12/06/19 23:47:52.34 TBEznp2Z
URLリンク(uploda.cc)
福島集団疎開裁判で分かった悲惨な現状(日刊ゲンダイ)
子供の甲状腺がんが多発したら、
安全デマをまきちらしたやつは腹を斬れ。
514:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/19 23:56:03.19 TBEznp2Z
>>511
反対の研究報告だって無数にあるし、そもそもマウスの実験データは
そのまま人間にあてはまるものではない。
定説として固定させるにはぜんぜん弱すぎる。
こういうのを我田引水っていうんでしょうな。
515:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/20 01:44:42.38 afONlyT9
>>481
勘違いしてまっせー
原爆は核反応で膨大な量の放射線が一瞬のうちに放出されたから影響が出ただけ
今回のは漏れた放射性物質の量は膨大だけど拡散されまくってるから原爆みたいなことにはならない
問題は低線量被曝の確実なデータが少なすぎるってこと
まあ、低線量被曝は影響が確率論的な部分をもつからデータが取り辛いってのも
516:名無しに影響はない(千葉県)
12/06/20 09:44:26.54 wBRWSUyd
>>514
無数にはないよ。
この数年は放射線医学が発展して疫学も揃いおまえらの知見は反証ばかりされてるよ。
517:名無しに影響はない(千葉県)
12/06/20 18:32:56.02 wBRWSUyd
>>513
アホ丸出し。
518:名無しに影響はない(大阪府)
12/06/20 20:27:06.89 6lucF3CY
放射能は体によい
519:名無しに影響はない(九州地方)
12/06/21 10:53:13.61 90wIGl/F
>>518
そりゃお前ら河原で畜生や死体解体やってた連中と焼肉のエタチョン原発穢れ乞食=産廃穢れ=不正生活保護寄生虫なら
たいしたことないよな
520:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/06/21 11:16:43.15 A96tkdRc
>>518
さすがにそれはないw
あるとしたら放射線治療とか超限定的な場面だけだろう。
521:名無しに影響はない(愛知県)
12/06/21 11:26:12.09 +ee1vgEb
久しぶりに基地外九州がきてるなw
522:名無しに影響はない(関東地方)
12/06/21 12:06:34.17 RlqW89Jr
>>513
断る
523:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/21 20:10:22.02 hnzh3oW8
>>516
嘘はよそうね。w
524:名無しに影響はない(愛知県)
12/06/21 20:16:53.51 yHOeNiQN
>>513
内容がでたらめじゃん。
チェルノブイリで出た異常=小児甲状腺がん、普通は100万人に一人以下。
福島で出た異常=のう胞、成人なら3~4割ぐらいの人に見つかる。
これを並べて比較してるのがおかしいと思ったら、コメントは医師じゃなくて弁護士のもの。
素人が全く違うものを同列に並べてるだけ。
525:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/06/21 21:10:49.81 xdfjqXUX
チェルノブイリで出た異常もヨウ素131(だっけ?)の摂取が原因なのは明らかだしね。
526:名無しに影響はない(大阪府)
12/06/22 19:44:42.08 kENIXZzA
>>520
オレは科学者でも研究者でも医者でもない。
しかし、偉い学者先生が論文をあげて本を書かれている。
お前ら、ラドン温泉にも行かないのかよ?
527:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/06/23 08:29:51.12 qdaP7X8t
反原発学者 野口邦和
URLリンク(www.alpajapan.org)
微量の放射線によって、細胞のなかの遺伝をつかさどっているDNAに小さな傷ができたとします。
すると、防御機構が働いて、DNA修復酵素の活動が活性化される可能性があります。
反原発学者 今中哲二
URLリンク(motomura.jcp-aichi.jp)
ホルミシスについては、私自身も勉強をしたつもりですけれども、よくわかりません。
非常に興味深いのは、そういう低線量レベルで我々の細胞が、
単なるDNA折損というのではなくて生理的に何らかのレスポンスをしているという意味で、私は興味深いデータだと思っています。
反原発学者 安斎育郎
URLリンク(edogawa.seikatsusha.net)
放射線を浴びてDNAが傷つけば、それを修復する酵素系が働き、緊急医療体制ができる。
その体制分、生き残る割合が高くなる
反原発学者 武田邦彦
URLリンク(takedanet.com)
黒人の肌が黒く、白人は白いように人間はその土地の自然に合わせて体を作ってきました。
だから、日本人の場合、1年1.5ミリシーベルトでもっとも発がんなどが低い状態
(これをホルミシス効果といいます)
渋谷の内科医
URLリンク(rokushin.blog.so-net.ne.jp)
放射線は特に骨の破壊によるような痛みには、その線量にある程度比例して、
痛みを和らげる作用があるのです。
この辺が放射線の1つの不思議で、「放射能は身体に良い」という一部の意見の、
1つの傍証になっています。
ジョージ・メイソン大学物理学教授 ロバート・アーリック
URLリンク(www.amazon.co.jp)「トンデモ科学の見破りかた」より
放射線も微量なら浴びたほうがいい?ホルミシス説 統計的には成立しうる。
評価はトンデモ度1と、一概にトンデモ学説とは言えない
0~4段階で「トンデモ度」を評価
大阪大学名誉教授 近藤宗平
URLリンク(www.iips.co.jp)
人類は数百年間約1mGy/年の自然放射線の中で暮らしてきた。
この程度の被ばくに人体はびくともしない
直線仮説を適用するチェルノブイリ放射能汚染(50mSv)による小児白血病は増加するはずだが
実際には汚染前後で発症頻度に差はなかった。
中国の高自然放射線地域(対照地域の約3倍)での固形がん死の相対リスクは400mSv以上の被ばく群では対照群より明らかにリスクは低い。
これはホルミシス効果だ
5.5mGy/年 ブラジルの高自然放射線地域で健康被害なし
URLリンク(www.rist.or.jp)
6mSv/年 中国の高自然放射線地域で健康被害なし
URLリンク(www.rist.or.jp)
5mGy/年 インドの高自然放射線地域で健康被害なし
URLリンク(www.rist.or.jp)
71mGy/年 ラムサールの高自然放射線地域で健康被害なし
URLリンク(www.taishitsu.or.jp)
528:名無しに影響はない(九州地方)
12/06/23 08:44:27.01 c2zFf7aH
>>527
頑張れ頑張れ原発乞食
お前らほとんどエタチョンってほんとか?
原発乞食=産廃穢れ=不正生活保護寄生虫ってほんとか?
北九州や玄海知ってるから
なんとなくわかるけどな
まともな日本人じゃないんだろ
529:名無しに影響はない(千葉県)
12/06/23 09:39:49.47 29mOoGnO
>>528
そのレッテル貼りは逆効果。
530:名無しに影響はない(dion軍)
12/06/23 17:22:50.20 0DS20vsU
乞食、エタチョン、穢れ、寄生虫
こんな卑しい罵りの言葉を使える人間が
マトモであるとは思えない
何を語っても、何を主張しても
あなたのその人間性で台無しです
531:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/23 20:45:16.39 wvv0af1N
>>528
ちゃんと反論してから人格否定しろよ
532:名無しに影響はない(長屋)
12/06/24 00:50:24.73 35sUqS1P
>>527
まあ、単細胞レベルだとホルミシス効果はないんだよね。
ただ、放射性耐性細菌とか、DNAばしばし切られても修復するけど
URLリンク(ja.wikipedia.org)
ホルミシス効果があるとしたら、ある意味
「DNA修復のできない細胞はアポトーシス死しちまえば、健康な細胞の割合が増えるよ」
と言ってるようにしか思えないんだよね~w
活性酸素でもびしばしDNA切れてるんで、弱い放射線量だと同じ扱いで問題ない気がするけど。
533:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/24 00:54:37.58 /i7OQ37l
ホルミシスはさすがに胡散臭いってかデータ少なすぎ
534:名無しに影響はない(長屋)
12/06/24 01:00:29.55 35sUqS1P
胡散臭いとかは別として、ちゃんとしたデータ少なすぎなのは同意
ある意味ウワサレベルなんだよなあ。
535:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/24 02:04:31.03 p9N0xEav
米科学アカデミーもICRPも直線説採用している。
したがって現時点では福島や関東はその被曝量に比例して癌が発生するとみなすことこそが科学的には正しいのである。
これらの組織が見解を変えたらお前ら安全側の説を信じてやるよ。
まあ頑張ってくれw
536:名無しに影響はない(長屋)
12/06/24 02:09:58.34 35sUqS1P
>>535
ちゃんと原文に当たれ。 正しいなんて言ってないよw
537:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/06/24 06:05:07.07 rMAUa/fJ
紫外線も皮膚癌や白内障の原因になるけど、代謝にも有益との意見もある
放射線も癌にもなるけど、細胞が活性化されることも科学的にないとは言い切れない
つまり害も益もあると
538:名無しに影響はない(大阪府)
12/06/24 07:23:07.38 aAsK4xyS
>>535
ICRPって民間組織じゃなかったか?
こんなの有り難がってガチガチの基準で縛り付けられ
高い施設を買わされる日本をどう思う?
> 米科学アカデミーもICRPも直線説採用している。
例えばアメリカの再処理施設でこの基準を採用してるか?
フランスは?
日本は良いカモなんだよ。
539:名無しに影響はない(千葉県)
12/06/24 10:04:54.94 eTxIYL2n
>>535
防御学上の安全マージンのとりかたに過ぎないからな。
LNT仮説は。 しかも蝿だし。
540:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/24 10:24:07.13 p9N0xEav
>>538
電力会社の視点だな。
防御に金使いたくないのか。
541:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/24 10:26:36.34 p9N0xEav
>>536
原文?
「米科学アカデミーもICRPも直線説が正しい」
と言っているとは述べてませんよ。
542:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/24 10:34:33.70 p9N0xEav
ICRPの勧告を国内法の基準にしている。
そもそもICRPは安全寄りで、それすら否定するとなると
お前らどんだけ安全厨・原発脳なのよwwっていう話になる。
543:名無しに影響はない(大阪府)
12/06/24 10:58:53.56 aAsK4xyS
>>540
>電力会社の視点だな。
どういうことでしょうか、教えて下さい。
544:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/24 12:28:59.74 /i7OQ37l
直線仮説なんざ
データ少ないし不確定要素多いからとりあえず、閾値以下の影響は直線的に変化することにしとこうぜ
ぐらいあやふやなやつだからな
545:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/24 21:42:06.72 p9N0xEav
>>543
「こんなの有り難がってガチガチの基準
で縛り付けられ 高い施設を買わされる日本をどう思う?」
電力会社がいいそうなせりふってこと
546:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/24 21:45:56.08 p9N0xEav
>>544
安全派の出したデータと危険派の出したデータは
どちらも有意だったので、便宜的にそうしたんだよ。
だから、現時点では便宜的に、被曝量に比例して癌が発生
するとみなして対処することが正しいと考える。
後に科学的事実がわかったらそのとき考えを変えればいい。
547:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/06/24 22:20:48.46 /i7OQ37l
>>546
統計と学術の世界に安全派も危険派も無いものと思いたいけどね
548:名無しに影響はない(長屋)
12/06/24 22:57:49.13 s7GCPdf+
>>544
まあそういう事だよね。 証明されてない二つの仮説のうち
リスクの大きい方を基準として採用すれば安全サイドに振れて大丈夫だよねってだけで
どちらが正しいとか、決めてる発言してる時点でバカ丸出しなのに…
(新疆ウイグル自治区)は、脳内妄想の人だからしょうがないかwww
549:名無しに影響はない(大阪府)
12/06/25 06:43:57.71 ZGioYS4i
>>545
レス、ありがとうございます。
すいません。
どうして電力会社がそのようなことを言うのでしょうか?
理由を教えていただけないでしょうか。
550:名無しに影響はない(愛知県)
12/06/25 09:57:06.93 Cd/9TaO9
>>535
>その被曝量に比例して癌が発生するとみなす
とするならば、関東平野なんて別に危険はないも同然じゃん。
551:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/06/25 20:06:15.19 V5W0JviG
>>550
だから福島でこれだから、関東あたりはほぼないっていってるじゃないの
統計に出ないレベルの害は、今の科学じゃ確認できないとしかいいようがない
現代の科学では、わからない範囲が怖くて仕方がないというなら、メロリンQのように海外に逃げればよろし
福島市の民間企業の調査 平均1.3mSv/y
URLリンク(s1-05.twitpicproxy.com)
福島市ガラスバッジ測定結果の推定で、ほとんどが年2mSv/y以下
URLリンク(www.city.fukushima.fukushima.jp)
福島県の調査 平均被曝量は年齢別で0.99~1.75mSv/y
URLリンク(www.pref.fukushima.jp)
552:名無しに影響はない(dion軍)
12/06/29 17:56:15.10 NQ/emruy
【社会】「脱原発運動や更年期障害で疲れて使った」 山本太郎さん姉(48)、大麻所持容疑で逮捕 近畿厚生局麻薬取締部★3
スレリンク(newsplus板)l50
URLリンク(www.asahi.com)
553:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/06/29 18:41:26.15 hDyQgA2P
山本一家「放射能は体に悪い!大麻は体に良い!」
554:名無しに影響はない(長屋)
12/06/29 23:42:09.65 NEW3WRMS
危険厨は、すでに全員にウザがられてるしw
URLリンク(togetter.com)
555:名無しに影響はない(関東・甲信越)
12/06/30 08:42:36.20 6zEMoBpE
>>553 大麻はほとんど体に害はないよ
556:名無しに影響はない(千葉県)
12/06/30 08:46:45.15 m+2pSv/Y
体に良い、悪いはこの際どうでもいいんだけどな。
557:名無しに影響はない(中国地方)
12/06/30 08:48:14.26 gaztFklS
取り合えず危険厨がとんでもなく無知なのは良く分かった。
558:名無しに影響はない(西日本)
12/07/02 08:17:38.95 IUiJmSIi
>>554
全員って?どこの全員?安全厨の全員って事?国民の全員?w
559:名無しに影響はない(dion軍)
12/07/03 08:57:35.01 aofqIVhn
>>ただ、事故から1年以上が経過し、綿密な調査によって、例えば子供たちの内部被曝が当初心配されていたほどではないことなどがわかってきました。
>>ところが、一方で福島の被害を大きく見せようとする人たちもいる。一部の先鋭化した人たちは今も「子供が住むべき所ではない」と
>>声高に叫んでいます。彼らは正義感でやっているわけですが、だからといって事実ではないことを吹聴するのが許されるとは思えない。
スレリンク(newsplus板)l50
560:名無しに影響はない(内モンゴル自治区)
12/07/03 09:35:27.13 pz19SmLB
自分危険厨だけど
外部被曝よりも
内部被曝の方が問題なんだと
思っている一応国の食品の基準値も
下がったからあんまり気にしない
ようにはなったけどね
561:名無しに影響はない(千葉県)
12/07/03 10:32:39.64 wMM7FO+A
核分裂によって産まれた放射性物質は人類が生み出した究極のゴミなのよ。
生物は秩序ある分子構成を持つことによって生命体であることが維持できる。
ウラン核分裂はひたすら秩序ある構造を壊すことにエネルギーを集中する。
エントロピーの増大にしか向かわない。
そのエネルギーは一秩序ある地球上の生命を一万年以上破壊しつづける。
文明が滅んでもなおひたすら生命を滅ぼす。
ダイオキシンなどの毒物・ウイルスなどの感染性病原菌はすべて分子レベル
これは時間と共に大量の墓の分子構造物の中に取り込まれ無毒化される。
プルトニウム・セシウム・ストロンチウムなどはまったく違う原子レベルの破壊物質なのだよ。
だから分子でできた生物はこれを取込んで安全な物に変えることができないってこと。
これを毎日毎日大量に作りつづける原子力発電所は、今や人類存続の最大の脅威。
でもこれで生きる事ができなくなって困るのは今の世代じゃないんだ。
今の赤ちゃんや子供が大人に成った時から始まるんだ。あんたが楽した分は全部次の世代がかぶる。
だから今A思いしてきた奴は、原発くらい止める義務があるんだ。そのくらいOKだろ。
少しの不便はがまんしろや。とくに老人達はもう死ぬことくらいしかやることないんだから。
562:名無しに影響はない(大阪府)
12/07/03 12:14:36.93 daVCUkVN
自然界の放射線と別物なのかい?
563:名無しに影響はない(東京都)
12/07/03 13:47:55.89 dl5Oqlqb
古い話だが、塩素と放射能が反応して
ホルムアルデヒドができるとか言っている
基地外みたいなアホには徹底的に科学を
教えて絶望させたい!
564:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/07/03 13:59:16.91 LmD/ebtn
Clに放射線がぶつかってlを弾き飛ばすんですよ。
565:名無しに影響はない(東日本)
12/07/03 15:24:17.07 lau4Bhwh
>>562
同じ。
細胞は人工とか自然とか同じものを区別できない
566:名無しに影響はない(東日本)
12/07/03 15:25:36.96 lau4Bhwh
あ、人体へのリスクについてではないのか。
どっちにしろものは同じですけど
567:名無しに影響はない(東京都)
12/07/03 19:51:07.70 B+7KQyWb
放射脳の連中はマジで病院行った方が良い!!
駅前でしつこく抗議の署名を迫ってきて
急いでいるから無視して行こうとしたら
数人の放射脳の囲まれて半殺しにされたは!
568:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/07/05 05:09:09.86 mqvsA+pV
原発事故後の規制、解除検討へ=日本の水産物輸入で-危険性「ほぼゼロ」・欧州委員
URLリンク(www.jiji.com)
欧州連合(EU)は、東京電力福島第1原発事故後に日本の水産物を対象に実施している輸入規制の一部について、近く解除の検討に入る。
EU欧州委員会のマリア・ダマナキ委員(漁業・海洋担当)が、時事通信とのインタビューで4日までに明らかにした。
同委員は1年余にわたる検査の結果、「われわれは現時点で(日本の水産物の)危険性はほぼゼロだと評価している」と強調。
569:名無しに影響はない(大阪府)
12/07/05 07:42:08.90 5NYa5ZWS
>>545
あれ?
まだ返事がないような・・・
どうかご教授願います。
570:名無しに影響はない(dion軍)
12/07/05 11:43:47.03 X5RhfYkQ
【話題】マサチューセッツ工科大学(MIT)が示した長期間にわたる低線量被曝についての新しい見解「低線量の放射線被曝は有害ではない」
スレリンク(newsplus板)l50
571:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/07/05 18:03:35.87 w1qbi5lJ
日本の東大に相当する御用大学の言う事に意味あるのかね?
572:名無しに影響はない(愛知県)
12/07/05 20:14:34.84 mG6HWdiU
宗教関係の方ですか?
573:名無しに影響はない(千葉県)
12/07/05 20:38:37.68 jK2K99su
>>571
論文1つ書けない極左思想の京大万年助手より遥かに信用できます。
574:名無しに影響はない(東京都)
12/07/05 22:22:46.96 Rzy/pdpI
そもそも小出さんの専門は何?
専門外を語り過ぎてないか?
575:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/07/06 00:25:32.80 vJ+d5rIP
>>574
どう考えても小出さんは宗教が専門。科学者でも哲学者でもない
どんな低線量でも危険です…え?0.000001μSvでも?
もうどうしたらいいのか分からないのです…こっちも分からない
日本は未体験ゾーンに入ったのです…そりゃ未来はみんな未体験だよね
私ってなんだったのですか…うーん知りません
なに話てんだか分けがわからない
576:名無しに影響はない(愛知県)
12/07/06 09:24:29.44 S8/JaAqU
>>575
どんな低線量でも危険です、ってのは正しいと思うけどね。
確率的にはどんな低線量でも危険はあるだろう。
酸素を呼吸することや、直射日光を浴びることに比べて何桁も危険率が低いだけで。
577:名無しに影響はない(千葉県)
12/07/06 09:26:43.51 EAuoBiKa
>>576
全く正しくない。
578:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/07/06 09:32:31.69 7+tSTHsJ
>>577
否定するなら根拠示さないと。
579:名無しに影響はない(愛知県)
12/07/06 09:52:48.96 IPfMM+1U
>>577
DNAの修復機構にもエラーはあるんだぜ?
修復機構があっても損傷が起これば確率的な危険はあるんだよ。
ただその危険率が無意味なほど小さいだけの話だ。
その辺の定量的な感覚がないのが小出さんが科学者としてセンスが無いところ。
580:名無しに影響はない(大阪府)
12/07/06 20:20:34.57 t0YhECXu
>>576
>>579
前にも聞いたけど、温泉の放射線はいいのかい?
K40とかは別なの?
581:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/07/07 00:47:40.77 oCsjEZBB
>>576
この愛知は危険厨を皮肉ってるだけじゃないの?
582:名無しに影響はない(東京都)
12/07/07 21:58:27.34 9x3zp5dl
(九州地方)の下賤なレス乞食って最近どうなった?
計画停電に対する感想を聞いてみたいものだ。
583:名無しに影響はない(チベット自治区)
12/07/08 00:43:00.41 opz/R27M
>>579
測定して、その測定値の解釈をしましょうってのが、サイエンスだと思うんだよ
小出さんの事故が起きる前と起きた後でも、思想・信条が変わらないってのは、
凄いところでもあるけどダメなところでも、あるんだよ
584:名無しに影響はない(愛知県)
12/07/08 00:48:22.57 uX1AXRiX
まぁ、あれは宗教なんでしょう
585:名無しに影響はない(愛知県)
12/07/09 11:30:38.51 h7qhEWmv
>>580
>前にも聞いたけど、温泉の放射線はいいのかい?
前には聞かれてないが温泉の放射線もK40も気にしない。
別にラジウム温泉の中で暮らす訳じゃなし。
原発由来の放射性物質も気にしない。飯舘村に住んでるわけでもないしな。
っていうか、俺>>576>>579は分類するなら安全厨だぜ。危険厨の愛知とは別人だ。
>>583
俺はあの人の思想信条を批判してるわけじゃない。
事故が起きる前でも後でも定量的な感覚がないのはサイエンスやってる人としては駄目すぎだ。
>その測定値の解釈をしましょうってのが、サイエンスだと思うんだよ
うん、その解釈に定量的な概念がなければサイエンスとして意味は無い。
>どんな低線量でも危険、っていうのは解釈として正しい(俺は閾値モデルは生物学的にありえないと思うから)が、
直線仮説に従うなら、低線量になれば危険は直線的に減少していき、ほとんど意味が無いレベルになる。
低線量でも危険は存在するが、隕石にぶち当たって死ぬ確率よりはるかに低い、って訳で
危険はない、というのは間違いだが、危険があるからと言って気にするのも科学的には無意味。
586:つサっていってみな(チベット自治区)
12/07/09 11:38:17.46 +g2l+ZPO
つぁじゃないよ
587:名無しに影響はない(千葉県)
12/07/09 13:58:51.24 wBuvIxvN
ICRP伊達市ダイアログセミナー1日目(2012/7/7)
URLリンク(togetter.com)
勉強になるね。
放射脳だけが認めない科学的、疫学的真実。
588:名無しに影響はない(東京都)
12/07/09 18:44:12.16 OtKIgk1T
放射脳の連中は自分たちの都合の
悪いことを少しでも言われると
暴力をふるうようになりました!!
昔の過激派の方々の同じですね!
589:合言葉は(関西地方)
12/07/09 20:01:20.64 B/Regu0o
さようなら原発
590:名無しに影響はない(千葉県)
12/07/10 01:28:44.06 SNbIl95r
おかえりなさい原発くん