Tm
イカルスは知的を装ってたのに、巨大化して馬鹿がバレた感じか
625:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 07:54:49.61 ZZb+4+Lh
>知能のある星人は怪獣を利用
ピット星人やワイルド星人とか見てると、そうとも言えないような気が…
626:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 10:00:14.09 sYuPlEtr
まあ、あれだけ大勢いれば中にはバカな星人でも楽して戦う程度の知恵をまねる奴はいるだろ
627:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 10:59:45.76 zxZaLQkB
ビラ星人 → 逆ギレして巨大化
キュラソ星人 → 戦闘機が墜落しただけで爆死、巨大化せず
クール星人、チブル星人 → 頭でっかちで、アイスラッガー食らっただけであっさり死亡、用心棒怪獣すら連れてこなかった
628:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 11:01:31.70 1JXgy/w2
>>625
ピット星人は世の中舐めてる小娘だからあれでいいのだ!!
629:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 11:04:09.34 1JXgy/w2
そういやワイルド星人とピット星人には「自分自身は非力で脆弱、おつむりの方は地球人レベル、
だから怪獣を利用」と言う共通点があるね。
630:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 11:54:32.36 sYuPlEtr
>>627
違うでしょ
>キュラソ星人 → 巨大化して死亡
>チブル星人 → エメリューム食らって死亡。用心棒はアンドロイド
631:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 12:09:33.32 zxZaLQkB
鈴木宗男とムルアカ秘書の関係は、「頭のいい宇宙人が図体のでかい用心棒怪獣を雇っていた」と解釈していいのか?
632:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 12:16:22.65 MBcvgv7Z
ナックル星人とブラックキングは絵になるコンビだよな
633:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 12:32:44.10 nSbR8p3I
おまえら少しは初代マンの話も織り交ぜてくれ
634:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 13:03:35.45 sYuPlEtr
それは無理と言うものだ
635:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 13:11:19.01 MBcvgv7Z
あーごめん、ごめん。
毎年年末が近づくとあいつらを思い出してしまうんだよ。
それにしても、この時期は例の「怪獣変奏曲」が妙に聴きたくなるよな。
あれは忘年会の余興のBGMにも最適かもw
CDの時代になり、こういった曲が手軽に聴けるようになったのはいいことだな。
636:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 14:32:11.23 TWto11Tm
>>631
ムルアカの方が頭よくない?
637:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 17:21:48.77 sYuPlEtr
テレビのバラエティ番組でカラオケ店の中を撮していて、ダダのポスターが壁に貼ってあった。
コピーにこう書いてあった
「いっぱい飲んで歌って食べても当たればタダ!!」
タダ→ダダ
いいかもう一度言うぞ
タダ→ダダ
638:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 17:22:53.46 TWto11Tm
>>637
さっきの探偵ナイトスクープのカラオケ屋だろw
639:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 17:59:35.51 HLJu7NNV
スレチが多いので話を本題に戻す
>>110
IDが日テレ
640:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 18:06:10.82 tRypSMRf
>>110
IDが日テレ
>>639
ありがとう
641:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 18:06:43.89 tRypSMRf
>>110
IDが日テレ
>>640
ありがとう
642:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 18:07:33.94 tRypSMRf
>>110
IDが日テレ
>>641
ありがとう
643:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 18:08:14.89 tRypSMRf
>>110
IDが日テレ
>>642
ありがとう
644:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 18:08:57.38 tRypSMRf
>>110
IDが日テレ
>>643
ありがとう
645:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 18:09:47.98 tRypSMRf
>>110
IDが日テレ
>>644
ありがとう
646:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 18:10:34.50 tRypSMRf
>>110
IDが日テレ
>>645
ありがとう
647:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 18:11:07.24 sYuPlEtr
>>638
ンダ
648:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 18:27:47.80 sv/NfwAo
>>637(647)
>>638
くそう、2人だけでいいもの見やがって
649:大友組長
12/12/15 18:31:32.17 HLJu7NNV
>>648
日テレの話しろよ、バカヤロー!
650:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 18:33:05.01 sv/NfwAo
組長、ごめんなさい
651:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 18:49:35.69 7U2wDcZT
>>637
なかなか達者な絵だったが、円谷プロの許可はとってあるんだろうか。
652:どこの誰かは知らないけれど
12/12/15 19:22:49.78 sYuPlEtr
そりゃ右下に?円谷プロってあるだろ、普通
653:どこの誰かは知らないけれど
12/12/16 01:05:39.83 KDP7aw8G
ここの人たちはいつまでウルトラマンなんかにしがみ付いてるの?
もうオワコンだよ
この人もウルトラマンはもう役目を終えたと言ってる
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
654:どこの誰かは知らないけれど
12/12/16 03:36:38.42 +bnILJS0
>>653
終わったも何もここは1966~67年に放映されてたテレビ番組のスレなんだけど
655:どこの誰かは知らないけれど
12/12/16 09:02:50.03 SIIzFqdZ
俺たちはウルトラマンをただ懐古的な憧憬で見てるだけじゃない。
すっかりキャップやハヤタたちより年齢が上になってしまった今、彼らの俳優としての仕事、
スタッフたちの作り上げた仕事を画面を通して眺めることを愉みとしているのだ。
終わったとか終わらないとかではない。
これが今を生きる、俺たちの新しい番組なのだよ!
656:どこの誰かは知らないけれど
12/12/16 09:36:57.02 exJh7bLt
俺「たち」って何だよキモチ悪い。
勝手に仲間にするな(´・ω・`)
657:どこの誰かは知らないけれど
12/12/16 09:50:40.34 gDnGH/rJ
>>653
ライダーヲタか戦隊ヲタか知らんけどいい加減に消えろよ
658:どこの誰かは知らないけれど
12/12/16 10:13:42.35 tuL3p2Dq
>>657
触んなよ
どうせブログ主の自演だろ
659:どこの誰かは知らないけれど
12/12/16 10:39:23.16 W861ufzP
それにしても、流行ってないから語らないとか
流行ってるから語るとか
本当に好きなら関係ないよね。
660:どこの誰かは知らないけれど
12/12/16 10:42:45.41 lOdMDtSu
落ち目の時にこそ応援するのが、本当のファン(byのび太)
661:どこの誰かは知らないけれど
12/12/16 11:58:02.22 V+cOhPUD
ウルトラマンは役目を終えてないが、円谷は役目を終えてると思ふ…。
662:どこの誰かは知らないけれど
12/12/16 12:57:16.53 Tid8b7f6
>>110
IDが日テレ
>>655
ありがとう
素晴らしい意見だと思う(マジで)
663:どこの誰かは知らないけれど
12/12/16 13:50:49.88 +XNjy5Kq
>>653
大江健三郎って結構馬鹿だったんだな。個々のストーリーを知ってたら、死んでも出てこない見解だ
664:どこの誰かは知らないけれど
12/12/16 15:08:01.55 JxPfnVJo
沖縄出身の金城哲夫は、「ウルトラセブン=アメリカの第七艦隊」のつもりで書いていたと、はっきり言っていたが
ウルトラマンでは、ラスト3話ではすべて、ウルトラマンではなく、地球人が超兵器で敵を倒しているし