12/01/01 23:06:55.29
ID導入したらさらに荒れるとか言ってるやつどんだけ新規なんだよ
消えろよ屑
524:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:07:18.69
荒らしは放置、水遁報告で対応
ブラックランク荒らしてる企業は知られて困ることするな、
荒らして隠蔽するよりブラック直せ
てことだよね
525:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:09:30.98
>>523
その人は>>484で語られてる半分キチガイの不気味な人だから
何言っても無駄だよｗ
ID導入されたら真っ先にこいつのIDをNGにするわ
526:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:10:21.27
東芝を連呼している輩は措くとして、導入賛成派の牽強付会には閉口するなぁ
527:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:12:58.81
自治スレに誘導するために板内でいろいろ宣伝してるみたいだけど
こんなネタスレにコピペしてきて何の意味が有るんだよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
これは荒れてるっていうか・・・・・そういうスレだろ！
528:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:14:26.55
とりあえず地域表示については荒らし対策じゃなくて積極的意見が提案理由なんだから
そっちだけ先に議論しようよ
529:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:15:57.53
地域表示は必要性が全く感じられん
○○県の就職情報で十分だよ
530:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:18:15.60
>>529
都道府県によっては無いところがかなりあるよ。
責任持って全部立ててくれますか？
531:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:20:59.36
必要なら自然に立ちます
532:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:21:57.46
>>527
ブラックランク以外荒れていないというのがここの住人の総意らしいから、
そのスレも荒れていないという見解だろうなぁ。
私の意見（総意には入れられていない）を書かせてもらえば、
そのスレが荒れていないという感覚の人に荒らし対策など考えてもらうのは無理だと思う。
そんで、荒らし対策理由で行き詰って、捻り出した理由が「地方就職情報の共有」
積極的意見でもなければ、ただの暴論に向かってる
ブラックランクとも荒らしとも全く方向性の異なる話題。もう議論になってない。
荒らし対策が目的なのに、議論のすり替えで強引に賛成にもっていく姿勢が・・・
533:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:24:11.79
IDのみでいいと思います
534:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:29:05.44
>>532
ブラックランク以外荒れてないなんて言ってるのは、その東芝の人一人だけだよ。
ちゃんとスレ読めばわかる。
彼の言い分は
・東芝が自分のブラックランキングスレを荒らす。だから東芝がにくい。
・自分の連投AAが水遁されたのは、東芝関係者が通報したからだ。
・水遁制度なんて企業側の論理でしかない。荒らしには意味が無い。
・県名・地域名など導入する必要がない。荒れてるのはブラックランキングだけ。
・東芝に雇われた工作員ばかり優遇する運営はおかしい。
この論理でこの人はブラックランキングスレを５年前に破壊し、
自分の好みで東芝を偏差値８０にごり押ししたため住民はみな去った。
残っているのは、この東芝粘着をからかうのが楽しみで
別バージョンのブラックランクを対抗して貼り付けている人のみ。
ここで荒らし対策として改行設定しようとしている人は、
就職板でのレスは２０行投稿で収まると判断して、コピペを抑制しようとしているんだよ。
535:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:34:15.87
>>532
＞もう議論になってない。
それ最初の頃に俺が書いた
536:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:38:38.84
就職板に長期に渡って粘着してる奴なんて約３人しかいないからなｗ
「東芝はブラック」「氷河期はなかった」「会社員は生きてる価値なし（宇奈月君）」くらいなもんでしょ
こいつら黙らせればあとはほとんど平和じゃん
どれも荒らしと呼ぶにはおとなしいけど、
東芝の人は他スレに出張するしブラックランキングを機能停止させてるからまぁ荒らしと言えるかな？
とはいえ、東芝の人がこのスレ見て議論に参加しちゃってる以上、めちゃくちゃ荒れると思うよｗ
537:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:41:45.03
議論になってないと言われても・・・
では地域・県名を入れるのは荒らし対策とすれば良いわけ？
まだこの議論は本格的には昨日始まったばかりですよ。
とりあえず今回は２本立てで、
１）県名・地域名を入れる・・・県ごとの情報交換がしやすくなる
２）改行設定を入れる・・・荒らし対策のため
どちらにしても荒らし対策は入っているんですよ？
それに１）のほうには副次的に「県名を入れることでNG設定しやすくなる」と言う注釈が付いてます。
それも昨日、「県名を入れても大して荒らし抑制効果にならない、効果は０に近い」という意見があったから
それならそのようにしましょう、と変更したわけです。議論の末に方向が変わっただけです。
それとも「効果は０に近い」と言う意見を完全に無視してそのまま行ったほうがよかったでしょうか?
538:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:42:02.46
東芝はブラックソースが多数あるのになぜか擁護がわく
ふつうはブラック企業は叩くもんなのに
だんだん東芝擁護スレと化してきたなここｗ
539:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:44:06.44
東芝のマスコミ報道された数々のブラックソースを無視して
東芝はブラックでないと言い切る奴っていったい何なの？
つうか、企業擁護が発生するのって東芝だけなんだよね
ブラックスレ荒らしてるのも東芝の削除工作なのが見え見えだしさ
540:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:47:13.80
>>537
２）改行設定を入れる・・・荒らし対策のため
これは水遁で十分でしょ
いろいろな偏差値ランキングもあるのに導入する必要なし
541:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:47:46.94
たぶん、就職板のほとんどの人は東芝がブラックでもそうでなくてもかまわないとおもってるでしょ。
東芝を本当の意味で擁護しているのは東芝関係者だけだよ。
この東芝粘着が嫌われるのは、他スレに出張して関係のない東芝の話題を振り、
連投によって正常に議論している人の頭を混乱させ、返答できない突込みが入るとAA連投でごまかし
自分に反論する人は全員東芝の関係者あるいは工作員認定して議論自体を破壊するからだよ。
542:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:49:48.86
「県名を入れても大して荒らし抑制効果にならない、効果は０に近い」という意見があったから
議論の末に終わったのですか？ なら、その変更は取り下げるのが妥当でしょう。
採用しても無視しても、貴方の結論が変わらんというのでは、もう貴方の独断に理由付けが欲しいだけということになりますね
543:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:50:36.15
１）県名・地域名を入れる・・・県ごとの情報交換がしやすくなる
○○県の就職情報で十分だわ
大学別スレや、多くの偏差値ランキングなんかで県ごとの情報交換できないし必要もない
544:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:51:53.05
ブラックランク以外ではどこが荒れてるんだ？
どうでもいいスレ以外で必要なスレで荒れてるスレの情報よろしく頼むわ
545:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:53:10.07
どうでもいいスレ以外が存在しない
今の就職板
546:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:53:54.83
>>541
その、東芝粘着が出張してるスレって具体的にどれよ？
ブラックランクが東芝工作員によって荒らされてるってのはわかるけど
それ以外で東芝の話題って出てるの？
547:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:55:37.96
>>541
東芝のブラック話題がコピペされて困ってる東芝工作員が必死に東芝粘着を仕立てあげてる
ってことだろ
548:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:55:57.18
荒れだけでなく自演や工作も問題だろ
549:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:56:57.83
ID有りでいいよ
喜ぶのはアンチ活動してる奴だけ
550:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:57:03.06
もともとはIDを導入して連投・なりすましを防止したかったのよ。
こういう東芝君みたいな連投大好きな議論ブレイカーを封じるのはIDが一番手ごろなわけ。
NG設定も容易、削除依頼もしやすくなる。水遁も通りやすくなる。
なにより本人がID付きを意識して連投止めると思ったわけ。
でも現状ではID導入のための窓口が無い。
そうすると県名表示をつけるのが次善の手なわけ。
でも荒らし防止目的だとすごく難しいね。運営が認めてくれるかどうか、失敗してる例の方が多い。
県名表示があるとそれでもいろんな意味で抑制が効く。
昨日意見してくれた人がいたように、同郷の人がいれば親近感もわく。地元の就職の話もしやすくなる。
それは間違いない。無いよりも有った方が、絶対にいいんだよ。困るのは、悪いことしてる人だけなの。
東芝君は、自分の都合が悪くなるからあらゆるイチャモンを付けて議論を妨害してくるだろうね。
でもその議論妨害は、そもそもIDが付いてないからやりたい放題なわけで、
IDが付いていればそんな妨害自体できないんだよ。それを運営がちゃんと見てくれるかが鍵なわけ。
551:就職戦線異状名無しさん
12/01/01 23:58:40.54
>>550
ここに書いてみるのは？
ID制変更を願うスレ・8
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
552:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:00:50.69
東芝がブラックソースが多数あって、ブラック認定されてるのに
ブラックランクから必死に削除してるってのが問題なんだけど
なんで東芝だけ企業擁護がわくんだよｗｗｗここ書きこんでるやつが誰なのか
分かりやすいよな
553:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:03:30.22
>>546
東芝粘着がでてくるとみんなスレに人がいなくなって散っちゃうのよ。
具体的には、このスレに東芝君来てるでしょ。こんな感じでスレ破壊するわけ。
URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
東芝、ＦＩＴ産業に粘着している２人は
このスレ、2009年の12月のスレなんだけど
この時点で、もう３年も東芝君は就職板に粘着してた。
2009年で３年だよ？今年2012年でもう６年目ってことよ
このログみるだけで、全く同じことをずーっとつづけてるってわかるでしょ？
554:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:03:38.33
結局これだろ
524 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/01(日) 23:07:18.69
荒らしは放置、水遁報告で対応
ブラックランク荒らしてる企業は知られて困ることするな、
荒らして隠蔽するよりブラック直せ
てことだよね
555:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:04:50.58
>>551
そのスレの１を見ればわかるけど、あくまでそこは隔離スレで
ID申請なんて99％通らないよ。大体いまレスしてる人ほとんどいないんじゃないかな
556:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:07:09.93
>>553
3年も前のスレで過去スレなのにすぐに出てるところが逆に
お前（東芝工作員）のほうがずっと粘着だよ
557:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:09:28.25
>>542
私は０に近いとは思ってませんよ。だから副次的な目的でNG設定のために県名・地域名を入れようと言ってる訳です。
どう考えても地域の情報交換のために県名・地域名を入れるほうが前向きだし役に立つと思ったから変更したまで。
558:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:09:47.99
地下板は少し前にID有りになってからおとなしくなったよな
ID有りにできないの？
559:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:17:04.01
>>558
IDが有った方が絶対にいいわけです。ID無いより悪いことする人は確実に減る。
ただ、この就職板をいろいろ見て思ったのは、こういう板利用してるのは
いわゆる勝ち組が多くて、自慢するためにレスしてる人もいるんだよね。
あとは煽り目的とか、情報交換に成功してる人は本当に少ないと思う。
あとは励ましあいかな・・・まあその辺は個人の自由だからいいんですけどね。
自分は普通転職板にいるんだけど、ブラックランクだけはチェックしてたから
ブラックランクが荒らされてるの見ると本当に腹立つわけです。多くの人がブラックランク開くと
「なんだこりゃ？」と思うはずですよ。６年以上前とは全く違う。完全に破壊されてる。
重複スレも出来ててお互いに自分のスレに誘導してる。誰のせいだかもうおわかりですよね？
560:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:22:34.49
>>559
長い
561:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:27:44.49
>>560
そう？ｗ
本当ならこんな面倒なことはしたくないんだけどね。細かく説明しないと何がなんだかわからない人が大勢いるみたいなので。
562:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:33:58.15
なにそれ？
もともとの板住人じゃないのが出張ってたのか
自治スレが機能してないとこなんて沢山あるし
自治スレが存在しない板もあるくらいだ
結局自分のしたい方向に持っていきたいだけなんだよな
563:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:40:59.59
>>562
そうですよ。そもそも就職板というのは、１年いたら出て行くのが普通。
住人と言っても滞在期間は普通１年なわけ。
それならIDもつかない、忍法帖も放置、６年荒らしに放置されてても何もしない。
それも納得だなと思ってしまった。
だから忍法帖導入したんだよ。何か問題ありますか？
長年オレは就職板にいるんだ、だから物を言う権利がある。
でも何もしないで放置するのが好き。と言うんじゃ住人の意味ないでしょ
564:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:50:28.04
ID入れてくれ
565:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:50:48.18
板住人だが、工作とか自演がうざいのでIDがあった方がいい。
566:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 00:51:39.24
なに決め付けてんの？
１年以上いたら悪い？
オレは何もしないで放置するのが好きだが？
意味が有るか無いかアンタが決めることじゃない
567:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 01:03:20.30
好きか嫌いかじゃなくて、意味があるかないかだろ。
県名出るようにすればベテラン粘着が困るから有意義。
県別スレで部外者が荒らしにくくなるし。
ほとんどのランキングは２０行でおさまるし、
かなり多くの荒らしAAコピペは２０行じゃ足りないからこれもいいと思う。
別に導入すればいいんじゃないの？何かデメリットあったっけ。
568:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 01:09:58.54
>>567
とりあえず導入して様子みればいいじゃん
一週間もすれば文句いうやつどれくらい残るか分かるわけだし
ニュー速の県名表示が変わった時だっていろいろ言われたけど今はもう落ち着いてるしな
569:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 01:10:28.98
何もしないで放置している住人が居てもいいってこと
570:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 01:16:02.89
ニュー速と就職板は違うんだけど
言っても無駄か・・・
571:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 01:23:07.54
まあ6年前(?)までは就職板最大にして唯一の有意義スレであるブラックランキングスレを破壊し尽くした罪は重いだろうよ
IDつければゴミクズどもが夢の跡、とまではならないだろうけど、
多少意味はあるのではないですか
572:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 01:28:35.72
どうせうだうだ言うだけで何もしなさそうだな
573:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 03:17:12.56
>>563の主張だと出来立ての板で自治スレ立ててLRを議論したり板設定変更を議論したりした俺は異端なのか
574:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 03:23:48.54
>>573
>>563の主張に従っても別に異端じゃないと思うよ
そもそも自治スレでいろいろ議論する人自体が少数派だから
それを指して異端と言うなら異端だけど
575:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 03:25:01.41
県名はいらねえよせめてIDだけだ
576:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 03:30:28.12
>>567
とりあえず出てないと思う
俺は荒らし対策としては致命的なデメリットがあると踏んでいるが、
それを明らかにしたら上手く荒らされそうだから言わないでおいている
577:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 04:15:41.47
本当にIDつけられたらどれだけ楽か。
578:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 04:16:09.73
自治厨うざいです
579:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 05:19:18.18
と、自治スレまで来てホザく人>>578
ウザいのは仕切り屋と必死な妨害屋だけです
580:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 08:33:44.38
自治スレに集まれ～って、あれだけ告知しておいてなんて言い草だ。
最初は賛成か反対かだけ書いてくれれば良いって告知だったはずだ。
普通の感覚ならウザいって思うわ。
言っとくけど、企業スレは企業名でぐぐるとGoogleでもYahooでも簡単にスレが出てくるからね。
名無しさん＠自治スレにて板設定変更議論厨なんて出されても迷惑千万。
それとも2ちゃん内の事だけ考えていればそれで良いってことかな。
581:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 09:34:22.56
ＩＤ表示すればすべて解決
582:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 09:40:33.85
地域表示って個人特定に繋がる感じで嫌だし導入する必要も感じん
583:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 10:27:21.80
なんでもいいから早く何かしらやってくれ
584:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 10:42:00.60
とりあえずさっさとID導入しやがれ
585:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 11:29:12.07
つーか今の状態が嫌なら2chみんなって話しだ
586:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 12:09:43.62
別に困ってないのになんで地域表示とかＩＤとか導入するの？
587:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 12:40:36.49
ID制にしてほしい。
自演荒らしが多すぎだしな。
588:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 13:13:21.57
IDが無いのに自演荒らしが多すぎだとどこで判別できたんですかｗ
589:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 13:17:16.69
毎日同じコピペ貼ったり言ってる内容が同じだったりしたら
自演バレバレだろ
590:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 13:18:51.29
IDとかIPが出る事で少しでも静かになればいい
591:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 13:27:04.61
>>589
それ自演て言わんよ
別にスルーしてりゃいいだけじゃん
592:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 13:28:17.79
ID導入して都合が悪いのは煽り目的や工作目的の奴だけ
593:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 13:39:47.66
>>588
新参者は消えろ
594:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 14:39:21.59
誘導コピペ散々撒き散らしてそれはないだろｗｗｗ
595:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 15:58:21.28
>>593=長年の粘着者
まぁ、IDがなくても自演は分かるよ。
596:就職戦線異状名無しさん
12/01/02 23:37:36.72
人減ったか？
597:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 00:19:03.92
1、三が日
2、12卒の人間は卒論
598:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 12:53:32.45
水遁悪用されているよ
599:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 13:05:04.36
水遁の導入時がすでに悪用から始まってるじゃん
600:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 13:29:10.79
さらに悪質化したよ。
自分で荒らしランクorコメントを貼って、正しいランクorコメントを入れたら、
それを水遁するという手法らしい
601:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 13:46:47.43
>>600
この京都の人ね。ランクスレのレス時刻からシャープのブラックを消したい人だってことも分かったよ
しかも、荒らしには自分の投稿が含まれている。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)：2012/01/01(日) 23:33:53.31 ID:gRjit4p/0
改変コピペ荒らしです。宜しくお願いします
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)：2012/01/03(火) 09:58:04.78 ID:n5ESkPuy0
マルチコピペ荒らしです。17時から7時間で連投です。宜しくお願いします
602:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 15:27:09.95
またブラックランクか
荒れてるんだからどんどん水遁すればいいじゃん
そのための導入でしょ
603:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 15:29:55.12
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)：2012/01/01(日) 23:33:53.31 ID:gRjit4p/0
改変コピペ荒らしです。宜しくお願いします
こっちは本人が荒らし報告するぞと警告した上での水遁だね
水遁されて当然でしょ
604:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 15:32:45.62
ま た お ま え か
605:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 15:34:25.96
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)：2012/01/03(火) 09:58:04.78 ID:n5ESkPuy0
マルチコピペ荒らしです。17時から7時間で連投です。宜しくお願いします
>>232
ランキングを作成するスレでの煽りあい（改変あり）なので様子見します。
こっちは水遁されてないぞ
ただのコピペじゃ水遁されなくなってる。忍者もまともになってるな
606:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 15:38:18.82
水遁も役に立つじゃないか
ブラックランクも荒らしが減ってきたみたいだし
607:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 16:11:07.34
煽りあいなら両方水遁してやりゃいいのに
608:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 16:29:01.47
なるほどねシャープのブラックコメント貼ると水遁する、それ以外のコメントならＯＫ
とか書けば、水遁していいわけだ。
シャープ工作員、おつかれさまです
609:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 16:33:53.56
>>607
だから全部のレスを報告した結果、煽りあいという結論だったんじゃないの？
610:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 16:35:17.54
まだあのブラックランキングとか使ってる人いるんだね。
611:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 16:36:38.90
>>608
そういうの場ブラックランキングに書きなよ
612:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 16:39:46.13
>>610
忍法帳が導入されたのって、ブラックランキングが荒れてるからじゃなかった？
613:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 16:48:50.74
>>601
水遁もされなかったのに、３時間後には忍者板で水遁依頼されたのもう知ってるってなんなんだ？
水遁依頼板に２４時間張り付いてるの？
すごい
この書き込みした人
どこかの企業の工作員だよねやっぱり
614:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 16:50:11.17
>>609
うまい策略だね。狡猾な企業風土を表してるよ。さすが目の付け所がシャープだね
615:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 16:52:37.34
>>613
だからシャープの工作員だって、字読めない人？
616:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 16:56:49.04
コピペすると24時間張り付いていることになるらしいが、思い込み激しい人らしい
496 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/03(火) 16:47:00.47
シャープスレより、大胆不敵にも会社から2chにアクセス履歴あり
tg84g2.sharp.co.jp(211.4.241.24) - 11月24日16時51分20秒
ファイル名：sharp.png
UserAgent：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; InfoPath.2; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.30; .NET CLR 3.0.04506.648; OfficeLiveConnector.1.3; OfficeLivePatch.0.0; .NET CLR 3.0.4506.2152; .NET CLR 3.5.30729)
アクセス元：URLﾘﾝｸ(unkar.org)
都道府県(ニュー速)：奈良県天理市
ns83g2.sharp.co.jp(202.32.86.105) - 11月25日9時20分57秒
ファイル名：sharp.png
UserAgent：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; YTB730; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; InfoPath.2; MS-RTC LM 8)
アクセス元：URLﾘﾝｸ(ime.nu)
都道府県(ニュー速)：奈良県
tg82g1.sharp.co.jp(61.114.254.51) - 11月25日11時12分39秒
ファイル名：sharp.png
UserAgent：Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; Trident/4.0; SLCC2; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.5.30729; .NET CLR 3.0.30729; Media Center PC 6.0; InfoPath.2; MS-RTC LM 8)
アクセス元：URLﾘﾝｸ(read2ch.com)
都道府県(ニュー速)：奈良県
617:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 17:09:24.11
>>612
導入理由はこうだったらしい
635 返信：がる ★[sage] 投稿日：2011/12/15(木) 17:21:36.78 ID:???0
荒らしを確認出来ましたので、入れました。
たぶん削除、水遁スレで実績を見ているんだと思う。
618:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 17:10:37.08
>>612
スレじゃなくて政治系マルチとブラックランキングのマルチが主な理由
ただし依頼して導入された扱い
619:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 17:11:44.02
そろそろ本気で懲罰板扱いになるのでは
以前からマルチも多数あれば埋め立ても多数ある
620:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 17:17:47.36
>>619
それって、企業（シャープ等）の狙いなのかな
621:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 17:24:40.88
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
2ちゃんねるで、ex*系サーバーのこと。
このサーバー群は実験台サーバーであるため、不安定で落ちやすく、管理も薄く、扱いが悪く、制限も厳しいので嫌がられている。
板がこのサーバーへ送られることを「懲罰鯖へ島流し」とか 「懲罰行き」、「懲罰鯖送り」とか呼ばれる。
いかに悲惨な事態であるかが伺える表現である。
一般に、瞬間風速が高速な板が懲罰鯖へ島流しになる。
より分かり易く言えば、2ちゃんねるでは実況板以外での実況は禁止されているが、にも関わらず実況が横行するようなことになると、
板住人全員への罰(ペナルティ)として懲罰鯖へ島流しになり熱が冷めるのを待たれることになるわけである(だから懲罰板)。
622:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 17:30:17.46
シャープの削除目的でシャープ工作員が水遁したとしたら、
>>601の報告はシャープ工作員ではないでしょ
自分で自分の悪口を書くことになっちゃうからさ
623:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 17:55:20.68
やっぱり
>>601の報告したのは
ブラックランク荒らしまくって削除工作してる東芝工作員だろ
水遁依頼板に２４時間張り付いてるとかやりそうじゃん
624:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 17:55:54.83
見えない敵と戦ってる人たちが多すぎる
>>621
懲罰「鯖」は無くなった
その代わりに、自分たちで設定変更ができなくなる懲罰「板」が登場した
625:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 18:00:48.56
東芝は自分に都合の悪いレスだけを複数水遁報告して
>>185-188
東芝が水遁報告したのバレバレだったよなｗ
このときは、ランクコピペ荒らしを批判するＡＡだったのに報告されたまま水遁されてしまったが
忍者も進歩したもんだ
626:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 18:20:15.90
シャープ…薄給・僻地勤務・パワハラ。上司の好みで査定が決まる。姻族経営。自殺者年間３０人。営業では怒号訓練あり。
このコメントを削除するんが東芝工作員らしいｗ（笑）
見えない敵らしいからって、どこまで詐称するんだよ
水遁されたとか、３時間後とか、想像力膨らませるのも程々にたのむ
627:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 18:21:50.91
自分に都合がいいと進歩かよｗ
628:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 18:25:51.41
忍者水遁報告に張り付いて報告されてから３時間後に、もうこちらに>>601の書き込みした東芝工作員さんですが
お仕事乙ですｗｗｗｗｗｗ
629:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 18:30:18.96
>>601が東芝工作員かどうかはどうでもいいというか、東芝であると思う理由が思いつかないんだが、
それと、忍者板にいなくても分かるよ。
630:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 18:33:14.20
>>629
煽るのが仕事みたいな人だからほっとくのが良いよ
普通荒らしってすぐ枯死するんだけどもう6年もだよ、この人
631:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 18:33:32.34
いや、水遁報告されてから１日以上経ってるよ。それを３時間後というのに無理がある。
まぁ、水遁報告した人がそのスレに書き込んでいたな
632:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 18:43:55.72
下の232 の報告は、水遁依頼してから３時間後にはここに水遁されたと報告があるよ
水遁依頼時刻 2012/01/03(火) 09:58:04.78
この板への報告 2012/01/03(火) 13:46:47.43
601 ：就職戦線異状名無しさん：2012/01/03(火) 13:46:47.43
>>600
この京都の人ね。ランクスレのレス時刻からシャープのブラックを消したい人だってことも分かったよ
しかも、荒らしには自分の投稿が含まれている。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)：2012/01/01(日) 23:33:53.31 ID:gRjit4p/0
改変コピペ荒らしです。宜しくお願いします
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)：2012/01/03(火) 09:58:04.78 ID:n5ESkPuy0
マルチコピペ荒らしです。17時から7時間で連投です。宜しくお願いします
633:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 18:46:55.25
水遁以来板に張り付いているのは過去に水遁依頼して、ブラックランク荒らしてるた東芝くらいしか見当たらない
と思うのは自然な流れだけどなあ
634:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 18:48:49.52
よし、３時間後とはいわず５分後だ。私も貼り付いていることになるのか？
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(江戸・武蔵國)：2012/01/03(火) 18:43:54.41 ID:fWDEnzBm0
AA荒らし
635:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 18:52:02.11
>>634
おめでとうございます。これで貴方も東芝工作員に認定されました。 by シャープ工作員
ついでに、これも貼ると効果的
シャープ…薄給・僻地勤務・パワハラ。上司の好みで査定が決まる。姻族経営。自殺者年間３０人。営業では怒号訓練あり。
636:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 19:32:55.27
ここっていつから
【エスパー】他スレの工作員を認定するスレPART1【電機メーカー】
になったんですかｗ
637:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 20:55:19.56
>>613から
638:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 21:12:48.48
>>632見てるとどこかの企業の工作員が水遁スレとここに張り付いてるとしか思えんわｗ
639:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 21:28:36.82
それはスレ違いの免罪符にはならんわな
ルールを語るスレなのに、そもそもルール無用の人しか来ない自治スレ
640:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 22:04:05.59
とりあえず今出てる案を依頼の優先順位の順でまとめるぞ
（１）地域表示
BBS_JP_CHECK= （設定なし）
↓
BBS_JP_CHECK=1 （通常表記）
（２）行数制限
BBS_LINE_NUMBER=16 （32行）
↓
BBS_LINE_NUMBER=10 （20行）
（３）本文制限
BBS_MESSAGE_COUNT=2048
↓
BBS_MESSAGE_COUNT=1024
641:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 22:33:53.50
地域表示は匿名掲示板なのに個人情報が出てるようで嫌だし必要性もないでしょ
642:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 22:37:12.19
どれも必要ないよ
なんで設定を変える必要があるんだ？
643:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 22:40:47.97
連投・自演がひどいから
644:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 22:46:35.59
連投は水遁で対応
自演は放置とスルーでいいでしょ
645:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 22:48:26.85
行数制限 本文制限てなんなんだよ
そんなことして連投減らんだろうが
それより、おもしろいＡＡやいろいろな比較表が軒並み張れなくなるじゃん
導入必要なし
646:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 22:49:48.45
反対してるのは煽りや荒らしてる奴だけ。
647:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 22:51:37.94
実際荒れてるスレってどれ？
648:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 22:56:14.89
貼り付けるとそこから人を呼ぶことになるので自重
就職板削除依頼、水遁依頼スレを見てね
649:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:04:18.79
導入したがってるのは、都合の悪い情報を知られたくない企業側でしょ
381 ：就職戦線異状名無しさん：2011/12/30(金) 19:16:11.18
ここは就職板だから企業関連スレが満載なわけよ
一般的には
企業は恥部を見せたくない
世間はそんな工作は許さない
２ｃｈのルールだけで話を進めるのは絶対に無理なのよ
650:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:06:15.26
>>648
水遁されたのってブラックランクだけじゃん
荒らしてるのは削除したがってる企業でしょ
651:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:07:45.38
見てる人間は企業よりも圧倒的に普通の学生の方が多いだろ。
652:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:08:28.16
ま た お ま え か
653:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:09:09.98
ＡＡ貼れないなんて
テンプレも行数増やしたいし
行数増やしてほしいくらいだ
654:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:12:34.83
AAはマジで運営嫌がってるから狙い撃ちされるぞ
655:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:12:45.59
下らないじゃれ合いしたいならＶＩＰにでも逝け
656:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:14:29.99
荒れてるのってブラックランクだけってことか
企業が必死に削除工作してるからなあ
657:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:15:41.23
>>644
あなたはいいと思っていて、導入賛成派はそれじゃ不十分だと思っているわけだね
水遁も放置・スルーも「連投・自演されて荒れてしまった事後の対応」だから、
事前に連投・自演を防止するような仕組みがあってもいいと思うよ
誰が困るかって、荒らしと自演する奴だけでしょ？
現行のランキングや比較表は20行あればほとんど入るよ
AAも20行あればたいてい足りるじゃん
658:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:17:43.06
行数減らしたってそれに合わせたＡＡ貼られるだけじゃん
あほかよ
659:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:19:31.64
>>657
お前はいろいろなランキングスレ見に行って来い
660:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:23:16.65
まあレス数が1000いかないで500KB落ちしちゃうようなスレは
ランキングベタベタ貼りすぎだったり無意味なAA貼ったりしてるわけで
運営的にはそんなスレ容量の無駄だと思ってるはずだよ。
661:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:27:00.00
URLﾘﾝｸ(www.d1.dion.ne.jp)
既にかなりの板で強制IDになってるよね。
就職板もID制になっても何ら不思議ではないな。
662:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:28:45.56
別に運営関係無いでしょ。
住人にとって不便になるルールは導入の必要なし
663:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:29:28.93
地域表示はいらん
664:就職戦線異状名無しさん
12/01/03 23:34:40.69
>>658
荒らしがよく使ってるAAは20行ないと結構厳しいだろうけどさ、
荒らし目的じゃない20行を超えるAAってほとんどないだろ
>>660
ランキングの貼り合いになるんだよな
それはホントに無駄だと思うｗ
665:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 00:03:30.07
>>638
工作活動しているのはシャープだけだよ。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)：2012/01/03(火) 09:48:23.08 ID:n5ESkPuy0
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)：2012/01/03(火) 09:58:04.78 ID:n5ESkPuy0
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(近江國)：2012/01/03(火) 10:13:56.30 ID:n5ESkPuy0
666:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 00:13:54.95
自治スレなのに本当に荒らしのスレ違いが多いなここは
667:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 00:24:02.68
水遁の有用性について語るのは大切なのにな
668:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 00:30:03.80
地域表示については元々荒らし対策、って言れていたのが>>395の意見に変わってる
669:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 02:22:12.35
司法介入
670:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 09:57:29.26
>>665
それのどこがシャープ工作員と断定できるんだよ意味不明なレス書くなよ
671:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 12:04:11.30
w
672:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 12:13:24.68
>>665でシャープ工作員が京都発ってことが分かったからな
それ以後水遁してもいい書込みがあってもしないのは、
地域がばれたからか、移動するのに手間取っているのか、
次で判断しよう
>>665
Ｇ．Ｊ
673:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 12:46:07.34
また工作員がどうとか言って荒らしてるのかよ
たとえ工作員がいたとしても自治スレも運営も何もできないっての
お前らの書き込みはただの脱線、自己満足＝荒らし
具体的に工作員がいるから何をしたいってのを提案しろよ
ただ「工作員がいました。工作員がいました。工作員は京都発です」なんて言ったって何の意味も無い。
674:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 12:57:03.81
ブラックランクを荒らしてるのは東芝工作員だぞ
ブラックランクから東芝を削除したくて必死なんだよ
675:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:01:37.94
>>674
だからなんだよ。お前の書き込みは「今日食べたしじみの味噌汁がおいしかったです。しじみが取れたのは京都です。」
って言ってるのと同じなんだよ。日記は自分の日記帳かブログにでも書け。
じゃなかったら自治スレでどうして欲しいのか書け。
676:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:05:29.64
自治スレいらんわ
677:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:08:06.74
>>672
>>665の書き込みだけで工作員が京都発のシャープ工作員とわかるんだ？
意味不明だろ
678:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:12:07.56
>>676
じゃ勝手に就職板のローカルルール決めていいってのかよ。お前がいらないだけだろｗ
ルール決めるときは利用してる人に周知して決める必要があるんだよ。なんでこんな社会の基本的ルールの説明からするしかないんだｗ
つうか荒れれば荒れるほど厳しいルール適用してくるよ、運営は。自治スレの進行まで妨害してくるような板は他にないからなｗ
679:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:14:19.07
自治厨は荒れてもいないのに荒れてる荒れてる騒いでるだけじゃん
680:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:15:13.70
厳しいルールを適用してほしい。
正直、就職板は煽り、自演、荒らしが多すぎ。
681:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:15:47.11
就職板は学歴板からも大勢アホが流入してきてるからなぁ。
何らかの対策しないとな。
682:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:16:11.96
>>679
自治スレで自治厨言う人には、自治スレに書き込む資格ないだろｗここは「自治」を扱うスレであって工作員について語るスレじゃないんだからｗ
自分で工作員を語るスレでも作って思う存分語れよ。ほんっと自治スレまで荒らしにくるヤツなんてどういう育ちなのか親の顔がみてみたいわ
683:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:17:41.35
荒らしは水遁、自演は放置でいいじゃん
水遁されたのはブラックランクだけでしょ
あそこは企業の削除工作がひどいから荒れまくってるけどね
他どこのスレが荒れてるんだよ
684:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:20:21.27
就職板全体がIDも無いせいか、自演や工作をやりたい放題だろ。
685:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:21:12.21
>>683
いいのはお前だけだろｗどこが荒れてるかを見るのは運営の仕事。お前が判断する内容じゃないんだよ
こちらとしては、運営が判断しやすいようにまとめスレを作って報告しとくよ。
686:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:21:17.03
毎日同じコピペやＡＡを貼り付けてるだけの粘着馬鹿も多いよな。
ランキング系はほとんど工作だらけだしな。
687:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:21:35.38
だからどのスレが荒れてるのかって聞いてるの
688:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:22:47.39
>>687
お前が書き込んでるスレだよ。お前が荒らしだからなｗ
689:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:24:02.64
工作してるのは、裏情報が知られて困る企業側でしょ
ＩＤ導入してもなんも変わらんわ
自分の会社のブラック直せよ
690:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:24:11.18
マルチ荒らしならすぐ水遁されるから申請すればいいのに
691:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:26:10.18
>>689
なぜ企業だけに限定出来るんだ？
普通に内定学生が自分の内定先の評価を上に見せるために
工作してる場合もあるだろ。
692:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:28:03.63
そうそう、毎日連投されるコピペは水遁すればいいんだよ
693:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:29:04.39
厳しいくらいのルール導入の方がいいな。
694:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:30:07.93
反論できなくなるとルール導入したいとしかいわないんだなｗ
695:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:31:40.61
>>689
じゃその企業側をお前の力で何とかすればいいじゃないの。自治スレも２ｃｈもその会社のブラックなんか直せないからなｗ
だいたい、企業の中傷なんかして自治スレ住人まで犯罪の片棒担がせようとするなよ。名誉毀損という立派な犯罪だぞ。
たとえそれが真実であっても、２ｃｈみたいな開かれた場所で中傷すれば名誉毀損は成立するんだぞ。なぜ犯罪者の言いなりになるしかないんだよ。
696:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:42:18.29
企業のブラック情報を知りたい
ブラックが治らないような会社には入りたくない
697:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:48:05.68
ブラック企業への牽制としてブラックスレは必要
最近は企業の採用担当者も2ちゃんをチェックしてる
見る人間が自分で情報を取捨選択すればいいだけで規制などいらない
698:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:49:47.27
はやく忍法帖とかID制にしてほしい。
699:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:53:32.62
529 ：ぷるしあ ★：2012/01/04(水) 12:27:23.26 ID:???0
>>527 自作PC板さん
お疲れ様です。対応致しました。
>>528 就職板さん
1ヶ月は長いと思うのですが。
私は保留とさせていただきます。
700:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:54:06.08
煽りや自演ばかりやってる奴は
スレを妨害しても、他人の迷惑を考えない馬鹿が多いんだろうな。
701:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:54:25.86
>>697
おおーじゃ犯罪だとわかっていてもあえてやり続けるわけね。
犯罪者は出て行ってください。そして二度と来ないでください。巻き添えになりたくありません。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
wikipedia:名誉毀損罪
名誉毀損罪（めいよきそんざい）は、日本の刑法230条に規定される犯罪。人の名誉を毀損する行為を内容とする。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）。法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮
または50万円以下の罰金である。この場合の人とは、「自然人」「法人」「法人格の無い団体」などが含まれる。
事実の有無、真偽を問わない。
702:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:56:33.59
>>699
そのとおりです。名前欄を「自治スレッドで設定変更議論中」と変更する依頼は保留にされました。
期間が長いということですので、１～２週間ぐらいに限定して再依頼したほうがいいかもしれません。
703:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:58:57.45
早めにしたほうがいいという事か
704:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 13:59:34.45
>>699
東芝工作員に認定（第３号）されました。by シャープ
705:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 14:00:03.93
>>701
就職板において具体的な犯罪や名誉毀損てどれ？
706:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 14:00:38.72
>>703
１ヶ月ほどの議論自体を１～２週間ぐらいにするか、議論の最後１～２週間に設定変更依頼をかけたほうがいいかも。
707:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 14:03:39.56
個人的には１ヶ月も議論いらないと思うけど
708:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 14:05:09.73
>>705
全部を見てないのでわからないのですが、訴えられたら確実に負けるようなスレがありますね。
訴えてこないのは、被害が取るに足らない微々たるものと考えているか、ただ単にそのスレを知らないんでしょうね。企業の法務部門が。
>>707
そうですね。
709:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 14:10:06.05
>>675
お前の書込みが地域表示に反対しているのは分かるが、もう決着詰み？
議論を続けるのか、終わらせるのか、はっきりしろ
710:675
12/01/04 14:13:57.68
>>709
よく言っていることがわかりませんね。私は地域表示に反対とも賛成とも言っていませんよ。
自治スレを荒らすなと言ってるのですよ。そして議論を続けることも終わらせるのも私一人の意見では決められませんよ。
711:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 14:14:27.75
IDでも地域でも導入しても導入しなくても何らかの不具合が発生するとしたら
企業よりも個人を守る方向で考えるべき
712:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 14:19:46.31
企業も個人の集合体ですよ。個人を守ること＝企業を守ることなんです。なんでもかんでも対立構造を作り出す方がどうかしてますよ。
なぜ就職板で地域表示を導入するのか。それは就職板でそれを利用して情報交換できることと、現状で自演し放題、工作し放題、
荒らし放題の状況から少しでも個人の良心的な利用者を守るためですよ。
そこまで企業を目の敵にするならいっそ就職などやめたらどうですか？自営でも生活はできるでしょうに。
713:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 14:27:58.33
>>712
>>697>>701>>708を見てね
明らかに対立構造になってます
実際に働いていると分かるけど絶対に対等にはならない
714:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 14:35:32.66
>>713
そりゃ給料をくれるのは企業なんだから働いているうちは完全には対等にならないでしょうよ。
でも社員側は意思表示から２週間で辞められるように法律で決められてる。企業側は理由も無いのに勝手に解雇にはできない。
社員は自分の意に沿わない経営をしてるとわかったら辞められるようにできてるんですよ。だから実質労使は対等なの。
そしてこんな話は自治スレでする話題ではないの。
あなたはそういう人間社会の根本的なルール自体わかってないのに、企業がブラックとか言うの１００年早いんですよ。
715:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 14:42:59.35
人間社会の根本的なルールを企業が守っていればこんなことにはなってねーんだよ！
だからブラックブラックって問題になってんだろうが！
716:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 14:46:32.85
ページのトップに注意書きしとけ
掲示板の情報を信じるのは自己責任ってな
規制なんぞいらん
717:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 14:47:42.89
>>710
しじみが京都産とか、個人のブログとか、それらしき暴論が書かれていますよ。
718:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 14:54:25.45
>>715
人間社会の根本的なルールを企業が守ってないならそこ辞めればいいだけでしょ。
そういう会社ばかりではないのでは？それとも、だれかが犯罪者だったら自分も犯罪者でもいいって理屈？
719:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 15:00:22.90
>>718
入ってから辞めるより、入らないという選択のほうがベターだから
720:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 15:03:08.25
>>717
実際そのとおりでしょ。工作員が東芝だとかシャープだとかそれが京都の人だとか。
それが自治スレに何の関係があるんですか？それに、その情報って本当に正しいものなの？
そもそも近江国って滋賀のことでしょ。なんで京都になっちゃうの？
721:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 15:06:51.62
>>718
なんかやたらと噛み付くね
この板はこれから就職しようとする学生が多く見てるんだったよね
学生に就職先がブラックかどうか分からないけどブラックだったらとっとと辞めなさいとでも言うのかな
その前にそういう情報が有るなら出しておいたほうが良いと思うし、
前のスレで企業工作の話も出てる
そこを考えた方が良いのでは？と言ってるんだが
722:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 15:07:55.89
地域表示の議論はタブー
723:721
12/01/04 15:10:31.10
×前のスレで企業工作の話も出てる
○前のレスで企業工作の話も出てる
724:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 15:16:31.37
>>719 >>721
じゃあその中傷をするのは、入ってから辞めるより入らない選択のほうがベターだから法的に許されるということでいいですかね？
それは誰の判断でしょうか？まさかジャイアンみたいに自分が作ったルールだとは言わないですよね？
>>721
確かに、企業が工作してるという話になればこれはまずいですよ。
だからIDも導入したほうがいいし、地域表示も作ったほうがいいという話になってる。
しかし、一方では企業の利益になるからそれは止めろといってくる人もいる。
その根拠が、企業はたくさんIPを持ってるから企業ばかり得をするというわからない理屈でしょ？
IPで話をするなら、企業の建物からアクセスすれば企業のIPがまるわかりになる。これはいいですよね。
だから普通だったら企業ぐるみでやってるとしても、企業からアクセスはしない。
では、社員が家庭から就職板にアクセスして企業の擁護を書き込んだとする。そういう社員が全国にたくさんいたとする。
それを２ｃｈや自治スレで止められるのかってことです。それは無理でしょ？一人ひとりが自分の意思でやってるんだから。
だれにも文句は言えないでしょ？それともいえますか？あなたはA社の社員だからA社の擁護書き込むなって。
そんなことしたら、２ｃｈに書き込むには自分がその会社と関係ない人じゃないといけないことになる。
それは２ｃｈの性質上無理だってことです。
725:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 15:22:49.71
九電のやらせについては知ってる？
論理が飛躍してついていけない
726:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 15:36:07.01
ある意味、自社の擁護書き込むのは当然ですよ。それを禁止する権利はわれわれには無い。
２ｃｈで問題になるのは、一人の人間が都合の悪いスレ自体に自演連投でそぐわない内容を書いたり、
大量のAAを投稿したり、同じ内容を繰り返して書いたりすることです。
それは単一のIDやIPの抽出で判別するわけです。2ch側でできるのはそのあたりまでなんですよ。
だから、東芝が工作してる、シャープが工作してる、それは京都からのアクセスだ、企業側に都合のいい
ルール決めようとするな、と言われても、運営でもどうにもできないし、ましてや自治スレでいくら語っても
意味が無いことなんですよ。
そもそも、本当に東芝やシャープが工作してるかどうかもわからない。それを延々と同じように自治スレに書いてくる。
本当にその話を通したいなら、まず証拠を持ってきて欲しいんです。
企業側が工作して荒らしてるなら、２ｃｈに対しての迷惑行為として運営にかけあうこともできるかもしれない。
でも証拠がなければただの妄想ですまされてしまう問題なんです。
>>725
このスレを最初から見てないから論理の飛躍と言い出すんだと思いますよ。
この「東芝が、シャープが、京都の人が・・」の人の論旨ってのは常に企業対人の話であって、
企業側が悪さしてるから企業側の利益になるようなルール変更はするな、と言うものなんです。
それならば確固とした証拠を提示しなさいと何度も言っているのに、思い込みで中傷を続けるだけ。
九電のやらせについては知ってますよ。それで九電はどうなりましたか？
暴露されて大恥かいたじゃないですか。そういう告発や漏洩の危険性を省みずに
無視できるレベルの２ｃｈでの中傷と引き換えに、海外でもニュースになるようなネット工作の危険を企業が冒すんですかね？
727:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 15:37:04.64
力関係として企業＞個人だから板の有り方として個人を基準にした方がいい
司法介入では削除されてるし、個人ブログは存在自体が自己責任みたいなもので削除依頼出しても元をどうにかしろって話
しかし削除要請で削除されてる部分も有る
＞その根拠が、企業はたくさんIPを持ってるから企業ばかり得をするというわからない理屈でしょ？
たぶんここで意見が大きく別れる。この部分は企業に有利だと思う
>>724はただ引っ掻き回してるだけだと思うよ
728:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 15:53:16.58
私も同意
九電の例を知らないみたいだしね。
九電が赤恥を掻いたから、他企業がネット工作やらないとはならない。
九電がやったから、他企業もやってもおかしくないと考えると思ったけどね。
犯罪が摘発されても犯罪が後を絶たないのと一緒ですよ。
729:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 16:00:15.65
>>727
>力関係として企業＞個人
私はそうは思いませんね。個人には退職と言う最終兵器がありますから。退職しちゃえば普通企業はもう手出しできない。
もし退職後も何らかの形でちょっかい出してくるとしたらそのときは正々堂々と訴えればいいんですよ。
実際東芝を訴えた人はそうしてるじゃないですか。彼女こそ正道を歩いてる人でしょ。
企業を中傷して他人を保護しようってのは、実は自分の恨みを晴らしたいから企業に嫌がらせしたいだけの私怨に過ぎないですよ。
もし、個人的に誰かがある企業に逆恨みしていて、その企業の悪口をひたすら書き込んでいたら
その情報の信用性って誰が検証するんですか？確証がないのに連投する人のなすがままでいいんですか？
司法介入で削除とか、個人ブログで削除とか言う話こそ論理が飛躍しててわけがわかりませんよ。
730:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 16:08:56.21
>>728
それはあなたがそう考えているだけでしょ。どうして九電の例を知らないと思ったんですかｗ
やらせしてた電力会社は九電だけじゃないことも知ってますよ。
そもそも九電と電機メーカーじゃ状況が天地ほど違う。かたや国策会社で独占企業、かたや一般企業。
国策会社で独占企業、しかもライフライン扱ってる会社ならスキャンダルで売り上げが落ちることは無い。
でも一般企業なら不買運動や他社の製品に流れてダメージは計り知れない。そんなこともわからないんですか？
731:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 16:14:28.61
＞司法介入で削除とか、個人ブログで削除とか言う話こそ論理が飛躍しててわけがわかりませんよ。
削除依頼見たり、この自治スレずっと見てたら分かると思うんだが
>>730
ということは>>730は企業側の人間ですね。依頼されてるとかね。
732:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 16:29:29.15
>>731
わかりませんね。個人を基準にする話から司法介入の話なんかまったくつながらないし。
なるほど。私が企業側の人間だから企業を擁護してると言うんですね。
それってどうやって企業側じゃないことを証明できるのです？
逆に企業側だってことをどうやって証明するんですか？
そもそも依頼されてる人間ってこんなにおおっぴらに自治スレ作って
毎日痕跡がのこるように書き込んだりするもんなんですか？
それって企業からすぐにクビにされるんじゃないですかね？
十分私の行動だけでも企業に注目が集まってると思うんですが・・・
個人的には口コミ情報というのは重要だと思ってますよ。
でもそれは正当な情報が書かれている場合だけね。
現在の自演し放題、工作し放題、連投し放題、誰の発言が誰のものかわからない
悪意持ってやりたい人が何でもやれる場所のどこにその信憑性があるんですか？
まあ企業からの回し者だと思ってもらっても良いですよ。
何かの形で書き込みにインデックスをつけることは、企業だろうが
個人だろうが自演や連投を防ぐ効果は確かにある。
私は正当なことを正当にやってほしいだけですから。
地域表示をつけるとしてもつけないとしても、結局損得はこの板の住人のところに行くだけだし。
733:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 16:33:59.11
>>730の能天気には呆れるけどね
退職は武器じゃないし、社会的な自殺行為。退職後の嫌がらせも可能
訴訟の重みも分かっていない。顧問弁護士に頼んで終わる企業と心身使い果たす個人が同じレベルにはならない
それでも、退職や訴訟する人はいるけど、個人の負担が過大でしょうね
一般企業なら不法行為、あるいは、グレーな行為をしないと思ってる御目出度い方だな
734:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 16:38:10.49
>>732=>>1ということ？
莫迦だというが分かったよ。
735:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 16:38:41.36
だれか>>732の荒らし君を何とかしてください
そのためならID導入賛成する
自治厨が嫌われている理由と事情が良く解りました
736:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 16:45:30.31
>>733
退職が社会的な自殺行為だったら、転職はゾンビがすることなんでしょうか。
あなた転職者馬鹿にしてませんか？なんで自殺者扱いされなきゃいけないんですかね
>退職後の嫌がらせも可能
だから退職後に嫌がらせしてきたら訴えてやれって言ってるんですよ。
訴訟の重みって・・・民事と刑事じゃ違うでしょう。嫌がらせしてきたら刑事にしてやればいいじゃないですか。
刑事事件なら国対企業ですよ。個人にかかる重みは証言だけになるはず。
一般企業が不正行為をしないなんて思ってもいないですよ。
オリンパスだって大王製紙だってものすごいダメージでしょう。
そのダメージと引き換えに、たかだか２ｃｈでの中傷をもみ消すために
不法行為やグレーな行為をするのかって言ってるわけですよ
737:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 16:55:00.39
転職と退職は違うよ。
無職者を馬鹿にしない人もいるかもしれないが、大半の人は違うね。
で、転職もキャリアキャップの転職はいいけど、これは前の会社がよかった場合のこと。
で、嫌がらせで刑事事件にできるなんて、嫌がらせの実情を知っているのか？
事件にしなければいいというのが、貴方の考えなのでしょうけど
不法行為はするでしょう、という答えがもう出ているでしょう。
738:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 16:55:33.70
>>734-735
だから、そういうことを書き込むほうが荒らしだっての。
自治スレッドに来て自治厨と言うのが荒らしじゃなくて何なんだよ
同じことを自分が普段行ってるニュー速でも何でも良いから言って見なさいよ
ニュー速民が嫌われている理由と事情が良く解りました、ってね
間違いなく荒らし扱いされるから。
739:●
12/01/04 17:00:06.22
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ここでぼけて！！ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
| |
| |
| |
| | .,,,
| | f＿i
| | .rf´ ｀ヾ
| | i.l .ﾐ
| | {f ,,,__ __,,, ﾐ
| | {ｌ ｀ﾟ´ﾞﾞﾞ｀ﾟ´ .lﾉ
| | ｌ ヽ ｌ
| | _,>、―‐ ／〉〉、
-=十=- r '''// ー '' ／.' 〉-、
.},--^i ／ ﾉ .{.{ ／ ／ ＼
i´ 二ミ ' .{ .l.l ／ / ＼
.l ―-' l l.l / ./ i i
/ |x|.l .l./ / i / |
/ |x|l－- 、 i / / .|
/{ |x|__） l / / i |
| r^i、|x|-,｀ヽ .i / ヽ |
.l ｌヽ ―' ヽ i ./ ヾ |
740:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:03:10.03
批判＝荒らしじゃないだろ。
なんでもかんでも荒らしにして導入進めようとするのやめろ。
741:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:03:25.80
>>737
転職と退職が違うのはわかってますよ。だから、退職が自殺って言ってるのが問題なんですよ。
人は一度死んだら生き返れないんです。転職自体できないってことですよ、人生をあきらめちゃうんだから。
転職もどの転職ならいいなんて話もしてないですよ。どうもあなたとはきちんとした話ができそうもない。
嫌がらせで刑事事件にできますよ？どんな場合を想定しているのかわかりませんが。
たとえば嫌がらせの代表、いたずら電話だって警察沙汰にできますよ。一度警察沙汰にしたあとも
企業から嫌がらせが続くと言うのはちょっと考えられません。
そういうところはもう企業として捨て鉢になってるんじゃないですかね。
742:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:10:19.57
>>740
自治厨ってのは批判じゃないでしょ。正当な議論を妨げる煽りでしょ。それ以外の何だって言うわけ？
批判だったら議論のどの部分について異論があるのかきちんと語ってみなさいよ。
少なくとも>>737は荒らしではないよ。きちんと議論しようとする姿勢があるから。
743:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:11:34.57
リストラされて再就職が困難な人をしらないのか？
社会的な抹殺行為でしょう。自殺の表現は妥当だよ。
嫌がらせで想定されていたのがいたずら電話かよ？ 幼稚だな。
いたずら電話で立件するなんて、貴方の自宅には発信者特定機能が常備されているんですか？
冗談はよしてくれよ。
744:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:13:31.04
>>741
個人でも企業と戦えるのはわかる
しかしほとんどの人は生活がかかってるからそんなことは出来ない
企業はそれを知っている
>>741みたいなことばかり言う人はまともに企業内で働いたことがないんだろう
745:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:17:35.35
>>743
リストラされた人はいわゆる「クビ」であって自己退職ではないでしょう。会社都合退職なのに自殺扱いする方がおかしい。
またそれを他殺と表現した場合でもおかしい。リストラされたからって再起するチャンスは誰にでもある。
退職者を勝手に自殺者扱いしないでくれ。人生が終わったわけではない。転職板に行ってその発言してみなさい。
どうも国語として随所におかしな部分がある。
幼稚って・・・いたずら電話で死ぬほど悩んでいる人もいるんだぞ。
その人も幼稚だっていうの？あなたの方が幼稚でしょう
自分の基準だけで判断するなよ。それに「たとえば」ってつけているでしょ？
それとも嫌がらせについてありったけ列挙してそれについての警察の対応をいちいち書けばよかったかな？
746:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:20:13.17
>>744
それはわかる。
ただ、生活がかかっているからといって企業から嫌がらせを受けてそのままにしておくのはまずい。
付け上がってどこまでもその人を追い詰めていって、結局はその人は死ぬしかなくなるだろう。
どうせ死ぬならまだ警察沙汰にしたほうがまし。きちんとその嫌がらせが証明されれば手を差し伸べてくれる人が必ずいる。
747:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:20:51.78
企業擁護厨が沸いてるな
事実書いたら名誉棄損罪になるぞって怖いからそういう会社には入りたくないから
情報どんどん教えて
748:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:21:15.14
>>745
「社会的な自殺行為」だろ、人生が終わるかどうかはその人次第なのは当たり前。
再起する人もいれば、本当に自殺する人もいるだろう。
気に入らなければ、辞めればいい、訴えたらいい。
これが>>1のいう、きちんと議論しようとする姿勢らしい
企業がよく言う暴言に通じるものがあるね
749:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:23:28.35
>>745
会社都合退職を自己退職扱いした会社は幾らでも有りますね
内定取り消しで社会問題にもなったが泣き寝入りした学生も多かっただろうね
750:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:27:06.43
退職が「兵器」と言っている人に、再起もくそもないだろ
こいつの論点はもとからおかしい
751:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:29:26.29
>>748
企業を退職することを自殺行為と言い切っちゃう人と話しても無駄だと気づいた。
自分は最初の企業を退職したが、それを自殺と思って辞めたわけではない。
より人間らしい人生を送りたい結果退職した。よりすばらしく生きたいから退職した。
自殺なんかとは一番かけ離れた末の結論だった。
ぶっちゃけ自殺するぐらいならその企業で働き続けるよ。人の死と職業を変えることでは
重みが金と鉛ほど違う。職業は確かに大事だが人生はもっとはるかに大事。
>>748って>>733と同じ人？だとしたらもう何言っても平行線だと思う・・・
752:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:36:31.48
>>751
貴方がどんなよい企業に入って、どんな理由で辞めたかは知らないが、幸せだったんだね。
貴方のような退職を勧める人は、企業のリストラ推進部にでも行って、辞めたくない人を辞めさせる手助けをするんだろうね。
退職が全て良いと勘違いを直さないと、人の痛みが分からない人間のままですよ
753:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:36:51.48
＞企業を退職することを自殺行為
これは言葉の綾だと思われ
そこを汲み取れない>>751は社会人として大したことないな
754:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:46:16.66
>>752
もうあなたとは話しても無駄っぽいから話を続けたくない。
幸せじゃないから退職したわけ。でもそれは自殺とは縁遠い退職だよ。自分を生かすために退職したのに
何で自殺扱いされなきゃいけないんだよｗ自分のことは自分が一番よくわかる。あなたはオレのことまで
わかった気になって話していて、しかも断言してる。きわめて独善的ですね。その持論で転職板行ってみなよｗフルボッコにされるからｗ
世の転職希望者は、自分のやりたいことをやるため、現状の自分に満足してないため、自分が今の会社で
必要とされてないから退職して、転職する。いわば自分を生かすために転職する。
中にはクビになる人もいるだろうが、退職は社会的な自殺とは根本的に違う。おそらくそんな考えで退職したら
本当に自殺してしまうかもしれない。転職者を含めた人間の痛みがわからないのはそちらでしょう。
>>753
小物はだまってなさいｗ
755:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 17:56:17.79
一般的には>>754みたいなのは完全な荒らしなんだけどなー
2ｃｈの削除ルールで該当するの有りますか？
756:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 18:01:07.61
>>755
無いでしょ、どのガイドラインに当てはまるのか教えてよ
質問に対して受け答えするのを削除するなんて聞いたことも無い
削除依頼すると良いよ、誰も地域名・改行設定なんて希望して無いでしょ今は
757:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 18:29:42.84
>>756
ここで確認したいのですが、
もしかして貴方は、ブラックランクで削除厨とか云われていた方でしょうか？
違っていましたら、すみません。
758:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 18:36:46.93
>>757
違いますよー
削除依頼って私はただの一度もしたことがありません。水遁依頼なら１度だけしましたけどね
おそらく、このスレの最初の方から読んでいただけるとわかりますが、
私と議論していたのがこの東芝さんと、あともう一人いたんです。
そのもう一人が、「荒らしをからかっていると面白い」と話していたので、
きっと東芝くんをブラックスレでからかっていたのはこの人でしょう。
その方は忍法帖も地域・県名導入にも反対だったみたいですけどね。
理由は、荒らしの動きを止めると自分が遊べなくなるからだそうです。
759:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 18:56:41.32
東芝さんてなに？どういう人？
760:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 18:59:31.24
スレ主じゃなかったのですか？
確か水遁依頼３度やって駄目だったので、忍法帖導入のためにスレ立てた人だったからね。
しかし、一人の意見で導入が決まるとは、あやや
761:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 19:14:03.78
「荒らしをからかっていると面白い」と発言したのは私ですが、東芝絡みは私ではありません。
東芝絡み以外で荒らしが常駐しているスレは、削除依頼板を見たら分かると思いますよ。
762:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 19:14:28.47
>>760
それは私ではないですね。
水遁依頼をしていた人はいたみたい。でも確か２度ほど「ヤツは忍者じゃない」と言われてませんでした？
私がこの板を忍法帖適用にしたかったのは、荒らしを規制したかったからですよ。
水遁では結局何度でも回復して同じように荒らしていく。
規制発動してプロバイダから警告を受けて初めて自分が社会に迷惑かけていると気づく。
荒らし報告して規制するためには忍法帖導入しないといけないと別スレで読んだんです。
まあ本当の荒らしはプロバイダから警告来て契約解除になってもまた違うとこと契約するでしょうけど。
あと、最後に導入が決まったのは私の意見じゃなくて、運営が荒らしをこの板の中にいくつも見つけたからです。
私がやったのは、ただの忍法帖導入の定型文投稿だけ。きっかけを作っただけです。
でも、就職板はあまりそういう自治というのを快く思わないみたいですね。
出来れば自然に自分たちでルール作って行きたいと思うんじゃないですか。
自治スレ進行していくには中立視点で見ていくのも必要ですが、このスレは板からの意見がほとんど入らない。
だから私の意見ばかりが目に付くでしょう。中立じゃないと怒り出す人がいるわけです。
つまりローカルルールを作る必要なんかないと言うことなんでしょうね。
763:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 19:38:03.01
さっさとIDつけろよ
764:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 19:49:00.03
でもまさか東芝くんを擁護し始める人がいるとは思わなかったわ。
東芝くんみたいな人が案外この板には必要なのかもｗ
765:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 20:37:24.60
>>762
嘘つきがいるとも思わなかった
870 ：迷ったら名乗らない：2011/12/06(火) 05:59:59.23 ID:pJvg0E9q0
別スレでお願いして２回水遁してもらったんだけど、就職板は水遁効かない板みたいで平然と何度もコピペし続ける。
NGワードで東芝を設定すると90%ぐらい消えてしまうので中身がスカスカ。これって削除依頼から規制してもらったほうが
いいんでしょうか？
873 ：迷ったら名乗らない：2011/12/06(火) 22:50:14.08 ID:pJvg0E9q0
就職板は通常の人の場合１年限定で見るのが普通で、新卒就職に失敗した人は転職板に流れていきます。
忍法帖導入のため、今朝自治スレッドを立てたのですが
766:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 20:54:51.67
>>765
自分が水遁したのは再発報告1回だけですよ。あと1回は別の人でしょ
そのぐらいでうそつき認定されちゃうのかｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:108-109番)
108 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。(新疆維吾爾自治区)[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 01:15:48.72 ID:Dn4zjq1I0 [1/3]
再発です。
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:151番) と同様のAA荒らし
ｽﾚﾘﾝｸ(sato板:172番) で水遁
109 自分返信：108(新疆維吾爾自治区)[sage] 投稿日：2011/12/05(月) 01:17:32.65 ID:Dn4zjq1I0 [2/3]
>>108
水遁対象アドレス
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:232番)
よろしくおねがいします。
==＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
まああとはあんたらで勝手にやってよ。
自治スレ進行する人間じゃなくて荒らしのほうを擁護して、
その上に人をうそつき呼ばわりするんだからｗオレが何かする義理はこれでもう無いよね？
今のところ運営にも何も申請してないから、このまま自治スレ消滅しても大丈夫でしょ。
これからも荒らしを擁護してせいぜいがんばってくださいｗ
767:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 21:06:16.43
自治スレ自治厨なんてこんなもんだ
望んでないのに自分勝手に滅茶苦茶にするだけ
768:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 21:07:31.22
そうそう。結局荒れてるのがお似合いなのよこの板は。
769:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 21:08:19.09
それでは本当に さようなら～^^ﾉｼ
770:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 21:32:17.49
はやくIDにしてくれ
771:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 21:32:23.73
最後に見てから2日しかたってないのに、
伸びすぎてる上に、新たな企業名もちらほら出てきて読むのが面倒臭いｗ
誰と誰がバトルしてるのか、手短にまとめてよ～
772:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 21:35:10.46
自治スレ進行係 vs みんな
773:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 21:36:25.53
いいからID導入すればいいのに
774:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 21:40:32.94
荒らし対策は必要だな
775:就職戦線異状名無しさん
12/01/04 21:51:11.71
IP導入でもいいよ
776:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 01:37:05.37
このスレで普段から最も勢いがある１３年卒の就活スレが自演などで荒らされています。
IDの導入を含めた何かしらの対策の検討をお願いします。
ID導入頼むのこれでもう何回目かわからないけどマジでお願い
777:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 08:45:50.51
>>736
“やらせ業者”発覚
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
778:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 09:12:33.47
有る程度水遁効果はあったよ
明らかにマルチコピペが減ったからね
でもそれだけじゃ足りない
やはり予てから議論になり要望も多いID導入がベストだと思う
隣の転職スレは導入によりまともな板になっている
779:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 11:04:18.56
私がID導入に賛成したのは、自治スレ進行役を自負する人が
強引に話を進めたり、自分勝手に申請したり
わざと話をこじれるようにしているように見えて
しかもどのレスが誰か分かりづらく
進行役なんだからトリップ付ければいいものを、そういうことも全く無く
だから、進行役を特定するためだけに賛成したのであり
それが無くなった今となってはID導入に賛成する理由は有りません
自治スレ進行役がわざと話をこじれるようにして目的を達成していたとしたら
ID導入したらなおさら企業でも業者でもいくらでも工作出来るって事なんですよ
反対派はそのデミリットを重要視している
導入派はそのデミリットは２ちゃんねるに関係無いとしている
前レスに電力会社の話が出てたけど、いろんなデミリットを無視して津波と原発はどうなったかな
780:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 11:17:37.96
デミリット？
デメリットを今はそう云うのか？
それとかなり読みにくいのだが日本国の方じゃないのかい
781:779
12/01/05 11:23:35.91
×デミリット
○デメリット
782:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 11:34:04.55
IDは無いよりあったほが荒らしは確実に減る
以上
783:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 11:52:10.19
違う板だけどIDが有っても開き直った荒しには全く効果無いよ
784:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 11:58:56.39
最終的にそんな奴はアク禁になるだろうけどな
785:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:00:01.17
確かに、荒らしって、複数のＩＰアドレス持ってるから確かに効果ないね
786:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:07:11.00
>>782
IDすらない今の状態よりはマシだよな
787:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:11:26.06
>>786
ないよりあったほうがいいのに反対する理由が今一理解できない
788:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:14:51.56
これのどこがマシなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
789:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:21:33.60
そんな極端なキチガイスレしか例に出せないのかよ
790:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:22:00.68
>>788
そこって水遁できないの？
こんなの就職板なら即水遁じゃね
791:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:23:43.13
どこがキチガイスレ？
792:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:27:08.03
【ブラック危険】べイカレント・コンサルティング【偽装人材派遣】
べイカレントは新卒内定辞退強要を行う悪質な派遣会社です。絶対に入社してはいけません!
べイカレントでは毎月１０～２０人の勢いで退職者がでています。
人材紹介会社の皆さん！紹介をお控えください！
793:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:32:00.46
このように>>792のように妨害工作をしてきます
だからね工作する人たちは絶対にいるんだよ
794:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:39:40.86
このくらいの荒らしはスルーだろ
工作にも当たらんわ
795:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:40:28.80
IDに水遁が加わればほとんどの荒らしは防げるよ
796:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:40:38.86
>>788
その板スイトンしとけばいいじゃん
797:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:41:54.67
しかし話をストップさせるには十分すぎる効果なんだよ
798:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:43:14.92
何故か反対してる輩が荒らし本人ではないかと思えてくるのだが
799:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:46:15.23
>>797
全然話はストップしてないよ続いてるよ
800:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 12:53:52.80
このスレ全部見ればキチガイがいることは明白でしょ
ID導入すればいいのに
801:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 13:03:01.89
進行役も相当なキチガイっぷりだったな
802:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 13:08:34.39
企業とかどうでもいい
学生同士の総合スレのためにこそ導入して欲しい
803:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 13:09:59.14
自治スレの進行だか運営が荒らしてるとしかもはや考えられないんだけど
でなければ導入しない意味がわからない
804:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 14:14:00.27
企業が工作しまくって荒らしてるのはわかるけど
805:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 14:18:58.41
荒れてないということになると議論せず導入を繰り返してるだけだな
導入派は
806:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 14:34:25.69
どこが荒れてないんだよｗ
反対してるの荒らしてる本人だけだろ間違えなく
807:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 14:47:20.30
私は反対だけど、荒らしてはいない
808:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 14:50:03.46
>>806
どこがどう荒れてるのか書いてくれないとわからん
出てきた前例は水遁で解決する内容だったし
809:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 14:50:50.85
ブラック企業スレなんてここ数年貼り合いだけで全く機能してない
水遁だけでは対応しきれないのでID適用板への変更が必要だと思うね
転職板を見ればどっちがいいかは自明
810:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 14:54:57.53
上の方にも何回かすでに書かれてるけど13年卒の就活スレが前スレから自演と思われる学歴の煽り合いで荒れてますよ
勢い一位だし見にいけば分かるけど
荒らさないでね
811:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 14:55:30.00
転職板はいつID表示なったんだろ
申請とおるまで時間かかったのか？
812:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:01:29.25
けっきょく荒れてるスレが伸びるのは当たり前なんだよね
というのもどこも自演か大容量コピペの貼りあいだけだから
で両方が荒らしなのに互いに相手を荒らし扱いする
普通のレスだけなら消化ペースはそんなに早くないんだよ
813:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:02:03.79
就職板の住人で、総選挙できたら面白いのに。
もちろん2ちゃんじゃ、自演と連投やり放題だからできないけど
①某電機メーカーアンチと擁護、どちらがキチガイで間違っていると思うか
②某電機メーカーへの大卒就職は結局ホワイトかブラックか、どちらだと思うか
③それらを踏まえてIDや地域表示を導入すべきか
みたいなねｗ
814:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:06:30.95
某電機メーカーとかその専門スレでしかほとんど話題になってなくね？
なんでそのひとつに固執して議論するのか謎なんだけど
815:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:06:35.68
これ明らかに自演なんだが、となると今まで別人と考えてた
この二つのランクスレは同一人が立ててたのがほぼ確実になる
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:727番)
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:733番)
816:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:07:50.08
>>813
某電機メーカー関係者以外興味ないと思うけど
817:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:11:05.90
ブラックランクを荒らしてるのは削除したい企業側の工作だろ
818:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:12:04.52
某電機関係も専用スレでは全く荒れてないのがあり得ない現象
活況がブラックランクスレだけというのがカギだよな
もしかして某電機工作員もアンチも存在せずダミーかもしれんよ
819:813
12/01/05 15:14:36.96
>>816
そう？俺はアンチでも社員でも内定者でもないけど興味深いよ
その電機メーカーを軸にした対立で、就職板唯一の有意義スレであるブラックランキングが
何年間も内戦状態荒れ放題空中分解してるんだろ？
関係者じゃない俺みたいなその他多数はどう思ってるのかなってね
820:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:15:08.11
ブラックランクでは、荒らしを批判している東芝に都合の悪いＡＡのみが荒らし報告された
>>185-188
企業側がブラックランクから自社を削除したくて荒らしてるんだよ
821:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:15:54.60
>>815
なるほどな
片方は某電機が最初にデカデカとあってもう片方は某電機がない
本来敵対スレでなければならないのにそうなってない
822:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:16:44.34
企業のブラックネタを隠蔽しようとする行為に、加担するような変更はやめようぜ
823:813
12/01/05 15:17:30.02
お前、「某電機」じゃなく今まで通り実名でレスしろよ
俺が自演してるみたいじゃないか
824:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:18:32.01
>>815
>>821
そういう話はブラックランクですれば？
825:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:20:10.91
ブラックランクロム者は一人の人間の手の中で長年騙されてた可能性がある
826:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:25:07.27
>>824
いやこういうやりとりは自治スレで記録しておくことが重要だよ
水遁適用が認められた時もそうだったがIDの件も運営はそういうことを参考にして決める
827:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:26:44.92
シャープ工作員が削除工作を隠蔽するために、アンチ東芝を利用しているだけでしょ
だから東芝スレが過疎ってても気にならないし、今は理系ランクやメーカーランクにも書き込んでいます。
ﾌﾞﾗｯｸ王東芝を入れた次スレを立てる気がないのも、スレが立たれると困るから
昔からのアンチ東芝は、今どうしているかは分からんけど
828:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:29:37.39
>>827
関係図でも無いと、新参には意味わかんねーよ
829:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:31:44.91
>>827
単にブラックランクの乱立を防ぎたいだけだろ
830:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:33:19.31
失礼しました。こんな感じ
（現在の）アンチ東芝＝シャープ工作員
（昔からの）アンチ東芝＝行方不明
831:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:35:00.36
>>829
今までスレを幾度となく乱立させてきたのに、しなくなった理由を考えると、
性格が変わったというより、人そのものが変わったと考えるのが普通です
832:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:37:05.69
乱立させてたのは企業側でしょ
荒らしスレのほうが後から立ってるもの
833:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:37:23.54
ところがどっこい東芝ブラック王とそうじゃないのがいつも２本立ってる
834:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:40:12.27
結局荒れてるのはブラックランクだけってことか
荒らしてるのは削除したい企業側
企業は工作してるから、設定変更しないほうがいいという結論
835:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:40:32.97
>>832
どこかを隠蔽してるから両方とも荒らしスレです
836:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:41:13.80
>>832-833
荒らしスレがどっちを指しているのかは知らないが、
ﾌﾞﾗｯｸ王東芝が入っているスレが重複スレだよ。
企業側というシャープ？ 合ってるのか、すまん。
837:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:46:22.45
>>836
だから815のコメによるとそうじゃないんだよ
838:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 15:56:12.99
815のコメは該スレに転載されて、莫迦にされてるよ
839:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:01:57.94
こうなると益々ID板にしたほうがいい
水遁＋IDはかなり荒らし抑止力がある
840:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:09:59.20
ランクスレがだけ企業が削除してここがスルーなわけないな
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
841:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:13:01.73
既卒スレも荒れてるよ
842:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:14:38.11
報告したところで運営は自分から見に行かないよ
荒らしは放置というより野放し
ID導入に関して消極的で議論する気すらなさそう
843:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:14:44.85
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
既卒スレは廃止してください。
どこもかしこも関係ない雑談話しばかり
844:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:22:08.81
part１ということは就職板って今まで自治スレなかったんだね
設定変更が出来たしこういうスレこそ必要だね
荒らし対策議論は荒らされてるスレでやっても潰されるだけなんで
こういうジャンルのスレじゃないとなかなか出来ない
845:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:26:07.25
>>843
ほっとけばいいじゃんｗｗｗ既卒の雑談スレがあったっていいだろ
846:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:27:34.37
>>841
各スレ荒らしてるやつってタダのニートかなんかだよ
大企業はコンプライアンスの問題があるから一緒になって
こんなことしてたらそれこそ同一犯で世間の笑い者になる
847:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:28:03.73
>>836
お前が荒らしスレを立てた張本人だな
ブラック王東芝が入ってるほうが本スレだよ
スレのランキングの内容見ればわかるだろ
トヨタやソニーや伊藤忠電通が入ってる
848:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:33:43.03
>>846
大企業のコンプライアンスなんて守られてないからブラック企業が存在するんでしょ
849:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:34:56.24
だから傍から見れば両方荒らしだって
意地の張りあいコピペランクの貼りあいで毎回スレが終始するだけ
両方で本スレ主張とかアホかいな
850:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:36:48.18
ブラックランクを荒らした企業側の人ですねわかります
851:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:38:17.14
>>848
問題企業多いしその通りだけどそれと今の議論は別物
企業が工作してるというのは荒らしの格好の理由づけに利用されているから
852:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:41:56.94
>>849
本スレ主張しているのも、誘導を他スレに何度となく貼っているのも、
ﾌﾞﾗｯｸ王東芝の側だけです。
>>851
企業の工作も荒らしでしょ。それ以外のもあるでしょうが
853:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:46:00.85
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
>>852
そのあたりを糾弾するならここでどうぞ
その他企業群があるランクスレじゃなくピンポイントで出来るよ
854:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:50:27.83
ブラックランクとかどうでもいいから
その他のスレだって荒れてるじゃん
855:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:51:45.78
結局東芝工作員が荒らしてるってことでしょ
ブラックランクで東芝が入ってるスレとはいってないスレわかりやすい
856:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 16:58:53.66
その他大勢スレで頑張ってるのに狭い専門スレで暴れないのが不思議という指摘がある
つまり不自然
857:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 17:05:01.74
時系列でいうとこうなります。内容はともかく、分かってて立てられていますよ。
1 : 就職戦線異状名無しさん : 2011/11/24(木) 23:57:46.65
→前スレ終了のため、次スレ立ち上げ
16 : 就職戦線異状名無しさん : 2011/11/25(金) 00:05:08.44
→ﾌﾞﾗｯｸ王東芝のランクを貼られる。
1 : 就職戦線異状名無しさん : 2011/11/25(金) 00:25:36.10
→ﾌﾞﾗｯｸ王東芝のスレを立てられる。
23 : 就職戦線異状名無しさん : 2011/11/25(金) 00:46:09.85
→誘導レスを書き込まれる。
858:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 17:09:32.20
>>857
お前がソニートヨタ伊藤忠電通などを勝手にランクに入れたブラックランクを立てた荒らしか
ブラックランクをもう荒らすなよ
859:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 17:12:00.25
>>858
シャープキヤノン富士通はおｋ
860:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 17:14:21.20
自治スレで正当性を主張したところで二つのスレは両方とも荒らしだから
861:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 17:16:19.43
これを書き込まれると困るから、新スレも立てられないらしい
シャープ…薄給・僻地勤務・パワハラ。上司の好みで査定が決まる。姻族経営。自殺者年間３０人。営業では怒号訓練あり。
862:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 17:16:26.54
>>858
ソニートヨタ伊藤忠電通など
ってかいただろ
863:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 17:17:28.48
いままさにageてきてやりたい放題のことやってる
自演だから反対レスが付かない状態
864:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 17:18:39.15
>>861
そのコメントは本スレ荒らしスレどっちのスレにも載ってたコメントだから別に困らないでしょ
865:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 17:20:15.16
結局ブラックランクだけが荒れてるってことか
あそこは企業の削除工作がひどいからなあ
866:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 17:21:59.18
>>864
>>830
867:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 17:22:05.43
レス時間が一人チャット
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板:742-番)n
互いに荒らし呼ばわりして誰が書き込んでもいつも同じになるスレだなここ
868:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 17:24:45.11
>>858
シャープを隠したかったのでしょうけど、ばれちゃいましたね (TωT)
869:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 17:31:45.61
>>867
ここのスレのことかｗｗｗ
870:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 18:50:03.89
どちらにせよIDを導入してほしい
871:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 18:52:32.93
ブラックランクの話題ばっかじゃん
結局ブラックランクにランクインしてしまったのをなんとかしたい企業が、
ＩＤを導入したいということがよくわかるなｗ
872:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 18:56:34.11
この板は就職板なんだから、学生の方が圧倒的に多いし、
IDにしてほしい奴も大勢いるだろ。
873:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 19:13:19.96
別にいないだろ
874:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 19:22:20.59
てかID導入なんかできるの？
どうせできないんだろ？
875:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 19:27:55.07
企業が学生の為にIDを導入したほうがいいと主張
↓
IDが導入される
↓
学生が騙される
↓
だが自己責任
以上
876:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 19:29:29.15
>>875
騙されるって？
877:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 19:34:03.18
875＝意味不明
878:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 19:39:01.61
IDになったら都合が悪い自演厨や煽り厨が屁理屈言ってるだけだろ
879:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 19:51:44.15
間違いない
学生は一般スレでもID導入賛成だよ
880:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 20:06:49.99
>>879
あんた何者？
881:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 20:11:38.32
一般スレとは、どの一般スレですか？
882:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 20:23:24.72
そろそろ次スレか
883:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 20:29:44.76
話題を変えて話をすっ飛ばす
常套手段だね
884:就職戦線異状名無しさん
12/01/05 22:55:13.74
>>881
勢いでいつも上の方に来てる13年卒の就活スレだろ
自演による荒らしがひどい
つーかこれ言うの何回目だよ
どう考えてもID導入反対してる連中が荒らしの張本人だろ