12/02/11 11:48:50.57 2/oyx+3e
>>298 高エネルギでの波形のへたりは、特性曲線に見る係数率の減少によるものだから、
測定時間を延ばすか、前にWiMAXさんの言ってた移動平均による推定処理しかないかなぁ。
>>299 mikageさんのやってた奴ですね。＞ショート実験。
301:kabuworkman(東京都)
12/02/11 12:55:43.73 lCRqht3W
>>292
アイデアありがとうございます！
確かに設定時に数値を変えて試行錯誤しないといけませんから、
チャートから設定できると便利そうですね。2点エネルギー校正と同じ
ようなインタフェースになるかもしれませんが、早期に実装する方向
でいきます。
>>293
XPはwinmm.dll経由、Vista以降はwinmm.dllまたはCore Audio API経由が
普通の様なのですが、x64で使えるwinmm.dll経由でミキサーを操作できる
ラッパーライブラリが見当たらず、それを自分で作るかXP x64は捨てて
x86の場合だけwinmm.dllで操作するかという選択になりました。
いずれにしても手間がかかりそうなので、優先度の観点から、当面は
Core Audio APIだけ実装(Vista以降のみ対応)ということにしました。
> 音量設定はﾍﾞｸﾓﾆ起動前後に自前でマクロを作ればおｋなので大丈夫V
パワーユーザの方は問題なさそうですねw
ミキサー制御だけ外部のx86コードを呼び出す選択肢もありますねー
>>297,298
以前もゲイン補正・リニアリティ補正の関連のリクエストを頂いて
ましたが、この課題の優先度を上げた方が良さそうな気がしてきました。
最終的には自動補正を考えていましたが、まずは手動補正機能を入れ
込みたいと思います。
パルスデータを保存しない設定の場合には、測定後アプリを終了すると
ヒストグラム再構成ができないので、ヒストグラムを補完しないといけない
のが悩ましいところ。ヒストグラムを補完すると、厳密にはチャネル軸方向
の精度が落ちるので躊躇していた面もあるのですが、ゲインエラーの
レベルを考えれば統計的誤差なんて気にする必要はないかも…。
302:名無しに影響はない(catv?)
12/02/11 17:29:03.96 TKKLhO47
>>301
keV→chの換算をBGと試料データで別々に行うようにすれば
補間しなくても済まないでしょうか？
BGは1350keV～1570keVが100～130ch、
試料データは1350keV～1570keVが102～133ch、
のように計算して、それぞれROI範囲でcpsを計算すれば
ヒストグラム自体は再修正しなくても済むのではないかと思うのですが。。。
303:kabuworkman(東京都)
12/02/11 18:24:25.24 lCRqht3W
>>302
仰る通りのような気がしてきました・・・。こうなってくると、そもそもBGと試料の
チャネル及びエネルギー校正パラメータが一致している必要性が、既存の
実装がそうなっているという以外には希薄ですね。
(境界チャネルの不一致が無視できる程度にROIが広いのが普通でしょうし)
チャート表示部分とカウント計算ロジック、出力ファイルフォーマットなど色々
影響しますが、この際ザックリ変えた方がよさそうですね… ざわ… ざわ…
これまでの出力ファイルが読めなくなるのはやはり問題ですかねー(汗;
304:kabuworkman(東京都)
12/02/11 18:51:59.69 lCRqht3W
>>303
既に変更作業をはじめてしまっていますがw
既存のファイルは読み込んでからデバイス構成を再適用するだけで原則いけそうな感じです。
ご面倒ですがそこはβ版ということで宜しくご理解願いたいと思います。
mikageさんのSPViewerの方は修正をお願いしないとですね…
302さん重要なご指摘ありがとうございました！
305:名無しに影響はない(WiMAX)
12/02/12 11:25:12.89 f3saF9wm
オクに５インチがでてるけどちょっとデカすぎるな
306:名無しに影響はない(新潟県)
12/02/12 14:21:52.19 DII/1MGU
もう手頃な奴無いのかな？ ウェルだったり、5インチじゃさすがに遮蔽とか巨大になるよね。
凄い感度は高いのだろうけどスペクトル分析にはでかすぎかも。分解能が高い奴が欲しい。
GS＋1.5インチセットもあれから出てこない。NaI(Tl)シンチではダントツの分解能だったのに。
307:名無しに影響はない(WiMAX)
12/02/13 11:24:10.49 ddogjeMu
ベクモニたまに測定終了時に固まります、たまにですがOSはWinXPSP3
308:kabuworkman(東京都)
12/02/13 18:08:44.37 o+VGXpXI
>>307
ご報告ありがとうございます。
もう少し詳しく伺いたいのですが、測定終了時刻と同時という感じでしょうか？
発生したときの計測時間、搭載メモリ量を教えていただけるとありがたいです。
309:名無しに影響はない(大阪府)
12/02/14 14:46:36.17 cUX7lZP0
やはりBGが温度に依存するようで、差分法だと結構値に影響が出ますね。
浜松の資料見てたら、一般的にＰＭＴの陽極感度温度係数（％／℃）は-0.4位ですね。環境温度が１０度違うとエネルギーが４％低くなる計算だから、現状そんな感じかも知れないです。
定温環境つくるのは難しいので温度係数決めて補正するか、毎回エネルギー補正するか悩むところです。
310:kabuworkman(東京都)
12/02/15 07:43:43.39 W9mL7qjY
ベクモニ 0.94βをリリースしました。詳細はブログをご覧ください。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
懸案だったゲイン補正が手動ながら一応できる様になりました。
もう少しGUIはなんとかしたいのですが…。
311:kabuworkman(東京都)
12/02/15 07:46:30.90 W9mL7qjY
>>307,308
XPマシンでテストしていたところ、測定停止ボタンを押した直後にまれに固まる現象を
確認しました。まともなXPのテスト環境をつくって調べてみます。
312:ワタケン(空)
12/02/15 14:09:38.28 3pFywpgq
ベクモニ、素晴らしいソフトです。
いつも使わせていただいており、また、ここでの情報も活用されていただいております。
先日、日本アイソトープ協会の「核種分析講座」に参加しましたので、正確な定性・定量分析の
ための測定手順をご紹介します。
ゲルマニウム計測器であっても、Nalでならなおさらですが基準線源による校正が必須とのことです。
１：毎日、測定前に基準線源（後述）でエネルギー校正を行う。
特にNalは気温レベルで測定するので、気温差による感度補正が必須で、エネルギー校正が必要となる。
２：さらに、Nalは温度変化に弱いので、冷えた試料をセンサーに接触させないように。
３：センサーと試料の物理的な距離を同じにしないと、定量できない。
４：定量のための校正は数ヶ月に一度程度。
５：定量のために基準線源は、半減期を考慮してエネルギー量を補正すること。
６：計測に使う容器は、毎回同じサイズ、同じ容量、同じ分量にすること。
７：測定終了後に、もう一度エネルギー校正を行い、計測中の感度変化などが無かったことを確認する。
基準線源について
１：食品の定量を行う目的で、比重１の基準線源を同協会が作り、販売している。
２：基準線源は、計測に用いる容器に詰めてくれる（ただし接着剤で密封）。
３：基準線源は、必要に応じて最大８種類の核種を配合してくれるので、
低エネルギーから高エネルギーの核種まで入るため、エネルギー校正も可能。
ただし、半減期が一番短い核種で数十日なので、ブレンドの仕方によっては、
校正証書の有効期限が短くなる場合がある。
４：なお、普段のエネルギー校正に使う線源は、基準線源（校正証書付き）でなくとも
核種と濃度が分かっているもの（一度正確に測った土壌など）で校正してもいい。
文部科学省が出している指針に基づいているだけでなく、同協会が線源の作成や測定する場合に
必要とされる測定の注意点とのことです。
313:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/02/15 14:34:33.69 LkFyLLxr
天下り特Aランクのアイソトープ協会ね。
容積形基準線源は50万円
コイン型密封線源でも6万円
アメリカでコイン型は5000円w
バ官僚の懐ホクホク
314:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/15 14:46:40.01 KIjVfP5q
また進化しましたね。いつも感謝しつつ使っています。
>>312
参考になります。まりがと。
>>313
値段と廃棄(こっちも金かかる)の問題がなー。
正確さはもちろん欲しいけど、それで金を稼ぐわけじゃないから、
なんちゃってな定量ができればそれで十分なんだけどな。
スレの中の人で裏庭の土とかで校正してる人がいたよね。
その土を1kgいくらで数キロ売ってもらえないかな？
(送料＋カンパ程度だと助かるんだけど…)
315:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/02/15 15:08:00.82 LkFyLLxr
>>314
土を売ってもらっても、校正はアバウトでいいのか？
「たぶん100Bqから200Bqくらいの土」とかw
もっと正確さを求めるからNaI検出器では不可能だからGe検出器で6万くらい掛かるぞ
316:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/15 15:32:08.74 KIjVfP5q
NaIで定量する目的で業者のGeの測定に出した人がいなかったっけか。それ(の付近の土)ならもう少し確度あると思うけどだめかなぁ。
317:名無しに影響はない(千葉県)
12/02/15 15:59:36.44 03i5IS07
>>316
>>1にあるbasamaさんでは？
URLﾘﾝｸ(basamablog.wordpress.com)
318:韓国の飮水(韓国)
12/02/15 16:35:40.39 29uJoki3
韓国の飮水を注文してください。
319:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/02/15 16:51:43.93 FjO8O5vW
韓国産のミネ水売ってたけど、あまり売れてそうになかったな。なぜなのかな？
320:名無しに影響はない(新潟県)
12/02/15 18:03:24.51 0h2ltKDT
>>312
> 先日、日本アイソトープ協会の「核種分析講座」に参加しましたので、正確な定性・定量分析の
> ための測定手順をご紹介します。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
「水道水等の放射線測定マニュアル」について 資料２。日本アイソトープ協会さんも絡んでる資料です。
第５章 NaI(Tl)シンチレーション式サーベイメータ・計数装置によるスクリーニング法は参考になりそう？
321:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/15 19:08:40.52 KIjVfP5q
>>317
そそ。それもあるしネット上では同様のアプローチをした人が他にもいたような。
322:名無しに影響はない(空)
12/02/15 19:38:24.74 4hNJ+DRx
シーベルトからベクレルに変換で単純に校正できないの
表面スキャンとして
323:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/15 19:49:57.93 KIjVfP5q
>>322
体積をもつものとして、距離の積分になるから概ね無理と思ってよいかと。
324:名無しに影響はない(岐阜県)
12/02/15 22:08:48.98 +O+kIwcF
ｅｂａｙに２インチシンチが出てたのでポチッた。
325:396(東京都)
12/02/15 23:01:03.26 +CP8BDN0
>>324
それ、シンチレーターはNaIかな？
326:324(岐阜県)
12/02/15 23:15:37.51 +O+kIwcF
>>325
プラスチックのオモチャ買っちゃったおｗｗ
327:名無しに影響はない(WiMAX)
12/02/16 00:19:27.42 psbuGe7L
でもセシウムって１センチはなすと半分の感度になるんだよな
328:324(芋)
12/02/16 12:30:01.01 VUiHhFnQ
某県のお茶で確認したときは、４センチで半分になる感じだった、
試料の密度や水分量によって変わるのかも
NaI結晶とか手に入らないかなぁ
329:名無しに影響はない(大阪府)
12/02/16 13:01:28.68 s+ChEOq3
>>328
オクにいつもの人が４インチのNaI結晶出してますね。
４インチはＰＭＴサイズ考えと少し中途半端な気が。
この手の中古品の相場感がよくわかりません。
330:名無しに影響はない(dion軍)
12/02/16 16:37:40.37 dISkKMxI
>314
量が中途半端（380ｇ）
HPgeで測定に出した分の残りならあげるけど。
精密測定じゃないけど、一応報告書付き。
331:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/16 17:17:51.82 ngKUAhn9
>>330
欲しいっす。後で捨てアド晒しますね。
332:名無しに影響はない(dion軍)
12/02/16 17:34:07.07 dISkKMxI
>331
了解。
測定結果（理研）137Cs_1200Bq/kg +134Cs_890Bq/kg
自宅土壌（130Bq/kg）+福島県北部採取土壌のブレンドです。
333:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/16 20:17:26.97 ngKUAhn9
>>332
結構な…お手前でｗ
捨てアド晒しました。よろしこおながいします。
334:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/19 22:31:35.57 LxpICFLN
本日汚染土(?)が無事到着し、現在測定(というか校正)中です。
既知の線源があるというのはありがたいことです。ありがとうございます。
ただの土なのにきれいにピークが出て、喜ぶべきかどうか…
リアルタイムで色々試せるので、ベクモニをいじりまくっています。
さて、次は遮蔽だが、どんなジオメトリにすべきか考え中。
鉛ブロックを何個買えばいいのか、銅板をどうするか、迷いますね。
335:名無しに影響はない(日本)
12/02/20 21:08:16.11 cMaeCbni
最近mr.gammaの接続端子を買ってベクモニと繋げてみたのですが設定等がよくわかるサイト等ありますでしょうか？
デフォの設定で計測ボタンを押すとモリモリとグラフが出てきますが、校正等の設定方法が分かりません
遮蔽用の鉛も買って、雨樋からセシウムもたくさんもってきました
よろしくお願いします。
336:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/20 22:59:07.64 korbr4O+
>>335 回答というよりは横槍ですが。
まとまったサイトはまだないのでは？
試行錯誤も含め過程を記録して頂けると、後に続く人の助けになるかもしれません。
Mr.GammaのMCAがどういうものかよくわかっていないのでアレですが、
きちんとスペクトルが得られているならば、まずは
URLﾘﾝｸ(www.tradelog.biz)
を読んでみてはいかがでしょうか？
校正には
・エネルギー校正(やさしおとかお持ちの雨樋セシウムとか)と
・定量の校正(?)(放射線量率が既知の線源：やさしおとか標準線源とか)
が必要になります。
エネルギーは「デバイス構成→エネルギー構成」をいじればよいですし、
定量の校正は「ROI編集」で核種ごとに設定します。
337:名無しに影響はない(日本)
12/02/20 23:23:42.76 cMaeCbni
>>336
とりあえず試行錯誤しながらやっていこうと思います
計測した物からバックグラウンドを引けば簡単に核種のベクレルが出る物とおもいきやかなり難しいですね。
将来的にはGS-1100A等を購入したいと思っています。
ありがとうございます。
338:名無しに影響はない(群馬県)
12/02/22 09:14:06.23 jbblf8PD
337ですがa2700のデバイス構成一覧の設定メモです
サンプリングレート44100HZビット数24
パルス検出設定はデフォのままでパルス形状が△になったのでこれでおｋだと思う
とりあえず鉛の箱に入れてバックグラウンドを1時間測ってみたいと思います
下からニョキニョキと棒が生えて来ましたがCPSが4辺りになっていて
音を聞くと1秒に1回位のパルスのような気もするので設定が間違っているかも
エネルギー校正は注文したうすしおが届いたら弄ってみたい（良くわからないけど）
339:kabuworkman(東京都)
12/02/22 16:13:51.40 srLwZKei
>>338
デバイス構成の編集ウィンドウの、「パルス検出設定」タブにある
「標準パルス定義」のところで、「取得開始」ボタンを押してパルス形状を
サンプリングされましたか？だいたい1000パルス程度取れば十分です。
環境によってパルス形状が微妙に異なりますので、標準パルスの形状が
うまく取れていないと、分解能に悪い影響がでてきます。
今週末あたりに次のリリースが終わったら、一旦ドキュメント作成の方に
シフトしようと思いますが、ニーズはどれくらいあるでしょう…？
340:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/02/22 16:58:02.76 YClFRmQ4
>>339
ドキュメントのニーズ大有りです！
忙しくて試行錯誤の時間が取れませんので、公式ドキュメントがあると大変助かります！
PRA+FitzPeaksから移行したいです。
341:名無しに影響はない(群馬県)
12/02/22 18:16:58.86 jbblf8PD
>>339
ど素人なので試行錯誤しながらやってます
URLﾘﾝｸ(uproda.2ch-library.com)
一応こんな感じのパルス形状になっているのですが
パルス数はA2700からのパルスの数を数えているのかなと思ってます
それでこの設定のまま計測開始をすると計測率（CPS）が３０００とかになってしまうので
おそらく設定が間違っているのかな？と思っています
それとドキュメントがあるとすごく助かります、知人等にも教える事ができるので是非よろしくお願いします
342:kabuworkman(東京都)
12/02/22 19:40:40.47 srLwZKei
>>340,341
了解です！来週からは基本的にドキュメント作成に注力したいと思います。
>>341
標準パルス取得途中の画面のようですけれども、少し振動が強いですね…。
サンプル幅を増やして32程度、ピーク位置をその半分の16程度にして、少なくとも
波形の平坦なところからの立ち上がり部分が綺麗に入る様に調整してください。
減衰部分は結構長いので完全に含まれる必要はありません。
A2700のパルス波形を張られているブログがありました↓
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
オーディオケーブルを通している影響などで、多少のリンギング(波うち)、なまりが出てくるとは
思いますが、概ねこのページのような形状になればOKです。
あとCPSが3000というのは恐らくノイズをカウントしてしまっていますので、
「パルス検出設定」の一番上の下限閾値を少し上げてノイズレベルをシャットアウトすれば
正常範囲に収まってくるはずですので、お試しください。
Intuneなどで全体の波形を確認すればより正確に閾値調整ができると思います。
343:名無しに影響はない(群馬県)
12/02/22 21:33:12.58 jbblf8PD
>>342
うおっ。ありがとうございます。
有効カウント数がパルスと同じく増えて無効カウント数がほとんどでなくなりました
これからまたintuneで確かめてみようと思います
intuneのソフトがそもそも見つからず
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こちらのコメント欄で見つかりました
寝る前に遮蔽ボックスに入れて朝までにバックグラウンド記録しようと思います
先人たちスゴすぎます。
344:名無しに影響はない(WiMAX)
12/02/23 13:32:09.49 IY152DZu
温度はもちろん空気中のラドンにも微妙に影響するようなきがする
345:名無しに影響はない(日本)
12/02/25 06:49:43.27 VtK6uDnm
いろいろ試してみたけどサンプリングレートって高いほうが無効カウント数が減るね
高くすると雑音もカウントしすぎるからボリュームを減らして調整するのね
346:名無しに影響はない(新潟県)
12/02/25 09:42:10.79 VNMCPuZ5
ヤフオクに、表示間違いのBICRONシンチレーターがいっぱい出ています！。「BICRON 1.5/1.25」となってる物。
普通なら1.5x1.25とは直径1.5インチｘ高さ1.25インチの結晶サイズのこと。説明には1インチのシンチレーターと書いてます？
ハナからおかしい。画像からは1M.25/1.5L-Xと読めます。これは1インチｘ0.25インチの結晶サイズです。1.25は何処にも
ありません。PMTのサイズは1.5インチ。本当に1x1.25インチなら先端の突起はもっと長くなるはず？
347:名無しに影響はない(兵庫県)
12/02/25 12:21:32.60 va4uVlpi
1M.25/1.5L-Xは間違いなく1x0.25インチ厚の薄い結晶と1.5インチのPMTが入った低エネルギー用。
型番でググったらCTスキャナーパーツとしてeBayで６本セットで売られていたもののようだな。
あの説明なら間違えて買う人居るだろうな。
348:名無しに影響はない(群馬県)
12/02/25 14:37:45.29 HE5A3cVo
円安で高くなる前に買いたいが売ってるプローブが無い
349:名無しに影響はない(長屋)
12/02/25 15:11:26.59 gWJYJZOI
>>348
とりあえずドルに替えとけばいいんじゃね？
350:名無しに影響はない(WiMAX)
12/02/26 12:31:14.48 b9ykmV6u
しかし結構簡単なんだけどぜんぜん普及しないね
gs-1100aも本家サイトでカード番号と住所入力するだけで簡単に送ってくるのに
351:名無しに影響はない(群馬県)
12/02/26 12:43:31.88 XgaShHhB
先生質問ですノ
a2700で１０時間バックグランドを取って再度やさしおを入れて計測中ですが
他の人のスペクトルを見るとだいぶ違った形になってしまいました
URLﾘﾝｸ(2ch-ita.net)
この場合は校正の部分で治す物なのか、そもそも最初のパルスの設定が間違っているのか
判断ができませぬ、このままで良いのでしょうか？よろしくお願いします
352:名無しに影響はない(WiMAX)
12/02/26 12:51:42.25 b9ykmV6u
>>351
高エネルギーでの感度が弱いようですね
低エネルギーの拡散はたくさんでてる
うちのludlumもやさしおの感度が悪くこんなかんじ
まぁこんなもんなんじゃないでしょうか
遮蔽を強力にしたり、やさしおの量を増やせばすこしはよくなるかも
まぁK40よりもセシウムがわかるかどうかが重要だから
まずはセシウムでスペクトルをとるのがいいような、
セシウムなら関東なら排水溝の下に強力なのがたくさんある
353:名無しに影響はない(千葉県)
12/02/26 13:06:57.27 ETKkcKsY
870あたりのチャネルが40Kだとすると、遮蔽が足りない気がします。鉛はどうなってますか？
そうすると、300~400あたりがCs領域でしょうか。
パルスの下限閾値をもう少し下げてみては？
354:名無しに影響はない(空)
12/02/26 13:20:18.56 KqUM34QG
>>353
一応15mmの鉛で遮蔽して0.005-0.01辺りをウロウロしてます
今日帰ってみたらセシウム土を測って見ようと思います
塩は360gです
355:名無しに影響はない(岐阜県)
12/02/26 14:03:38.95 bVjkri1v
>>351
たぶんそれはダブルカウントしてるんだと思う。
356:名無しに影響はない(空)
12/02/26 15:13:23.01 KqUM34QG
>>351ですがpcスピーカーから音を出して聞きながらカウントが同期していたのと本体のスピーカーのカウントも聞きながらカウントしていたので、二重にカウントしてないと思います
バックグラウンドのカウント数も0.8cps位でした
357:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/26 15:33:42.00 aAOmk7eC
>>353
私もこれに一票。
Bq数不明でも他の核種(要は排水溝/雨樋の下の土のCs-134/137)があればはっきりすると思う。
358:名無しに影響はない(空)
12/02/26 15:44:43.50 d6/NEpv1
>>357
これ以上閾値を下げるとさっきも出ましたがダブルカウントしてしまうのです
セシウム土は遮蔽箱の中に入れると0.1まで上がりますのでそれでまた10時間取って見ようと思います
現状だとあとちょっとで10時間なので比較してみてカリウムの場所を見つけたいと思います
a2700だと1日2回しか測れない感じですかね？
359:名無しに影響はない(WiMAX)
12/02/26 15:46:21.27 b9ykmV6u
なお排水溝の下の土とかはかなり強力だったりすることもあるので、
まずガイガーで測定したほうがいいかもしれん
360:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/26 16:03:02.00 aAOmk7eC
汚染土が強力なら10時間とか言わず10分でもいいよ。
現時点ではピークの位置を確かめることが、まず目的だから。
ダブルカウントはサウンドカードの問題かもしれないですね。
普通の音声の録音のときに妙なエコーがかかったりしないでしょうか？
1150-1450付近のカウントがきれいにほとんどゼロで800-1150まで
コンプトンみたいな山があるのが気になります。
361:名無しに影響はない(岐阜県)
12/02/26 16:32:47.84 bVjkri1v
ダブルカウントで無いとすると、入力レベルが高すぎて、飽和しているかも
マイク端子から拾っていたとき、そういうことがありました。
抵抗入りの線に換えてみるとか。
362:名無しに影響はない(空)
12/02/26 17:11:13.65 r/d0pUh4
サウンドカードもUSB接続の物が良いとネットでみたので検討してみたいと思います
セシウムは群馬の某ホットスポット在住なので入手に困らないのですが雪の下で高濃度の物は春先になりそうです、ストックしておいた土で頑張ろうと思います
363:名無しに影響はない(空)
12/02/26 17:16:33.00 xvGdIxoq
>>361
抵抗入りで50オームとか何処かに書いてあったと思うのでちょっと検討してみます
コレの端子はステレオだったのですが不器用な為モノラルで接続しました
それが原因だったりして、、、
364:kabuworkman(東京都)
12/02/26 21:50:16.28 dHDOWqck
ベクモニ2011 0.95βをリリースしましたので、宜しければご利用ください。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
スペクトル比較ビューの搭載は間に合いませんでしたorz
365:名無しに影響はない(群馬県)
12/02/26 21:57:53.20 XgaShHhB
アップデートｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
ところで自宅セシウムを測っている途中ですが余計に分からなくなってしまいまし
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
300位の所に山が出来ている気がしますがこれがセシウム137でしょうか？
それで250より左に本当はセシウム134があるのでしょうか？
とりあえずアップデートした物をインスコしてみようと思います
作者様乙です
366:名無しに影響はない(WiMAX)
12/02/26 22:28:56.11 b9ykmV6u
>>365
８５０付近、１０００付近がセシウム１３４（６０５、７９６Kev）で
９００付近がセシウム１３７（６６２Kev)でしょう山がうもれてるけど
その他の３００とか２５０とかは拡散
とおもいます
367:名無しに影響はない(千葉県)
12/02/26 22:51:37.03 ETKkcKsY
そうみたいですね。これと良く似てる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
368:名無しに影響はない(群馬県)
12/02/26 23:02:25.04 XgaShHhB
>>366-367
ありがとうございます。ベクモニ付属のサンプルをみるとよく分かりますが私のサンプルは素人が見てもよくわかりません
これを元にROI構成の編集を行うわけですね
ありがとうございました
369:名無しに影響はない(新潟県)
12/02/27 09:49:56.67 5GWp/1qh
有効なソフトが出回ると怪し物をしこまれたのが２次配信されそう。ぼつぼつチェックサムを付けたらどうでしょう。MD5等で。
370:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/27 10:04:59.83 7yMbGOxl
>>364
いつも乙です。
xp32な環境では新規ファイルを開こうとすると
エラーが出て実用になりませんですた。残念。
他にもエラーが頻発する条件がありそうなので
また報告します。
(エラーの文言は覚えていないのでまた後程)
USB音源を導入したらいきなりピークが
シャープにｷﾘｯ(AA略 してビックリです。
371:名無しに影響はない(群馬県)
12/02/27 10:30:38.23 6oHjvLVM
>>370
すいませんUSB音源の購入した物を教えて頂けないでしょうか？
あと0.95私もエラーが頻発します。
一度エラーが出ると復旧できなくなり、再度新しいファイルを使わないと起動できなくなりました。
何度か使ってみてどんな時にエラーが出るか見てみたいと思います
372:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/27 10:41:24.11 7yMbGOxl
このスレの方に教えていただいたTASCAMのUS-100という品番です。
(私は送料混み6999円で入手しました)。
ボリュームがつまみを手調整なのと、入力1系統なので
音楽やってる方には、使いまわしはきかなそうなのと、手調整というアバウトさに
耐えられない人には一応お勧めはしません。
後でノートのサウンドボードとの比較のスクショを時間があるときに載せますね。
373:kabuworkman(東京都)
12/02/27 10:42:31.95 gPORFw9G
>>370,371
バックグラウンドスペクトルが無いデバイス構成で新規ファイルを作成すると、
落ちる問題を確認しました。後ほど差し替えますので、少々お待ち下さい。
374:名無しに影響はない(群馬県)
12/02/27 10:54:03.89 6oHjvLVM
>>372
ありがとうございます、調べてみまして検討いたします
375:kabuworkman(東京都)
12/02/27 11:50:14.27 gPORFw9G
>>370,371
0.951βとしてファイルを差し替えました。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
早速の不具合ご指摘ありがとうございました！
0.95βをダウンロード済の方は、お手数ですが再ダウンロードして下さい。
宜しくお願いいたします。
376:名無しに影響はない(WiMAX)
12/02/27 12:23:03.79 ovHeen/Q
ベクモニ最新版落ちなくなりました
移動平均とてもみやすいです
377:名無しに影響はない(群馬県)
12/02/27 12:39:15.58 6oHjvLVM
昨日からパルスの設定をいろいろ弄っていまして閾値の下限を下げられてもう一度測ってみたら少し盛り上がりが見えてきたので再度アップしてみました。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
一度は諦めてましたがコレを見るからに一応a2700でも使えそうな感じがしてきました
いろいろありがとうございました。
378:kabuworkman(東京都)
12/02/27 12:39:27.94 gPORFw9G
>>369
ダウンロードリンク横にMD5付けてみました。
>>376
動作報告ありがとうございますー
379:名無しに影響はない(新潟県)
12/02/27 16:29:47.63 5GWp/1qh
>>378
> >>369
> ダウンロードリンク横にMD5付けてみました。
さっそくの対応ありがとうございます。これで安心ですね。
380:名無しに影響はない(空)
12/02/27 20:12:54.66 B7tjhtYY
すいませんベクモニのサンプルで無効カウント数1割程の割合で有りますが、問題無い範囲なのでしょうか？
またバージョン0951にてwin7-32bitで通常に動作するようになりました
381:kabuworkman(東京都)
12/02/27 21:19:25.57 gPORFw9G
>>377
左側の雨樋土のスペクトルはCs134,Cs137の三つのピークに見えるのですが、
このピーク位置3点からK40の1460keVの位置を計算すると、1300付近になります。
そうすると右側のやさしおのスペクトルの2つのピークは何だろうという疑問が湧いてきます…。
オーディオデバイスのエフェクト系の項目は全てOFFになっていますか？
>>380
無効カウントの1割程度は正常範囲だと考えています。
パルス相関フィルタで弾かれるパターンとしては、主にパイルアップと、リンギングを
拾うケースがあります。後者は、私の環境では一定以上の波高のパルスで必ずと
言ってよいほど発生していますので、そこそこのリジェクト率になっています。
本当はキチンとマッチングを取るべきなのでしょうね…パルス形状の汚さが分解能や
リニアリティに多分に影響しているのは確かだと思います。
p.s.動作報告ありがとうございます。
382:377(新疆ウイグル自治区)
12/02/27 22:08:24.71 XikOCQ1N
>>381
オーディオのエフェクト等は入っていません
本日アマゾンでUSB音源を購入しましたので
明日到着後、再度計測してみようと思います
やさしおは新たに買ってきて900グラムにしたのですが
1140辺りが盛り上がっていたのでてっきりそれがカリウムのピークと思ってしまいました
383:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/27 22:08:40.64 7yMbGOxl
>>372の続きです。 US-100の効果を見るためだけの比較です。
windows XP(32bit) ベクモニ 0.94b EPSON NJ-5000pro GX-2 GS-1100A(1kV) +- TASCAM US-100
で、Cs-137チェックソース(lead pigに入れたまま)とやさしお1-2袋を、プローブ先端に近接させて
遮蔽なし(bgは40nSv/h程度)で8時間測定したものです。
不慣れで申し訳ありませんがスクリーンショット2枚をzipに固めてあるだけです。
ピークプロファイルを見ればどちらがどちらかは分かると思うので解説はしません。
質問や「こうすればもっと…」があればご指摘ください。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
0227
384:名無しに影響はない(岐阜県)
12/02/28 00:03:58.10 /cwjq2So
>>381
結晶のサイズがある程度大きくないと、Ｋ40のピークは制限されて、低い位置に出ます。
二つ目のピークはコンプトン散乱によるものです。
385:kabuworkman(東京都)
12/02/28 01:33:33.59 VN8qT1Dj
>>384
殆ど光電吸収が起きずに散乱してしまうと、低エネルギー側に散乱成分のピークだけが見える
ということもあるとは思いますが、それにしては盛り上がりが鋭過ぎないですか？
下記URLのブログを書いておられる方のA2700で結構綺麗なスペクトルが得られていて、さらに
高エネルギー側にも感度があることを考えると、何か他に原因があるのかな…と思った次第です。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
386:kabuworkman(東京都)
12/02/28 03:22:28.47 VN8qT1Dj
ふと思いついた推測ですが、ラインに乗った大き目のリップルが位相±で重畳して、
ピークが分裂している可能性ってないですかねー？
中途半端な位相で乗ったやつはシェイプ相関でリジェクトされているという…。
下限閾値とツインピークの間隔がほぼ同じですし。
387:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/28 06:38:45.14 CAHsW6wp
>>386
確かめるなら、あのピークプロファイルの一致度の閾値を一度ゼロにしてギャップがどうなるかみればよいかな。USBサウンドボードに変えてみるのもありかな。
388:名無しに影響はない(群馬県)
12/02/28 12:04:42.99 bh2WZP2a
A2700でしこしこやっている者です
いろいろ助言を頂いており、感謝いたしております
最初は検体を鉛容器に入れて山が上がった所とバックグラウンドを引いた数字がその検体のベクレルだと思っていたのですが、
エネルギーが強い物（右に出るカリウム等）が入った場合はシンチレーターの中で何度かぶつかり
スペクトルの左に反映されてしまうと書いてあり、やさしお入れた時に全体のスペクトルが上がってしまった理由がようやく分かりました。
その辺りの増加分というのは適当に差し引けば良いのでしょうか？
またUSB音源のUS-100も良さそうだったのですがツマミ等であまりお勧めできませんとの事でしたので
下記ブログをみるとSound Blaster-PLAYがオススメと書いてあったのでそちらを買ってしまいました
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
本日到着後また測ってみたいと思います
389:名無しに影響はない(群馬県)
12/02/28 14:59:20.98 bh2WZP2a
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
USB音源が届いたので早速intuneで波形を見てみました
ゴミ箱行きが決定しましたOTL
390:名無しに影響はない(新潟県)
12/02/28 15:17:25.82 /vX8HKlh
Steven Sesselmann推奨E-MU 0204がいんじゃないの？
391:名無しに影響はない(兵庫県)
12/02/28 15:23:16.52 hzPS48Ey
無信号入力でノイズが拡大表示されているんじゃないの？
392:名無しに影響はない(群馬県)
12/02/28 15:38:21.31 bh2WZP2a
>>391
倍率は上記と同じでした。一応ベクモニで測ったらちゃんと測れましたがなんでだか分かりません。
ヘッドフォンで聞くとUSBの方がノイズが少ない気がしました。
>>390
ぐぐって見ました。値段が1万を超えるので嫁決裁が必要なので検討してみます。
393:名無しに影響はない(大阪府)
12/02/28 17:01:58.46 QEwZrY/e
つい最近UA-1GからE-MU 0204に変えたんだが悪くは無い感じ。
特に192Kにしたら半値幅がかなり良くなった。
値段だけあって作りもしっかりしてそう。
394:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/02/28 19:24:44.06 pxdPGn0L
サウンドカードの比較ってそう簡単じゃないんだな。
各デバイスの組み合わせでノイズが異常に多くなったり少なくなったりするわけよね。
ある人がこれは全然ダメというデバイスが他の環境だと最高の性能になったりするわけよ。
だから「×××は性能が良かった、悪かった」と言うならばるべく具体的に
どのPCでどう接続したらこんなノイズが入ったよ、というように書くのがいいね。
良否はそれぞれの環境で違うのだから自分の環境を事実だけを伝えるのが大切だと思うよ。
395:kabuworkman(東京都)
12/02/28 20:10:48.54 VN8qT1Dj
>>388
ベクモニ2011にはK40の散乱分を除外(スピルオーバー補正)するために使える
ROI定義機能があります。詳しくはサンプルのROI定義をみて頂けるといいのですが、
K40領域のカウント値に係数をかけて、より低エネルギー領域のCs134,137の
ROIのカウントから差し引くように設定します。
この際の係数は、あらかじめKClや「やさしお」を測定して、Cs134,137の値がゼロに
なるように決定しておきます。
>>389
上側の波形をみても、やはりノイズが大きいみたいですね…少なくともノイズレベルが
1a.u.以内でないと厳しいと思います。1a.u.のノイズでも、50a.u.を2000keVにマップすると
すれば、40keVの分解能低下として現れますし。
396:kabuworkman(東京都)
12/02/28 20:40:00.10 VN8qT1Dj
個人的に使ってみたオーディオデバイス一覧です。
PCとの相性も含め、かなり地雷を踏む可能性が高いという印象ですね。
感覚的には、ゲーム向けみたいなデバイスよりも、DTM向けのデバイスの方が
良いものがありそうな気がします…。
正直もうオーディオデバイスは買いたくないのですが…
もし次に試すならそっち系かなーと考えています。
USBの電源にフィルタを入れたり、ケーブル周りをいじったりすれば
改善する可能性はあるとは思いますが、試していません。
・Realtek ALC892 (オンボード) OK 現在使用中。ノイズレベル0.3[a.u.]
・AREA 響音DIGI+ (USB) NG ノイズが大きい
・ASUS XONAR Eessence STX (PCIExpress) NG ノイズ小さいがリンギング激しい
・CREATIVE SB-DM-PHD (USB) NG ノイズ小さいが入力レベルが不安定
※ 以上全て、マザーボードASUS P8Z68-V PROとの組み合わせ
397:名無しに影響はない(新潟県)
12/02/28 22:05:13.99 /vX8HKlh
E-MU 0204USB アマチュアミュージシャンがホームレコーディングで使うに十分な性能を持つUSBオーディオインターフェースです。
音楽再生より録音に特化してる奴のようです。超低ノイズプリアンプを搭載してのノイズのない録音が可能。
Clipしてるとか－12ｄBだのインジケーターも付いています。PRAの作者も採用してるだけはあると思います。
398:名無しに影響はない(大阪府)
12/02/28 23:50:48.51 QEwZrY/e
私のUSBオーディオはこんな感じです。
・Roland UA-1G (Guitar入力) 96k ノイズレベル0.2[a.u.]
ノイズは少ないのですが、ゲイン調整のボリュームツマミが大きくて軽いため不意にずらす事あり。
・E-MU 0204 USB(Line/MIC) 192k ノイズレベル0.6[a.u.]
同 96k ノイズレベル0.2[a.u.]
サンプリング192kは多少ノイズ感はあります。未だ十分使い込んでいませんが、今のところは実害は感じていません。
構成：
PC ThinkPad T61
GX-2S（デバイダー改）
GS-1100A HV 700V
PCのUSB電源使用
399:名無しに影響はない(WiMAX)
12/02/29 12:40:12.64 4jutEoNR
ベクモニの移動平均かなりいいです、８時間測定しなきゃわからなかった微妙なピークが３０分でわかるようになった
400:名無しに影響はない(群馬県)
12/02/29 13:33:54.23 RjWU7N24
>>395
ベクもに凄すぎワロタ
早く使いこなせるようになりたい
401:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/29 17:33:46.48 A1sXYcSd
ipod用のUSB電源つこうたら、PCのUSBポートよりノイズひどくてﾜﾛﾀ
まぁ、US-100でノイズ0.03以下だからこっから先は贅沢な話か。
402:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/02/29 17:34:51.21 A1sXYcSd
>>401
あれ？0.03は桁違いで低すぎか。後でもう一度チェックします。
403:名無しに影響はない(千葉県)
12/02/29 22:10:28.19 ONkBo9I/
kabuworkman様。
ﾍﾞｸﾓﾆ、最強ですね。もうこれ以上は無いと思ってしまう。
あとは、ROI設定がエネ校正の2点取得みたいにパネル操作で設定できるといいな、とか思いますが
具体的な方法が思いつきません(^_^;)
でも、そのくらいはユーザ側が努力するべきところですね･･(^_^;)
経過時間の数字がプログレスバーが伸びてくると黒地に黒で見えなくなりますね。
エネ校正の補正で、係数補正の上下ボタンを押した時にもう少し細かく動かせると良いと思いました。
404:kabuworkman(東京都【23:32 震度2】)
12/03/01 02:42:41.84 lSEbXAfM
>>398
> GX-2S（デバイダー改）
この部分が気になります^^; 改造の内容と結果を宜しければ教えてください。
>>399
リクエスト頂いていた移動平均との同時表示もしたいのですが、特にバーグラフモードで
どう表示するべきか悩んでいます。今の半透明バーグラフも見栄えが今ひとつなので、
これも改良したいポイントです。
>>400
できるだけハードルを低くするべく、現在マニュアル作成に注力していますが、
不明な点があればご遠慮なくどうぞ。
>>403
現状、ROIは右クリックメニューから選択領域を用いて定義することができますが、逆方向の
のGUIとして、ROI構成編集ウィンドウのエネルギー入力部分は、全てチャート参照ボタンを
つける方向でいきたいと考えています。
たしかWindows2000をお使いでしたよね…。
プログレスバーはOSに描画をまかせていましたので、Windows2000だと濃い色になって
見にくそうです…XPだと緑の縦縞、Vista以降だと緑のツルっとした形とか色々。
Windows2000の場合は重なりの部分を反転表示するのがよいですかねー
エネルギー校正の補正単位については、アプリ設定で調整できるようになりましたので、
お試しください。(ブログのコメントで同様の指摘を頂きましたので、0.95βで対応しました)
405:名無しに影響はない(千葉県【23:32 震度4】)
12/03/01 02:56:10.70 Ru8M9fa0
>>404
＞0.95βで対応しました
ありゃ･･気づきませんでした＾＾；ごめんなさい。
＞たしかWindows2000をお使いでしたよね…。
XPsp3ですがLUNAを殺しています。そうか・・そういうことなんですね！
2000だと.NET Framework 3.5自体がダメでした＾＾；
406:名無しに影響はない(大阪府)
12/03/01 10:55:11.02 HYdQxawL
>>404 kabuworkmanさん
＞> GX-2S（デバイダー改）
＞この部分が気になります^^; 改造の内容と結果を宜しければ教えてください。
去年末頃にみなさんおの助言もいただいてここにも書き込んでいたのですが、GX-2Sのエネルギー直線性の改善のためにデバイダ抵抗（現行１２０Ｍ）を減らして、かつテーパーを付けでトータル３３Ｍくらいにしてあります。
テーパーつけるとゲインも下がるので結果としてはGS-1100Aのアンプも飽和しにくくなり多少は使いやすくなりました。
直線性は未だ１０％くらいはずれているのですが、他の要因も考えられ、また今はGX-2Sはメインのプローブでは無くなったので改造はここで終わっています。
エネルギー直線性については他の要因も調べていて、私なりに大別すると
１．プローブ
２．バイアス電源プリアンプ
３．オーディオインターフェース
４．ＭＣＡソフト（波高解析）
があると思っています。
２．についてはGS-1100Aに見切りをつけて、バイアス電源を自作中です。
自作と言っても、市販の高圧ＤＣ電源モジュールとオペアンプ入れただけですが、ＨＶのレンジやアンプのゲイン調整ができるので楽になりました。
いま少し調べ始めたのは４の波高解析です。
お時間のある時に一度kabuworkmanさんにお伺いしたいと思っている部分です。
ＰＲＡの類似のアルゴリズムを使用されているとのことですが、エネルギーが高い部分で頭打ちになるのはフィッテイングの兼ね合いもあるように思ってきました。
波高で捕らえるかパルス幅含めたエネルギーとしてとられるかの部分と想像しているのですが、サンプルレートも結構上げやすい環境になってきており、
今のアルゴリズムに調整の余地があるのでしたら、ご相談させていただきい部分です。
この辺は長くなりますので、また別の機会にでも宜しくお願いします。
407:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/01 11:46:14.03 yxLKT+T5
>>404
移動平均ボタンで簡単に切り替えられるので実用上はまったく問題はありません
バーグラフなどと同時表示するモードがあったらなおすばらしいですが、
腺に影をつけたり、線種、腺の太さを変更できたりすれば見やすくなるかもしれません。
バーグラフは２０００チャンネル近く表示すると複数チャンネルまとめて表示でもしないと
見栄えばよくならないような気もします、ちなみに私は折れ線グラフを常用してます
まぁ現状でも実用上はまったく問題ありませんが
408:名無しに影響はない(新潟県)
12/03/01 15:50:06.09 LlHWVptn
>>406
> エネルギー直線性については他の要因も調べていて、私なりに大別すると
> １．プローブ
> ２．バイアス電源プリアンプ
> ３．オーディオインターフェース
> ４．ＭＣＡソフト（波高解析）
５．NaI(Tl)クリスタルの特性もありそうです。
GXシリーズはLudlumの44-2や44-10を模して作られているわけですがこれはサーベーイ用途向けのシンチレーターです。
カタログ上では50kev-1.5MeV(44-2),50kev-3.0MeV(44-10)となっていますが、Ludlum社から落とせるマニュアルを見ますと
なんと60kev-1.25MeV(44-2),60kev-2.0MeV(44-10)とレンジが狭い！！44-2の場合1.25MeVではK-40はレンジ外になります。
1.5MeVとしてもギリギリ。カタログの数値はHVを上げた上の計測数値でないかと。ノイズを嫌い規定電圧を下げて使うスペクトル
分析の場合はマニュアルの数値よりもレンジが狭いかもしれません。（エネルギーレスポンス図を見ても急な右肩下がり）
サーベイ用途としては十分でもスペクトル分析ではちょと力不足。スペクトル分析用に最初から作られたBICRON等と比べたら
性能が劣るのはしかたないですね。新規に求めるならやはりBICRON系を求めるのが一番いいようです。
409:kabuworkman(東京都)
12/03/01 16:24:09.48 lSEbXAfM
>>405
ビジュアルスタイルをOFFにすると駄目だということですね！
Vistaでもクラシック表示にしたらプログレスバーが真っ黒になりました…。
次回リリースで対策いたします。
>>406
いろいろと参考になる情報ありがとうございます。自作電源いいですね！
アンプのゲイン調整があるとオーディオ入力レベルだけでは調整しきれないケースに
対応できそうです。
リニアリティ誤差ですが、私も４を含めた複合的な要因があると最近考えています。
まず前提として、オーディオ入力に直接入れて波高精度を求めるには少々無理がある
高周波成分を含むパルスになっていて、リンギング、オーバーシュートなどが結構
激しいというGSシリーズの性質があります。
このため、単純にソフト的にピークホールド的なことをしても、十分なエネルギー
分解能が得られません。そこで、何らかの時間軸方向を含む解析が必要になってきて、
その一つの方法がベクモニも実装しているPRA方式になります。
これは、正規化された標準パルスシェイプとの相互相関関数値を波高とする方式で、
多少のシェイプの乱れがあっても正確に波高が出せるというメリットがあります。
一方、デメリット要因になるものとしてパルスシェイプの波高依存性があります。
高エネルギーのパルスほどオーディオラインなどの影響でシェイプの乱れが大きく、
逆に低エネルギーではそれ程でもないという違いがあるために、全エネルギー領域に
ついて単一の標準パルスシェイプとの相関を取るこの方式では、結果として
リニアリティに誤差が現れてくるという訳です。
この問題が全体の誤差にどの程度寄与しているかは不明ですが、対策として、
A. プリアンプ後にシェイピングのための回路を入れて、なるべくパルスシェイプが
均一になるようにする。(あまり時定数が大きいとパイルアップ低減とのトレードオフ
がありますが)
B. 波高算出方法を、よりシンプルな積分値(又はオーバーサンプリング)とする。
のいずれか、もしくは両方が有効なのではないかなー？と考えています。
>>407
なるほど、線の種類などを指定できると良さそうですね…考えてみます。
どうしてもバーグラフは重なると下にあるものが見えないという特質があるので
半透明にしたのですが、重なれば重なるほど汚くなってしまう問題があります。
とりあえず次のバージョンでは、色のカスタマイズをα値とレイヤー順含めて
調整できるようにして、多数表示するときは原則折れ線推奨という形で行こうと
思います。(スペクトル比較にもなると訳が分からなくなりますので…)
410:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/03/01 17:03:18.88 W4nSZ8iE
US-100 GX-2 GS-1100A XPな環境で遊んでいるのですが。
本日Win7なvaioXでも測定できるかと思い、いろいろ調整を試みましたが、
現段階では、ノイズはともかく得られるスペクトルの高いkeV側が切られてしまいます。
(US-100本体ではOLランプは点灯しません)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
XPな機械ではちゃんとやさしおも期待したスペクトルの位置で出るのですが、
Win7なvaioXではダメのようです。
(US-100では32bitwin7では、マイクレベルを2/100にしなさいとあり従いました。
ベクモニのスライダはこの値と連動しているのですね)
US-100本体のゲインは3/10程度になっています。
vaioXをあきらめれば実害はないのですが、どこが悪いのかわかる方がおられましたら
suggestionをお願いします。
最初レベルが無茶苦茶な時(ゲインが高すぎた)は、クリッピングもあったのかスペクトルの不連続もあり、
A2700@群馬さんのようなスペクトルが得られたので、ひょっとしてA2700@群馬さん類似の問題？
ということで、群馬さんがゲインを最低からスタートしたらどうなるのか、あるいはコンピュータの問題？
という興味もあり皆さんの意見を伺いたく…
411:名無しに影響はない(群馬県)
12/03/01 17:18:04.57 XOlRzNiE
>>410
群馬のa2700です。お世話になります
マイクレベルは最初50とかに設定していたら本体のパルスより多くカウントをしていたので
閾値の最低をを１０まで上げてようやく通常になりました
その後閾値を下げたかったのでマイクレベルを0まで下げましたが
それでも何故かパルスを拾っていました
でも0だとちょっと気持ち悪いので今1にしてあります
閾値は３まで下がりました
その後USB音源が良いらしいとの事で購入後intuneを試したらとんでもない波形になってしまったのでそのまま押入れ行きです
やはりオススメのUS-100を買ってみようと思っています
でも最終的にgs1100aの購入を考えていますが
毎日ebay等見てますがプローブが出て来ません。これが大量に出回れば良いなと思ってます
関係ないレスですがインフルエンザで2日程寝込んでいました
皆様もお気をつけて下さい。
412:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/03/01 17:30:33.05 W4nSZ8iE
なかなか難産ですね。
元のXPに戻して参考の比較画像をとってみました。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ちゃんとK40も出ています。
前にノイズレベルが0.03程度と書きましたが、intuneで拡大すると0.15au程度のノイズはあるようです。
(低いピークとノイズの区別がつかない…)失礼しました。
A2700@群馬さん、もし他のコンピュータ(古くても大丈夫そう)があるなら、
そちらでも試してみることをお勧めしてみます。
413:名無しに影響はない(大阪府)
12/03/01 18:56:45.41 HYdQxawL
>>408
>５．NaI(Tl)クリスタルの特性もありそうです。
そういう影響もあるかもしれませんね。
ただ、言われていますエネルギーレスポンスいわゆる縦軸方向の感度はほとんどNaIクリスタルの厚みで決まりそうなので、ある程度の大きさのNaIシンチであれば私はあまり気にしていません。
確かに１インチでK-40領域は少し厳しいそうですが、低エネルギー領域でなければＨＶの影響はあまり受けないと考えています。
カタログスペックはともかくですが、もし、ＨＶの変化で高エネルギー領域、例えばCSやK-40のROI領域のカウント数が大きく変わるのであれば、他の原因があるかも知れませんね。
414:名無しに影響はない(空)
12/03/01 19:14:46.80 fjgIQOD+
>>412
ありがとうございます
さっそくxpを出して来て試してみます
415:名無しに影響はない(大阪府)
12/03/01 19:37:12.22 HYdQxawL
>>409
貴重な解説ありがとうございます。
私の方は回路の時定数を変えるのは比較的簡単なので、色々試してみたいと思います。
あと、あまり気にせず使っていましたが、標準パルス設定の閾値の設定も多少影響するのかも知れませんね。
416:kabuworkman(東京都)
12/03/01 22:22:01.15 lSEbXAfM
>>410,412
OS特有の問題があるのかと思い、当方のWindows7サブマシンで測定してみました。
今まで動作確認用に使ってはいましたが、ちゃんと測定したのは初めてです。
結果としてはメインマシンと同等のスペクトルが得られました。
・WindowsVista 64ビット (396で書いたメインマシン)
ASUS P8Z68-V PROオンボード Realtek ALC892 ノイズ0.3[a.u.]
・Windows7 32ビット (サブマシン)
GIGABYTE GA-P35-DS4オンボード Realtek ALC889A ノイズ0.6[a.u.]
ただし、双方の入力レベルには大きな違いがありました。
チップ等が違うので一概に比較できませんが、ALC892ではブースト10dBを
入れないとレベルが低過ぎるのに、ALC889Aはブーストなしで十分使えます。
また、US-100のFAQを見ると、確かに
> 質問：Windows7に入力した音が歪む。
> 回答：WINDOWS 7でご使用の場合には、下記の設定をお願いいたします。
> ・コントロールパネル→サウンド→録音タブ→マイクのプロパティ→レベルタブを開き、
> マイクレベルを2/100(32bit版の場合)、または3/100(64bit版の場合)にします。
こういう記述があることから、Windows7では入力レベルが大きくなる傾向が
あるのかもしれません(ドライバの違いなのか何なのかは分かりませんが)。
それにしても、2/100というのは随分絞らないといけないのですねー。
ここまで絞ると特性的に問題がありそうな気もします…。
因みにXPでの入力レベルは幾つに設定されているのでしょうか？
>>415
仰る通りだと思います。
標準パルス設定の閾値設定は一番観測したい領域にあわせるのが、分解能向上
のためには最適ですが、広めに設定した方がリニアリティ改善効果があるかも
しれません(未調査)。
417:名無しに影響はない(兵庫県)
12/03/02 00:09:23.15 oY/mnqx1
>>408
BICRON製14pinの2M2とLUDLUM製44-10を持っているが、出てくるスペクトルは殆ど変わらないよ。
44-10のマニュアル中にはapplicationとしてspectrum analysysともきちんと記載されている↓
URLﾘﾝｸ(www.deqtech.com)
サーベイ向けとされているのはケーシング剛性の違い。
LUDLUMは本体アルミケースに加えて結晶自体がアルミハウジングと光学窓でケーシングされている二重構造。
BICRON製integrallineの結晶は裸のまま反射材として二フロンテープで巻かれているか、ボロンナイトライドの粉の中に浮かせてあるだけ。
外でぶつけたりしたら壊れやすい。
BICRONもLULUMも中身はsaint-goban（harshaw)の結晶使っているので結晶サイズが同じならばエネルギーレンジもほぼ同じと考えて良い。
URLﾘﾝｸ(www.detectors.saint-gobain.com)
強いて言えばケーシングの差で数十keV程度の低いエネルギーはbicronの方が拾いやすいが、
もし両者に大きな差があるとすれば、どちらかの個体の結晶かPMTがヘタっている。
BICRONのintegrallineは壊れたらそれまでだが、44-10は分解できるのでPMTや結晶を個別に交換できたり、NaIを外してCsIやBGOなど好きな結晶を入れて遊べるメリットがある。
44-10がサーベイ専用でレンジが狭いとか変なスペクトルが出てくる訳ではないので、BICRONでもLUDLUMでも入手しやすい方を選択すれば良いと思うぞ。
個人的にはLUDLUMの肌色よりBICRONのピカピカがソレっぽくて好みだがｗ
418:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/03/02 05:58:33.22 Z6yqzcEN
>>416
> こういう記述があることから、Windows7では入力レベルが大きくなる傾向が
> あるのかもしれません(ドライバの違いなのか何なのかは分かりませんが)。
> それにしても、2/100というのは随分絞らないといけないのですねー。
> ここまで絞ると特性的に問題がありそうな気もします…。
> 因みにXPでの入力レベルは幾つに設定されているのでしょうか？
WinXP(32bit) の EPSON NJ-5000Pro ですが、
PCでは8/100程度(数値は表示されない)のマイクレベルで、
US-100本体は1.8/10程度で>>412のスペクトルが得られています。
(Csのチェックソースを使ってMCAのエネルギー校正をする際に大きく動くのでちょっと面倒です)
XPのこのマイクレベルの下げ方が異常と思われたのでWin7だと改善するかと思ったら
真逆の結果が得られたので、次にどうすればいいのかちょっと困惑しています。
419:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/02 12:51:06.56 3kx9kNS1
３インチ手に入れたけど２インチより分解能が低い速度は３倍になったけど
どっちもbicron
420:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/02 13:40:23.76 3kx9kNS1
ベクモニ最新版ですがBGを変更しても測定結果が更新されないです
421:kabuworkman(東京都)
12/03/02 14:47:24.41 X5b2Jwoa
>>418
悩ましいですね。
レベルを少し上げてみたりすると結果に変化があるでしょうか？
変化の内容によっては何かわかるかも…。
>>420
ご指摘ありがとうございます！
これはちょっと重大なバグですので、本日中に更新します。
422:kabuworkman(東京都)
12/03/02 15:56:27.73 X5b2Jwoa
>>420
バグフィックス版の0.952βをリリースしました。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
お手数ですがダウンロードの方、宜しくお願いいたします。
423:kabuworkman(東京都)
12/03/02 17:38:04.96 X5b2Jwoa
>>422
すいません、プログレスバーの対策を入れ忘れていたので、ファイルを差し替えました。
バージョンはそのままです。
(プログレスバーが普通に表示されている方は敢えてダウンロードの必要はありません。)
424:名無しに影響はない(新潟県)
12/03/02 19:34:43.20 dV7rNiBl
>>417
> BICRON製14pinの2M2とLUDLUM製44-10を持っているが、出てくるスペクトルは殆ど変わらないよ。
そうなんですか、そう性能が変るもんじゃないんですね。Ludlumの44-11、MCA用途のスペックも44-10と変らないですし。
違いはテレダインの一体型の物で重量が軽い位。ピカピカしてかっこいいけどその分5百USドルほど高い。
URLﾘﾝｸ(www.deqtech.com)
BICRONの資料でも一体構造の物がスペクトル分析用になってますね。結晶に合わせたPMTを採用とか性能面では高そうな？
URLﾘﾝｸ(www.detectors.saint-gobain.com)
本当に分析業務に使うならハウジングが一体構造化どうかが問われるのでしょうが、アマチュア分析ではその違いまではわからないってことでしょうか。
その前に選ぶことができないのが現状。即決ならもう選ぶしかない。待っていると高い物を落とさないと。eBayもなにやら放射線関連は高値になって
ますし。ヤフオクじゃほとんど同じ出品者。選びにくい・・・（分解して中身を見せてもらえるのはよいのですが、ちょと適当で・・・）
425:名無しに影響はない(新潟県)
12/03/03 00:15:33.49 kMPbEp5S
GSシリーズ。なんとヤフオク球露屋国内予約販売スタート。これで普及が進む？？？
GS-1100A,GS-1100AN 29,800円＋送料
GS-2000A,GS-2000AN 34,800円＋送料
426:名無しに影響はない(新潟県)
12/03/03 00:18:46.12 kMPbEp5S
あ、ヤフオクで開始するかはまだ不明。球露屋ウェブサイトだけかも。
427:名無しに影響はない(空)
12/03/03 00:23:19.24 Ng6pWs/r
>>425
ソレの推奨してるプローブが無いし
428:名無しに影響はない(千葉県)
12/03/03 01:34:34.15 W1j+s4EB
>>423
kabuworkman様
有難うございます。少数派のクラシック表示愛好家のニーズにまで応えていただいて
なんとも恐縮(^_^;)
>>425
球露屋さんもやりますねぇ･･。
￥128kで販売してたGX-2Sよりは利幅を減らしているけど････････。
429:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/03 10:01:22.93 zQ3GyR/F
確実に動作するプローブセットならもっと高く売れるだろ
430:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/03/03 14:04:02.51 27IkQGAe
kabuworkman さん、日々アップデートお疲れ様です。くれぐれもご自愛ください。
さて、>>384さんの「結晶のサイズがある程度大きくないと、Ｋ40のピークは制限されて、
低い位置に出ます。」との示唆のとおり、
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
Cs-137、134にピークを合わせると、300秒ほどでK-40の位置を
確認できるのですが1150Kevのあたりにピークが来てしまいます。
Cs-137、134、K-40の位置、適正な位置に合わせる方法はあるでしょうか。
プローブは、AlphaSpectraの1.5/1.5です。
当方、まったくの文系で電気的知識がまったくありません。
ここにいらっしゃる知識・経験豊かな諸兄にご助言いただけたら幸甚です。
431:名無しに影響はない(兵庫県)
12/03/03 14:23:19.12 TG5WqvK5
>>430
デバイス校正の編集でセシウム137の661とカリウム40の1460でエネルギー校正取ればいいんじゃない？
432:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/03/03 14:29:12.48 27IkQGAe
>>430 です。
Cs-137、134にピークを合わせた状態で、計測は1200秒です。
環境は、win7でボリュームはos上でmax、ベクモニで50です。
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
よろしくお願いします。
433:長屋(茸)
12/03/03 14:34:21.48 fOGoXhbe
シンチが小さいとK40が低い位置に出るというのは間違ってる。
光電・コンプトン比が小さくなる。
ピーク位置はほぼずれない。
434:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/03/03 14:37:32.57 27IkQGAe
>>431さん
ありがとうございました。
内容を拝見する前に、432を書き込んでしまいました。
大変失礼しました。
ハード的に「適合」させることは、やはり無理でしょうか？
435:名無しに影響はない(長屋)
12/03/03 14:39:55.40 OhUcpGnZ
>>433
ピークずれるよ。形状効果もでかくみえるし。
436:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/03/03 14:41:17.69 27IkQGAe
>>433さん
また、433を拝見せずに、434を書き込んでしまいました。
大変失礼しました。
437:長屋(茸)
12/03/03 14:44:08.40 fOGoXhbe
>>435
高次コンプトンが減る分でごくわずかにな。
1％もずれない。
NaIの分解能で隠れる程度。
438:名無しに影響はない(空)
12/03/03 15:02:59.34 XxF228eh
それでは、校正はカリウムが出辛い場合はセシウムだけでおkって事でしょうか？
439:長屋(茸)
12/03/03 15:23:44.94 fOGoXhbe
>>438
セシウムだけを測りたいならセシウムで校正すれば必要十分。
カリウムを測りたいならカリウムか、より高エネルギーなY88とかで校正すればいい。
線源がないなら校正せずに測るしかない。
440:名無しに影響はない(兵庫県)
12/03/03 15:26:21.81 TG5WqvK5
>>434
まずは２点校正かけて、それでも歪みが気になるようであれば印加電圧を変更してみては？
ハイゲインPMTの場合は印加電圧が不適切だと顕著にパルス高が歪むことがある。
定格以内で印加電圧を上げるか下げるかして、直線性の動きを確かめてみては？
まずは下げる方向でお試しあれ。
441:名無しに影響はない(兵庫県)
12/03/03 15:38:43.30 TG5WqvK5
海砂のγ拾えばビスマスのピーク沢山出るから校正しやすいんじゃ？
442:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/03 15:59:28.30 zQ3GyR/F
周波数９６から１９２Hzにあげたらセシウムのピークがキレイになった
けっこう周波数かんけいあるんだね
443:名無しに影響はない(空)
12/03/03 16:05:55.42 uI+O5Lqs
昨日ツベでパン測っている動画を見ていましたがピークからの領域設定は7KeV前後って言ってましたがどのプローブでもその位に設定すれば良いですか？
444:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/03/03 21:11:59.26 27IkQGAe
>>440ご教示ありがとうございました。
スペックシートに分解能6.9%（600v時）と書いてあるので、
その設定に従っています。
お恥ずかしい話「２点校正」のノウハウがまったくありません。
機会がありましたら、ご教示ください。
445:名無しに影響はない(群馬県)
12/03/03 21:30:17.96 cxPDBoW4
>>444
多分今マニュアル作っていらっしゃるところだと思う
おれはズボン脱いで待っている所だけど
446:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/03/03 21:46:36.55 27IkQGAe
>>445ありがとうございます。
kabuworkmanさんのマニュアルをお待ちすることにします。
12㎜の鉛遮蔽で計数率が90から13ほどに下がり
見よう見まねだったのですが、やはり素人には難しいです。
447:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/03/03 22:33:25.42 LndQa9jN
>>444
デバイス構成[編集]→エネルギー校正のタブを選ぶ→2点校正をごにょってみると幸せになれるかも。
そういうおいらはLudlum44-2で、Cs-137とK-40で2点校正したら、
オフセットが-3590になってしまったorz スペクトルは汚くてちょっと見せられないかな。
448:名無しに影響はない(岐阜県)
12/03/04 01:59:11.75 sbfmgVCm
キャプテンスタッグ(CAPTAIN STAG)のマントルとかを校正線源に使うと結構便利
449:名無しに影響はない(長屋)
12/03/04 02:04:07.84 n0JbFoPJ
マントルなんか校正に使えるわけないだろｗ
450:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/04 12:50:02.13 tvn34MMt
ベクモニですが測定完了時に何か音が鳴るとありがたいのですが
451:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/03/04 12:55:03.66 vgyTkVVO
>>447 ありがとうございます。
Cs-134 796KevとCs-137 661Kevがほぼ妥当な位置関係と
なるようチャンネルピッチを設定すると、K-40が1146Kevの
あたりになります。この状態から2点校正を
Cs-134 796Kev(796CH)と K-40 1460Kev(1146CH)
でかけると、Cs-137 661Kevの位置が500Kevのあたりに
なってしまいます。
Cs-134 796KevとCs-137 661Kevの２つだけのベクレル値を
ターゲットにする場合は、K-40は無視でよろしいでしょうか。
何の優先順位（チャンネルピッチ、ボリューム、２点校正）
が１番にしたらよいか、皆目見当がつきません。m(__)m
452:名無しに影響はない(兵庫県)
12/03/04 13:49:21.76 3Vs5mlin
>>451
Cs-134（796）とK-40（1460）で校正かけてCs-137（661）がそこまでズレるのはおかしい。
電圧は600V以下に設定できないのでiTune等で確認しながら大きめのパルスが６０％ぐらいの音量に収まるよう調整して、
それから２点校正かけてみては？
チャンネルピッチはデフォルトの0.04のままでもOK。
453:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/03/04 13:51:54.07 H5q6i6Rj
それはつまりクリッピングを疑っているということですかね？
454:名無しに影響はない(東京都)
12/03/04 14:38:01.11 C2RG9NSb
>>449
トリウム系列はピークが複数あり、ピークごとの高さの比やピーク間隔に特徴がある
エネルギー校正に適しているよ
455:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/03/04 17:09:29.43 vgyTkVVO
>>452ありがとうございます。
ベクモニ上の「音量調節」は、Cs-134 796KevとCs-137 661Kevの高さと
間隔にかなり影響があるので、ご教示に従い調整をしてみます。
456:名無しに影響はない(空)
12/03/04 17:16:11.75 I1Af99Dc
2点校正しても波形がリニアじゃないとズレるからセシウム1ってん校正にしてる
457:名無しに影響はない(長屋)
12/03/04 17:29:54.16 n0JbFoPJ
>>454
だから、分析能力を校正するならともかく
エネルギースペクトルの校正自体が出来てない時点には使えないんですってば
458:名無しに影響はない(公衆)
12/03/04 19:04:53.46 GQPjQbr5
>>457
｢使える｣の定義が私とは違うようだ
信号のパルス高とkeVを対応づけるのには使えるってことだよね？
でもセシウムとかのBq量と対応させるのには使えないと……
そもそもBq測るにはソースとのジオメトリの問題があるから、校正ソースは測りたいものと同じ形状でないと意味がないわけで、そんなものそこいらで簡単に手に入るものじゃない
あと、信号のリニアリティはそもそも検知器とソフトウェア側の問題で、校正ソースの問題じゃないよね
459:名無しに影響はない(日本)
12/03/04 19:23:37.90 YGx1urCV
すいません、議論をぶった切るようですが下記がテンプレにありますが
GS-1100Aで実績のあるシンチレーション検出器
・Ludlum 44-2 φ1"×1" NaI(Tl)
・Ludlum 44-10 φ2"×2" NaI(Tl)
・GX-1 φ1"×1" NaI(Tl)
・GX-2 φ2"×2" NaI(Tl)
コレ以外の入手が比較的楽なオススメプローブはありますでしょうか？
460:茨城県人(やわらか銀行)
12/03/04 19:27:56.31 y1Ue0Y7u
１２月に１インチのウェル型のプローブとGS-1100A2のセットを購入し現在勉強中の者です。
私もエネルギー校正については最初はだいぶ苦労しましたが最近はマントルとやさしお、自宅の庭の土（セシウム）を併用して合わせています。
マントルのスペクトル
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
上がBEE RESEARCH のサイトで紹介しているマントルのスペクトルです。
下がベクモニを使ってエネルギー校正をした場合で波形の高さがはっきりとでるポイントで合わせればそんなにはくるいません。
普段は庭の土でセシウムとやさしおのピークで校正していますが、一度合わせても温度が変わると多少はずれるのはしょうがないですね。
庭の土とやさしお
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
kabuworkman殿、小生の環境では、VISTAのディスクトップ、Win7（64bit）のノート、Winスターターのネットブックの3台とも支障なく動いています。
ネットブック以外はオーディオの極性が逆でした、これはハード側の問題ですね。
要望ですが、将来的にはプリントアウト機能もつけていただきたいです。
A4タテにスペクトルと測定条件の一覧があればクリアケースにでもファイリングしておくと年寄りには見通しがよいので。
461:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/03/04 19:28:55.42 vgyTkVVO
>>452 ボリュームをosとベクモニでそれぞれ落としてみました。
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
win7のデバイスシステムのサウンド（音量）を20、ベクモニを
60にして、校正の係数が、1.16くらいに落ち着ました。
まだまだ、調整の余地はありますが、こんなに「音量」が、
ピークピッチに影響があるとは、思いませんでした。
以上、ご報告と御礼まで。
462:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/03/04 19:49:43.88 vgyTkVVO
461です。
>>460さんの書き込みを拝見する前に、書き込んでしまったため
失礼しました。
恐縮ですが、460さんのボリューム設定は、いかほどでしょうか。
ご迷惑でなければ、システムとベクモニ両方の設定値を
ご教示いただけたら幸甚です。
463:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/04 20:01:16.07 tvn34MMt
エネルギー校正であとはカウント数だけで使えばいいんじゃない
それで１０ベクレルレベルの検体のピークが見分けられれば必要十分
464:448(岐阜県)
12/03/04 20:06:49.37 sbfmgVCm
>>449
訂正、校正線源じゃなくて、テスト線源でした。
環境が変わったり、設定をいじったときの動作テストのとき、ラジウムゲルやマントルを使ってます。
あやしいピークが出たときは、測定後、強力なＣｓ137校正線源を遮蔽箱の外から当て、
そのピークがＣｓ137なのか再確認してます。 Ｃｓ137のしまい忘れにも注意
まぁ、いまさらレスしても遅いか。
465:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/04 20:07:56.90 tvn34MMt
ベクミルで測定したキロ３００ベクレル程度あるお茶を水で２０倍に薄めてキロ１５ベクレルってことでテスト検体にしてる
466:茨城県人(やわらか銀行)
12/03/04 20:33:18.95 y1Ue0Y7u
>>462
PC側は最大、エフェクト類はすべて無効にしてあります。
ベクモニ側も１００に合わせています。
ベクモニ側のサンプリングレートは9600、ビット数は16、パルス検出設定で下限閾値が6、上限閾値は40です。
これはPC側のサウンドカードの問題もあるので参考にはならないとは思いますが。
プローブの指定電圧は1000Vになっていますが、実際に800から1100Vまでの各ステップのcpsとスペクトルの形をみて現在は指定の1000Vに落ち着いています。
それと皆さんに一度聞いてみたかったのですが、それぞれお使いのプロブでの作業環境でのcps値はどれくらいなのでしょうか。
分解能の問題もありますが2インチ、3インチのプローブの性能とはどの程度のものか想像がつかないので。
ちなみに小生の使っている1インチのウエル型は空間線量が0.09～0.10μSv/hの部屋で現在の設定で46.06cpsです。
遮蔽容器でのバックグラウンドが2.71cpsです。
参考までに、会社のライトバンの車検がきたのでエアクリーナーのフィルターの埃をトントンたたいて集めたものを測ってみました。
3mmLのベイルの先端にこれを詰め込み１０時間計測したのがこれです。
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
試料自体が0.5gしかないのですが、このあたりが1インチの限界でしょうか。
ベクレル換算の設定はまだ未設定です。
467:名無しに影響はない(新潟県)
12/03/05 11:11:14.25 kDLV54A7
>>459
> コレ以外の入手が比較的楽なオススメプローブはありますでしょうか？
GS-11215 New Gamma Spectrometry Package かな。じっと待てはそのうち出てくる・・・
468:名無しに影響はない(大阪府)
12/03/05 11:34:15.28 QQhcDGTE
>>466
私もまだ駆け出しで、人のデータを云々言える立場でもないのですが、ＣＳは結構きれいに出ているのではないでしょうか。
ただ、0.5gでこれだけ見えるのは結構なベクレルなのかもしれませんね。ウエル形の性能もあるかも知れませんが。
cps値は環境もあるでしょうし、低エネルギーの計数が大きいので下限閾値の取り方で結構変わります。この辺も考慮していただいてごく参考までに私の環境では概算この位です。
なお、こちらの空間線量はガイガーカウンターで約0.10μSv/h位、遮蔽はＴＧメタル12mm x 2です。
シンチ 遮蔽有り 遮蔽無し
１．５ｘ２”Ｗｅｌｌ 12cps 128cps
２ｘ２” 23cps 170cps
２．２５ｘ３” 47cps 340cps
１インチを持っていないので直接比較はできませんが、466さんの計数値はそんなものではないでしょうか。ただ、ＣＳ領域は比較的感度があるようですが、K-40領域はやはり低いようですね。
この辺の比較は全体での計数率では無く、そのＲＯＩ領域の計数で比較するのが良いと思います。
469:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/03/05 11:37:00.81 R17t/6C/
>>467
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.fr)
1."5x1.5"か。でもFWHMかなりよさそう…
470:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/05 11:44:40.40 OsGuelh6
ベクモニのBG差分と移動平均のおかげで１インチ程度のシンチでも結構つかえるとおもう、遮蔽は重要
471:名無しに影響はない(東日本)
12/03/05 12:13:37.61 Ea334i3w
>>260
いくらなの？
472:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/05 12:30:26.86 OsGuelh6
これで空間線量のグラフとか測定したいんだけどなんかいいソフトはないのかな
473:R.L.H(空)
12/03/05 12:32:59.08 S/lyZbGZ
こんにちは。自分はずっとPRAを使っていたので、ベクモニはまだ不慣れです。で、
今もまだ0.94Bを使っているのですが。
ベクモニの場合、バージョンアップの度にパルスを新しく収集しなければならないのでしょうか？ご存知のように、PRAの場合は複数のパルスをストックしてそれを呼び出してそ使えばいいのですが。ベクモニの場合はどうなんでしょうか？よろしくお願いいたします。
474:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/03/05 12:40:32.83 R17t/6C/
>>472
これ、が何を指すのかわかりませんが、PRA.exeだと、始点と終点が任意に区切れるからいいのでは？
>>473
確かに。ファイルをフォルダに入れれば、ベクモニ立ち上げたときに読み込んで
リストに現れるとうれしいです。
あとROIや機器構成でコピーを作れると、手直し候補が楽に何度もできるんだけどなー
475:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/05 13:08:51.60 OsGuelh6
>>474
いまはPRA使って空間線量測定してますが、３６５日連続で稼動できて直近２日くらいのグラフを常に表示できるようなのがあったらいいなと、
476:名無しに影響はない(大阪府)
12/03/05 13:26:14.21 QQhcDGTE
kabuworkman様、
ベクモニ２０１１大変お世話になっています。
表示上の質問なのですが、各機能ウインドウのタイルを一度崩したり、消したりすると元には戻せません。
プログラムを終了しても自動的に前の状態を保存しているようで、再度配布ファイルを展開すれば戻せますが、好みの配置にはできません。
特に、スペクトルウインドウを２画面表に表示したりするのはどうすれば良いのでしょうか。ちなみにＯＳはＸｐです。
477:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/05 14:20:04.33 OsGuelh6
鉛遮蔽容器の中で空気より水のが若干高くなるんだよな、別にピークはでてないし、
普通水に遮蔽されて低くなりそうな気がするんだけ、よくわからん
478:kabuworkman(東京都)
12/03/05 15:16:42.37 EXE9z2iH
週末は遠出して強めのサンプル(チェックソース数個分相当)を入手してきました。
これを素に校正用の体積線源を作成し、校正手順としてマニュアル化したいと
考えています。
それよりもデバイス構成部分のマニュアルを早く書けという声が聞こえてきそう
ですが、これについては数日中に何とかしたいところであります。
さて、今回ベクモニのモバイル測定環境を構築すべく、E-MU 0204を導入しました。
後述のとおり、安価な矩形派インバータを使った為に、あちこちで測定したデータ
には変なピークが入ってしまい、殆ど駄目なスペクトルしか残りませんでした。
出発前のテストをもう少しするべきだったと反省…。
その一方で、設定上のノウハウは若干得られましたので、列挙します。
・設定によってはオーディオデバイスが発振する場合がある。
→まだよく調べていませんが、出力がどこからか回り込んでいるような印象でした。
波形に正弦波が乗っていたら同種の問題の可能性があると思います。
・AC電源のノイズがピークになって現れる。
→車載の安価なインバータ電源につないだ時に発生しました。オーディオデバイス、
GS-2000A、ノートPCのどの部分でノイズが乗ったかは切り分けられていません。
(GSの電源USB端子には自作のDCフィルタが付いています)
ピークの位置はノイズの条件によって色々と変化するようでした。
また、土曜日に宿泊したホテルでも、同様のタミーピークが一度発現しました。
フィルタ付きのタップなどを使えば多少は効果がありそうです。
・オーディオ入力レベルは大きければ良いというものではない。
→E-MU 0204のマイクアンプのレンジが狭いのか、ボリューム50以下でないと、
まともなリニアリティが得られませんでした。K40以上の領域が低い方にシフト
しているような感じに見えました。
完全にクリップされていなくてもこういうケースがあるので、リニアにならない
と言う方は入力レベルを下げると良いかも知れません。
479:kabuworkman(東京都)
12/03/05 15:18:12.56 EXE9z2iH
>>430
お気遣いありがとうございます。
だいぶレスが流れてしまって追い切れていないのですが、既にボリュームを下げて
解決したものと思ってよいでしょうか。
一般に、ピーク半値幅FWHM(E)はEの平方根に比例(分解能FWHM(E)/EはEの平方根に
反比例)という関係に近くなる様ですので、高エネルギー部に妙に幅の狭いピークが
出たりすればボリュームの問題があると見て良さそうですね。
なお、ベクモニのボリュームは、選択しているオーディオ入力デバイスのOSの設定を
自動設定する為のものですので、自動設定チェックが入っている場合には、予めOSの
設定を特定の値にしておくことに意味はありません。(自動設定チェックが入って
いない場合は、人間が手動で設定するために使う備忘録でしかありません)
480:kabuworkman(東京都)
12/03/05 15:30:51.79 EXE9z2iH
>>460
動作報告ありがとうございます。Starterでの報告は初ですのでありがたいです。
トリウム系列、セシウム共に綺麗にスペクトルが取れていますね！
また、印刷機能のリクエストありがとうございます。実は既に追加予定機能リストに
入っております…優先順位は若干後ろの方ですが、必ず実装する機能のひとつです
ので、少し気長にお待ちください。
>>466
当方は、空間線量0.1μSv/h程度の室内で、
2インチNaI(GX-2) 1200V： 遮蔽無し80cps程度
3インチNaI(HARSHAW) 1200V: 遮蔽無し180cps程度
遮蔽するとこの1/3～1/5程度です。まともな遮蔽環境を早く作りたい今日この頃…。
481:kabuworkman(東京都)
12/03/05 15:47:23.00 EXE9z2iH
>>473
バージョンアップしてもデバイス構成などを新しく作成する必要はありません。
現在、配布zipファイルを展開したものを、どこかに置いて使われていると思いますが、
そのフォルダの下記パスにそれぞれの構成ファイルが保存されています。
config\device\ デバイス構成ファイル
config\ROI\ ROI構成ファイル
バージョンアップの際には、下記いずれかの方法を取ってください。
A. これらのフォルダの中のファイルを、新しく展開した該当フォルダにコピーする
B. 新しい配布zipファイル内の実行ファイル(BecquerelMonitor.exe)だけを、
使用していたフォルダの旧バージョンのものに上書きする
方法Bの方が画面配置などもそのままになりますのでお勧めです。因みに、画面配置は
configフォルダのBecquerelMonitor.xml及びDockPanel.xmlに記録されています。
>>474
構成の複製機能はあると便利そうですね！今度追加させていただきます。
なお、現状で強引に構成を複製するための方法をご紹介します。
デバイス構成であればconfig\device\以下のファイルを複製し新しい名前をつけます。
そのファイルをテキストエディタで開き、３行目、４行目の、例えば
<Guid>575afc82-14f3-4611-9f53-f906fb67d0fc</Guid>
<Name>古いデバイス構成名</Name>
となっている部分を
<Guid>575afc82-14f3-4611-9f53-f906fb67d0fd</Guid>
<Name>新しいデバイス構成名</Name>
の様にGUIDを少し変更した上で名前を変えて、ベクモニを再起動してください。
GUIDはデバイス構成間で重複しない限り何でもかまいません。
482:kabuworkman(東京都)
12/03/05 15:52:51.61 EXE9z2iH
>>476
メインメニューの「表示」→「測定制御」などの項目を選択して頂ければ、
消した機能ウインドウ(ツールビュー)が再度表示されますので、お試しください。
表示されたツールビューは、ツールビューのタイトル部分をドラッグ＆ドロップして
お好みの配置に変更してください。
スペクトルを縦横に並べて表示するには、ドキュメントタブ(それぞれのスペクトル
の名前が書いてあるツマミ部分)を、スペクトル表示部の方へドラッグして下さい。
すると次にドッキングする箇所を示すインジケータがスペクトル中央あたりに表示
されますので、希望の位置までドラッグすれば該当箇所に分割配置されます。
※同一のファイルを横にならべて複数表示することはできません。
483:名無しに影響はない(大阪府)
12/03/05 17:21:28.74 QQhcDGTE
>>482
お手数かけましたが、うまくできました。ドッキングする箇所を示すインジケータが出るのですね。こんなのは初めて見たので申し訳ありませんでした。
ところでE-MU 0204を導入されたんですね。心強い限りです。（笑い）
入力に関しては確かに少し奇妙なところも感じますね。
LineとHi-zが共通端子と言う事も有り、ゲインボリュームを大きく上げると挙動が変に感じますね。
私はむやみにゲインを上げてもノイズが増えるだけなので、極力Line入力レベル入れてボリュームは
左に絞りきるようにしています。
ゲインの低いプローブは多少ゲインを上げていますが、今のところは大きな問題は感じていません。
ただ、この機種に限りませんが、多少大きな入力入れてもＡＤ変換値はIntuneで見ても６０から７０くらいで頭がクロップされているので、最大値は１００まで行かないように感じます。
クロップされるまでの範囲で使用すれば問題は無いのかも知れませんが、
時間があるときにＦＧで擬似波形を入れてもう少し調べてみたいと思っています。
484:kabuworkman(東京都)
12/03/05 18:36:50.18 EXE9z2iH
>>483
無事設定できたようで安心しました。確かにタブのドラッグには気付にくいですよね。
E-MU 0204ですが、色々と情報ありがとうございます。
私は今回ミニジャックのL-Micを使ったのですが、仰る通り若干クセがありそうですねー
このデバイスに限らず、入力レベルについては低めから試すのが定石と言えそうです。
個人的にはやっとまともに使えるUSBオーディオに巡り逢えたという感じで…
散々ゴミデバイスを買ってしまいました。
(どれも普通の用途なら十分な性能であることは一応申し添えておきますw)
PC自作派の方でデスクトップ用途であれば、HD対応のRealtekチップが乗っている
マザーボード(最近のであれば殆どコレだと思いますが…)が極めて無難です。
485:茨城県人(やわらか銀行)
12/03/05 20:08:55.18 RH9JgwyA
>>468、kabuworkman殿
cps値の情報ありがとうございます。
小生のプロブはウエル型なので数グラムオーダーの試料にての測定が多くなります。
タッパなどに試料を入れ、普通にウエルの外側でも測定は可能ですが、若干感度は低下しますね。
やはり２インチ程度のものがひとつは欲しくなりますね。
eBayで毎日チェック、出物があったらすかさず買うしかないのでしょうね。
GS-1100Aで動くGX-2はもう出てこないのでしょうかね。
kabuworkman殿、まったく話は変わりますが、電気系には素人の小生ですがベクレル校正用の擬似信号の発生器みたいなものはハード、もしくはソフト的なもので作れないのでしょうかね。
そんなものがあれば校正の悩みが無くなるような気がしました。
素人発想ですいません。
486:kabuworkman(東京都)
12/03/05 22:30:36.54 EXE9z2iH
>>485
食品などの微量放射能検査用途としては、やはりNaI 2インチ相当以上が、主に
測定時間的には有利なのは確かでしょうね。ただ、1インチであってもK40領域まで
感度があれば、時間さえかければそこそこに精度は出せるとは思います。
(経時ドリフトの影響で測定時間を長くすることによる精度の向上には一定の限界
があることも事実です)
新品のプローブ入手は、国内代理店に問い合わせるしか現状で手段がなく、
一般消費者向けチャネルという意味では殆ど閉じているに等しい状態ですね。
何とかしたいと考えているところです…。
ベクレル換算係数の校正については、やはり実際に線源がないと難しいですね…。
完全にプローブの形状、試料容器の構造など(これらをあわせてジオメトリと呼びます)
に依存する形となります。例えば、同じ測定系でも容器を変えただけで数値は異なって
きます。
試料から出るγ線の何％がピーク部分のカウントに寄与するのか(これをピーク効率
といいます)は、ジオメトリ、エネルギーに依存して変化しますので、測定対象の核種を
含む体積線源を、測定する環境で実測して校正することが「基本的には」不可欠です。
ただし、このうちプローブのエネルギー依存曲線が分かっている場合には、ネット販売
で簡単に購入できる塩化カリウム(KCl)や「やさしお」を測定容器につめた体積線源を
作成(これは線量を計算で求めることができます)し、これを測定することで、Cs領域の
ピーク効率を相対的に計算し、簡易校正とすることが可能です。
これが最も簡単な校正方法であり、私も現在この方法を用いて校正しています。
(モンテカルロシミュレーションでジオメトリモデルから計算で求めたり、点線源から
近似計算で求める方法もありますが、いずれもそれなりの手間と知識が必要になります
し、プローブの個体差もありますので、実測以上には精度は出ないと思います。)
さらに精度を求める場合には、(不幸中の幸いにして？)これだけ汚染土壌が容易に
入手できる環境にありますから、採取土壌を専門機関に送ってベクレル値を測定して
もらった上で返却してもらい、それを、実測する測定容器につめて校正用体積線源と
するという方法が一番手軽かつ確実だと考えています。
（この際になるべく均質になるようにつめて、過不足分は補正する必要があります。)
テンプレにあるbasamaさんがこの方法を実践されていますので、リンクを参照されると
参考になります。
487:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/03/06 07:35:12.06 zvvAT9k9
>>466 >>485 茨城県人さん、ありがとうございました。
当方は、室内の空間線量 DOSERAE2 0.08μSv/h Pripyat 0.07μSv/h
gamma-scout 0.13μSv/h - 0.10μSv/hという環境で、
AlphaSpectra1.5/1.5 600V 遮蔽無95cps程度 有13cps程度
です。TGメタルの12mmのシングル（底板のみダブル）で遮蔽して
います。
kabuworkmanさん、ボリュームの件ありがとうございました。
「備忘録」とは、すっかり、システムとベクモニがそれぞれ
調整があるものと思っていました。
AlphaSpectra1.5/1.5で、ボリュームを上げると（100）、1300kev
以上がほとんど見えない代わりに、Cs-137,134の領域の
FWHMが、格段に改善されます。
ご教示いただいた「下げて」の対応で、Cs-137、134、K-40のバランスも
ほとんど係数をかけずによくなるボリュームを見つけました。
ありがとうございます。
>>471
本体のみで、1600オーストラリアドルでした。
2" GAMMA Scintillation Detector Radiation
Probe -Stainless Steel -Bicron Plasticも同時期に
購入しましたが、当方の1100aのMAX 1000Vの環境では
スペクトル解析は、難しいように感じました。
488:名無しに影響はない(新潟県)
12/03/06 08:34:36.14 /OT4MWsJ
>>487
> 2" GAMMA Scintillation Detector Radiation
> Probe -Stainless Steel -Bicron Plasticも同時期に
> 購入しましたが、当方の1100aのMAX 1000Vの環境では
> スペクトル解析は、難しいように感じました。
そのプローブはプラスチックシンチレーター。NAI（Tl)シンチレーターではありません。
商品の英文の説明の下の方に注意書きがありました。
「 I do not recommend the use of plastic scintillator probes for Gamma Spectroscopy,
but I do offer nice NaI(Tl) probes from time to time which are more suited for that purpose
(please check my other listings often).」
私はプラスチック・シンチレーター・プローブの使用をガンマ線スペクトロメトリーに推薦しません、
しかし、私はその目的（しばしば他のリストをチェックしてください）に、より適している
素晴らしいNaI（Tl）プローブを時々提供します。
何人か使えるかと買われた方が・・・
489:名無しに影響はない(兵庫県)
12/03/06 10:00:37.49 Vi+jl1hk
このスレでプラシンチは散々良くないと言われていたのに・・・orz
最近495ドル即決で出てた３インチもプラシンチ。
使えねーってそのうちヤフオクに沢山プラシンチが出てきそう。
490:名無しに影響はない(大阪府)
12/03/06 10:18:27.86 6jVihoLC
>>484
E-MU 0204をファンクションジェネレータ使ってもう少し調べてみました。
出力波形はIntuneで見ていたのですが、過大入力を入れた場合は
最大出力は53[a.u]程度のようで、これ以上は真平らにクロップされます。
もちろん、他のオーディオデバイスでは100[a.u]まで出てましたので、
このデバイスでは16ビットデータのMSBが使用されていない感じなので
しょうかね。53[a.u]程度というのが微妙ですが。
ベクモニでも高いサンプルレートでパルス形状をじっくり見ていると
高さが50位で、上部が平らな波形が良くわかります。
特に、パルス相関閾値を厳しくすると、このような波形が無効パルスと
なり良く見られます。
もっとも、ＰＲＡの効果もあり、この様な波形でも波高値としては
70～80位までは伸びているようですが、フルレンジ100の想定で使用すると
頭が詰まってしますますね。
そうすると、パルスの上限閾値を50程度まで下げ、チャネル数を減らしたく
なければ、チャネルピッチを相応に小さくするのが正解なんでしょうかね。
>このデバイスに限らず、入力レベルについては低めから試すのが定石と言えそうです。
確かにそうですね。ノイズレシオとのジレンマはありますが。
491:名無しに影響はない(千葉県)
12/03/06 12:27:12.64 3hd/arCl
>>488
購入前からその内容は、他のスレでも掲載されていて、本スレにも
プラは「不向き」とあったので「不適格」という認識はあったのですが、
購入動機は、このままで防水加工し屋外の「cps」計測用に使えないかという点と、
プラシンチをURLﾘﾝｸ(www.gammasonics.com)にありますBGO
（短時間で計測可能のようですがCs-137、134は合算）
やCsIシンチに置換できないか・・・
と素人考えで安易に購入してしまいました。orz
492:名無しに影響はない(千葉県)
12/03/06 12:37:45.57 3hd/arCl
>>488 >>489
491です。
CsIシンチにPhotomultiplier Tubeが使えるかどうかも
解っていない素人です。今後もご教示願います。
493:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/06 12:39:01.75 7sZaFlPy
１５万でもいいから新品シンチが供給されないときびしいね
494:長屋(catv?)
12/03/06 12:49:07.46 ISku9VMt
>>492
> CsIシンチにPhotomultiplier Tubeが使えるかどうかも
> 解っていない素人です。今後もご教示願います。
使える。
半導体に効率のよい波長で光るのがTlドープのCsIの利点だから、
CsIの利点は余り活かせないが、
それでもPMTの方が増幅率がいいので十分に使える。
が、それならPMTを単体で買ったほうがいい。
495:名無しに影響はない(千葉県)
12/03/06 13:00:24.69 3hd/arCl
>>494
さっそくご教示ありがとうございます。
このセラーさんは、当時、単体のPMTも出していたので、
それを購入することも考えたのですが、
プローブやソケットをトータルで考えると
製品化したものを購入した方が、手間が省けると安易な考え方でした。
また、テフロンテープ（実際はわかりませんが）の巻き方など、
ノウハウが多少具間見ことができるかと。
496:488(新潟県)
12/03/06 13:33:43.74 /OT4MWsJ
>>492
> >>488 >>489
> 491です。
> CsIシンチにPhotomultiplier Tubeが使えるかどうかも
> 解っていない素人です。今後もご教示願います。
実験としては下記の内容が参考になるかも・・・
URLﾘﾝｸ(www-cr.scphys.kyoto-u.ac.jp)
あのセラーさんのプラシンチは1本所有しています。震災後に出来た初号機かな？ 食品の汚染も測れる？
との内容に飛びついて2インチのα、β、γが測れる物。その時はアナログのLudlumのサーベイに接続してみた
けど感度は低くいし外光でPMTが飽和する（振り切れる）物でした。最近のはレベルが上がった？
プラシンチでも内容を理解して購入されたのなら悪いことはないですね。パーツ代だと思えば安い物です。
勉強代は何でもかかるもの。それにＰＭＴのベースソケットやらを供給してくださる貴重なセラーさんなので
たまにはお布施も必要。
497:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/06 14:48:52.28 7sZaFlPy
やっぱ１０ベクレルより下の精度をもとめるには遮蔽を強力にしないと無理ぽいな
いまは鉛４センチだけど、BGの測定で５ベクレル程度ずれる
498:長屋(catv?)
12/03/06 15:38:59.92 ISku9VMt
4cmもあればそんなにはずれないと思うが…
隙間とかかねぇ。
499:名無しに影響はない(WiMAX)
12/03/06 15:45:16.27 k16k33zc
シンチを３インチにしてからずれるようになりました
たぶん隙間です
500:長屋(catv?)
12/03/06 15:55:33.69 ISku9VMt
>>499
> シンチを３インチにしてからずれるようになりました
おお。
3インチあるとピークも綺麗にでていいよな。
> たぶん隙間です
プローブ周りがきつくない？
丸いのもまたむかつくw
プローブも全部中に入れられるような
カラーボックスくらいの容積の鉄の塊があるといいんだが。
耐火金庫とか使えないかねぇ
501:488(新潟県)
12/03/06 17:44:07.51 /OT4MWsJ
E-MU 0204 USBの日本語マニュアル（実は1個前の0202用ですが作りは一緒のようです） 0202 USB JP
URLﾘﾝｸ(jp.creative.com) 0202 USB&Product_ID=15186&driverlang=1041&drivertype=2&MainCategory=237
以前紹介した「水道水等の放射能測定マニュアル」を元に他の政府発行マニュアル類も考慮にいれた物が出来ていますのでご紹介。
「生薬等の放射性物質測定ガイドライン」 日本製薬団体連合会監修。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
水道水等の放射能測定マニュアルが液体を対象としいたのに対して漢方生薬を対象にしていますので食品に対しても応用できる
のではないかと思います。ゲルマニウム半導体分析機でのスペクトル分析をメインにNAI(Tｌ）シンチレーターでのスクリーンング方法
も書かれています。放射性物質測定の一連の流れが書かれていますので一読されるといいのではないかと思います。
「水道水等の放射能測定マニュアル」 厚生労働省健康局水道課
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
502:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/03/06 19:12:49.17 zvvAT9k9
495です。
496さん、ありがとうございました。深いですね・・・難しい・・・(^_^;)
システムのボリューム20と100の対比をアップしてみました。
Cs-134、Cs-137のベクレル値は、どちらが現実の数値に
より近いのか、どういう判断をすればいいでしょうか。
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
503:名無しに影響はない(日本)
12/03/06 20:06:50.29 broxQTbl
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
先生ノ
このプローブってgs-1100aで使えませんかね？
504:名無しに影響はない(日本)
12/03/06 20:08:30.61 broxQTbl
>>503
よく読んだら(Plastic) Scintillationでした
ダメなんですね。あぁプローブほすぃよー
505:茨城県人(やわらか銀行)
12/03/06 20:38:43.96 1xgh43vk
502>>
たしかに奥がふかいですね・・・・
ボリュームでこんなに変わるとは、早々小生もトライしてみます。
kabuworkman殿、いろいろご教授ありがとうございます。
ベクレル換算については文科系の小生の頭では理解不能なところがありますが、じっくりと勉強してまいります。
とりあえずはマニュアルのほう期待しておりますので。
当面は１インチ頑張ってみます。
URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
小人 「この瓶に入っているのはなにかね？」
でんこ「前にいた会社では無主物と呼んでました」
小人 「？？？？」
506:長屋(catv?)
12/03/06 20:44:10.17 ISku9VMt
>>502
> システムのボリューム20と100の対比をアップしてみました。
> Cs-134、Cs-137のベクレル値は、どちらが現実の数値に
> より近いのか、どういう判断をすればいいでしょうか。
> URLﾘﾝｸ(getworld.ddo.jp)
ベクモニは使ったことが無いからしらんが、
普通はシャープな方がいい。
つまり左。
PC用のオーディオキャプチャで問題になるのは
・ACカップリングを含めた各種フィルタ
・線型性
・分解能
・レンジ
だろ。
特殊なフィルタがついているとわからないが、
ホワイトノイズでも入れて周波数応答みればフィルタの有無・特性はわかるし、線型性もわかる。
分解能はうまくレンジを合わせれば10biもあれば十分なはずで。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
このあたりのソフトつかって入力レベルの確認をしてみたらどうかね？