11/12/07 00:04:15.49
余計なテンプレなしのスレ立て乙です。
5:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:31:00.91
【このスレッドにおける禁止事項】 (ローカルルール)
●予備校の入学試験偏差値と給与や福利厚生、採用難易度との相関の話題
→職員の給与体系や福利厚生、採用難易度、大学の財務安定度については、
予備校の定める入学試験偏差値とは一切関係がありません。
待遇や財務に関しては、都会>>田舎、文系・総合大学>理系>>医大が一般的です。
このスレッドでは、特記なく「○○ランク」「○○レベル」「以上」「以下」「未満」等の
序列付けに関する書き込みはすべて待遇レベルを指します。
可能な限り、入学ランキングを基準とした大学グループ表記は避けてください。
●大学経営の話題(特に少子化関係)
→話題は出尽くされていて堂々巡りになりがちです。絶対に慎みましょう。
今後十数年の18歳人口はほぼ横ばいであることが既に確定しています。
経営的指標としては民間企業と同様に規模が最も影響の大きいものであり、
入学試験ランキングは関係がありません。
(入学試験ランキングの高いところは概して規模が大きいという相関があるに過ぎません)
●国公立大学や短期大学、専門学校や中等教育機関以下の採用や業務に関する話題
→ここは私立大学職員の採用情報スレッドです。 国公立大学は公務員受験板に専用スレッドが存在します。
私立大学はadministrator(経営者の一部)、国公立大学はclerk(事務員)で役割がまるで違います。
●縁故採用や地方の小規模大学など、このスレッドの対象者に関係しない大学の話題
→公募をほとんど行っていない大学のことや、このスレッドを見ている人には関係のない
縁故採用の話題などは極力慎むようにしてください。また、注意された場合は速やかに話題を止めましょう。
特に、認証評価制度開始以降、縁故採用は厳に禁じています。
認証評価制度には、職員採用に係る規程や運用実態などの項目が存在します。
なお、私立大学専任職員公募採用者が対象のため、その性質上、
特記なき場合は都内の平均的な大学について記述するものとします。
●大学よろず談義・職員に関係しない記事の転載等
→私立大学職員のスレッドであって、大学全般について語るスレッドではありません。
昔の私大職員のイメージを持ったまま語ることは、職業の誤解につながりますので避けてください。
6:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:31:10.11
●職員の窓口対応に対する苦情・スレッドから職員を追放したい旨の話題
→本スレッドは職員に対する苦情申し立て所ではありません。
なお、窓口対応を行っている職員は多くがパート職員や嘱託職員であり、
専任職員は関与していないことがほとんどです。
金融や商社と違って業界虎の巻もない、情報公開もされていない私大職員の世界では、
現役職員から得る情報がないと採用活動に太刀打ちが難しい面を持ちます。
●職員に関係しない教員の話題
→職員と教員はまったく違う職業で、ほとんど付き合いがありません。
役割的には職員が理事側、教員が教学側なので、私立大学の場合は
当然ながら職員が上位職にあり、各法令等でも位置づけられています。
●マルチポストの書き込み
→ネチケットや2ちゃんねるガイドラインに反し、情報の散逸にもつながりますので慎んでください。
但し、マルチポストに対する警告等はその対象とはしません。
1人でも質問に答えてしまうとマルチポストの効果が認められたことになりますので、
気づいた場合は回答せず、反省を促してください。
●伏字、当て字、イニシャル、蔑称、差別用語、2ちゃんねる語、AA、顔文字の使用
→伏字等を使っても名誉毀損の裁判で優遇されることはないため使用する意味がありません。
過去の私大職員スレッドでは、これらを使用したために削除された実績もあります。
●個人サイトや組合員向けサイトなどのURLを無闇にリンクする行為
→内輪向けのサイトなどを貼ることは迷惑行為になります。
もし貼りたい場合は、サイト管理者へリンク許可依頼を出すようにしてください。
特に大学や個人、他サイトに対するウォッチ行為や誹謗中傷は慎みましょう。
●本スレッド(過去スレッド)やテンプレ集の中に出てきた同一内容の質問行為
→初心者の質問や過去のスレッドの堂々巡りは議論発展の妨げになりますので、
テンプレート等の貼り付けで注意を促し、積極的な削除依頼で対応しましょう。
自治議論は専用スレッドで。
●2ちゃんねるガイドラインへの抵触行為や管理サイドの対応への挑発行為
→抵触行為を指摘された場合は慎みましょう。削除される書き込みを行った場合は
該当者のプロバイダーに連絡されます。再転載などの挑発行為は板全体の規制にも繋がります。
7:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:31:22.06
【お役立ち資料集】
目次: >>4-6 基礎編 >>7-13 人事労働編 >>12-13 情勢編 >>14-16 総括編
過去のスレッドに出てきた、大学に関する基礎知識を書きます。
私大職員を知る上でも、履歴書やES等で地雷を踏まないためにも最低限覚えておきましょう。
●私立大学のトップは理事長
→理事長を置き、理事長が学校法人のトップになることは法令で定められております。
学生は間違えがちですが、学長は教学部門のトップ(教学部門長的位置づけ)であり、
大学運営・経営上のトップではありません。
職員は理事長の部下ではありますが学長の部下ではありません。
●私大職員は社員ではない
→たまに「社員」「入社」という書き込みを見かけますが、私大職員は社員ではなく職員です。
社員は「利潤を追求する営利法人(民間企業)の構成員」であり、
利潤を追求しない非営利法人を社員とは呼びません。
もし、私大職員が社員になった場合、学校法人は非営利法人なので非課税ですが、
学費に消費税がかかることになり、学生にとって大きく不都合となります。
大学は名目上、営利を求めてはいけない代わりに税金も取られていないので、
この言葉には敏感に反応します。
●大学教授という職業は存在しない
→文部科学省に大学(学部)設置認可申請を出すときの教員の区分は、
専任・兼担・兼任の3つしかありません(専任は教授・准教授・助教のこと、
兼担は専任のうち他学部他学科の担当を受け持つこと、兼任は俗に言う非常勤講師のこと)。
教授というのは専任の中の一区分であり、民間企業の課長・係長などと同じく地位の区分です。
一般的には「教員」と表現すれば間違いがありません。
なお、このスレッドでは正式な使用法以外で「教授」という言葉を書くのは禁止行為です。
・参考 URLリンク(wpedia.goo.ne.jp)
・抜粋 「高等教育を受けていない層には、高校までの教員は教諭、大学の教員は教授もしくは
助教授であると誤解されている場合があるが、教授は地位名称であり職種名称ではない
8:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:31:33.24
●職員採用の典型的な事例
→※あくまで典型的事例でありすべての大学で適用できるわけではありません。
*採用は10人と仮定
応募数が500以下の場合は書類で100に絞る(50は採用要員、50は不採用決定)
応募数が800以下の場合は書類で120に絞る(60は採用要員、60は不採用決定)
応募数が800以上の場合は書類で140に絞る(70は採用要員、70は不採用決定)
最近はだいたい1000以上の応募がありますが、書類で140まで絞り込みます。
70は上のレスでいう当て馬なので、実際に書類を真面目に見るのは70枚のみ。
*書類選考の方法(新卒の場合。中途は学歴の代わりに職歴が重視される) 140名通過
a 東大、京大、一橋、早稲田(所沢除く)、慶應(医・SFC除く)は無条件に通す(90人ぐらい)
b 旧帝大かそれに準じる国立(筑波・横国ぐらいまで)と上智、ICUの大学の中で
特に優秀な内容のものを通す(30人ぐらい)
c その他の大学の中で極めて優秀な内容のもの、面白そうな人間を通す(20人ぐらい)
*筆記試験の方法 70名通過
書類+筆記の上位12名を「採用候補者」として理事会に提出します。
残りの58名のうち数人は「有望株」として参考を添付し理事会に提出することもあります。
約50名は理事会に名簿すらあげないのでここで不採用が決定します。
*一次面接の方法 20名通過(通過者は面接前から決定している)
さきほどの約50名は内容の如何を問わず不採用とします。
*二次面接 9~12名通過
基本的に書類+筆記の上位12名が通過します。
日本語が喋れなかったりといった極端な問題がなければ通します。
だいたい上位12名のうち10~11名が通過します。
*最終面接
人数に超過がなければ二次面接の結果で決定済。
人数に超過があった場合は1人ぐらい落とすこともあるという程度です。
9:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:33:09.81
●私立大学の中でも特に医科大学の職員について
→医大に関してはやや特殊な位置づけですので以下の書き込みをご覧になってからご質問ください。
医大は職員の地位が極めて低く、待遇も恵まれません。
大学の運営に職員が参画できる割合が一般の大学に比べて非常に小さいのです。
一般の大学は職員と教員しかいませんが、
医大には医者がいること、医者と教員の兼務者がいること、
教員の比率が設置基準により、文系学部の20倍以上必要となりますが、
私立医科大学の学費は概ね5倍から10倍程度です。
また、事務職員については、大学事務職だけではなく病院職員として配属になる可能性もあります。
給与体系は私立大学と一般の病院職員の中間ぐらい、すなわち私大職員としては
待遇は「かなり悪い」ということになります。
教員数の問題だけではなく、どんなに儲からなくても附属病院を置く義務が法律で明記されており、
学生1人あたりの利益率は、他の学位の種類と比較して最も悪いのです。
現在、医療報酬の改正などがあり、附属病院の大半は赤字経営です。
医大は国策上倒産させられないのではという素人意見を目にしますが、
病院を守ることと大学を守ることは別事象の問題です。
さらに一般の私立大学は理事会と主導のもとに、
専任職員がピラミッドの頂点に立って運営するとされていますが、
医大は病院運営と患者保護の名目上、医事会(=教授会)は法令上で理事会に優越します。
文系の大学では常勤の中で一番地位が高いのは専任職員(理事会は常勤でない)ですが、
医大では相対的に職員の地位は低くなり、
その上待遇にも恵まれないという苦しみを味わうことになります。
医大は私大職員の中では例外の存在として扱ってください。
10:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:36:45.48
●相手の大学を指すときにどのように呼べばいいのですか?
→「貴学」もしくは「御学」です。
事務の精緻さを要求される私大職員の世界で書類ミスは致命的です。
●私大職員の採用は国1に準ずると聞いたのですが、なぜですか?
→文部科学省や認証評価(第三者評価)のことを考えると、非常に納得がいきます。
人事採用は「公正かつ妥当な方法により、適当な体制を整えて行うものとする」とあり、
公正かつ妥当を最も具体化するのは、判定するお役人と似たような試験方式にすることです。
そうなると国は文句を言えません。文句を言ったら自分達の否定になってしまうからです。
URLリンク(www.jinji.go.jp)
一次筆記 5/13
二次筆記 6/13
面接 2/13
これらを踏襲して、学歴や筆記試験の結果を重視するケースが多く見られます。
大学は認証評価や自己点検・自己評価報告に「信頼ある国家公務員第一種試験と同じ配点を採用し、
より公正かつ妥当な方法により採用することを根幹に置いている」と主張ができるのです。
このスレッドでは稀に縁故採用の話題が出ますが、現在の中年以上世代の職員はともかくとして、
第三者評価時代ですから、業務的にも評価に耐えうる人事採用のためにも、
そのような事例は著しく減少しています。日経の特集にも同様の記述があります。
仮にあったにせよ、設置認可や補助金業務ができずに、 さらには一定の罰則を受けることもあり、
他の大学におくれをとることとなるため割に合いません。
いずれにせよ、スレッドでの情報交換には向かない話題ですので禁止となっております。
大学では組織の性質上、特段の潔癖さが要求されます。
参考までに某大手私立大学の就職ガイドを、以下に抜粋します。
Q.父の取引先の縁故で入社できそうですが行くべきですか?
A.行くべきではありません。その縁故で入った人が退職や左遷になった場合、
あなたは会社で居場所がなくなりますし、たとえあなたに相当の実力があったとしても
周囲からは色眼鏡で見られ、不当な評価を受け続けることになります。
正々堂々と実力で勝負し、恥ずかしくない立場で入社するようにしましょう。
11:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:37:47.21
●自大学・他大学出身者の採用有利度について。
→上述の通り、専任職員は拘束時間や体力的業務は民間企業のサラリーマンと比較して
非常に少ないことは間違いありませんが、頭脳に関しては高度な能力を要求されます。
また、大学という組織に学生として接したまま職員になると
学生気分(学生時代の観点)で仕事にあたるケースが多く、
職務遂行に重大な支障をきたしていることも確かです。
このことから、大々的に新聞やインターネットで公募をしている大学でも
就職課掲示で「本大学の学生の応募はお断りしています」と堂々と書いている大学もあるほどです。
業務の高度化と学生気分の排除のために、この手法が多くの大学でさらに強まると考えられます。
なお、統計では専任職員における卒業生率は約25%となっています。
●採用募集がしばしばかかっているところは、待遇が悪い大学なのでしょうか?
→大学は民間企業と違って戦略的な人事施策を行いません。
退職者が出た場合、流れ作業的にその部署にあてがう人を募集するだけです。
65歳の誕生日を退職日とする大学もあり、不定期になりがちです。
なお、男性専任職員の離職率は定年退職を除き、ほとんど0に近い状態です。
●待遇全般について。
→このスレッドでは待遇に限らず、特記なき場合は「東京の総合大学」を基準に語られます。
個別論に終始しないよう心がけてください。
一部の地方大学で待遇に恵まれない大学がありますが、そのような大学では
まず公募をかけないので、ここのスレッドに来ている方には無縁の話題です。
新卒者は基本給20万円に各種手当がつきます。住宅手当・入試手当はほぼ全部の大学で支給、
調整手当や暫定手当、繁忙期手当等は大学によりけりです。時間外手当は全額完全支給です。
賞与は6ヶ月+10万円程度のところが多い模様です。
東京の総合大学の場合、30歳で年収700万~800万、40歳で年収1000万~1100万ぐらいです。
余談になりますが、40歳前後になるまで一人前の給与が貰えない教員に比して、
専任職員は平均的に生涯賃金がはるかに高いと言われています。
私大職員の世界は世間の景気とは関係がありません。
なお、有給休暇は、本人に消化する意思さえあれば9割以上は消化できます。
12:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:39:36.20
●理系学部出身者が採用されにくいと聞いたのですが何故ですか?
→理系学部出身の方が職員の業務を遂行するにあたって劣っているわけではなく、
採用実績に乏しく、前例踏襲主義の人事により避けられやすいのです。
なお、多くの大学ではシステム関係は派遣職員等で成立しているのも一因です。
理系大学やごく一部の大学では文系・理系の区別をされることなく採用する大学もある模様です。
●サテライトキャンパス等への異動が不安なのですが対処法はありますか?
→大学本部所在地や主な校舎ではないキャンパスに異動になることを不安視する声がありますが、
そのキャンパス専用の人材を雇用していたりするケースがほとんどです。
サテライトキャンパス等では中枢的な業務はありませんので、
管理職以外は嘱託職員やパート職員ばかりで乗り切るケースも少なくありません。
また、地方にもかかわらず都心部と同じ給与がもらえるため、
地縁がある人などを中心に、異動を希望する人間は後を絶たず、
希望しない人間が異動になるケースは懲罰以外にまず考えられません。
結論として、普通に仕事をして希望さえ出さなければ異動になる可能性は極めて低いといえます。
二部・夜間部専用職員も同様で、希望者が殺到していますので、
希望もせずに配属になることはまずありません。
●ローカルルール「(前略)採用難易度については、
予備校の定める入学試験偏差値とは一切関係がありません」の
採用難易度に関して、文章の意味を教えてください。
→結論からいえば、私大職員公募採用大学側の「大学の学生の入学難易度」は、
職員志望者の「職員としての入職の難易度」に関係ないという意味です。
・採用に関係がある:受験者当人の学歴
・採用に関係がない:採用される予定の職場における学生の入学難易度
13:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:39:52.23
●土曜日に月1回ないし2回勤務があることは苦痛ではありませんか?
→「組合」が土曜日出勤を望んでいるのです。
そのカラクリは平日の労働時間を短くできることにあります。
さらに、労働時間を短くすることで、時間外手当・入試手当等の単価も大幅に上がります。
・民間企業
8時間×5日=週40時間
・大学
土曜日に出勤すると、民間企業でありがちな1日8時間労働はおろか7時間労働でも法律違反になります。
出勤土曜日の週 7時間×6=42時間 労働基準法違反
このままだと違反になってしまうので、以下の通りになります。
出勤土曜日の週 6時間半×5日+3時間=週35.5時間
休暇土曜日の週 6時間半×5日=週32.5時間
法律上時間が多い方の週に労働時間を合わせる必要があるので、
トータルで楽になるようなカラクリを巧妙に作っているのです。
民間企業より年間300時間ぐらい所定労働時間が少ないのが通例となっています。
・土日完全休のところ
他の会社の人と休みをあわせやすいだけで、実は一番メリットが小さいです。
月~金は真面目に働かされます。超有名大手大学が土日休制の実施の際は「組合」が猛反対、
現行通りに月2回土曜日半ドン出勤制にしてほしいと理事会側に訴えた実績があります。
・土日or日月休のところ(土曜日に出勤した場合は月曜日が休み)
土曜日に出勤した人は実質仕事がないので隠れた勝ち組です。
小さい子供がいるなど、家族サービスを抱えたベテラン職員の代わりに毎週出て、
恩を売ったあげくに土曜日は実質仕事がなく、さらに月曜日も休む若手や独身職員もいます。
・土曜日が月1~隔週出勤のところ(交代で休む)
Aさんが休みの週はBさんが出勤、または4分の1ずつにして月1回出勤土曜にします。
一番のメリットは出勤土曜日の所定労働時間数を法律に合わせる必要があるので、
総労働時間数が著しく減少し、時給換算給与大幅上昇と土曜日の実質仕事なしの両得が可能です。
14:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:41:44.07
●私大職員の職業紹介が新聞報道されました
→9月18日の新聞報道で私大職員が就職戦線で脚光を浴びるという記事が紹介されました。
(記事概要)
・高給で楽、かつ安定度が抜群
・勤務時間は基本的に9時5時
・残業はほとんどない
・土・日・祝日、年末年始と盆前後の夏期休暇のほか、創立記念日も休み
・年20日以上の有給休暇は全員完全取得が原則
・半月から1ヶ月のバカンスを取る人もいる
●浪人・留年は採用に際して不利となりますか?
→浪人については2浪まではまったく問題ありません。
3浪以上は不利になることが多いです。
留年については単位認定の甘い日本の大学で留年することはよほど怠慢だった証拠であり、
大学教育への冒涜行為とみなされ、他業界の比にならないほど不利といえます。
留学留年や病気留年はともかく、単純留年や就職留年は非常に厳しい扱いを受けます。
●ここ数年は私大職員の採用は中途にシフトすると聞きましたが本当ですか?
→私立大学職員は世相の不況とは一切関係が無い職業ですが、
ゆとり教育の弊害を企業より先にキャンパス内で目の当たりにして、
新卒採用を減らし、中途採用にシフトとしている大学が続出しています。
最近、過去のレスすら読まずに質問をしてくる
教科書三割削減ゆとり世代が目立ちます。これでは内定も厳しいでしょう。
2ちゃんねるビューアは1ヶ月換算で300円弱です。決して損はしません。
まず、過去から現在までのスレッドを熟読することから始めましょう。
15:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:42:05.08
●18歳人口は今後10年間も下がり続けますよね?
→よく勘違いをされるのですが、18歳人口はほぼ下げ止まりました。
当たり前のことですが、18年後までの18歳人口は現時点で判明しています。
大きく減り続けたのは20世紀末の間であり、 いまだにそのイメージが残っているに過ぎません。
また、大学は卒業までに4年かかるので、さらに4年間の猶予があり、
現在から22年後までの人生設計は既に立てられるのです。
(既に確定している10万人単位の大まかな18歳人口参考。1994年 200万人、1999年 170万人、
2004年 140万人、2009年 120万人、2014年 120万人、2019年 120万人)
●大学の合併等が一部で話題になっていますが、どのような大学が対象となりうるのでしょうか?
→素人の想像にありがちな、総合大学同士の合併は寄附行為の問題で無理がありますし、
認可申請の段階で文部科学省に不可を出されることが確実です。
私立大学は「合併原則不可。但し同一法人の場合はその限りではない」という決まりがあります。
異なる宗教や正反対の建学の精神を持つ学校は、
同一法人になることを許されませんので、合併も不可能となります。
設置認可の常識や、内規をもとに挙げると、このような場合は合併が確実に許されません。
・中規模以上同士の場合(ex.早稲田と慶應義塾)
・宗派の違う宗教を持つ場合(ex.青山学院と國学院)
(注)同じキリスト教でもカトリックとプロテスタントは×
・地理的条件が異なる場合(ex.西南学院と東北学院)
●資産運用の話題が一部で話題になっていますが、大学界の見解はどうでしょうか?
→額面の大きさだけが先行して話題になりましたが、
文部科学省から「安定性を重視のこと」と通達がなされており、
各大学共に余剰金を中心に運用しているため、マスコミが騒いでいるだけで問題視していません。
また、労働者に対しての不利益変更については、認可申請や届出申請が必要となり、
民間企業のような即応は不可能で、早くても2年後の施行かつ一方的不利益変更は
まず認可されないため、志望者が慌てる必要はありません。
16:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:42:20.99
●アンチ職員によるネガティブキャンペーンの例を教えてください
→年に何度かアンチ職員の手による私大職員ネガティブキャンペーンが
行われているのが実情です。毎回論破されては去り、ほとぼりが冷めると
再度同じ論理で書き込んできます。
彼らの特徴としてはもっともらしい資料を提示し、
いかに私大職員の待遇が悪いかを煽動していきます。
(特にuscとzamから始まるURLに注意。以下のパターンでまやかし解析済です)
まやかしの手口に騙されないように、そのパターンを示します。
待遇が悪いという論をもっともらしく出されたら、以下のことを疑ってください。
・「大学職員」ではないか?
待遇が悪い国立大学職員を交えた数字を、私大職員のものとして出してくることがあります。
・「大学割」ではないか?
学生数上位50私大で全職員数の8割を占めているのに、各根拠数を大学数で割って、
より小規模大学の平均値に近づけたデータを出してくることがあります。
・「嘱託職員・契約職員」が混じっていないか? (「専任職員」とは何か?)
文部科学省や私学事業団の専任職員の定義は、
「週30時間以上の労働者で私学共済加入者」となっており、 各大学が規定する
専任職員とは異なります。 つまり、嘱託職員や契約職員が混在したデータです。
・「病院職員」が混じっていないか?
全国統計では事務職員:病院職員の比率は8:10であり、
待遇が著しく悪い病院職員の人数の方が多いです。
以前、アンチ職員が出してきた資料は
嘱託職員、契約職員、病院職員が全て含まれたもので、
事務職の専任職員はたったの3分の1しか含まれていないデータでした。
また、45歳時点の年齢で比較している「私立大学職員待遇ランキング」の
コピペが出回っていますが、理事会情報(高めの数字)と組合情報(低めの数字)が
混同して出されているなどの問題があり、信憑性が全くないとの評価で定まっています。
同地域・同規模の大学では、コピペにあるほどの待遇差はございません。
17:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:42:28.50
●Fランク(BFランク)大学の定義は?
→Fランク(BFランク)というのは河合塾が指定したボーダーフリー大学のことです。
定義は模擬試験偏差値32.5の受験生のうち3分の2以上が合格し、かつ定員充足率が50%以下の大学。
大学としてFランク指定を受けたのは全大学の中でたった29大学しかありません。
関東地方にはひとつもなく、ほとんどは中国・四国・九州地方に固まっています。
この言葉は、単に偏差値の低い大学という意味ではない上に、
実際にこの言葉を巡って名誉毀損で裁判が起きているため、言葉遣いには気をつけましょう。
また、言葉を勘違いして、ABCDEF順序列ランクだと思っている人がいますが、
三大予備校では少なくとも偏差値は数字表記であり、ABCDEF序列(Aランク、Bランク…)には
具体的な定義がなされていません。このスレッドではこの種の表現は一律禁止とします。
●専門学校や高校以下の職員専用スレがないので質問しますが…。
→ここは私立大学職員志望者のスレッドです。もし存在しなければ自分でスレッドを立ててください。
まるで職務内容が違いますので、素人目による判断はおやめください。
参考までに学校区分別に資料を掲載しておきます。
業務上の位置 補助金 給与 休暇 学校教育法
私大職員 職員(administrator) 有 高 多 第一条
医大職員 事務員(clerk) 有 中 少 第一条
国大職員 事務員(clerk) 有 低 少 第一条
高校職員 事務員(clerk) 有 中 多 第一条
専門職員 事務員(clerk) 無 低 少 第百二四条
●このスレに採用ホームページのURLを貼り付けるときの注意点は?
→某大学のweb書類申し込みで2chからのリンクを踏んで応募したことが判明し、
面接で2ちゃんねらーであることを詰問された上に選考に落とされた人が存在します。
このスレッドでは選考への安全性と、リンクを踏むことによるサーバーへの負荷回避のため、
選考に関わるURLの最初の「h」は外すことを原則とします。
最近では、一部の大学で2chからの直リンにアクセスブロックを講じています。
18:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:42:37.14
●現役職員さんがスレッドに最初に来たのはどのようなきっかけですか?
→商社やマスコミのようなメジャーな業界ではないので、就職虎の巻が存在するわけもなく、
さらにネックなことに、「学生として大学に在籍した経験から、
大学組織を熟知している錯覚」(このスレッドでは「学生eye」と呼称する)に陥ります。
典型例として、専任職員の仕事はほとんどが窓口対応といったような誤解などが挙げられます。
就職課に来た学生が口々に2chで収集したデマ情報を話し、驚いた若手職員がスレッドを見て、
愕然としたことがきっかけです。
●採用されやすい人はどういった方ですか?
→新卒の場合、特に高学歴に越したことはありません。筆記試験のウェイトが重い傾向にあります。
大学組織なので、大学での成績は並以上は必要ですが、採用に直結するほど配点は大きくありません。
一流の民間企業に複数内定が取れるような、ガツガツと旺盛なタイプは現在の平穏な職場を
かきまわされて改悪されるおそれがあるので一般に嫌われます。大人しく賢い人材が好まれます。
なお、教科書三割削減問題の影響を最も体感しているのが現在の大学であり、
新卒採用を行わない、または中途採用重視に切り替えるところが増加することが予想されています。
中途の場合は職歴が最も重要視され、官公庁・学校法人・銀行関係の人が優遇されます。
●職員採用に至るまでに注意すべき点は?
→他業種と違って、学生という立場で大学組織に接した経験があることが、
採用に際して一番のネックともいえる皮肉さを有しています。
学生時代に見ていた大学像で職員採用に臨むと、それだけでアウトです。
裏を返せばそのような「学生eye」の受験者の中で、
「職員eye」で臨めば他の条件が多少不利でも一気に有利になります。
商社やマスコミのように業界採用への虎の巻本があるわけでもありませんから、
オンライン・オフライン問わず、積極的に現役の専任職員に質問する姿勢が肝心です。
19:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 00:43:00.13
●私大職員の仕事の心得
※役立たず職員と同じように楽だけをしろという内容ではないので要注意!(最後の段落重要)
私大職員のスレッドでも、職員は意外と忙しいぞなどと脅しをかけてくることがあるが、
類は友を呼ぶことは、中学高校のクラスの仲良しグループや、部活で経験しているはずである。
それらの人間にとって仲のいい職員はみんな若手男性、特に民間出身ばっかりで、
退職間際のおじさん、おばさんや、大人しいプロパーのような人は
眼中にないだけなんだよな。大学に居ると実はそっちが多数なのに。
いいか、内定者とこれから私大職員になる者へ。
新卒の職員ともなれば、大学の中では圧倒的少数派の働きマンがハゲタカのように狙ってくる。
君たちを働きマン陣営に組み込みたがる。そして何も知らない職員の相当数の人間は
早く戦力になりたいと思って、働きマンにくっついてしまう。
こうなったら、世間で言われている楽な私大職員像は一生望めない。
だからといって、数値化のしようがない世界での
能力主義・成果主義なんてないorあってないようなものなので、
昇給や出世が早くもならず、まさに「働き損」になるだけに過ぎない。
民間企業のように働いた人間が報われるシステムはなんにもない。
それでは、君たちはどのような職員になるべきか?
・働きマンとは距離を置く
新卒でも遅くて入職半年、転職組なら1ヶ月もすれば働きマン職員を見分けることができる。
その人たちとは距離を置くことが大切だ。特に潔癖な大学の世界で喫煙所にたむろしている男性職員、
これは他業界から来た人間の比率が高いので絶対に近寄ってはいけない。
あいつはいまいちだなと判断してくれれば、次のターゲットに向かう。
そこまでたった1~3年間なのでうまく逃げ回ってほしい。
・頭脳は一級職員並に鍛えつつ、楽な部署へ
おじさん・おばさん職員にエクセルでも教えながら仲良くしつつ陣営に取り込んでもらいながらも、
彼らと同じ次元には立たず、学内にある資料などで職員のコア業務(補助金など)を勉強しておこう。
20:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 08:52:07.56
>>5-19
削除依頼を出して、お前を通報しておくから。
21:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 09:23:25.87
現実とは違うことを、さも現実のように、
書いているニートがいるな。
近大のサービス残業で、総務部長が送検されたことなんかは、
数年前のことだが、新聞検索で分かるはず。
実態以上に楽な仕事と思い込みたいバカ。
22:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 10:15:16.19
全てデタラメだらけのコピペをする>>5-19のせい
23:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 11:36:52.72
大学を貴学、御学と呼ぶのがデタラメとは初めて知りました。
それでは、貴社、御社と呼びますね。
24:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 12:19:17.52
東京医科大受けたやつ返事きた?
25:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 12:20:31.16
ピン大こねーのだが
26:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 12:48:39.40
大阪経済大学来た人いますか??
27:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 17:26:54.56
きたーーー
28:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 18:53:47.79
>>23←張本人w
29:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 21:00:08.32
早慶上位GPA2以下のゴミが私大職員を目指すのはおこがましいのでしょうか
私大職員になったOBによるととにかく成績が重要だということだったのですが
30:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 21:10:35.45
そんなことはないよ。
自分のそれ計算したことないけど、満遍なくあったし。
内定後に聞いても、面接のことしか誉めてもらえないし。
31:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 22:12:26.85
>>30
>自分のそれ計算したことないけど、満遍なくあったし。
?
32:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 22:30:22.07
>>29
なりたいと思ったらただ受ければいいだけだろ
くだらねーこと心配してるから何にも成し遂げられなかったんだろお前は?
33:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 22:35:12.83
>>31
あー、ごめん。GPAの計算したことないけど、ABC満遍なくあったよ、ってこと。
ごめん。ごめん。
34:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 22:35:58.10
>>32
クリスマス近くておこりすぎわろた。
35:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 22:39:17.51
>>34
別に怒ってないよ
ただ甘ったれたことばっか言ってるから
お前に喝を入れてあげようと思っただけなんだよ
これは俺からのクリスマスプレゼントなんだ
36:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 22:40:26.14
確かに今の若い奴は取り越し苦労ばっかして
一向に前に進まない奴が多い気がするな
当たって砕けろで突き進む気持ちが足りない
37:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 22:56:08.02
>>35
俺はお前に急に怒られたやつじゃないよ。
でも、お前めっちゃ気持ち悪いやん、なに?クリスマスプレゼント?
38:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 22:57:18.58
>>36
たしかに、ってお前書き込む速度速すぎるだろ。
自分にレスすんな、気持ちりいな。
39:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 23:02:07.51
これは俺からのクリスマスプレゼントなんだ(ドヤッ)
かっこよすぎワロタwwwwwww
40:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 23:26:19.33
>>36に同意です
>>37は黙って言うとおりにしなさい
41:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 23:30:23.52
気がするな。
って、こいつ自体憶測なのに何をいう通りにするんだよ。
どうみてもこいつがアホやろ。黙って消え失せなさい。
42:就職戦線異状名無しさん
11/12/07 23:52:04.49
>>41
スレみれば人間性がわかるんだよ
お前がせっかちだっていうこともね
43:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 00:14:05.49
>>42
友達いないだろw
44:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 00:26:04.36
無視しようぜ。
こいつ他の私大職員のスレにも同じようなこと書いてるし。
45:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 00:33:10.39
>>44
他の私大職員スレ?何それ?
お前はどんだけ私大職員スレ覗いてるの?気持ちワルっ!
46:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 00:33:34.81
縁があれば受かるよ、ただそれだけ。
どんだけ行きたい大学でも、自分の通ってる大学でも、落ちる時は落ちるよ。
47:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 00:34:51.48
>>46
幼稚園児でも分かることを何を今更・・・
48:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 00:35:48.45
良いこと言った。これだな。
人にたいして偉そうに上からもの言うよりもこういう人の意見をきこう。
49:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 00:37:02.76
これだから甘ちゃんはいつまでたってもダメなんだな
死ぬまで馴れ合いしてろよ
50:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 01:10:03.27
>>46
確かに幼稚園児でもわかる内容だが、これがけっこう大事だって1年間就活して改めて思った。
就活始めたばかりの頃は、試験結果に一喜一憂して、落された企業の商品とか一生買わね~わとか思ってたけど、それじゃあキリがないんだよなw
最終面接とか特に運だと思った。お偉いさんたちに気に入られれば内定、だめなら不合格、向こうの好みだしね、落ちても自分のせいじゃないと思うんだよな。
まぁ、偉そうにブツブツと書いてしまったが、俺も大した人間じゃないし、人にものを言える立場じゃないのは重々わかってるので、不快にさせたならすまんかった。
51:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 02:53:33.61
もっといえばその前に採否が決まっていて
同じ面接者の中にも前までの選考で採用候補と不採用候補(当て馬)になってることもある
52:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 05:28:14.96
大学研究家(笑)
53:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 05:31:12.71
フフフ
54:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 07:48:15.33
>>49
お前は今すぐしねよw
55:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 07:50:23.38
>>44
ストーカー乙
56:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 13:01:31.30
>>55
同一人物と認める発言じゃないすか。
はんぱないっすね。
57:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 16:03:10.75
東京医科大来たか。
書類選考なんて言うけどよっぽどの不備とかなけりゃ普通に通るもんなんだろこれ?
58:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 16:16:08.11
そうだよ。
でもみんな勘違いしてるけど、一つ一つ通過したところで、ゼロにはならないからね。
どんどん評価は繰り越されていく。これだけは忘れちゃいかん。
59:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 22:04:53.50
>>44=>>56w
60:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 22:07:24.86
どうみてもそうだけど、お前の方がきもいよ。
61:就職戦線異状名無しさん
11/12/08 23:02:42.50
>>59
粘着質だなーw
もういいじゃん。言い出しっぺお前だし。
62:就職戦線異状名無しさん
11/12/09 07:56:57.70
>>60-61
しつこくてキモイなこのクズはW
63:就職戦線異状名無しさん
11/12/09 12:25:15.72
>>62
キチガイはスルーで
64:就職戦線異状名無しさん
11/12/09 13:29:32.48
争いは、同じレベルのやつ同士でしかできないからな。
どっちもどっち。
65:就職戦線異状名無しさん
11/12/09 13:30:27.65
>>62
お前もやん(笑)
66:就職戦線異状名無しさん
11/12/09 19:06:12.28
>>65
お前がだろハゲ(冷笑)
67:就職戦線異状名無しさん
11/12/09 21:59:02.10
何で争っているのか全然分からないww
68:就職戦線異状名無しさん
11/12/09 23:10:19.65
>>5-19
自爆レスした馬鹿なゴミクズのお前をを呪いスレに上げておいたからw
69:就職戦線異状名無しさん
11/12/10 01:37:38.72
さて、明日はピン大の二次面接なわけだが…
まぁ、特に言うこともないけどさw
70:就職戦線異状名無しさん
11/12/10 03:04:39.12
大経大の2次結果来たヤツいますか?
71:就職戦線異状名無しさん
11/12/10 13:50:48.14
>>70
お前まだ受け続けるつもりなのかwww
てかどこも引っかかってないんだなww
ちゃんと結果報告もしろよなww
72:就職戦線異状名無しさん
11/12/10 14:17:35.58
>>70
2次来たよー
73:就職戦線異状名無しさん
11/12/10 14:57:37.69
電気大一応だした
74:就職戦線異状名無しさん
11/12/10 14:59:34.52
>>73
何その大学?どこにあるの?
75:就職戦線異状名無しさん
11/12/10 16:08:53.26
和光いきてるかー
76:就職戦線異状名無しさん
11/12/10 18:21:41.45
リクナビ
77:就職戦線異状名無しさん
11/12/10 18:26:18.71
立正いきてるか-?
78:就職戦線異状名無しさん
11/12/10 18:37:21.75
釣塔大キター!
79:就職戦線異状名無しさん
11/12/10 19:34:57.19
>>68
CKnllP7QOがキモくて臭すぎww
お前を産んだクズ親共々早く死んで地獄に堕ちろww
80:就職戦線異状名無しさん
11/12/10 20:30:00.04
>>71
CKnllP7QOがキモくて臭すぎww
お前を産んだクズ親共々早く死んで地獄に堕ちろww
81:就職戦線異状名無しさん
11/12/10 20:30:54.27
>>79
CKnllP7QOがキモくて臭すぎww
お前を産んだクズ親共々早く死んで地獄に堕ちろww
82:就職戦線異状名無しさん
11/12/10 23:10:23.71
電気通信大
東京電機大
似てるが異なる
83:就職戦線異状名無しさん
11/12/11 09:31:32.78
東京電機大学・・・
10年後残ってるのかね・・・
84:就職戦線異状名無しさん
11/12/11 18:27:04.89
>>73
俺も出した
あと、帝京平成大学と聖マリもだした
ふぅ…。
85:就職戦線異状名無しさん
11/12/11 20:20:12.83
帝京平成は帝京と同じグループ
86:就職戦線異状名無しさん
11/12/11 20:26:37.46
ここの人は何年卒なの?
87:就職戦線異状名無しさん
11/12/11 20:49:03.31
2週間後、最終の結果を送ると言われて明日がその日です。
88:就職戦線異状名無しさん
11/12/11 21:15:52.87
>>87
最後まで希望は捨てるな
合格の連絡が来る場合も希にある
89:就職戦線異状名無しさん
11/12/11 23:54:53.39
>>87
とりあえず、今日は風邪を引かないようにして寝ろ。
90:就職戦線異状名無しさん
11/12/12 00:14:31.74
あ…安西先生…も…桃山に行きたいです…
91:就職戦線異状名無しさん
11/12/12 00:28:05.15
電気大に行きたいです・・・
92:就職戦線異状名無しさん
11/12/12 12:50:28.72
電機大ボーナスえぇもんな
93:就職戦線異状名無しさん
11/12/12 12:57:58.24
私大職員って超難関じゃないの
94:就職戦線異状名無しさん
11/12/12 16:42:54.03
んなこたなお
95:就職戦線異状名無しさん
11/12/12 19:36:47.94
マーチ上位()だと学歴でかなり不利つきそうだなあ
96:就職戦線異状名無しさん
11/12/12 20:04:28.10
>>93
以前は馬鹿でも入れた。
今は超難関。
97:就職戦線異状名無しさん
11/12/12 21:42:53.97
少子化だしFランク大なら定年まで勤められるとは思えない
転職先も無いと思う
98:就職戦線異状名無しさん
11/12/12 21:44:03.47
そのような大学では職員採用をしていません。
99:就職戦線異状名無しさん
11/12/12 21:55:17.34
>>98
CKnllP7QOがキモくて臭すぎww
お前を産んだクズ親共々早く死んで地獄に堕ちろww
100:就職戦線異状名無しさん
11/12/12 21:55:36.02
>>96
同意!
101:就職戦線異状名無しさん
11/12/12 22:44:38.62
悔しくて必死な粘着キチガイ知障無職ゴキブリ低能童貞真性包茎ゴミクズのアホ全開で笑える自爆レス晒し上げww
現職への僻み丸出しの哀れな無職童貞のお前に生きてる価値は無いから早く死ねww
19 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/23(土) 20:29:19.25 ID:CKnllP7QO ←ww
>>1-16=>>18
基地外マジでくたばれ!
20 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/23(土) 20:30:48.78 ID:59TJJL8w0
>>19
この板ID出るの知らないんですか?
22 :名無しさん@引く手あまた:2011/07/23(土) 21:12:12.32 ID:CKnllP7QO ←ww
>>20-21
知っていますが。ID変えているんでしょ?
>>18の書き込みは問題ないんですか?へーw
102:就職戦線異状名無しさん
11/12/12 23:51:26.48
東京電機大学って凄いんだな
電気通信大学のパチモンFランだと思ってた
103:就職戦線異状名無しさん
11/12/13 12:43:04.66
20日間待たされて落とされた
104:就職戦線異状名無しさん
11/12/13 15:42:44.88
ドンマイです…内定持ってないの?もし内定なくて、それにかけてたんなら悲惨すぎるな。
105:就職戦線異状名無しさん
11/12/13 15:48:53.40
>>102
受ける前は褒め、落ちたら叩く。
褒めることで、予防線をはると。
笑っちゃいますね。
106:就職戦線異状名無しさん
11/12/13 17:36:50.74
え?それ予防線なってる?
予防線の意味勘違いしてると思う
107:就職戦線異状名無しさん
11/12/13 17:53:55.79
いや、褒めたら人に叩かれにくくなるじゃん。
108:就職戦線異状名無しさん
11/12/13 17:56:05.11
それ予防線言わない
109:就職戦線異状名無しさん
11/12/13 17:59:06.05
「べつに俺、東京電機大学なんて入りたくないけど一応受けてみるか」
「一応受けるけど、どうせ俺は落ちるよw」
こういうのが予防線っていうんだよ
110:就職戦線異状名無しさん
11/12/13 18:53:33.05
>>102は低能w
111:就職戦線異状名無しさん
11/12/13 22:11:29.50
聖マリアンナの履歴書、中学校卒業が昭和で印字されてるけど
昭和に中学卒業した奴とかいないだろwww
112:就職戦線異状名無しさん
11/12/13 22:39:36.12
大学職員とか負け組じゃん。
113:就職戦線異状名無しさん
11/12/13 23:14:08.12
同意
114:就職戦線異状名無しさん
11/12/13 23:37:14.87
>>111
俺もそれ思ったw
職員怠惰すぎだろ。直せよ…。
115:就職戦線異状名無しさん
11/12/14 00:13:12.65
よし、通った。たぶん次が最終だ。頑張る。
116:就職戦線異状名無しさん
11/12/14 02:45:01.65
聖マリアンナとかはじめて聞いたわ
俺らの定年までもたねえだろどう考えても
117:就職戦線異状名無しさん
11/12/14 03:44:58.66
お前どこのかっぺだよ
118:就職戦線異状名無しさん
11/12/14 10:33:55.26
西川史子の母校だろ
119:就職戦線異状名無しさん
11/12/14 13:19:43.46
医大に内定貰ってる俺は勝ち組。医大は偉大。
120:就職戦線異状名無しさん
11/12/14 13:31:17.79
今見たんだが、大学職員って色々苦労してんだな
121:就職戦線異状名無しさん
11/12/14 15:38:34.24
医大は激務薄給、乙ですw
122:就職戦線異状名無しさん
11/12/14 16:32:38.93
>>121
医大は薄給って…笑
授業料あんなに高いのに安い訳無いだろ笑
よく調べましょう。
123:就職戦線異状名無しさん
11/12/14 17:03:30.32
大谷大学筆記試験も通った!
次の面接に何人残ってるやろ?
124:就職戦線異状名無しさん
11/12/15 04:13:39.48
122は救い様のないバカだな、お前のほうが勉強して出直してこい
125:就職戦線異状名無しさん
11/12/15 05:03:53.70
ここで医大の俺登場
>>122は医大にいくなら収支くらいちゃんとみなおしてこい
126:就職戦線異状名無しさん
11/12/15 05:45:47.96
ま、医大に入れない人が嫉妬する気持ちも分かるが医大が恵まれてるのは現実だからな…
127:就職戦線異状名無しさん
11/12/15 16:55:00.67
東京医科大の一次結果来たな
糞みたいな筆記の出来なのに二次選考の知らせ来たんだが筆記どんなに悪くても一次面接は受けられるもんなのかね
128: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】
11/12/15 19:11:46.82
>>127
実は筆記出来ていたんじゃね?
もっと自信持てよ!
129:就職戦線異状名無しさん
11/12/15 19:36:48.63
>>115
どこ?
130: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/16 00:16:16.90
>>127
頑張れよ。お前ならやれるさ。
131:就職戦線異状名無しさん
11/12/16 15:27:58.13
>>122
医大の清掃のおじさんももちろん高級だよねwwww
132:就職戦線異状名無しさん
11/12/16 16:19:53.45
釣りだろ、引っ掛かりすぎ
133:就職戦線異状名無しさん
11/12/17 07:07:04.14
納豆美味しい
134:就職戦線異状名無しさん
11/12/17 07:11:55.28
そこの女の子、オナニーしてるかい?
135:就職戦線異状名無しさん
11/12/17 11:44:36.71
東京医科大の筆記は全通か学歴だな
俺もイミプーだったから全部カンだったが通った
136:就職戦線異状名無しさん
11/12/17 12:20:41.80
俺も地方駅弁でかつ筆記も駄目だったのに通ったあたりやっぱ全通かな
あの出来で最終まで行ける気しないし行くの辞めちまうか考えちまう
137:就職戦線異状名無しさん
11/12/17 15:34:24.22
帝京平成大学の書類選考来た人いるー?
138:就職戦線異状名無しさん
11/12/17 15:43:18.72
来たよー
通過してた
139:就職戦線異状名無しさん
11/12/17 15:45:46.61
>>138
まだ来ないんだけど、メールで来るんだっけ?
140:就職戦線異状名無しさん
11/12/17 16:01:43.77
東京電機大学、12月下旬に連絡と書いてるがもうきた人居るか
141:就職戦線異状名無しさん
11/12/17 18:28:34.55
東電入りテェ
142:就職戦線異状名無しさん
11/12/17 20:00:06.40
>>141
しばらく採用はしないよ
143:就職戦線異状名無しさん
11/12/17 22:47:33.21
>>142
お前は一生採用されないよ
144:就職戦線異状名無しさん
11/12/17 23:56:52.61
>>122
学費は文系学部の10倍
教職員数は文系学部の20倍
あとは小学生でも計算できるね。
145:就職戦線異状名無しさん
11/12/18 00:55:25.84
面接って案内で試験受けに行ったらグループディスカッションやったorz
146:就職戦線異状名無しさん
11/12/18 12:44:19.29
聖マリ来たー落ちてたー/(^o^)\
147:就職戦線異状名無しさん
11/12/18 16:28:58.46
聖マリ封筒見たら、料金別納とか後納じゃなく切手貼ってたけど
応募者少なかったのかな?
148:就職戦線異状名無しさん
11/12/18 19:40:41.52
>>147
どうなんだろうね?
大学職員ではないが、受験者100人強の市役所の受験票にも切手張って送られてたから、
少なくとも2桁ってことはないんじゃないかと思う。
149:就職戦線異状名無しさん
11/12/18 21:10:42.52
資金面に余裕があるのか?
150:就職戦線異状名無しさん
11/12/18 21:19:49.27
去年は結構たくさんいたよ
151:就職戦線異状名無しさん
11/12/18 22:04:58.74
>>149
送料は一緒だろバカ
152:就職戦線異状名無しさん
11/12/18 23:35:43.82
>>151
お前が本当のバカ
153:就職戦線異状名無しさん
11/12/19 01:17:13.35
さて、そろそろ年末なんで私大職員の採用は落ち着いてきましたねww
154:就職戦線異状名無しさん
11/12/19 01:21:38.09
帝京平成大学の書類選考の結果って、合格者だけに通知くるのか?
17日に結果メールで通知って書いてるのに
未だに来てないんだけど…
155:就職戦線異状名無しさん
11/12/19 10:00:42.49
>>144
それはそれでいいんだけど医大の収入は病院関係が多いぞ、学費とはケタが違うからお前もよく調べろよ
156:就職戦線異状名無しさん
11/12/19 12:46:12.09
病院関係ではなく病院
157:就職戦線異状名無しさん
11/12/19 13:24:17.07
病院部門は人件費も物件費もかからないと思ってるのかね?
158:就職戦線異状名無しさん
11/12/19 13:51:09.85
馬鹿は大人しくしとかないと恥かしいよ
159:就職戦線異状名無しさん
11/12/19 14:18:37.60
お前のことだなw
160:就職戦線異状名無しさん
11/12/19 17:08:09.29
プッ情けないねぇ
161:就職戦線異状名無しさん
11/12/19 21:03:01.74
私大職員の人件費は全て国の補助金から出ているという
素晴らしい理論を展開される御仁がまもなく登場します
162:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 00:00:04.19
神大どうする?
163:現職
11/12/20 00:41:50.37
>>161
法令で、370万円は国が出しているのだから、給与にその額が加算されないと
法律違反だ。詳細は私大教連の資料見とけ
164:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 01:30:42.63
>>162
神大って給料いいのかな?
165:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 03:06:04.50
筆記試験のウェイトが重いってあるけど
どんな問題でるの?
SPIみたいなの?
166:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 13:02:46.45
最終って、普通受かってたら翌日とかに連絡だよな?絶対ダメだろうけど期待してしまう自分がつらいーーー
167:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 13:13:12.33
何気に東京医科大の1次面接今日だが受ける奴いないか
168:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 15:28:12.11
>>166
1週間くらい待つパターンもあるからまだ諦めるな
169:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 15:47:40.57
>>163
荒らすなクソガキ!
170:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 17:24:36.43
>>168
ありがとなー
171:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 19:09:37.85
帝京平成落ちてんじゃねーか糞が
172:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 19:34:04.67
やっぱFラン相手だと書類越しでも見下してることが伝わるんだろうか
なかなか通らんな
173:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 19:38:48.21
帝京平成大学って書類全通じゃないの?
174:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 19:40:57.79
神大の「就職活動状況を記載したもの」って何?
A4いっぱいに書くほどこと?
175:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 20:02:13.86
>>173
落ちましたv(゚_^*)ィェィ
176:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 20:16:31.41
>>175
既卒?
177:就職戦線異状名無しさん
11/12/20 23:36:20.39
提供塀成死んだwww潰れろww
178:就職戦線異状名無しさん
11/12/21 01:25:52.02
>>174
俺も、それ迷ってたww書けるだけ書けばいいんじゃない?ww
ってか履歴書の方が面倒だわ、うちの学校の履歴書A4で1枚タイプなんだが…ww
179:就職戦線異状名無しさん
11/12/21 09:51:38.56
帝京平成通過キタ!!!!!!
180:就職戦線異状名無しさん
11/12/21 12:52:40.66
>>178
履歴書についてあんまみてなかったけど、
そういやうちの学校指定の履歴書もA4一枚だわ
市販の買うのめんどい…
181:就職戦線異状名無しさん
11/12/21 21:29:47.47
>>177
お前の方が先に潰れると思うぜよ
182:就職戦線異状名無しさん
11/12/21 22:13:19.56
もっと日本経済を支えて来た、世界的な中小企業を調べてみんしゃいよ!
183:就職戦線異状名無しさん
11/12/22 17:35:03.82
明日帝京平成受ける人いますか?
184:就職戦線異状名無しさん
11/12/22 18:41:11.35
全員落ちた
185:就職戦線異状名無しさん
11/12/22 18:52:41.74
帝京平成なんて10年後あるのかよ
186:就職戦線異状名無しさん
11/12/22 18:53:43.29
間違いなく千葉のアホ高校生には人気出る
187:就職戦線異状名無しさん
11/12/22 22:13:40.27
Fランの分際で書類でかなり絞ったのか?
188:就職戦線異状名無しさん
11/12/22 22:15:18.47
>>187
私大職員志望界のFランが大勢受けたからだよ
189:就職戦線異状名無しさん
11/12/22 22:16:26.55
また河合塾に訴えられるぞ・・・。
190:就職戦線異状名無しさん
11/12/22 22:27:19.56
>>189
お前さ、周りからつまらないって言われない?
191:就職戦線異状名無しさん
11/12/23 00:51:50.47
お前ほどじゃない
192:就職戦線異状名無しさん
11/12/23 01:33:54.46
今、このサンプルの中で言ってた子いたけど。
ねとらじのことを作文に書いたら全校生徒の前で読むことになったってwwどうなったんだろ結末
193:就職戦線異状名無しさん
11/12/23 20:23:48.69
>>185
天皇が健在の間は大丈夫
194:就職戦線異状名無しさん
11/12/24 10:20:27.34
頭割るッww
195:就職戦線異状名無しさん
11/12/24 18:25:59.32
東京医科大いつくるんだよ
196:就職戦線異状名無しさん
11/12/24 18:28:31.21
私立女子大の中で一番偏差値のある大学ってどこ??
おれそこ受けて学生とイチャイチャしたい!!!
フェリスかな??
197:就職戦線異状名無しさん
11/12/24 21:59:14.12
しつこい
198:就職戦線異状名無しさん
11/12/24 22:46:30.04
>>191
お前馬鹿だろ?
199:就職戦線異状名無しさん
11/12/24 22:47:14.11
>>194←チンカス
200:就職戦線異状名無しさん
11/12/25 11:34:09.31
電機大まだ~?
201:就職戦線異状名無しさん
11/12/25 16:17:44.24
>>194
頭「割る」wwwwwwwww
202:就職戦線異状名無しさん
11/12/25 16:25:56.26
お前・・痛いわ・・
203:就職戦線異状名無しさん
11/12/26 00:05:53.64
>>202
自分の間違いをごまかすなw
204:就職戦線異状名無しさん
11/12/26 01:09:26.39
大学職員なりたくて帝京平成とか潰れそうなとこ受けるやつってなんなの?w
いくらなりたくても、最低限このレベル以上っていうプライドもてよw
新設大学なんていつかなくなるぞw
205:就職戦線異状名無しさん
11/12/26 04:20:10.64
別に潰れたって構いはしない
転職すりゃいい
206:就職戦線異状名無しさん
11/12/26 04:29:32.21
安易な発想がFランだなw
207:就職戦線異状名無しさん
11/12/26 04:33:48.11
国立大学職員受かるまでありゃいい
208:就職戦線異状名無しさん
11/12/26 06:20:10.10
>>196
津田塾
209:就職戦線異状名無しさん
11/12/26 12:34:45.78
>>204
お前自身が潰れそうなんだろうが。
まず、自分の将来を心配しようなw
210:就職戦線異状名無しさん
11/12/26 14:46:29.00
バーカ
211:就職戦線異状名無しさん
11/12/26 17:21:31.86
>>209
NNTがうるせぇーぞカスw
残念ながら俺は大手ANTだからwwwwwwwww
虫けらは黙ってろw
212:就職戦線異状名無しさん
11/12/26 19:06:41.24
>>211
バーカ
213:就職戦線異状名無しさん
11/12/26 19:09:07.35
電機大もう着てるのか?
214:就職戦線異状名無しさん
11/12/26 21:37:29.07
>>211
情けないねえ^^;
大したとこ内定もらえなくて寂しいの^^;;;
215:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 03:24:31.71
>>214
せやな
あらあら?情けないのはお互い様よ
216:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 07:58:50.37
>>213
うるせーな何回も。
人事に聞けや。
それが出来ないチキン野郎なら黙って待ってろ
217:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 12:10:37.81
>>216
クズ野郎必死w
218:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 12:26:44.98
専修なら余裕で入れるよ
219:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 12:30:33.95
>>217
どのあたりが必死なのか回答してみろや
220:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 15:03:57.90
12卒でまだエントリーできる大学ってある?
221:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 15:04:42.40
>>220
少しは今までの敗因をゆっくり考えろや
222:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 17:01:13.48
>>221
Core30の内定持ちだけど2ch見るようになって私大職員のメシウマさに気づいてまだあったら受けようかなと思ってる
223:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 17:10:18.75
>>222
そうか、じゃあ頑張れや
なんせお前が30歳になる頃には年収500万を優に超えるからな
こんなメシウマな業界は他にないわな
224:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 17:14:27.43
>>223
そんなに年収低いの?
500じゃなくて超マッタリで30で700~800を期待して受けようと思ってたんだが....
225:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 17:36:38.65
>>224
年収が低いだ?
学生やその親がどんな苦しい思いして学費払ってると思ってんだ?
それを考えたら事務仕事だけでそんなに貰えれば十分だろ
少しは謙虚になれよ
core30ったってどうせ711とかソフトバンクとかキヤノンとか銀行ソルジャー程度だろ?
勘違いするなよマジで
226:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 17:53:27.69
>>225
いやそのどれでもない。
今になって海外出張/駐在やら接待が多い職種が嫌になってきた。
就活の時はある種洗脳されていて適当に良いところを受けて内定取ってしまったのが裏目に出たわ。
あーめんどくせー
227:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 18:12:32.51
>>226
お前の文章、寝てない自慢に通ずるものがある
こっちはそんな一流企業通用しないから私大職員になるってのに
228:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 18:36:57.94
>>226
言っとくけど、接待みたいな仕事は大学職員でもあるからな
むしろ数字で仕事を評価できない分、人間関係でしか評価はされない傾向が強い
黙ってカウンターに座ってて給料もらってるわけじゃないんだからな
お前は少し自分を見つめなおしたらどうだ?
229:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 18:58:12.25
>>228
現職だが今まで接待みたいな仕事したことないぞ
それどんな仕事?
230:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 20:05:51.98
>>229
近隣、理事、教員、OB連中、上司・・
営業マンの接待というよりご機嫌伺いみたいなもん
231:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 20:32:46.61
私大職員には上品な言葉で最高級のおもてなしを提供してほしい
232:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 21:42:57.09
>>227-231
私立大学職員の採用情報スレですが。
233:就職戦線異状名無しさん
11/12/27 21:50:52.84
>>232
知ってますよ
234:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 07:50:30.04
>>231
お前みたいなクズには無理だわw
235:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 10:31:14.31
は?私大職員の内定もらってるしw
236:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 12:16:46.78
まだまだ就活頑張りますよ~
237:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 13:57:13.93
帝京平成の筆記は全通かな?
238:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 14:37:17.34
>>223
500なんて大抵のところが2年目でいくだろ。。
239:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 14:38:21.55
>>238
2ちゃんの情報ばっか見てると
アホになる典型例だな
240:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 14:42:50.67
東京医科koneeeeeeeeeee
241:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 14:45:42.21
>>239
大学の就職課情報ですが・・・。
242:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 14:49:02.56
>>241
いいですか、年収500万ということは、
2年目で月給が28万円程度必要なのですよ?
昇給が1万円程度だから、1年目で月給が27万ってことですよ?
そんな求人票、見たことござーますか?
少しは無い脳みそをお捻りになって考えたほうがようございませんか?
243:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:07:31.10
大学は目に見えない手当でいっぱいなんですよ。
入試手当が1ヶ月
催事手当が0.5ヶ月
賞与は全国平均が5.9ヶ月+11万円
他にもなんちゃら手当がいっぱいつく
しかも昇給1万円なんてかなり安い方で
公募している大半の大学はもっといく
基本給22万円程度でだいたい500万円に到達します。
2年目の年収は500万円台前半+時間外手当って感じ。
244:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:11:36.94
>>243
何でいつもそんな嘘つくのかな~
笑わせようとしてるんなら全然面白くないのに
何入試手当って?何催事手当って?
賞与の平均が5.9箇月?
昇給が1万円以上?
しかも残業代なしで500万円台前半?
今はね、「大抵の大学」の話してんだよ?
中央、明治、法政、早稲田、東洋、駒澤の平均の話をしてるんじゃないのよ
もうさ、俺だけが言ってもしょうがないから他の人も誰か言ってやって
245:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:14:20.28
まるで全国の会社の99.9%は中小企業だという主張みたいだ。
在籍者数でいえば、私大大手50大学だけで全職員の8割が勤務してるんだよね。
つまり、この50大学の基準で語るのがスタンダードだってことだ。
算数できない文系はすぐ騙されちゃうんだよね。
246:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:15:00.69
>>244
賞与の平均額は全国大学の平均ですよ。
まさに大学で割ったもの。
ネットでも検証可能なもの。
247:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:17:11.66
俺の大学の基本給
1年目 212000円
2年目 236000円
(24000円の昇給)
※都内のS大学です。下四桁四捨五入。
248:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:18:12.46
>>245
それもさ、さも事実のようにいっつも言うけどさ、
8割は言い過ぎだって。せいぜい5割くらい。
全国に550ぐらい私立大学があるんだよ?
それにその50大学だって待遇はピンきりだぜ?
公募している大学がその50大学なわけないしな
お前こそ適当な数字ならべてさも事実のように騙すのはやめようなww
249:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:20:57.52
>>246=>>247
他人になりすましてまでどうして待遇をよく見せたいのか分からない。
おそらくその反対なのだから、騙されて高学歴が入職するのを楽しんでいるのだろう
実際、高学歴なんて40歳以上はほとんどいない業界だからな
そういう意味ではおまえの成果(笑)があったのかもしれないな
250:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:23:40.75
私立大学の寡占もしらない248って一体職業なに?
251:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:23:45.39
>>246
はい墓穴掘った。
ではその検証可能なネットのリンクをここに貼ってみなされ
お得意の過去スレを貼るバカなマネはやめてな
252:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:25:05.42
>>250
いっとくけど、医療系職員は当然抜いて考えてるよ
看護師なんてここでいう私大職員では無いからね
253:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:28:25.83
>>249
は? 246は書籍資料だぞ。
ネット上でも何度も出てきたから読みたければ2ちゃんビューアでどうぞ。
数字について、疑わしければ俺ではなく発行した出版社に言ってくれw
ただしこの平均数字、短大を含むのと大学数で単純に割ったものなので、
職員1人あたりの賞与って点では大規模大学の方が人数多いから、
あんたの意に反してさらに多いという計算になるぞw
254:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:29:16.78
>>251
当たり前でしょ
そもそも医大単科なんて学生数上位50に入らないでしょ?
255:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:32:47.85
>>253
あれ?ネットで検証可能なんだよね?
何で本になっちゃってるの?ww
それでいてその内容は2ちゃんビューアってww
まずはその矛盾を何とも思わないの?ww
あとさ、大規模大学とか大手とかさ、体のいい逃げ言葉だよね
だったら具体的にその大学を挙げてからスレ展開したらどうなの?
多分、ここで語られている多くの大学はおまえの平均(笑)以下だよ
256:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:33:14.70
>>255
本から転載されたって意味でしょ
257:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:33:25.82
>>255
ここに並べられた大学の大半はマンモスでもないし、
世間的に無名のところもあるし、
君たちが大好きなランキングでも決して上ではないところも多く混じっていますが・・・
URLリンク(unkar.org)
258:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:33:54.11
>>254
慶應も日大も近畿大も東海大も福岡大も北里大も医学部があるだろ。
バカかお前
259:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:35:06.51
>>255
書籍のデータをもとに、ウェブ上のサイトでも転載されて掲載されているという意味ですが何か?
大学の公式サイトに載っているのもあるし、さらに再転載されて就職板にも何度も掲載されています。
文句を言うなら書籍の出版社に言ったらどうですかね?
260:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:35:40.13
>>258
で、貴方の職業は?
261:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:37:12.15
>>257
やっぱ、そんなに有名じゃない大学でもものすごい給料だね
j-castに前に1300万って取り上げられたしどうしたアンチ職員!!
262:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:38:54.41
>>257
相変わらずソースは2chを地で行くようなやつだな
まあいいや。もうこんなバカ相手にしないわ。
これからの人は、別に勧めない訳ではないが、
待遇以外にも仕事全般について冷静に考えた上で応募しような
俺は職員だから、いつでも相談に乗るよ
263:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:41:25.64
>>262
それ、私立大学教職員組合連合からの引用だから自分で図書館で調べろよ。
出典わかってるものを2ch情報にしちゃうお前って馬鹿?
本当に職員なら自分の大学の総務課か組合いって例の本見ればいいだろ。
264:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:42:01.87
>>261
1300万円か・・
日本にある6、7くらいの大学だったら50歳くらいまでには貰えるだろうね
もちろん役職手当・扶養手当等込で
265:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:43:51.71
>>262
出典でたら急にトーンが弱いなw
266:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:46:06.20
ホントの出典は、その資料をPDFであげてこそだと思うんだけどね
267:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:48:01.16
>>266
批評や論証のために引用するのは合法だが、書籍をそのままjpegやpdfでアップしたらただの違法だが・・・。
釣りですか?犯罪教唆ですか?
268:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:48:24.40
>>266
それ犯罪w
普通に図書館か大学関係者なら大学の資料見ろよ。
269:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:55:21.22
毎回出てきて同じ論理で煽って、毎回同じ出典で論破されるアンチ職員って馬鹿じゃね?
学習能力なさすぎ
過去のスレッドで何十回同じ議論がなされたと思ってるんだ・・・・・
そのためにも過去のスレ読めって1ヶ月300円もしないビューアなんて安いもんだろ
270:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 15:59:19.68
関係ないけど、同じ奴が違う人のふりして
レスすることほど必死で醜いモノはないよ
271:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 16:00:53.16
>>267
だったらここでは検証は不可能だな
そんな検証不可能なことをここでドヤ顔で喋るのはおかしいと思わない?
図書館で見ろだ?そんな資料図書館にあるわけないだろうに
272:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 16:04:46.04
>俺は職員だから、いつでも相談に乗るよ
総務課か組合へどうぞ。
一般人でも、図書館に所蔵がない大学なら組合連事務所で閲覧可能。
はい、誰でも検証可能なことを示しました。
273:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 16:07:00.94
>>271
学生だけど、俺の大学図書館に普通にあるよ。
274:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 16:08:09.98
>>272
>>271は私ではありません
勝手に決めつけは良くないよ
窓口の対応でもそう教わらなかった??
275:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 16:09:19.50
>>274
どうでもいい余計な一言ににレスするな
本質にレスをしろ
図書館に所蔵がある大学なら図書館で読め
図書館に所蔵がない大学なら組合連事務所で閲覧可能
276:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 16:12:13.99
>>275
閲覧させてくれなかったらどうすんの?
277:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 16:20:07.79
東夷死亡wwwwwwwwwっうあうあうあああわwwww
めっちゃ和やか面接だったのにクソwwww
278:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 16:26:50.93
>>275
閲覧させてくれなかったらどうすんの?
279:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 17:18:39.48
>>275
閲覧させてくれなかったらどうすんの?
280:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 19:39:25.27
私立大学職員の「採用情報スレ」です。
281:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 19:56:56.70
>>276
過去にさせてもらった話題もありますし、
273みたいに普通に大学図書館に所蔵されてるので大丈夫。
282:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 21:00:30.41
あいかわらず暴れてる馬鹿は自称現職だろw
奴は教連だの共済ブックだの言ってるけど、契約職員だから専任職員の実態知らないんだよ。
専任に登用されて2年目残業なしでで500万もらえたらいいなあっていう願望を元にした妄想ww
根拠は2chビューアとか言ってるのはFラン出身で教養のない証拠さw
283:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 21:21:17.71
238だが500万はそりゃ残業ありの話だよ。
うちは無しでもぎりいきそうだが
284:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 21:23:21.22
もう大学職員の話はやめようぜ。
285:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 21:36:28.57
>>283
そんな夢想する前にまずは入れるか心配しろカス
286:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 21:40:18.92
つーか、東京電機大学来ないんだが。
終わったか?
287: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/28 21:53:37.24
年明けでしょ。
288:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 21:59:56.28
>>285
来年からなるんだが。
まあ信じたくないなら別にいい。
289:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 22:25:17.28
>>282
根拠は私立大学教職員組合連合ですが何か?
文句があれば刊行先へどうぞ。
290:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 22:25:45.58
>>287
通過した奴には年末に郵送でって書いてあったと思うが
291:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 22:33:01.59
マジな話、学生数で上位50位に入る大学で職員しているが、
残業代なしで500万を超えたのは入職4年目以降だったな、新卒で
これでも、ホントの全国平均給与よりむしろ高めの給与体系ですよ
アホが一匹、私立大学教職員組合連合(笑)をさぞありがたいように言いまくっているが、
そんなの全私立大学労組が加入しているものでもなく、構成員も当然全教職員ではない。
その平均給与(笑)とやらも一部を取り上げたものに過ぎないんだけどなwww
292:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 22:42:10.29
>>289
私大教連の何年何月何日発行の何ページに載ってるんだ?
そんだけ言ってるからにはこれくらい出せるよなw
大体お前が噛みついてるのは本物の専任職員ばかりということにいい加減気づけ。
お前の言い放つ情報のデタラメさ加減には心底うんざりだわ。
293:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 23:25:23.07
>>292
毎年刊行。
賞与については86ページの慶應義塾大学を皮切りに掲載。
支給式・月額換算と算定基礎、夏季と冬季の内訳が掲載されている。
これでいいですかね?
294:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 23:33:20.80
>>291
残業どれくらいあるの?
295:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 23:37:38.06
職場平均は月17時間
俺は月2~5時間
296:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 23:38:46.16
>>293
どこにも2年目で年収500万行くところなんて記載されてませんがw
297:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 23:40:36.77
算定根拠から自分で足し算するに決まってるだろ。。。
ゆとりか
298:就職戦線異状名無しさん
11/12/28 23:48:32.76
>>297
じゃあ、どこか言ってみろよ2年目で500万超えるところw
お前はその大学の2年目の給与を計算したから根拠だとかほざいてんだろ?
299:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:08:21.05
>>298
URLリンク(up3.viploader.net)
住宅手当、通勤手当、入試手当、時間外手当などを一切含まない
基本給と賞与だけの数字で500万円を超える例を提示した。
これらの手当を含めばもっと高くなるのは説明不要だ。
300:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:10:28.13
ああ、和光大学持ち出すなんて、よっぽど追い詰められてたんだな
素直に嘘でしたと認めればいいのに
301:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:12:02.54
もっと大手の大学だと「これは有名大学だからだ」といつもの大好きなランキングを持ち出すからだろ
根拠が出たのに言い訳ですか?w
302:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:14:18.74
>>299
おいおい2年目で500万超えるのは大手50大学じゃあ普通じゃなかったのか?
>>243ではさも2年目500万が普通かのように書かれているんだがw
当然和光以外にも2年目500万の大学は相当数あるんだよな?ww
303:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:15:46.14
どのみち大差ないだろ
仮に50万少ない大学があったとして
基本給+賞与だけで450万の大学は手当込なら余裕で500いくんだし
304:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:15:59.23
>>302
根拠を示されると必死だなお前w
305:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:16:49.74
>>302
データ作成者に感謝の一言もないあたりでそれだけでお前人間としてダメだわ。
こんなんだって作るのに何十分かかかるのに。
306:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:17:24.51
>基本給22万円程度でだいたい500万円に到達します。
>2年目の年収は500万円台前半+時間外手当って感じ。
www
307:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:18:47.79
>>299でわかった
私大職員新卒2年目の年収は
501万7千円+住宅手当+通勤手当+入試手当+催事手当+時間外手当
以上、議論終了
308:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:19:28.36
--------------------終了--------------------
309:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:20:27.80
>>303
おいおい随分論調が変わってきたなー
大体当たり前のように言ってる手当って何だ一体?
住宅手当・扶養手当・役職手当以外に一体何があるんだ?
おっと、入試手当や催事手当は一般的じゃないからナシな
あくまでも大手50大学(笑)なら普通にあるものを挙げてな
310:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:21:20.84
和光大学の2年目の月給が263,600円となっていますがw
月給22万で2年目の年収は500万円台前半+時間外手当って感じのところってどこ?
311:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:21:28.20
>>309
催事手当や繁忙期手当はほとんどの大学にあるとはいえないが
住宅手当や入試手当、通勤手当の大学はほとんどの大学にある
312:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:21:43.51
すげーなww
やばくなったら連投で終了宣言とはww
此奴相当やばいやつなんだな
2ちゃんごときに生活をかけているようで気の毒だわ
313:停止しました。。。
11/12/29 00:21:52.17
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
314:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:26:20.91
>>311
残念、うちの大学には無いんだな
それに通勤手当を給与に入れるなんて、
こいつ頭おかしいんじゃないの?
非課税で給与所得に反映されてないってわかんないの?ww
315:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:26:57.92
誰も算定根拠に含めてないだろ
よく読めよ、、、
316:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:28:04.49
つまるところ、頭の悪い契約職員が2年目500万を夢見てたってことでFAだなw
例外的な大学提示したことで自分の矛盾指摘されて墓穴掘っただけw
317:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:28:16.29
>>314
通勤手当はともかく他の一切の手当が出ない大学なんてそれはかなり例外だぞ
やばいなおたくの大学
318:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:28:19.58
>>314
通勤手当は数値根拠に入ってないですよ。
319:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:30:07.66
早く月給22万で2年目の年収は500万円台前半+時間外手当って感じのところ教えろよw
320:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:32:36.69
>>317
いや通勤手当が無いほうが問題だろバカかお前
それに俺が無いと言ってるのは入試手当だけだ
やばいと言われたって無いもんはしょうがないだろ
>>315,>>318
いやいや>>311で通勤手当のこと言ってたから突っ込んだだけなんだけど
お前らこそ文章よく読めや
321:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:34:23.70
>>313
つまんねーことすんなや
ここのスレってホントやばい奴が多いな
322:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:41:37.29
ここまでのレス見たら大学職員の年収が2年目で500万なんて普通じゃないのがわかっちゃったなw
皮肉にも和光の例出した時点で他に2年目で500万に届くところがないと宣言してるようなものw
職員希望の人たちはアホな契約職員の戯言に惑わされないようにねw
323:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:49:06.39
騒ぐな
お前の負けだ
324:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:51:18.34
>>323
和光大学の2年目の月給が263,600円となっていますがw
月給22万で2年目の年収は500万円台前半+時間外手当って感じのところってどこですか?ww
325:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:51:39.67
まあ和光も最初だけよくて、
後は全然上がらないシステムなんだけどね
40歳くらいになると、マーチに完敗するからね
まあ、給料を期待する前に、ちゃんと働けるか心配しろよ就活生は
326:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:53:29.63
>>322
本当に常駐している馬鹿契約職員は出鱈目ばっかだよなw
2年目月給22万で年収500万説やら、共済ブックは専任職員の証明説やら。
専任職員の立場からみたら滑稽としか言いようがないわw
327:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:56:54.66
自演乙
328:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:59:54.48
就活生のみんな、それでも大学職員を目指しますかww
君たちの信じていた高待遇は実は嘘っぱちだったんですよwww
ほとんどは大手企業と大差無いか、むしろ低いくらいなんだよ
独身寮や家賃補助などの福利厚生が殆ど無いからね
だったら最初から大手企業行った方が楽だよ
329:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 00:59:59.40
アホ契約職員出番だぞw
いつもの「自演なんて言葉は~」やれよww
330:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 01:03:13.82
どうせほとぼりが覚めたらまた同じ戯言を言い始めるに決まってる
331:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 01:03:42.78
俺のところは事務職員の6割が高卒。
オッチャン連中だらけの中で最近になって採用しはじめた大卒の若いのが必死こいて仕事している。
世間知らずの糞ジジイどもにこき使われながら。鬱になる。
332:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 01:08:11.43
あれだけさも一般的かの如く言っておきながら
月給22万で2年目の年収は500万円台前半+時間外手当って感じのところはないのかよw
333:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 01:16:47.04
大学職員って全部が高待遇なわけじゃないのか。
俺の内定先は弱小大なのにめっちゃ待遇良くてびっくりしたので全部がそうなのかと思ってたわ。
334:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 01:20:48.82
>>333
内定者がホントの待遇なんて分からないって
そう想いたい気持ちも分かるが、少しは客観的になれよ
335:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 02:57:32.52
自分で決めたんだモン!
336:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 10:04:55.91
>>334
30や40での年収ならまだしも、1年目とかの年収なら人事や若手職員に聞けば教えてくれるだろ。
何でそんなに否定したいんだ?
私大職員受からなかったのかな。可哀想に。
337:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 10:53:59.33
月給22万で2年目の年収は500万円台前半+時間外手当と言っておきながら、
該当する大学を一つも答えられずに、苦し紛れで和光の2年目の月給が263,600円の例出した馬鹿の謝罪まだ~?ww
338:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 10:57:54.07
>>336
いいかいクソガキ、1年目の年収なんて、
「どこも大差ねーよ」
ショック受けちゃった??ww
339:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 11:50:09.10
うちは年収的には平均的な大学だが1年目の年収は400万ちょいしかなかったな
340:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 15:53:12.76
しかし、私大教連の資料を持っていながら
2年目の年収が500万円が普通とか言ってる馬鹿は一体何考えてんだろう。
志望者に嘘情報を流すことであの馬鹿に何か良いことでもあるのかな?
根拠根拠言ってた割には根拠を出せない奴だったなw
341:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:00:12.79
>>340
何の目的でやってるのか意味不明だよな
いずれにせよ、あいつの独走で
職員志望者が従来より5倍程度は増えちゃったってわけよ
単純に、嘘の高待遇情報に釣られてね
その意味で、これからはホントの正しい情報を
我々、正義の職員が伝道していかなければと心に刻んでいる
342:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:23:23.08
勘違いしないで欲しいんだが、
俺は正義の職員ぶるつもりもないし、職員の待遇を伝道するつもりもないよ。
ただ、馬鹿契約職員が専任職員のふりをして虚言をまき散らしてるのが気に食わないだけ。
職員志望者が増えるのはかまわないけど、入職後に実情知って簡単に辞められても困るしな。
343:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:26:40.15
あれは住宅手当、通勤手当、入試手当、時間外手当などを一切含まない
基本給と賞与だけの数字で500万円を超える例だろ。
住宅手当、入試手当、時間外手当などを含んで500万超えるところならいくらでもあるだろうが。
俺は本俸+賞与だけだと2年目で443万円だったが、住宅27、入試33、時間外17で、
合計520万円だった。
時間外労働は一律じゃないから差し引くにしてもそれでも
固定給与だけで500には届いていた数値になる。
「年収」ってのはこれらのものを全部含むんだぜ。
お前らの考える年収ってのは基本給だけを足したものが定義なのか??
344:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:27:19.84
>>342
契約職員と決めつけるのはいかがかと思うが
345:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:33:27.95
>>343
よかったね。
多分それ普通じゃなく、間違いなく日本トップクラスの給与体系だから
さすが大学経営マネジメントを実践されているアドミニストレータ様は格が違いますね
346:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:36:14.52
京阪神でも首都圏でもない大学だけどね。
サーセン。
私大関係の集まりで会った大都市の職員はもっとみんな高かった。
調整給などという名目で月に3万近くもらっている大学もあったし、
大都市の大学は隠れた手当てがいっぱい積み重なっていることを知った。
業務知識よりそっちの方(二次会)が勉強になったがなwww
347:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:41:41.48
>>346
ほうほう。
それなら是非とも2年目の月収22万で年収が500万の大学を知ってるだけ全部教えてくれよw
別にお前の大学名でもいいぞww
348:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:44:56.42
まさか伝聞を根拠と言う奴が職員にいるとは思わなかったわw
349:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:46:51.02
>>347
愛知県の有名そうな知ってる私立大学3~4つ挙げればまず入ってると思うよ。
うちの大学。
350:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:48:00.88
逆にどんな業界でも各種手当や残業代平均などを含めた正確な給与が公開されてるわけないだろと・・・・どんだけゆとり学生なんだよ
351:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:49:10.31
隠れた手当ってww
何で手当を隠す必要があるのかなwww
しかもそれをべらべら他所の奴に喋ってる時点で
その矛盾に気づいてないのかなwww
352:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:49:53.00
>>351
大学が公にしてないってだけだろ
文脈よめ
353:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:50:00.16
>>350
上場企業なら公開されてますが?
354:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:50:31.91
>>351
普通の企業だって隠れた手当ぐらいあるぞ
何いってんだたかが学生の分際で
355:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:51:06.46
>>352
だから何で公にしない(できない)ような手当を用意してるって話だよ
356:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:51:30.25
>>353
大学に顧客はいないからな。だから公開するひつようすらない。
357:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:51:43.48
>>353
あれって推定だぞ。
概ね合ってるが結構違ってるぞ。
モデル給与なんてのは全然平均じゃないし。
358:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:52:09.19
>>354
普通の企業で隠れた手当ってwwww
隠れたサービス残業なら聞いたことあるけどwwww
359:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:52:26.30
>>355
見た目の給与を低くして一般大衆の目くらましをするのは官民問わず同じ。
360:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:54:11.55
>>358
参考までに俺のいた会社(民間企業)では忘年会手当5000円っていうのがあったw
今働いてる大学では忘年会6000円まではタダで補助が出るが、
忘年会手当だと職場以外の忘年会にも使えるし、ゴルフにも使えるのでありがたかった。
完全に板違いだから無視してくれ。
361:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:56:14.87
>>359
一民間団体である私立大学のくせに何様wwwwww
お役人様のつもりなのかwwwwwwwww
はっきり言うよ
お前は既に論破されたから、最終手段として誰も検証できないような
隠れた手当(笑)なんてもので、盲ませさせようとしてるんだよな
その悪知恵をもうちょっと生かせれば、せいぜい国際医療福祉大くらいには
受かったんじゃないのwwww
362:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:56:41.65
官民問わずって書いただろ
民でもやってるよそんなこと・・・
363:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 16:59:23.07
忘年会手当6000円を一体年に何回貰えれば、
年収500万円に届くのだろうか???
364:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 17:02:35.72
アホの発言まとめてみたが、これで2年目の年収500万超えるのが当たり前だといわれても信じる奴いねえだろw
・公式資料で2年目に年収500万超えるところは和光以外にない。←根拠なし
・自分のところの年収は見えない手当含めれば超えるとか言ってるにも関わらず大学名は出さない。←信憑性なし
・どこの大学でも見えない手当がいっぱいついてくる(井戸端会議の話が根拠w)。←もはや論外
365:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 17:04:36.53
中京
366:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 17:05:52.93
>>364
調整手当が公表されてる大学もあるぞ。。。
367:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 17:13:31.80
>>366
へえーw
じゃあ、その調整手当が公表されてる2年目で月給22万年収500万の大学教えてくれw
368:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 17:15:20.14
知らんよ。
調整手当が公表されてる大学があるのは求人票見ただけだし大学3年だもん。
そんなの職員に聞いてくれ。
369:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 17:17:49.38
調整手当を無条件に素晴らしいものと考えている時点でちょっと社会人として問題あると思うわ。
370:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 17:21:25.75
バリバリ民間企業の調整手当とインフラ企業や私大職員の調整手当が意味合いがちょっと違うからなあ
ただでさえ手厚い給料のさらに上乗せ的な意味があるからなあ<後者
371:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 17:21:47.43
結局のところ、2年目で500万超えるとか言ってる奴は根拠だせないんだろ。
「ソース俺」とか言ってるのと同レベルってこった。
根拠も出せないようないい加減な糞情報は日記に書いてくださいね(^O^)
372:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 17:31:06.14
まあどこに行くにしろ、今これから採用される奴は、
50歳になる時には現状の3分の2もしくは半分以下になってるだろうね
現状でも800万から1000万以上貰ってて、アホみたいに学生から叩かれてるからね
ホント、スーパーのレジ打ちもまともにできなそうなババアが、
霞が関の課長クラスの給料をもらってるんだからさ、異常だよね
373:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 17:53:23.75
と、20年前も言われ
10年前にも言われ
現在に至る
良くも悪くも、だが。
374:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 18:00:08.88
関西では既に関関同立でも賞与のカット始めてるよ。
立命、関学は既にカットに踏み切ったし、どうやら同志社も続く模様。
375:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 18:13:50.36
そのうち片方は休暇増で時給換算賃金上昇
そのうち片方は裁判起こされて差し戻された
376:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 18:31:37.49
関学は半ドンが終日休みになって休暇増えたように見えるが、
実際にはサービス出勤や超勤が増えただけ。
立命館は裁判終わってないし、わずかなベースアップがされたのみ。
結局のところ、どこもジリジリと給与の引下げに向かってるのさ。
377:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 22:26:20.45
住宅手当ていくらもらえるんだろう…来年から関西の大学で働くのに
378:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 22:39:35.13
>>377
うちは3万弱だ。
だいたい2、3万くらいが相場なんじゃないか?
379:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 22:46:19.76
2年目年収500万が一般的とか言ってたカスはどこ行ったんだ?
ほとぼりがさめるまでダンマリ決め込んで、このままなかったことにでもしてもらいたいのかw
380:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 23:16:39.61
2~3万ってとこが相場じゃね?
381:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 23:53:20.06
※荒れるので現職の書き込みは禁止です←本当に荒れるな。マジで現職の書き込みうぜぇ
382:就職戦線異状名無しさん
11/12/29 23:55:21.40
但し2ちゃんねる掲示板では特定の人を排除すると排他的スレッドみなされて削除されることになるのでそことの折り合いが要注意
383:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 00:33:20.28
>>382
お前みたいな荒らしのキチガイに限っての現職排除って言ってんだろ。
荒らしは排除されるべきだし、虚言癖のある粘着キチガイはホント死んでいいよ。
384:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 00:38:08.80
俺の予想では>>382はまた志望者のふりしてくると思うなw
「俺は学生で現職じゃねえよ」とか言ってw
385:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 01:33:34.18
現職じゃなくて内定者だしまだいていいだろ?
色々他大学のこととか知りてーわ。
合同の研修会みたいなのがあるらしく、お前らに会うの楽しみで仕方無い。
386:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 03:13:25.28
>376 関学半どんじゃなくなったん?半どんの方が魅力的なんだかな(´Д` )
387:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 03:21:55.61
実労働時間数が減るしな~。同意。
388:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 11:53:15.31
>>381
まともな現職が書き込まないと
また2年目の年収は最低でも500万円以上という話が
当たり前のようになっちゃうけど、それでもいいの?
それに釣られたアホも現に大勢いるんだよ
389:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 11:58:33.82
京産大って基本給めっちゃ高くない?絶対、来年受けよう!
390:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 12:03:08.23
>>389
学生のフリすんなってオッサン
391:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 12:06:08.98
>>388
基本的にはまともな現職が志望者のレスに対していちいち書き込みをする必要はないだろう。
ただ、まともな現職が志望者のためにキチガイ現職をつぶしてやるのはありだけどな。
392:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 14:44:51.56
お前らの内定先、年末年始休みどれくらいある?
俺のとこ多分6日とかなんだが、都市大とか2週間以上あるらしくて裏山。
週休完全2日だから仕方ないのかな。
393:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 15:12:33.98
>>392
冬休み2週間程あるよ
その代り隔週土曜半ドン
394:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 15:23:40.60
有償に無償が勝てるわけないのに
395:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 15:25:04.84
>>393
いいなあ。
振替休日とかいらんから長期休暇の方に回して欲しかった。
396:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 15:32:02.45
週休2日と夏冬休暇の長さはあまり関係無いと思うのよ
結局、週の労働時間が法定内なら無問題だしな
397:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 15:40:47.92
うちも長期休暇日数変更なしで週2になったけど、逆に忙しくてダメ
「勤務時間中に仕事をしなくていい時間」がなくなってしまったのはとても辛い
398:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 15:43:37.33
>>397
逆に暇な時期も、拘束時間が伸びてるから無駄に職場に居なきゃいけないしね。
忙しい時期でも残業代が目減りするし、あまりいいこと無いよなー。
399:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 17:13:19.60
大学の業務は締切に追われるものが多いから休みが増えてもその分負担が増えるだけ。
残業代だって残業を減らすために事前申請制だから、申請以上の超勤が発生すればサービス残業だよ。
もちろん申請はどんな業務に何時間要すのかを詳細に報告しなきゃならないから無駄な申請は不可。
残業減らすための事前申請がサービス残業生んでるんだから皮肉なもんだよな。
まあ、有名大学でもこういう実態があるってことを志望者は知っておいた方がいいぜ。
400:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 17:34:40.72
>>399
そういう事は内定貰ってからいえ
401:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 17:59:56.01
>>399
タイムカードないの?
402:就職戦線異状名無しさん
11/12/30 19:49:34.54
>>399
うちの大学にはそんな文化ないので、どこの大学か教えてください。