11/12/08 23:27:42.31 VW5fPr3E
>>931
脚本には、ラストのイデの台詞は存在しない（準備稿、決定稿の二種とも）。
つまりあの台詞は、現場で付け加えられたもの。
なお佐々木守氏が、自著「戦後ヒーローの肖像」（03年・岩波書店）の中で
「故郷は地球」の採録（完成作品からの起こし）を行なっており、そこでは
イデの台詞を「犠牲者はいつもこうだ」と記述している。
937:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 00:13:55.47 cgC05EAL
>>936
じゃあやっぱり二瓶さんに聞かないとわからないんだね
しかし、>>935はマジなの？ｗ
938:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 00:35:30.25 0c7XBPkX
脚本ではジャミラ攻撃命令を伝えるアランが
「ハラハラと涙を流す」とか書いてあるんだよね。
939:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 01:26:46.67 I6TypkVd
>>937
>しかし、>>935はマジなの？ｗ
比較的最近の座談会か何かでも聞いたおぼえがある。
二瓶さんが「兎に角」の読み方わからず訊いたら「うさぎにつの」と教えられて
NG連発して終いには怒られたみたいな話だったと思う。
940:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 01:27:58.56 SSByI/hb
>>937
飯島監督がブチきれたはず。
941:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 01:44:53.62 LrbAhGPb
ウサギにツノ話とハヤタのケツにサボテンのトゲ話は定番だよね
それはそうと、まあ犠牲者だと思うな…。
芝居の台詞として為政者は文章で見ればすぐわかるが音だけじゃわかりにくいし
犠牲者の方が自然な気がする。
あの世代からみた戦死した兵隊とかだよね。
英雄とか言われても結局は…って言う。
（これは「故郷は地球」のメッセージであってそれが普遍的だと言う気はないけど）
942:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 01:47:32.18 23xkCsf4
>>937
それ結構有名な話だよw ＞うさぎにつの
まだクランクインしたばかりの頃、二瓶さんが台本の「兎に角」をマムシさんに「何て読むんですか？」と訊ねた所、
マムシさんが冗談で「『うさぎにつの』だよ」と言ったら、ホントに知らなかった二瓶さんがそれ真に受けちゃって
本番でも「うさぎにつの」って言ってたら飯島監督が「ふざけんな！」とばかりにブチ切れてその場から立ち去ってしまったというエピソード。
943:937
11/12/09 01:55:16.64 cgC05EAL
知らんかった、みんなありがとｗｗ
はっ…！ そういう国語力だったら、おそらくジャミラ問題は
脚本には「為政者」→「偽政者」と見間違え→「ぎせいしゃ」と発音
だから滑舌もいまいちはっきりしなかったんだな
これが真相に違いない
944:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 02:11:53.39 2dKbVIbh
>>914
>>928
見逃してたんだサンクス
945:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 09:33:30.67 Dyh+o4/q
ジャミラでのイデの台詞だけど、最後に倒置法で
「文句だけは美しいけど」の付け足しがあるよね。
この言葉の主語が「為政者」もしくは「偽善者」だったら
意味が通るけど、「犠牲者」だと意味が通じ無いんじゃないの？
946:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 10:22:42.26 78JZxPqp
>>945
>>917以降でいくつかこう思う程度だけど意味を考察してる書き込みがあるから、意味が通じないって程じゃないと思う。
947:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 11:42:10.84 LrbAhGPb
通じるよね
「（向けられる）文句だけは美しいけれど」とか
「（弔いの）文句だけは美しいけど」とか
948:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 12:15:47.58 BeKJv+Mc
>>943
だからさ、脚本にその台詞はないんだってば！w
「うさぎにつの」の件は、「ウルトラマン大全集」（87年・講談社）の
座談会（小林昭二を除くレギュラー４人＋飯島監督）で明らかにされてる。
949:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 13:39:12.78 5wuZSRJY
子供の頃にウルトラシリーズが早朝放送されているのを新聞のテレビ欄で発見し、次の日早起きして見てみるとどういうわけか、
「ウルトラマン」なら「来たのは誰だ」、
「ウルトラセブン」なら「勇気ある戦い」がよく当たった。
だから俺はこの２エピソードが大好きだ。
ケロニアなんか、よく出来てるよ。セブンのワイアールのプロトタイプだな。
クレージーゴンも展開が急だがよく出来ていて今見ても面白い。
950:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 14:58:21.09 N2DUylgE
>>949
>次の日早起きして見てみるとどういうわけか
有る有る。
俺は逆に何故か必ず観られない回も有るよｗ
951:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 15:15:44.19 OVF9k5F/
ウルトラマンと戦ってほしかった怪獣
ペギラ、バルンガ、トドラ、ラドン、バラン、ゴメス
ケムール人、キングギドラ、ヘドラ、ガメラ、ギャオス
952:948
11/12/09 16:48:33.13 BeKJv+Mc
イデの台詞は、「故郷は地球」の佐々木守氏が「犠牲者」と言ってる
んだから、それが公式でいいんじゃないか？
台本には無い、現場で加えられた台詞だけど、それは「実相寺監督と
佐々木氏の話し合い」「実相寺の単独のアイデア」のどちらにせよ
佐々木氏にその台詞は伝わったはず。
953:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 19:18:07.72 N3eVbBxw
「犠牲者」
「為政者」
「偽善者」
・・・ぶっちゃけどれにとっても大意は変わらんしね
954:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 20:01:05.24 bYdHJ3tS
どれでもそれなりに意味は通じるな
955:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 20:06:35.56 LrbAhGPb
>>951
正直キングギドラに我らがウルトラマンが勝てる気がどうもしないなあ
いざとなると新技出しちゃうからわかんないけど
956:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 20:43:42.82 hziT0Xkk
>>953
犠牲者→ジャミラ
為政者、偽善者→ジャミラを見放した側
ずいぶん意味は違うと思うが。
957:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 20:45:02.60 VG4SsrgR
>>955
少年マガジンの再録記事でマンとギドラが戦ってるイラストが有るね。
958:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 20:57:34.81 05oa5UoT
これだな
URLﾘﾝｸ(white.ap.teacup.com)
959:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 21:26:08.28 LrbAhGPb
おお 戦っている。結構いけるのか。
この時代で助っ人がいるのか？分身の術か？
960:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 21:37:21.01 Dj0kGAcd
>>958
良いなぁ。
俺は80年代再放送で初代マンを見た世代だけど
昭和特撮のこういう感じがとても好きだ。
ウルトラマンとギドラ戦わせたい。
961:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 22:43:01.79 rc35ZNRJ
>>955
流星人間ゾーンだって勝てたんだからウルトラマンなら楽勝だろ！
962:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 23:26:39.16 I6TypkVd
こんなの見つけた
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ゼットンの胴体、ギドラ、ゴジラの首、バルタンのはさみ、モスラの羽とかを持った最強怪獣。
タロウのタイラントなんて言わばこの考え方だよな。
>>955,>>958
引力光線をバリヤで跳ね返してキングギドラが混乱してる隙に2代目レッドキング
同様に固めて八つ裂き光輪で首飛ばして終わり。
ぐらいな気がする。
あえて>>958のように接近戦に持ち込むかもしれないけど。
963:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 23:45:57.93 LrbAhGPb
>>962
そうだな、考えてみたらああいう竜タイプには別に苦労しないか。
なんか普通に派手な見た目に脅かされてしまったかな。デカいし。
でもせっかくスター×スターだからなんかひねった対戦してほしいね。
964:どこの誰かは知らないけれど
11/12/09 23:58:32.62 I6TypkVd
>>963
キングギドラって結局やられ役だから私なんかはあんまり強いイメージないんだよな。
映画の序盤は威勢良いけど結局負けるみたいな。
それに身長100m（身長だからしっぽは含まないのかな？）と確かにでかいんだけど
体重は3万トンとウルトラマンがてこずるような重さでもないしね。
>でもせっかくスター×スターだからなんかひねった対戦してほしいね。
もちろん実際に戦ったら見ごたえのある戦いをしてくれるだろうね。
私はおそらくキングギドラを甘く見すぎてるだろうし。
965:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 01:52:20.55 6G0qBo1f
>>961
いや、分からんぞw
ゾーンと戦った時のギドラはもうヨボヨボのジイさんだったからだろ。
(実際着ぐるみもそれが最後のお努めだったからな)
だがまだゴジラに二回しか負けていない初代当時のギドラだったらもっと強いんではないのか。
966:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 05:09:23.97 wI3QtUlr
セブンか帰ってきたマンならスラッガーやブレスレットでギドラなんかイチコロさ（昭和の客演時除く）
967:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 08:04:39.03 Aeca4h8C
図鑑の仮想対決ではゼットン倒してたけどなギドラ
>>961
引力光線て、重力を遮断するんだっけ？
そういうのにマンのバリヤーは有効なんだろうかな？
968:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 09:23:51.17 sAlxu41Q
悪いが別スレでやってくれ
969:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 09:25:09.24 CY2YGTEp
引力光線ってレッドキング2代目戦で使ったウルトラエアキャッチの事?
970:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 11:22:52.16 smtrLh9+
>>969
うんにゃ。
ギドラが吐く方の奴。
>>967
>引力光線て、重力を遮断するんだっけ？
効果としてはそうでも光線やら炎みたいな形で伝搬してくる以上おそらく大丈夫。
つか深く考えずジェロニモンの反重力光線跳ね返してるから同じようなもんだろ
と考えただけなんだけどね。
971:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 14:27:59.88 9uGZA73A
>>958
手前の方のウルトラマンらしき超人の足のかかとを見たら、
靴のかかとみたいになっているね。
ということは、初代ウルトラマンでは無いのかな？
972:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 16:34:01.74 ROMFalu4
>>971
たぶん絵描きさんがそう描いちゃっただけなんじゃないかなあ。
973:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 17:28:31.92 Aeca4h8C
盛り上がってるところ、折ってスマンが、
市川先生も逝ったそうだ。
自然の摂理なんだろうが、こう訃報が立て続くと寂しいねぇ
974:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 17:41:17.08 ROMFalu4
>>973
本当だった うわーショック…
975:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 21:20:43.40 HHA4WTIT
>>957-958
これって著作権的に共演させて大丈夫なの？
976:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 21:43:44.51 sAlxu41Q
>>975
当時は著作権に関する概念がユルかったからだと思う。
977:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 22:13:16.40 xbKfFcgP
最近、ベーターカプセルのことをベータカプセルと言う人が多いが、
本編のウルトラマンのセリフでは明らかに「ベーターカプセル」と
言っている
なのになぜベータカプセル表記が多いのかわからん
978:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 22:28:56.35 wI3QtUlr
巨大化したジャイアント馬場がウルトラＱ怪獣と争うイラストも有るね。
979:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 22:37:12.26 9uGZA73A
>>977
言葉の最後の長音の『ー』を省略するとカッコイイと思っている人が大勢いるんだよw
980:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 22:50:40.02 COLxC8Xu
あっしはいまだにフラッシュビームと言ってしまう
981:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 22:57:05.63 9uGZA73A
別に良いのでは？
ベーターカプセルのボタンを押すと
フラッシュビームが点灯して
ウルトラマンに変身する
ということでw
982:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 22:57:34.32 smtrLh9+
>>977,>>979
今はβは最後のばさない発音や表記が普通だから仕方ないとは思う。
時にベータマックスの頃にはもうのばさないのが普通だったよな？
983:どこの誰かは知らないけれど
11/12/10 23:06:17.49 9uGZA73A
まぁ、商品名などの場合は、トータルの画数を気にして、
ということもあるから・・・