12/06/21 17:09:48.18 bPO/qwq2
全電源喪失ステーションブラックアウトを想定しなくてもよいと決めたヤツ有罪
ディーゼル発電機をすべて海側に設置することを決めたヤツ有罪
3号機と4号機の排気塔をそれぞれ独立したものでなく共用にすることに決めたヤツ有罪
806:名無しに影響はない(東京都)
12/06/21 17:29:15.26 7TYrmKrw
>>805
発電機がすべて海側に設置してあると思ってるヤツは……
807:名無しに影響はない(北海道)
12/06/21 19:24:38.95 z+asDnB8
すばらくぶりだけど
津波の浸水高を上昇させてあげるようなデザインとかしたひとはまぬけだったよな
しらんかったんだろうからしょうがないが
そこいらへん気づいていたくせに対策とかしなかった人はまとめて死刑で良いだろ
808:名無しに影響はない(北海道)
12/06/21 19:35:21.90 z+asDnB8
おおいの敷地のGL値とかって知ってる？
ざっと地図みてみたら
あそこのは海水取水するところがちょっとしんぱいだな
敷地GL値のは10ｍ以下ですねえ
ほんとにええのかなあ
809:名無しに影響はない(東京都)
12/06/21 23:16:38.42 znW+ssPY
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
３号機検出器が故障か＝放射線量が急上昇－福島原発
東京電力は２１日、福島第１原発３号機の原子炉格納容器下部にある圧力抑制室で、
放射線量を測定する検出器の一つで数値が急激に上昇し、
毎時約４万７０００ミリシーベルトを記録したと発表した。他の検出器はほとんど変化がなく、
同社は「検出器の不具合と考えられる」としている。（2012/06/21-20:37）
810:名無しに影響はない(東日本)
12/06/21 23:35:51.44 KO1lv7GJ
ＮＲＣの発表 カリフォルニア州サンオノフレ原発２・３号機運転停止
２０１２年１月の発見された三菱重工製蒸気発生装置の配管に異常な減耗が多数
見つかったため。配管内部を流れる水・蒸気の流速を過小評価した結果、
配管に大きな振動が生じ、減肉の原因となっていた。設計ミスと判断した。
配管の複雑さと多さはＰＷＲの弱点 三菱重工製のＰＷＲである大飯３・４号機が心配だ。
重工は国内向けとは違う仕様だったと説明してるが、国内用の方がもっと手抜きだったことか？
関電は２００４年８月に美浜３号機で２次系配管の破裂により全身やけどで５名の死者を出している。
この時は８００トン余りが流出、蒸気発生器が過熱して水量が３０%になりメルトダウン寸前だった。
スリーマイルの再現になるとこだった。三里島も２次系配管の破損から始まった。
地震国の日本でほんとにＰＷＲの方が安全と言い切れるのか？かえって危ないのでは。
811:名無しに影響はない(東海地方)
12/06/22 00:19:45.53 d595sSSQ
α線＝高エネルギーのヘリウム原子核→質量のある粒子線。
ほかの原子核を放射化する可能性もあるそうだ。
2800℃のMOX燃料のプルトニウム内でα臨界が起こったりして♪
812:名無しに影響はない(神奈川県)
12/06/22 23:43:11.68 x9uRop0F
水道屋です 元気元気でなによりです
>>810
ずいぶん簡単な設計なのですね、振動も二次側蒸気発生器の中で、気がつけないでしょう。
美浜の配管破れの件、記憶では170～180℃位のお湯、残存肉厚0.4㎜、一気に噴き出すとすごい。
福島原発と違い、大飯３・４号機は二次側配管の事であり、放射能が出ないから少しは安全だ。
これから多くなる地熱発電、噴出蒸気は腐食性大だ、国内でも地域により違うだろう。
テストピースを作り、大きく曲げたり絞ったり小さく曲げて広げたり、合流させたりオリフィスを、
挟んだり、当然実施しているでしょう。そんな事から発電所もやらなくては、実施してるか、失礼。
大飯原子力発電所でも重要配管の肉厚測定報告書を出せば、胸張り偉い人は 安全です と言える。
私の書き込みはよく怒られた、下書きをして書き込む。>>804 文字化けた、下から4行目です。
運転停止に？がる小事故は幾つ位あるのだろう。 （つながる、関係のある）
運転停止に？がる小事故は幾つ位あるのだろう。今回の大飯3水位低下警報は該当しないのですね。
813:名無しに影響はない(東日本)
12/06/23 22:50:33.79 NyGgd7Wa
フクイチでは圧力容器に大量のホウ酸を入れている。当然酸なので金属が錆びる
そこでヒドラジンを防錆用に入れているということかな？
ヒドラジンは毒性が強いけどサリーで処理できるのかな？
ポリエチレン管はホウ酸・ヒドラジンにどのくらい耐えられるのかな？
汚染水は普通の水ではないからスラッジの堆積で詰まったりしないのかな。
814:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/26 10:00:41.55 CD1zip73
>>1
福島第1原発事故 - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(dailynews.yahoo.co.jp)
815:名無しに影響はない(WiMAX)
12/06/27 23:11:38.24 mQGG07YF
＜福島第１原発＞１号機圧力抑制室外側で高線量を検出
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
こんなの出てるんですね。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
この温度分布だと熱源が蒸気って感じじゃないですね。
水面上が一番高いみたいなので
線源は汚染水そのものってことみたいです。
816:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/28 08:35:59.34 QnuYf8xs
>>815
動画もアップされてた。
福島第一原子力発電所1号機原子炉建屋トーラス室内調査結果について
URLﾘﾝｸ(photo.tepco.co.jp)
2012/6/27・18：00開始 東京電力による「原発」に関する記者会見 - Togetter
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
817:名無しに影響はない(岡山県)
12/06/28 22:22:32.92 CD5T0sc/
田村市常葉町42uGy/hかぁ…久々の数値やね
風速と動きから約10km未満の細い帯状といったところかねぇ
隣接計測点が全く捉えておらず絶対値自体は高い事から
拡散性はかなり低そうなんでdry性がかなり強めなんかな
しかし降着率も低いっぽいんだよなぁ…たぶん個人的主解析対象の大元直近ケースなんだとは思うんだけども
なんでこんな動きになるんかが解らんなぁ…冬と春では終ぞ見られなかったので環境温湿度が大きく影響してる筈なんだけども
何モノなんだろねコレ…生成過程を複数想定し物性から照らし合わせてみるのもいいかもしんないなぁ
そいや…溶融確定分U235の残量ってどんくらいの量になるんだろね？
臨界要因無視条件で見積もった>>792みたいな感じで臨界可能量全量臨界条件も見積もっておきたいんだよねぇ
またぞろどんぶり勘定でｗ
>>815
今回とれてない下部側の線量はどうなんだろねぇ
818:名無しに影響はない(WiMAX)
12/06/28 22:43:50.70 VUvLfGUH
>>817
汚染水由来だとしたら
下部の線量は殆ど変わらないはずですね。
水はそれ単体でかなりの遮蔽効果があるので
積分する球の体積はかなり小さい感じになると思います。
もし圧力抑制室のがメイン線源だとしたら
空間側の方がもっと高くでるんじゃないかと思いますね。
819:名無しに影響はない(岡山県)
12/06/28 23:04:42.15 CD5T0sc/
>>818
それが確定したら1号の方はだいぶ目途がつきそうなんだよねぇ
下に積もってないなら当座は薄めつつ外に抜いて後でゆっくり煮詰めればいいわけで
本命の穴を塞げる可能性が見えてくるのぅ
820:名無しに影響はない(北海道)
12/06/28 23:22:19.45 SnyJd0/8
>>818
水中をすかすかになった燃料のなれのはてのがただよっていたり
発泡度がでかかったやつが水面近くに浮遊してあそんでいたり
緻密なやつが底のほうで淀んでいたり
いろいろありそうだわな
821:名無しに影響はない(岡山県)
12/06/28 23:29:36.70 CD5T0sc/
>>820
つうわけでサンプリングして状態を見たいとこだねぇ
しかしまぁ…方法論としてはどうすべきかのぅ
再処理施設のノウハウで簡便にやれるもんかな？
システムとして大仰になりすぎると本末転倒でもあるんで悩みどころっちゃぁ悩みどころだが…
…欲しい情報だよなぁ…
822:名無しに影響はない(神奈川県)
12/06/29 00:07:29.30 bp5qj1ah
水道屋です
福島第一・1号機 ヤット来ましたね すごい線量出たみたい、報道では線量計故障の話同時に出た
のですか、よくない。あんなでかいスリーブからの調査一Ｆでの線量は幾つで、大丈夫でしたか。
一人幾秒の交代作業でしたか、どうせ計測するならついでに、お水も知恵出せば取ってこれますョ。
それよりも滞流水の事、循環冷却の戻りとして測定してなければなぬ。此処だけ地中行きなの？
823:名無しに影響はない(岡山県)
12/06/29 00:41:37.98 7Y8tIhBz
いやぁしかし…2号と3号はどうしたもんかねぇ
バタバタし始めてるんはコイツラが主因とは思うんだけども…
お手軽時間凌ぎ策がもう思いつかんのよなぁ…
とりま、最優先すべきはふくいち敷地無人化の阻止なんで
ソレが為に国土の広い部分を灰色に塗り替えてしまう策も現実的手段として考えるべきなんかなぁ…そろそろ
>>822
循環冷却水の収支は非公開なだけでやってると思いたいとこ
サンプリング水に対する放射線防護も加味するとそれなりに大仰な機器類で固めることになるんかなぁ？
ある程度の固形物も浚いたいので結構大径が欲しいトコでもあるし…その点でも今回見合わせたんには納得はしてるんだけども
…欲しい情報だよねぇ…
824:名無しに影響はない(長屋)
12/06/29 02:34:14.57 TjS+41zX
>>823
まあコンクリートで固めるとか言い出さないうちは、何とかするつもりなんでしょうｗ
逆にコンクリートで固定化とか言い出したら、完全にオワタ状態って証拠でしょうなｗｗｗ
>>820
UやPu自体は、そうそう冷却水に多量に溶け出したりしないから
冷却が保証されていればそれほど心配してないんだけど…
やっぱりCsやSrあたりは冷却水洩れるとどんどん逃げだすんでしょうねえ orz
825:名無しに影響はない(岡山県)
12/06/29 13:59:17.74 7Y8tIhBz
個人計測の投下レスで個人的主解析対象っぽいのがあった
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:94番)
細かくはIDで追ってもらうとして、先の件とも同じく3次元的な動きが感じられる
やはり「大気になじみやすい」が故に拡散自体はあまりせず、そうであるが故に「綺麗に風に載っている」ような感じだなと
従来的な傾向であれば絶対値と大元からの距離からして周辺が1～2桁は低すぎるもしくは特異点が高すぎる…
まぁ実測経験がなければ俄には信じがたい話ではあるんだが、色々と符合するので個人的には真と判断して
今後、考えていこうかなと…生成過程の想定から何某かの情報が得られればいいんだが…
>>824
そんときにはソレもムリゲー化してそうなんが憂鬱の種ではあるなｗ
826:名無しに影響はない(北海道)
12/06/29 23:07:25.75 ZXEUECET
>>824
てかさ溶解するとか書いてないだろ
よく嫁よ
融解・溶融したどろどろのやつがお水に浸かってじゅっていってぐずぐずになったなれのはてのことだからさ
827:名無しに影響はない(長屋)
12/06/29 23:10:51.11 NEW3WRMS
>>825
ただ汚染水の底の方の数値がなあ…。
２層に分かれちゃってるのか、ヘドロ化してるのか、かなり難物そうな予感がするよね。
828:名無しに影響はない(静岡県)
12/06/30 11:25:47.99 0vc1i/JY
福島第１原発４号機プールの冷却停止
福島第１原発４号機の使用済み燃料プールの冷却装置で
異常を知らせる警報が鳴り自動停止。 2012/06/30 10:48 【共同通信】
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
829:名無しに影響はない(岡山県)
12/06/30 11:26:36.34 RjuGVyym
昨日のMP特異点である岡山新見市、岐阜恵那市、富山高岡市についてだが
6/28福島田村市を発端とした不明瞭な一連の流れを真とした場合においても…ちょい微妙
3地点に対する流れ自体はまぁ…一応あるんだけども…下降流自体もありそうな感じでもあるんだけども
なんせ850hPa高度でも風速が足んないんだよねぇ…岡山とかは真とすると6/26-27分あたりを捉えてるって感じだしなぁ
う～ん…やはりこの手法では無理だよなぁ…物性苦手なんだけども…向き合わないと理解が進まんなぁ…
>>826
頭痛い話だよなぁ…ソレ…
>>827
底の数値に関しては遮蔽容器ででも包んで下駄履かせて再測すれば確定させられるんでまぁ良いとして
問題はサンプリング手法だなぁと…なんか簡便な方法はないものかねぇ
830:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/06/30 12:39:45.85 bua0IGZq
岡山、岐阜、富山（あと静岡）ったら、福島より福井の方が近いぬ
831:名無しに影響はない(WiMAX)
12/06/30 13:48:45.98 DP4RRCrh
f1からの直接到達の考察についてだが
恵那市は万一があったとしても
新見市ってのはさすがに無理だろｗ
832:名無しに影響はない(岡山県)
12/06/30 17:58:11.85 RjuGVyym
>>830
ソレだと岐阜と岡山の「同時計測」ってので説明がつかんのよねぇ
んで従来的な傾向で近隣でも広範囲で観測されるだろうと思うので無いかなぁと
とりま岡山、岐阜、富山（あと静岡）の変動値自体は特に騒ぐほどの程度じゃないんだけども（富山はほんのチョイ高めだが）
今回、注目してるんは飛び地になりがちな特異点ケースが朧げながら線として捉えられそうな感じだからなんだけども
それを踏まえて敢えて強引に考えて見るに静岡の件も含めて全てを真と仮定して説明し得るんは
6/24-26あたりから850hPa高度に1本の細い帯（最幅10km以下ぐらいだろうか？）が
濃淡はあれども延々と流れてて稀に降りてくるって感じなんじゃないかなぁと
観測タイミングは一応これで説明がつきそうな天気図AXFE578ではあったが
まぁ数字は嘘をつくし、コレが正解としてもどうにも観測しようがない動きではあるんで…立証しようがなくてのぅ
…だから微妙…もう雨でだいぶ落ちてるだろうし…
しょうがないんで生成過程と物性から絞り込んでみようかなと考えて…途方に暮れているわけだｗ
>>831
実測経験が無ければそう判断せざるをえんわなｗｗｗ
当地で>>825に引用させて頂いたレス主よりちょい酷い程度の経験があるとそうもいかんが…
どうだろう？貴君も味わってみないか？あの回避不能な奇襲攻撃の恐怖をｗｗｗ
ちなみにチャレンジの際は大容量ロギング機能は必須だよｗ
833:名無しに影響はない(WiMAX)
12/06/30 18:14:25.15 DP4RRCrh
>>832
岡山県さん、オレだよオレオレｗ オレオレ詐欺（４号瀕死スレで話したWiMAX）
規制解除されてようやく放射能板に書き込めるようになったわけだｗ
新見市は、周りの地形を合わせて考察しても
あそこだけ局地的にf1由来のものが直接到達するとは到底考えにくいかなぁとｗ
どんな奇妙な挙動を繰り返してあそこに落着するのか、逆に聞いてみたいというｗ
まあ……なんでも結論を急いではいかんがなｗ
恐らく他由来の何か…でしょうなぁ。
834:名無しに影響はない(岡山県)
12/06/30 18:54:56.19 RjuGVyym
>>833
そそ従来的に考えると「ありえないわｗ」なんだよｗ
けどもソレ以上に「ありえなさすぎるわｗｗｗ」を体験してるが故に説明しうるモノを探してるわけだ
んで見事釣られた気象屋にお聞きしたいんだが
・対流要因に殆ど寄与しないモノ
・そのモノ自体も大気拡散性が非常に乏しい
・一度大気に載ると中々落着しないモノ
放射性物質に限らず、こんな条件を満たすモノご存じないかい？
こんだけ特異な条件のモノがあれば研究用途に使われてそうなモノなんだけども
とまぁこんな感じでイメージしてるんだわ、こんなんにでも引っ付いた上で温湿度も熱的に近似して放出されてて
ほぼ周辺大気と変わりない挙動でもしてなきゃこうはならんくね？って感じだの
もちょい頻度があれば瓦礫焼却で納得してもいいし
MAX2.7uSv/h経験がなければ人形峠を始め近隣天然核種や大陸+高層偏西風で納得もするんだがなぁ
他事業所のお漏らしについてはまぁ従来的な傾向で捉えられるかなと思ってるんだが…甘いかねぇ
835:名無しに影響はない(WiMAX)
12/06/30 19:55:40.40 DP4RRCrh
いまのところ濃厚な線としては
・誰かが何かを動かした
・計器が構ってちゃん
こんなとこかなぁと思ってるけど
あらゆる可能性を考察しなきゃならんからなｗ
ちょいと色々調べたりしてきますｗ
836:名無しに影響はない(dion軍)
12/06/30 22:12:59.89 neUTuirU
核崩壊が止められないなら
今の荒ぶってるエネルギーを電力に置換して全国に分配したら
活動が止まるのは早まらない？
837:名無しに影響はない(中部地方)
12/06/30 22:36:05.87 elw8TuzP
>>809
今は100シーベルト超えてます。
私は実はヤバイのはこの３号機ではないかと考えてます。
３号機は大気とツーツーなので、放射性物質がここから大量に漏れているのでは？
技術スレの人に、ぜひお聞きしたいです。
わかりにくいですが、右から４つめの項目が（一番下の行）その計測機の値です。
URLﾘﾝｸ(www.tepco.co.jp)
838:名無しに影響はない(WiMAX)
12/06/30 23:09:35.06 aUbh92AN
>>820
おそらく。
まぁこの線量なら、ほぼ確実に１号機の床を洗ったやつだと思いますんで
自分的には１号機のメルトスルーはやっと確定にしていいかなと思います。
>>823
初めから線量が高くでるのはある程度予想できてただろうから今回は下調べのみで、
実行する際は作業時間が短縮できると良いですね。
839:名無しに影響はない(神奈川県)
12/07/01 00:14:29.37 cbL1KRWJ
水道屋です
皆さんの張ってくれる情報 ウレシイ 感謝、各分野の立場で検証し事故の隠れた実態を・・・
福島第一・2号機トーラス室潜入の件 ２回目4月２３日発表分5枚目、北東通路上下の配管
ラッキングの不審感。ビルの空調配管などで見る綺麗なステンレス外装、此処は手すり塗装等
から見て雰囲気悪くない、恐らく亜鉛引き鉄板でしょう。落ちてるのは100Ａ配管140φ１ｍ位
ピッツバークはぜか、二つ割りのＧＷを被せ、防湿フィルムを巻き、上から被せて手ではぜに
押し込む。施工簡単だが、外すに外れない、バールで はぜ を起こしてなかなか大変なのです。
ちと解説長かたが、そうして外さにゃ無理だ、地震で外れない、他の部分も不自然です。それが
バールで起こした跡が綺麗について何故落ちている、それとも定期検査で小径管の非破壊検査後に、
急いで疎かになり、そして地震で落ちたのでしょうか。とすると 完了検査したは どこですか？
大飯原発3号機の運転再開 いよいよだ、制御棒ゆっくりと上がって行くのですか、しかたない。
大きな事は大丈夫とか、小さな油断無関心、計器だけに頼らず、音・振動、原子炉停止させるな!!
840:名無しに影響はない(北海道)
12/07/01 01:40:25.39 frEsg7s0
>>838
#1のは未通の処女のICチョイスするのに勝手に自動で切り替わったんだから
のっけのはじめから漏れてんだってばれてるだろ
パイピング通してスルーでしかないからご心配後無用でしょう
パイプの中身ので線量がかわっていくとゆう知見はみなさんよくご存知のはず
掛流しでフラッシュして回収が進行しているのかとおもったらそれほどでもないんだな
もっとちゃんとがっつしやれや おせえよかす
841:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/07/01 10:09:27.65 R1KvwgI5
「３年間で何が何Bq/m2九州を汚すか？」を超おおざっぱにだらだら計算してみた
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
月間降下量データによる再飛散係数と吸入摂取量の再考（2012年6月版）
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
842:名無しに影響はない(岡山県)
12/07/01 11:18:43.85 U4RjH1wB
>>835
その2項に逃げるのは他を潰してからにしたいなぁ
特に今回の件に関してはその2項も泣き所があるしなぁ
自ら聞いといてなんだが、んな都合の良いモノあるんか？って疑念を覚えつつも
ご助力おねがいするわぁ、無論こちらでも頑張ってみるけども
あっついでに、も一つ潰しておこう、雷雲は今回無しみたいだの
>>836
受け身だと早まらないねぇ…ところで…むしろ皇帝爆弾で爆砕直接全家庭にお届けとかどうだろう？
冗談はさておき超長期的な目線からだと状況によっては促進的手法も模索すべきかなとも思う
843:名無しに影響はない(岡山県)
12/07/01 11:19:31.84 U4RjH1wB
>>837
うむ…わからんｗｗｗ
ってだけじゃアレなんで…コレねぇ…何を測っているのか次第なんだよねぇ
確か、これシステム的には大別して2種あったような気がするんだけども
・格納容器外遮蔽箱内にある線量計にサンプリングした雰囲気を送り込んでまた戻す
・直接測りたい場所に線量計を突っ込んである
原子炉格納容器雰囲気放射線モニタ（S/C)Bって前者っぽい気がするんだけども違ったかなぁ…
一応そんな曖昧な認識の上では
2号と3号仲良しだねぇというのが1点
線量動向の荒々しさに比して温度が大人しすぎるというのが1点
東電の言う故障とは「線量計自体の故障」あるいは「計測システムとして故障」どちらであるのか？というのが1点
そんなこんなで、その数値は本当に原子炉格納容器雰囲気を測っているのだろうか？とも思うなぁ
まぁ単純にこの線量計の前をこの濃度の雰囲気が通り過ぎるようになっただけかとも思い>>803とも考えたりもしてるがｗ
とりあえず、いつ出るともしれない全国降下物データ待ちかなぁと
つうてもCs137で月あたり100Mbq/km2以上の地域がごろごろ出ない限りは忘れちまって特に話題にもせんかもだけども
>>838
被曝防護の為に被曝するという悪循環をなんとかしてやれたらなぁと思うねぇ…いまんとこ…なんも思い浮かばんが…
>>839
なんつうか現場が頑張ってるからねぇ…
>>840
まぁ確かに…まだ…んな澱んでるんかってのは堪えるモンがあるなぁ…
844:名無しに影響はない(中部地方)
12/07/01 14:52:01.49 WGm8Df3x
>>843
お返事ありがとうございます。
私も線量の割りに温度が上昇していないのが気になりました。
水素濃度は比例して上昇してますが・・・・・・。
他スレでウイグル自治区さんがグラフ化してくれていたので張っておきます。
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
ちなみに当該測定器は圧力抑制室のものだと、
東電の松本さんは記者会見で言っています。測定システムは私ももう一度調べてみます。
私はデータもそうですが、記者会見で３回も「計器故障」とされている測定結果を
「わざわざ」発表したことが気になりました。だからデータを注視していたのです。
>2号と3号仲良しだねぇというのが1点
非常に勉強になります。>>803の見解もおもしろいですね。
こっちで聞いてみてよかったです。
確かに２号機の温度上昇を華麗に隠蔽した後の「３号機100シーベルト」ですからね。
そして２と３号機の話は記者会見では出ても、決してニュースにはなりません。
私も、すべてのデータの整合性を取れるように、もっと勉強しなければ。
私は関東の幼児持ちなので、全国降下物データを待っていては間に合わないので（苦笑）、
とりあえず逃亡してよかったと思った次第です。どうもありがとうございました。
845:名無しに影響はない(岡山県)
12/07/01 19:12:07.57 U4RjH1wB
>>841
再浮遊量…思ってたより少なそうだな…僥倖ではあるんだが複雑な心持ちになるなぁ
やはり伐採・取り壊しに走らなかったのはコレが為かねぇ
>>844
ライブスレ住人に限らずコチラも色々とお世話になっとるからねぇ
水素濃度の件だが…ガス管理システムのご冥福をお祈りいたしましょう
広範囲に渡って降下量が多くなりがちな時期に予想以上に踏んばってくれたんは偉大だったと思う
今後については増強とかの話もない事から取り口か流路の問題とは思うので…
爆発下限ライン防衛に注力するしかないんだろなとは個人的には捉えてる
あと距離的に近いんで無理もないが東電話法に振り回されんよう努めて冷静になぁ
まぁある程度を理解してしてしまった者には堪えがたい対応ぶりが最も精神的にきっちぃと思うので
評価の別れる肉体的健康被害云々を置いといても
精神衛生的に逃げられるのならば逃げた方がイイのは間違いないかなと思ったりもする
そんな西国住人でスマンのぅ
846:名無しに影響はない(神奈川県)
12/07/02 23:29:19.73 S7mXFaxj
水道屋です
福島第一・１号機 （ＩＣ）の事
検証委員会（本文編）頁98～121迄21枚にその動いた、動かした事、詳細に多角度から検証している。
また、其の中の「破断検出回路」の事が頁84～90 迄 6枚と１行ある。別々で、よく理解出来ない。
ＩＣの緊急時自動作動は設計上どうだったか 事故時運転操作手順書 も含めて考察せねばならない
が、全電源喪失迄の間、配管破断なら蒸気漏出を止め、逃がし安全弁または安全弁で圧力容器を守る
のか。（此れは使ってないとある・・）逃がし安全弁は、制御盤上でも操作でき全4基、吹き出し
場所は圧力抑制室に水封、水になる。この二次側配管が破損していたら格納容器内に吹き出します。
安全弁の吹き出し圧力は固定で全3基、吹き出し場所は格納容器内のドライウェルです。水素も一緒
に出る時間かな？ また 配管破断 なければ承知の通り、タンク胴側冷却水で冷やされ水への還元。
よく流された話、ＩＣの空焚き は系統クラスが同等で、あり得ない事です。配管破断回路について
（ＩＣ の配管が破断した場合ＩＣ の機能に支障を生じないような軽微な損傷は除く。)ともあるヨ
圧力容器とＩＣとの 関係 55℃/Ｈ以上降下させてはいけない、なんのために必要だったのか、当時
何をしたとき、何処の温度差なのか、その必要な温度表示がでていない、見つからないのです。
水道屋は、ＩＣがどう自動で動きだし、人の手で動かされたり、止められたのかを、報告書から知り
たい・・ワシの生活サイクルと頭じゃ、だいぶ時間掛りそうです。
847:チリ(家)
12/07/03 01:30:53.94 T42vIBAU
>>845
そろそろ、中間の纏めが必要なのでは？
848:名無しに影響はない(京都府)
12/07/03 06:38:22.54 yxlBalFR
URLﾘﾝｸ(radioactivity.mext.go.jp)
定時降下物のモニタリング
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4月分
URLﾘﾝｸ(radioactivity.mext.go.jp)
5月分
毎月月末に更新されてたけど
6月分はまだですね。
849:名無しに影響はない(岡山県)
12/07/03 11:31:20.35 aH7XSMkN
>>847
…纏めはいらんだろ？
というか未だに昨年3～5月の諸案が死蔵されてる以上は単に経過考察しているだけだから
纏めるような情報すら見当たらなかったり…
>>848
6月後半分がどうでるかなぁ？
な～んか「この時期」に高層偏西風にまで載せちまったみたいだからのぅ
7月分ともなると頭抱えるような結果になりそうだなぁ
850:チリ(家)
12/07/03 22:33:59.06 T42vIBAU
お化け屋敷が好きなの？
851:名無しに影響はない(岡山県)
12/07/04 13:21:56.37 QPaZzAxq
>>850
う～ん…お化け屋敷程度が相手ならどんだけ良かったか…
管理職臭がちょいキツうてアレなんだが…チリの人がそう感じるってことはまた大多数と状況認識が乖離し始めてんだろなぁ
あぁ…けど伝わんのかなぁ…必要だろうから頑張っては見るけども…伝えきれる自信ねぇ…
実のトコ前回纏めから
「何も進展してないむしろ現場の不断の努力にも関わらず徐々に悪化している」
なので中間報告としてはこの一文のみで事足りるって事なんよね
1～3炉内については対処療法しかできず、それも打つ手が尽きかけているって事なんでのぅ
4プールなんとかしようってのもそれはそれで大事だし
もちろん、現場の献身により今までに得られた情報とかは貴重であり有用であるわけだが
それらもまだ中間報告な感じで纏めるべき類のもんじゃねぇかなぁと
4プールは方法論に異論はあったれども既に手を付けている段階なので外野としては見の時期だし
得られた情報からは未だ肝心の状況を掴むには至っておらず考えられる可能性を模索するしかない方向なんで
風呂敷を畳むどころではなくドンドコ風呂敷拡げないとイカンって段階だからなぁ
経過時間から何かしら纏めが欲しいって事なんだろけどもホント無いんだなコレが…
一応、例えで「今」の段階がドコ？ってのを生業での経験に落とし込んで書いてみたが…コレで伝わるかなぁ…
step1：半導体装置にて原因不明異常発生のクレーム報告を受ける
step2：実数不明ながら不良大量生産見込みのクレーム続報を受ける
step3：ダイビング土下座しつつ実機情報収集にて在り得る可能性と取り得る対策について第一次回答を出す←前回纏め段階がココ
step4：コスト面で第一次回答を全却下される
step5：コスト面での要求を満たすための方策を模索するべく手広く情報収集しつつ再三せっつかれつつも二次回答の引き伸ばしに全力を挙げる←イマココ
step6：コスト面を満足する具体的な対策手順がなんとなく見えてくるまで状況が絞り込めたら見切り発車な二次回答を出して祈る
step7：二次回答で提示した具体的な手順が通ったならば暫定対策と言いつつ、ソレをもってさらに状況を絞り込む
step8：あとは延々と問題解決まで繰り返す、解決したらば不良要因・率・選別方法・対象ロット特定・損害額の算定・と続く手打ち内容の交渉へ…
本件step5がムリゲー過ぎて中間報告（第二次回答）なんざ未だデキねぇんだわさぁ
んだから上に挙げた「一文」にいくら言い繕って付け加えようと
時間が惜しいなら第一次回答で走るしかねぇべさ…なぁ？って中間報告にしかならん…
だから纏めはいらん…発想の固定化懸念からむしろ邪魔ですらある…それが結局は第一次回答に回帰する流れであったとしてもね
まぁ個人的には…もうええやろ？第一次回答を受け容れてよ？って話なんだけどもねぇ
なんというか…このレベルでの出来ないことの証明とか…ありえんなぁ…んなもんできる奴いんのかねぇ…
852:名無しに影響はない(徳島県)
12/07/04 22:10:11.51 72zGJ8Dm
646 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/07/03(火) 02:24:52.82 ID:ZOreHVVJP
たぶんラジウム岩盤浴みたいな感じだと思うんだけど
去年の今頃だけ腰痛の調子がすごい良かったんだよな
正直また放射性物質降って欲しいわ
647 名前： 名無しさん＠１３周年 投稿日： 2012/07/03(火) 02:27:19.96 ID:DSPDVq/60
放射線浴びれば老化した細胞は多少活性化はするだろうね。
ガン細胞も。
胎児や子どもはたまったもんじゃないが。
スペースコロニーで子孫を増やす実験にはいいかもね。
853:チリ(家)
12/07/04 22:28:17.53 VleEFYQ4
怖いのは分かるけれど、その存在って確認出来るのかｗ
怖いものを見たい？
悲惨な未来が見える？
今、その目で見えた？
炉やプールの中身って、お化けに近くねｗ
854:名無しに影響はない(関東・甲信越)
12/07/04 22:35:22.56 JXarMQk4
>>852
それ分かる
っか去年311以来全く腰痛しなくなった
それまでは数ヶ月起きに腰痛で苦しんでいた
因みに千葉県北西部のホットスポット住み
855:853(家)
12/07/04 22:39:54.79 VleEFYQ4
チッと、シツコカッたｗ
無視してクレ
856:名無しに影響はない(岡山県)
12/07/04 23:39:49.32 QPaZzAxq
>>853
お化けってソッチかよ？ｗその発想はなかったわ…
なんつうか必要ならば海溝投棄より過激な爆砕も是と表明してる身なんだけどもｗ
どちらかというと第一次回答枠から選択実行の方が恐怖の的だと思うんだがなぁ…為政者連中にとってはね
ってか頑張って書いてんだからちゃんと読んでよねｗそういうことでしょ？>>855はｗ
とりま「ソッチのお化け」に付き合うのは程々にしないとねぇ…ってのには同意なんだわさ
857:853(家)
12/07/05 00:20:51.25 XAYIDj98
多分、岡山を真面目に読んでいる、３本指には入る筈
まあ、暫くお暇をするワ
データ不足で話していても、只の荒らしになりそうなんでネ
猛烈に事態が動いたら、その時は来るからヨロシクねｗ
皆さん、今までアリガトウ
858:名無しに影響はない(岡山県)
12/07/05 01:36:44.78 tuit0b9Q
>>857
つまりは…いつもの当方の読解力文章力の問題かぁ…コチラも精進しとくわぁ…
しかしまぁなんて嫌な再登場フラグなんだソレ？ｗ
とりま、個人的には要所要所でお付き合い頂きﾎﾝﾄ感謝してるわ
達者でな
859:名無しに影響はない(北海道)
12/07/07 00:40:39.07 0tJvxnie
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
860:名無しに影響はない(東京都)
12/07/07 10:12:14.05 efQIiEam
#Innodata 社よりリークされたファイルから、 IAEA/NRC による
福島第一原発事故関連の英語の文書を選んだ私たちの最初のセットを公開します
URLﾘﾝｸ(par-anoia.net)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
861:名無しに影響はない(東日本)
12/07/07 21:11:00.34 aba2GwuM
３号機の窒素封入圧力が大きく変動するのが気になるな。窒素封入は水素の発生を抑えるためなんだけど、
窒素は水に溶けないので格納容器のような密閉空間で圧力をかけたあと、通常気圧に戻るとき暴れ、配管などを損傷する。
３号機は圧力容器・格納容器とも爆発で大穴があいてるはずで注水した冷却水はどこへ行ってるのか？
その割に圧力容器温度・格納容器温度とも４７℃とかでとても冷却とはいえない。
熔融核燃料が地下に大穴開けて潜っているとするとその穴の中に冷却水は入っている。
地下には密閉に近い空間もあるだろうからそこで大量の高温の水蒸気が発生し格納容器を立ち上ってくる、これを高圧スプレー系で
冷やしている。窒素を高圧で封入してもよいと判断してるのは、３号機の核燃料はかなり地下深くにあるから、だと思う。