11/11/02 00:35:23.03 nukZum7Z
>>213
もうすでに知っているかもしれませんが、LB200でできるだけ正しい数値を求める方法をまとめた記事のうrlを張っておきます。
ツイッターまとめ
「食品用の簡易放射線測定装置でできるだけよい測定を行うために：LB200精密測定編」
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
Cs-137校正のベクレルメータの補正
URLﾘﾝｸ(oku.edu.mie-u.ac.jp)
これらを参考にすれば、LB200でも正しい数値が求められるはずです。
カリウムに関しても、カリウムイオンメーターを使えばカリウムの量がわかり、1ｇあたり2,5bgを掛けた数字がカリウムのベクレル数になります。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/11/02 07:03:35.03 RA3I3ehn
>>213
テクノエーピーのTN100を買って、鉛遮蔽を自前で用意するとか
セシウム入りを弾きたいだけなら悪くないと思う
222:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/11/02 07:13:44.24 ULqmlg+3
>>220
なるほど。LB200で福島由来10Bq以下を見分けるのはほぼ不可能だね。
仕様では検出限界20だったかな？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/11/02 08:59:29.87 6ZlpDAuA
君子危うきに近寄らず、が実行できるだけでも一般人には御の字。
ざっくり避けといて、カリウム不足をカリウムで有名な食品で補っとけばＯＫ
測定結果投下ありがとー！
224:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/11/02 20:32:40.53 rLnQN8q0
LB200じゃないベクレルモニター買った人っていないのかな？
買うってレスあってもデータ投下はまだないね
期待ｱｹﾞ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。(宮城県)
11/11/02 20:55:18.24 WpktPlqU
>202
宮崎県産 黄金千貫 ※芋焼酎の原料に使われるサツマイモ
（甘みはあまり強くない／食感食味は栗に近い）
134Cs 0Bq 137Cs0Bq 134Cs+137Cs=0Bq/kg
K-40(天然由来カリウム) 53Bq/kg
226:名無しさん＠お腹いっぱい。(東日本)
11/11/03 09:55:07.44 MOUD72X7
ガイガーの時と同じで
100万クラスのベクレルモニター、自作鉛遮蔽スペクトルサーベイ
人柱おつー
安物買いの銭失いおつー
だなｗｗｗ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/11/03 15:18:54.27 o5nOBOv3
人のことを茶化すだけで何もしない奴よりはずっといいけどな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/11/03 19:48:50.94 29IKWiHY
>>225
> K-40(天然由来カリウム) 53Bq/kg
カリウム40って
結構あるんだね
必須ミネラルだから食わないワケにはいかないが・・・
229:名無しさん＠お腹いっぱい。(千葉県)
11/11/03 20:46:39.42 MIJ2vnht
>>215
ソーセージがそろそろまずくなりましたかね？魚肉だからですか
230:名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)
11/11/04 10:24:02.14 8gxUJzzH
ＬＢ２００ ３台併用とかどうだろう？
時間節約とﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟに。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。(芋)
11/11/04 10:52:40.56 TE/jgy6m
>>230
今から買うならTN100B-15 3台の方が楽。
もっとも自炊程度に3台も要るとは思わないけれど。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/11/04 21:44:21.80 st3gmjww
どなたか東京の水道水を時間をかけた高精度で測定してくださいませんか？
今後の加湿器を使うかどうかの参考にしたいのです。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/11/04 22:03:09.50 Yu26REhK
>>232
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
ソースはバカ発見器だけどこの人はGe半導体検出器使っている人なので。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。(dion軍)
11/11/04 23:15:58.73 st3gmjww
>>233
ありがとうございました。とても参考になりました。
これなら加湿器使って大丈夫ですか。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。(関東・甲信越)
11/11/05 01:02:12.00 YXaKwgdu
>>232
放射性物質は蒸発しないだろ。
沸点何度だと思ってんだ？
加湿器の水タンク空になる前にすすいで水入れ替えてりゃいいだろうが。
アホか？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/11/05 01:21:58.29 dCr7wMdl
ところが最近はナノミスト発生器のついた加湿器があって案外馬鹿に出来ない
237:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/11/05 09:26:24.91 VmEWlExD
>>233
あ、このＨＰは見てたけどツイッターもあったんだ
水道水はＨＰには上がってないからうれしい情報乙
238:19&34(埼玉県)
11/11/05 10:11:28.24 CKpOeMJE
食品ではないけど前回の米とサツマイモを収穫した畑の土をベクミルで測定してきました。
食品つながりということで許して・・・。
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
測定時間20分、体積350cc、乾燥重量325ｇ。
ちなみに
米は URLﾘﾝｸ(www.age2.tv)
芋は URLﾘﾝｸ(www.age2.tv)
239:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/11/05 10:34:54.09 a9OxGkbl
>>238
乙です
土壌の結果もありがたい
それぐらいだと米には出てこないんだね
限界は10bqだっけ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。(東京都)
11/11/05 10:40:12.74 +H+XPVoQ
>>238
お写真乙
241:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/11/05 10:45:17.70 CKpOeMJE
>>239
どうもです。
検出限界は20分間の測定で10Bq/kgだそうです。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/11/05 11:47:11.07 ZY1q8dB2
LB-200
りんご 群馬県産 0+/14
ほうれん草 群馬県産 60g 5+/-14 ゆでる 0+/-14
カロリーメイト ブロック 600g(6本） 1+/-15 賞味期限2012.8.24
ゆでるとセシウムが減る？（水に移行する）らしい。
243:242(埼玉県)
11/11/05 11:50:17.89 ZY1q8dB2
LB200のデータは測定したままなので、補正などしていません。
だいたい、測定日はレスの当日か、数日前までです。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。(神奈川県)
11/11/05 12:41:13.88 Hy33eC6A
>>242
お～、茹で前、茹で後の実測なんて初めて見た。
ほんとに減るんだねえ、なんか興味津々！ ありがとうｗ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)
11/11/05 14:36:08.76 2BnRN+h9
茹でたほうれん草はマリネリ(でしたっけ?)から出して食べましたか?
お菓子測りたいから計測した物を食べられないとイタい
場合によっては今度の給料日にLB200注文します
246:名無しさん＠お腹いっぱい。(チベット自治区)
11/11/05 15:42:29.67 VmEWlExD
>>245
ビニールに入れて測るんだから食べられるでそ
247:242(埼玉県)
11/11/05 16:40:23.23 ZY1q8dB2
ほうれん草はゆでたものをラップで包んで測定。細かくしていないので、量は少なめ。
食べられます。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)
11/11/05 17:45:41.30 4g+fsAQ+
画像があると
信頼性がまします。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。(家)
11/11/05 18:19:47.58 7LxQzDXg
>>248
なんでそんな面倒くさいことさせようとすんの
自分で買って測れよ
お前の信頼なんか知ったことか
>>242
いつも結果投下ありがとう
250:名無しさん＠お腹いっぱい。(滋賀県)
11/11/05 18:58:17.67 4g+fsAQ+
ごめん、移行係数等から推測して
信じることができなくなっている。
自分では測定しています。
251:242(埼玉県)
11/11/05 19:06:25.47 ZY1q8dB2
同一のものを測定している訳ではないから、測定値の違いについては、なんとも
いえません。
移行係数云々はわかりませんが、実際の測定値を出しており、それによって、
食べるかどうかも決めています。
そちらの測定したものと値をだしていただければ、他の方にも参考になり、有効
だと思います。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。(大阪府)
11/11/05 20:10:09.59 p1ls2HcC
>>242
情報投下ありがとうございます。
りんご 気になっていたけど０なんですね。
市場によく出回っている青森のりんごも大丈夫だといいけど・・・。
群馬産のほうれん草は出ちゃってるのか。
群馬産キャベツはどうなんでしょうかね。
リクエストNGなのは承知ですが、もし今度気が向いたら測ってください（＾＾；
253:名無しさん＠お腹いっぱい。(長野県)
11/11/05 22:35:04.82 2BnRN+h9
埼玉さんありがとうござい
買うことにします
254:名無しさん＠お腹いっぱい。(アラビア)
11/11/06 00:32:37.93 AxDnLjAz
埼玉さんはなんか気持ちのいい人だね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。(兵庫県)
11/11/06 02:18:03.29 mrsrzqEq
>>238
全然大丈夫な結果が出たな
256:238(埼玉県)
11/11/06 05:56:09.49 E3/G1R88
>>255
ただ、この畑は春先にロータリーをかけて耕しちゃってます。
だから、表面にとどまっているわけではなく30cm位までの作土層全体に混じっています。
念のため・・・。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。(空)
11/11/06 09:49:00.67 XH52gA1w
>>256
なるほど。
汚染濃度によっては、逆手にとって思い切り深く耕して汚染濃度を下げるというアプローチも検討の余地がありそうですね。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。(埼玉県)
11/11/06 19:59:34.49 0i0Ggtm2
>>256
埼玉のどの辺ですか？
259:238＆256(埼玉県)
11/11/07 06:58:10.71 GnXYgyL3
北西部です。
260:名無しに影響はない(埼玉県)
11/11/08 23:55:21.34 x6+lO1OS
>>259
わりと近いす…
261:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/09 19:38:36.81 bgPBo/zu
LB-200は総ベクレルです。
核種判定はできません。
無いよりはいいでしょうがなるべく安全な地域のを食べて
明らかな産地偽装を見破るのに使ったほうが無難です。
262:名無しに影響はない(東日本)
11/11/09 20:15:14.80 jJzJcbvX
>>255
コップ一杯くらいの土を測っただけでしょ…
263:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/09 20:30:25.88 t7oEy8Vc
>>261
てか、スペクトルの取れないLB200はふつうにゴミ
産地偽装うんぬんっていったって、カリウムごと測定するんだから、まともにセシウム検出できないよ
100万払って無意味な測定を延々するだけになる
買った人には悪いけど、測定してる本人が無意味なゴミデータしか出てないとそろそろ分かってるでしょ
本気でセシウム調べたいなら、スペクトルの取れるこのへん買わないと金と時間の無駄
URLﾘﾝｸ(pds.exblog.jp)
264:名無しに影響はない(空)
11/11/09 20:52:02.51 qcA6CR6Z
>>263
神と崇められた機種をゴミ扱いするとはなんともはや。
Ge積んでいてもケチを付けそうだw
道具の価値は使い手が決めるのだけどな。
265:259(埼玉県)
11/11/09 21:07:24.67 Sv99fqtc
>>260
意外とご近所だったりして・・・。
266:259(埼玉県)
11/11/09 21:11:47.42 Sv99fqtc
>>257
う～ん、なるほど。
春先はまだこんなことになるとは考えもせず、「作付けに間に合わせないと」と
とロータリーを何も考えずかけてしまいましたOrz。
267:名無しに影響はない(福岡県)
11/11/09 22:16:51.71 O2+aa/BL
>>168
今頃すみません…
図書館という方法がありましたね！
全部貸出中なのでしばらくして見に行こうと思います。
週刊文春9/1号のLB200は、
URLﾘﾝｸ(www.ureruzo.com)
の鉛容器の下の「支え」を上下逆に刺して組み立てたような写真が載ってました。
>>220
ツイッターまとめ、とても参考になります。ありがとうございます。
LB200が来るまで、しばらくかかりますが、今まで危険そうなものは極力避けてきたつもりなので
その選択が正しかったのかどうかをテーマに測定したみたいです。
268:名無しに影響はない(芋)
11/11/09 22:25:08.45 dyQZqVie
>>263
「できない」の一言で片付けようとするヤツが定期的に沸いてくるが、
本物のバカなのか？どこかの団体に金もらって動いてる工作員なのか？
一体何なんだ？？？
野菜か肉に300Bq/kgのカリウムにが含まれているとする
カリウムは1割しかγ線を出さないので実質30Bq/kgだ
そこに150Bq/kgのセシウムが上乗せされるとする
十分判別できるよな
もっと安いシンチやガイガーでも同じこと
5000Bq/kgを超えるひどい汚染なら機械を当てるだけで判別できる
もっと時間をかけて計測すれば500,1000Bq/kgも可能
どういう機材か、どういう計測方法かによって検出限界は全く変わってくる
「できる」「できない」の単純な問題じゃないだろ？？
「300万の機械が必要」と言ってあきらめさせる作戦だろ？？
どこの農協に金もらったんだ？それともどっかの食品メーカーか？
あ～ムカツク
あ。でもLB200は高い割に誤差範囲広すぎだよねw
269:名無しに影響はない(東京都)
11/11/09 22:28:21.78 xtRxjvuH
測定精度について
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
これがあるから信用していないという事だよ
270:名無しに影響はない(芋)
11/11/09 23:01:20.01 dyQZqVie
>>269
URLﾘﾝｸ(uploader.sakura.ne.jp)
見事な相関関係！しかもすべて安全側の表示！すばらしい
LB200を処分したい方は私が10万で買いますよ～
271:名無しに影響はない(東京都)
11/11/09 23:14:10.74 xtRxjvuH
>>270
自作のグラフか？
それと10分で画像が消える所にうｐするなよ
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
272:名無しに影響はない(ギリシャ)
11/11/09 23:21:20.08 sVRA4GHx
>>269
特に計測結果の乖離がヒドイ４つだけだされてもねえ。
それにHPGEとLB200を比較して文句付けてるとこなんか
国〇生〇センターと同じレベルじゃねｗｗｗ
273:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/09 23:31:10.06 eDk6vBn5
>>268
あのねぇ～セシウムが150Bq/kg追加されてる野菜なんか、どんだけあるんだよ
こんな精度の機械ほぼ実用性ないよ。意識してよっぽど汚染の強い食品買わないとでないんだから
福島のきのこ測定したって意味ないし。高い数字しかでないんだから
買っちゃったような人は必死になるのわかるけど、LB200は役に立たない
牧野先生もいってるけど、絶対にスペクトルが出る機器を買うこと
LB200で有効な情報は一つも出てない。結局、精度の高い機器で再測定しないと、まったく信用できず2度手間になってる
274:名無しに影響はない(福島県)
11/11/09 23:33:49.39 QBT5uSBL
その牧野さんが言ってるTN100に鉛インゴットってどうよ
275:名無しに影響はない(アラビア)
11/11/09 23:42:06.50 aoNz4KUf
自分では買わない何もしない役に立たないやつに限って
でかい口ばかりたたくな
276:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/09 23:53:00.48 eDk6vBn5
>>275
小さい口でいいから、有効な反論してくれよ
スレたって数ヶ月たっても、LB200で有効な情報何も出てないんだぜ？
数ヶ月たってナスのヘタ取ってセシウム減ったかも…分かんない…あー良かったｗうれしいおｗじゃん
それでまともなこといえば、工作員！工作員！の連呼なんだから、お粗末の一言だよ
277:名無しに影響はない(アラビア)
11/11/10 00:06:53.08 SNwNWtsa
要するにかまって欲しいのかｗ
厨房認定＆NGしといてやるよ
278:名無しに影響はない(埼玉県)
11/11/10 00:07:57.44 uUCw/qx9
なにをムキになってるんだ？？？
279:名無しに影響はない(長屋)
11/11/10 01:34:28.40 LnQzdWhX
食品の標準的なカリウムの含有量ぐらい調べりゃわかるんだから
差し引きゃ汚染されてるかどうかぐらいの判別には役に立つという意見に同意。
ぼろ糞に叩く意味がわからん。
スペクトル取れる機種買った人からの情報もそんなに出てこないし、
どちらも持ってない人間からしたら報告あげてくれる人がいればいるだけ良いんだが。
280:名無しに影響はない(愛媛県)
11/11/10 02:42:56.95 MsECgZeO
>>279
一番の問題は知りたい事柄が購入した品物に１Bq/Kgのセシウムが含まれているのかいないのか
それが判断できるかどうかに移っていることかな。
それが判断できるような測定器を個人が購入して維持できるかどうかはかなり微妙な問題ではある。
ボロクソに叩く人の心理はわからないでもないが、様々な意味で個人持ちのLB200の存在は企業に
プレッシャーを与え安全な素材に切り替え、あるいは最終商品を測定しLB200では判断できないような
レベルに出荷する商品の安全性を保たせていると思う。
一例を上げればレトルトカレーなどを出している大手の食品メーカーにとっては脅威そのものだろう。
個人的にはLB200はそういう意味で考えると偉大な器械だし存在意義も大きいけど、パソコンと連動
するなりすればもう少し詳しいデータが取れそうでちょっと旧世代の品な感じかな。
281:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/10 08:25:39.81 gQBLr1Yh
ＬＢで不検出だったけどＧｅで検出されたってのがなければ
充分だと思ってるので計測者さん乙乙！これからもよろ！
282:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/10 15:01:01.96 7+YwUQeX
食品検査したいと思ってたのは牛肉汚染のころ
でも茸とか一部除けば、3000ベクレルとかはもうない
LB-200は精度的に50ベクレルあたりからもう怪しいから、
買った人のどのサイトみても、事実上カリウム40測定器になってる
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(chemibo.jp)
このサイトの人もLB-200買ったはいいけど、スペクトルが取れなくて使い物になってない
結局AT1320AやTA100Uとスペクトルの出る別の機種を買おうかってなってる
URLﾘﾝｸ(sokuteishitsu.blogspot.com)
今からLB-200買うのはやめときなさいよｗLB-200の測定みても安心してる人いないでしょ？
福島でローラー計測するとかならいいだろうけどね
283:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/10 15:11:33.68 oA36WhgP
ＬＢ２００に不満な人は黙って去ればいいだけ。
いちいちこっち来んな、帰れ。 荒しに来るな。
284:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/10 15:12:53.40 7+YwUQeX
また工作員連呼されるだろうけど、LB-200を持ってる人や測定値をアップしてる人を非難してるわけじゃないんだよ
購入者はそれはそれで、まぁ持っててもいいんじゃないかな
ただ今から買うならLB-200は役割を終えてる状況にあるってこと
１００万とか大金だからそういうお金払うのなら、ちゃんとセシウムのスペクトル取れるやつを買いましょう
285:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/10 15:16:16.26 7+YwUQeX
>>283
ここはLB-200スレじゃないんだから、おまえに言われる筋合いはない。荒らしはあなた。おまえが帰れ
今使ってる機械は、今の状況でホントに有効なの？か考えてみましょうと話してるの
286:名無しに影響はない(東京都)
11/11/10 15:21:31.38 ZFpsIeS9
LB200がカリウム測定器？
マニュアルにはちゃんとカリウム補正しろと書いてあるから
それにしたがって補正しているのであれば問題は無いだろう。
287:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/10 15:24:21.08 2zUKDb8O
文句あるやつは自分でもっと高性能の
高い機械買って測定すれば良いじゃない。
何わめいてんの？
自分が高い機械買ったってわざわざ人に結果教えないな。
情報ほど高い物はないから
わざわざ書き込みしてくれる人には感謝してるよ。
288:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/10 15:52:54.76 92AvQUdY
何でそんなに発狂してるのか分からないよｗ
これから時間がたって、年々汚染自体は減っていくわけじゃない。cs134なんて4年後には75%減ってんだし
全国に拡散しても、薄く拡散していくんだから精度が悪い機種じゃ年々使えなくなるさ
それであと数年もしたら現時点でも微妙なLB-200なんか不要になるんだから、
もっと長い年数で使える機種買ったほうが高くてもどう考えても得だよ
289:名無しに影響はない(千葉県)
11/11/10 18:51:09.90 YbJOhZhQ
検出すること自体が目的なの?
下がった、測定する必要もなくなったでいいじゃねえかw
290:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/10 19:20:53.95 dFQ99u7F
全てが下がるならな
291:名無しに影響はない(埼玉県)
11/11/10 20:19:46.99 MzhT+W1d
LB200(役に立たないらしいが）
きゃべつ 千葉産 9+/-26
たまご 群馬県高崎市産 0+/-20
トマト JAかづの秋田 0+/-20
りんご 長野産 0+/-26
核種測定できる機種の人が登場すると良いですね。
292:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/10 22:00:24.18 43mOk+to
よくわからんけど、LB200で測って
0+になってるやつはとりあえず大丈夫ってことでおK？
293:名無しに影響はない(家)
11/11/10 22:05:17.87 0+yWLSi4
>>291
いつもありがとう！
294:名無しに影響はない(茨城県)
11/11/10 22:27:03.37 9+RHJiMA
ＬＢ２００ですいません
ジャガイモ 細長いやつ ３２０ｇ 皮むいて
22+/-12
ジャガイモ 丸くて大きめのやつ ３２０ｇ 皮むいて
24+/-9
わが県南部のホットスポット近くの畑産
流通品ではないです。
食べても大丈夫のような気がする。
上位機種にしろというのは分かるがそんな予算ありません。
正確で核種がわかって取り扱いが簡単で１００万以下のがあれば
言われなくてもそれを買ってますよん。
295:名無しに影響はない(福島県)
11/11/10 22:35:12.11 gkoItcuZ
TN100B-15 小型ベクレルモニター。NaI(Tl)検出器1インチ、鉛厚15mm。
期間限定価格 94.8万～
URLﾘﾝｸ(www.techno-ap.com)
核種が分かって100万以下のベクレルモニター
これってどうなの？
296:名無しに影響はない(茨城県)
11/11/10 22:40:50.46 9+RHJiMA
ＬＢ２００が意味ないとおっしゃる方に質問。
原発事故から今まで何を食べてきたんですか？
その食べてきたものを選択した理由はなんですか？
現在、核種判定可能な機種を所有しているのですか？
お持ちでないなら、購入予定はありますか？
その予算はお幾らですか？
原発事故から８か月も経つのに、なぜ今日まで購入しなかったのですか？
素朴な疑問です。
教えてください。
297:名無しに影響はない(茨城県)
11/11/10 22:50:41.24 9+RHJiMA
>>295
これ、いいですね。国産ですし。
買った方がここに来てくれるといいのですが。
ご報告お待ちしています。
298:名無しに影響はない(東京都)
11/11/10 22:56:52.32 Aa9qQLEH
ていうか、スペクトロ付きのベクレルモニタが
一般でもどうにか買えるようになったのはつい最近の話。
それまでは事実上100万円のLB200しか選択肢が無かっただろう。
スペクトロ付きのやつは最低でも300万以上するから。
ATOMTEXのやつが国内で注文可能になったのも、
テクノAPのやつが発表されたのもつい最近の話。
後知恵で批判するだけなら、いくらでも批判できるわな。
299:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/10 23:08:49.36 c8/Kzsi+
>>296
落ち着けｗ
LB200でも充分有用だから
安心して使ってくれ
そして結果の報告を今後とも頼む
300:名無しに影響はない(東京都)
11/11/10 23:10:46.20 Aa9qQLEH
>>269
週刊文春の測定結果の件だけど、
LB200の組み立て方が間違っているんじゃないかという疑惑が。
301:名無しに影響はない(東京都)
11/11/10 23:13:08.95 Aa9qQLEH
>>287>>288
というか、どう見ても火病ってわめいているのはチベットの方にしか見えない件について。
302:名無しに影響はない(東京都)
11/11/10 23:22:36.53 Aa9qQLEH
ところでカリウム40の件だけど、
例えば1kgの牛肉にはおよそ0.3gのカリウムが含まれます。
そのうちのK40はベクレルに直すと約10Bq/kgになります。
しかしK40はγ線をそのうちの約10%しか出さないので、
シンチレーション検出器で捕らえることができるK40由来の放射線は約1Bq/kgに相当するはずです。
解釈はこれで合っていますかね？
これだとカリウムがそれほど多くない食品についてはK40の影響はほとんど無いように見えますが。
なお、カリウム1g中のK40のベクレルに関してはこちらから、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
食品に含まれるカリウムの一覧はこちらがソースです。
URLﾘﾝｸ(eiyoukeisan.com)
303:名無しに影響はない(茨城県)
11/11/10 23:22:47.54 9+RHJiMA
>>299
落ち着いてますよ！！
普段どおりですよ！！ フンガー！！
スレに活気が出てきてうれしいです。
eDk6vBn5さんに感謝。
304:名無しに影響はない(茨城県)
11/11/10 23:27:41.62 9+RHJiMA
>>302
私は素人ですが、同じように理解をしております。
305:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/10 23:35:57.79 c8/Kzsi+
>>303
悔しい気持ちはわかったからｗ
実は、このスレは俺が最初に作ったんだよ
６月ぐらいだったけな？
この先、絶対に精度の高いベクレル計測の方法が必要だと思ったのさ
当時は”ガイガーで食品計測”とか極めて精度が低い方法しか検討されてなかった中で
これからはベクレルモニターが必要になると思ってた
５ヶ月ぐらいたって
やっとベクレルモニターの情報が出てきたな
正直嬉しいよ
茨城のLB200持ちさんも主力メンバーだから
これからも
どんどん情報投下と意見交換を頼むよ
306:いわき市住人(福島県)
11/11/10 23:55:49.55 L5nCfO1Y
ＡＴ１３２０Ａは日本向け仕様でＩ１３1，Ｃｓ１３７，Ｃｓ１３４，Ｋ４０の区別ができます。
納期は２ケ月となっているが３ケ月かかった。素晴らしい器械だ。
307:名無しに影響はない(ギリシャ)
11/11/11 00:10:28.43 Dyi2O+ci
>>291
>>294
いつもGJ!㌧
今後もよろ。
308:名無しに影響はない(東京都)
11/11/11 00:28:31.95 CWn0ayiP
>>300
なるほど。
309:名無しに影響はない(東日本)
11/11/11 05:05:55.43 wc09vBk1
>>302
その表は食品100g当たりと書いてあるよ。
その表から、牛ひれ肉(輸入)は1Kgあたり3.7gのカリウムを含むとすると、
カリウム中のK40の同位体比率: 0.0117%
比放射能: 2.6*10^5(Bq/g)
γ線:β線=10.7%:89.3%
とすると、γ線による検出だとカリウム分は
3.7g*0.0117%*2.6*10^5(Bq/g)*10.7%= 11.5(Bq/Kg)
になるんじゃないかな。
310:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/11 07:56:08.48 vgwl2OsG
茨城さん埼玉さん乙です！
311:名無しに影響はない(千葉県)
11/11/11 11:39:29.42 /AAkkbRA
>>291
K-40込みで20Bq未満だってことだな
312:名無しに影響はない(長野県)
11/11/12 01:19:06.87 g0FD0oQZ
長野県玄米をゲルマニウム半導体なんたらで検出限界1Bq/kgで測ってもらったらND
lb200を買おうと思っていたけどキノコと肉と魚しか測る物がないような気がしてきた
野菜は自給自足なんだよな(土壌は検査済み)
313:名無しに影響はない(東京都)
11/11/12 14:43:36.62 0v8pJXtO
アサヒビールお願いします。
製造所固有記号
アサヒビール株式会社
E：北海道工場 （北海道） 〒003-0022 北海道札幌市白石区南郷通4南1-1 011-863-3515
H：福島工場 （福島県） 〒969-1181 福島県本宮市荒井字上前畑1 0243-34-1170 ※10/3に再稼動、11月下旬出荷予定
B：茨城工場 （茨城県） 〒302-0106 茨城県守谷市緑1-1-1 0297-45-7335 ※GW明けより暫定基準水にて操業再開
Y：神奈川工場 （神奈川県） 〒250-0106 神奈川県南足柄市怒田1223 0465-72-6270
S：名古屋工場 （愛知県） 〒463-0089 愛知県名古屋市守山区西川原町318 052-792-8966
U：吹田工場 （大阪府） 〒564-0071 大阪府吹田市西の庄町1-45 06-6388-1943
P：西宮工場 （兵庫県） 〒663-8241 兵庫県西宮市津門大塚町11-52 0798-36-9595 ※2012年8月末に閉鎖予定
R：四国工場 （愛媛県） 〒793-0003 愛媛県西条市ひうち2-6 0897-53-7770
D：博多工場 （福岡県） 〒812-0895 福岡県福岡市博多区竹下3-1-1 092-431-2701
314:名無しに影響はない(埼玉県)
11/11/14 23:42:16.30 ACAjrPw8
LB200
もやし 日光市産 0+/-27
あさり 愛知産 4+/-26
チチヤスヨーグルト 0+/-17
たまご 高崎市産 0+/-17
雪印北海道カマンベール 0+/-17
トマト JAかづの 秋田 0+/-19
誤差かもしれないが、愛知産のあさりで0ではなくなった。
乳製品（加工品）はまだ、検出されない。
315:名無しに影響はない(東日本)
11/11/15 00:23:23.62 azfXx+DF
誰か納豆頼む。
九州から野菜と一緒に通販したらなんかガイガーで+0.01～0.03μ出たのよね...(BG 0.05μ)
でも何回も計ってるうちに出なくなった。
納豆の包装に何かついてたのかなぁ...
316:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/15 08:51:46.77 ncQdwFTg
>>315
それって九州で作られたもの？
原料も？
317:名無しに影響はない(長屋)
11/11/16 02:21:13.39 pmGy1Wt+
にゃっとうなら国産とは書いてないし輸入大豆だと思うが
318:名無しに影響はない(関東地方)
11/11/16 21:01:46.12 KKjPgam8
九州産豆100％使用表示の納豆が有るには有るがせっかくの製品を何キロも計測するのは躊躇します大分か熊本の工場で原料豆を測って欲しいです
319:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/16 21:18:10.51 zuqsjtq8
機械が納豆くさくなったりしないの？ｗ
320:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/17 10:13:36.02 3wyFHGPN
ベクレルモニター欲しいな
321:名無しに影響はない(関東・甲信越)
11/11/17 11:04:15.63 FS8oYG0j
>>319
人の真面目な話にちゃちゃ入れんな。黙ってろクズ。
322:クズ ◆KUZU7TUL/g (ギリシャ)
11/11/17 11:46:59.79 MoKHud/E
呼んだ？ｗ
323:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/17 11:57:33.09 wHT3wXXs
放射能は心配です。
キリンは大丈夫のようですが、福島のスーパーも頑張ってますね。
でも、大人も危険なのですね。
URLﾘﾝｸ(yumeoribito.seesaa.net)
324:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/17 13:28:20.93 IFWhEm9n
福島の米が600ベクレル出ても誰も測定してないじゃんｗ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
結局、産地と食材選んでいれば容易に地雷は避けられるわけで、
低い精度のベクレルモニタは役に立たないことがまた証明されましたね
LB200が活用できるのは福島県民くらい
無駄な測定をまた頑張ってください(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
325:名無しに影響はない(芋)
11/11/17 14:11:45.69 HJJe08Zb
計測といい、症状といい、独自の活動や報告をしている人のやる気を
そぐような単発発言がわきあがっているな。
何かあったのか？
それとも追加予算でも組まれたのか？
326:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/17 15:16:30.21 8yMVWioo
自分がガイガーで測った九州ナットは BGより低いか同じくらいだったよ。高かったのは魚の干物。魚それも干物は凝縮されるからヤバイと肝にめいじたよ。
327:名無しに影響はない(東日本)
11/11/17 19:32:03.34 sFL9ZN0R
>>326
九州の干物？
328:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/17 19:58:12.94 WOfGCA9b
>>321
素朴な疑問書いただけでクズ呼ばわりされるとは思わんかったわ。
好戦的だな、お前。ギスギスしてて友達いないだろ？ｗ
329:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/18 14:36:57.83 vDMilpXI
>>326
K40ご苦労さん
330:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/18 16:59:02.98 k+Q9Uk8d
>>326
こういう馬鹿がいつまでもいるから
レベルが低くなる
邪魔だから二度と書き込みするなカス
ガイガーで反応するレベルは1万Ｂｑ以上だ
超がつくほど汚染されてる食材を見つけて喜んでるガキは返れ
完全にすれ違いだ
お前は糞ガイガーで無駄な食品計測を試みておけ
今やガイガーなど低線量では何の役にも立たん
ベクレルモニター以上の精度が必要だ、一番はゲルマニウム半導体測定器だがな
331:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/18 17:00:34.04 k+Q9Uk8d
こういう馬鹿がいるから
茨城のＬＢ持ちさんとか、他のベクレルモニター持ちさんが
投稿が少なくなるんだ
糞ガイガーで喜んでるガキは二度と来るな！
お前らが彼らの邪魔をしてるのに気づけ！
332:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/18 17:03:04.55 k+Q9Uk8d
今市場に出回ってる
食材のほとんどが
500Ｂｑ以下の低汚染された食材だ
これをガイガーなんかで計測するのは不可能だ！
いや、シンチでさえも難しい
鉛の遮蔽された空間でＮＡＩシンチ大型でやっと計測できる
⇒それがベクレルモニターだ
わかったか！
スレの進行と逆行するような
糞ガイガーの書き込みなど二度と許さん！
333:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/18 17:28:45.96 XnUaVhTZ
余程ガイガーで測られては不都合なようですね。
ガイガーで反応するのが1万Bq以上というのなら１万Bq以上の食品が流通してることになりますね。
これは大変だ。
334:名無しに影響はない(芋)
11/11/18 17:58:57.55 ZQ5RgYjj
兵庫のおっさんは中華の粗悪品をつかまされて業者を恨んでんだろw
335:名無しに影響はない(芋)
11/11/18 18:05:34.90 ZQ5RgYjj
>ガイガーで反応するレベルは1万Ｂｑ以上だ
今ニュースになってるこれ（食品じゃないけど）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
4000Bq/kgで0.6μSv/hらしいから、ガイガーでも2000Bqあれば余裕じゃね？
336:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/18 18:40:26.64 k+Q9Uk8d
>>333
市ね
おまえじゃまだ
あほ
500Ｂｑ以下でも計りまくれ
っていってるんだよかす
市ね
まじで市ね
337:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/18 18:41:34.18 k+Q9Uk8d
もう一度いう！
今市場に出回ってる
食材のほとんどが
500Ｂｑ以下の低汚染された食材だ
これをガイガーなんかで計測するのは不可能だ！
いや、シンチでさえも難しい
鉛の遮蔽された空間でＮＡＩシンチ大型でやっと計測できる
⇒それがベクレルモニターだ
わかったか！
スレの進行と逆行するような
糞ガイガーの書き込みなど二度と許さん！
ベクレルモニターを買って！
500Ｂｑ以下でも計りまくれ
スーパーの食材を全て計測しろ！
そして公表しろ！
338:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/18 18:41:45.66 k+Q9Uk8d
なんどでもいう
もう一度いう！
今市場に出回ってる
食材のほとんどが
500Ｂｑ以下の低汚染された食材だ
これをガイガーなんかで計測するのは不可能だ！
いや、シンチでさえも難しい
鉛の遮蔽された空間でＮＡＩシンチ大型でやっと計測できる
⇒それがベクレルモニターだ
わかったか！
スレの進行と逆行するような
糞ガイガーの書き込みなど二度と許さん！
ベクレルモニターを買って！
500Ｂｑ以下でも計りまくれ
スーパーの食材を全て計測しろ！
そして公表しろ！
339:名無しに影響はない(愛知県)
11/11/18 18:44:07.91 Hho6ENoX
他人に「買え」と言うより、自分で買ったほうが早くね。
340:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/18 18:44:25.31 k+Q9Uk8d
なんどでもいう
もう一度いう！
今市場に出回ってる
食材のほとんどが
500Ｂｑ以下の低汚染された食材だ
これをガイガーなんかで計測するのは不可能だ！
いや、シンチでさえも難しい
鉛の遮蔽された空間でＮＡＩシンチ大型でやっと計測できる
⇒それがベクレルモニターだ
わかったか！
スレの進行と逆行するような
糞ガイガーの書き込みなど二度と許さん！
ベクレルモニターを買って！
500Ｂｑ以下でも計りまくれ
スーパーの食材を全て計測しろ！
そして公表しろ！
341:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/18 18:45:04.02 k+Q9Uk8d
馬鹿がいるから指摘するぞ
>>326
こういう馬鹿がいつまでもいるから
レベルが低くなる
邪魔だから二度と書き込みするなカス
ガイガーで反応するレベルは1万Ｂｑ以上だ
超がつくほど汚染されてる食材を見つけて喜んでるガキは返れ
完全にすれ違いだ
お前は糞ガイガーで無駄な食品計測を試みておけ
今やガイガーなど低線量では何の役にも立たん
ベクレルモニター以上の精度が必要だ、一番はゲルマニウム半導体測定器だがな
342:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/18 18:47:13.77 XnUaVhTZ
>>336
人を呪わば穴二つ。
いっぺん死んでみる？
343:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/18 19:11:41.55 Zk2pP9th
あらしのようでつね
344:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/18 19:18:46.43 Ev9z3ZDf
マジキチ登場
345:名無しに影響はない(東日本)
11/11/18 19:45:29.63 cnS5thiB
まぁβも計れるGMだとそれほど高くなくても出るんだよね。
兵庫は使えもしない高いやつ買っちゃったからファビョっちゃってるんだよ。
NGにしとくのがいいね。
346:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/18 19:59:56.68 k+Q9Uk8d
どうも、このスレは知識が小学生レベルの雑魚が多いなｗ
ガイガースレなら鼻で笑われるレベルだぞ
当該スレの住民ならば、この程度の知識は５月の時点で備えていたのだが
此処の住民は無知を丸出しだなｗ
まるで周回遅れのランナーを見てるようだｗ 何週遅れだ？
余りにもアホばかりだから特別に教えてやる
・ガイガーが何故精度が悪いのか？
・そしてβ遮蔽が何故必要なのか？
ここを見て勉強しろ！
小学生にものを教えてるようだわｗ
＞URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
＞空間線量率（μSv/h）をβ＋γ線や，α＋β＋γ線の測定モードで計ると，
＞異常に多きな数値を示す機種が多いです．
＞ガイガーカウンターでのβ線測定時の誤った表示について
＞一部の機種を除き，ガイガーカウンターでβ線を含めて測定すると正しい値が出ません
＞URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
わかるか？
β遮蔽していないガイガーなど「異常に大きな数値を示す」元でしかないのだ！
それも知らずに高い値が出たと言って２ｃｈやデマッターで騒いでる猿ども！
己の無知を恥じろ！
347:名無しに影響はない(茸)
11/11/18 20:01:00.36 V5JrN/Yf
初期に納豆測ってくれてた人いたけど20bqくらい出てたよね
誤差の範囲が大きかったしカリウムかも？って言ってたけど自分は納豆断ちした
納豆菌について調べたら怖すぎたから
348:名無しに影響はない(千葉県)
11/11/18 20:03:30.68 POlJjF+Q
>>346
いや、ガイガーの場合最初からβ線を測るつもりでやってるんだと思うんだけど
349:名無しに影響はない(東日本)
11/11/18 20:06:26.41 MzwFf12z
>>346
緊急自然災害@超臨時板と放射能(仮) 板には輸入ガイガー転売屋が常駐している
他には頭のおかしい 退避(群馬県) とかね・・・昆布のコピペ
350:名無しに影響はない(東日本)
11/11/18 20:15:14.86 cnS5thiB
>>346
別に正確な数値が必要なわけじゃないんだよ。わかるか？
β遮蔽しないで数値が出たら避ける。なぜかわかるか？
もったいない買い物して悔しいのはわかるがなｗ
351:名無しに影響はない(東京都)
11/11/18 20:22:49.35 +hQMeVW/
>>335
すごく大雑把だけど、小数点以下３桁目まで出せるシンチレーション式サーベイメーターで計測し、
その数値を平均化＆バックグラウンド値を引いた数字を元に、
0.01μあたり100Bq/kgとして換算すれば、緊急時における汚染判断のだいたいの目安になります。
正確な値はちゃんとした機材で測定する必要があるけど、
実際の汚染のベクレル値からはあまり乖離していません。
※ここでいう「あまり」とは数字が１桁違うとかいうレベルではないという意味での「あまり」です。
２倍、３倍程度数字が違っていてもそれは誤差の範囲です。
352:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/18 20:28:15.00 k+Q9Uk8d
>>350
β遮蔽していないガイガーなど「異常に大きな数値を示す」元でしかないのだ！
それも知らずに高い値が出たと言って２ｃｈやデマッターで騒いでる猿ども！
己の無知を恥じろ！
353:名無しに影響はない(東日本)
11/11/18 20:29:35.57 cnS5thiB
>>352
くやしいのうwwwwくやしいのうwwwwwwww
354:名無しに影響はない(東日本)
11/11/18 20:32:36.41 MzwFf12z
ID:cnS5thiB
↑
煽りしかできないアホｗ
355:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/18 20:33:06.94 MHAAWUrQ
352 名前：名無しに影響はない(兵庫県) ：2011/11/18(金) 20:28:15.00 ID:k+Q9Uk8d
かっぺｗｗｗ
356:名無しに影響はない(芋)
11/11/18 20:33:08.73 ZQ5RgYjj
>>346
おっさん、なに得意になってみかげのサイト貼ってんの？wwww
「特別に教えてやる」だってさwwww
357:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/18 20:35:09.79 k+Q9Uk8d
どうも、このスレは知識が小学生レベルの雑魚が多いなｗ
ガイガースレなら鼻で笑われるレベルだぞ
当該スレの住民ならば、この程度の知識は５月の時点で備えていたのだが
此処の住民は無知を丸出しだなｗ
まるで周回遅れのランナーを見てるようだｗ 何週遅れだ？
余りにもアホばかりだから特別に教えてやる
・ガイガーが何故精度が悪いのか？
・そしてβ遮蔽が何故必要なのか？
ここを見て勉強しろ！
小学生にものを教えてるようだわｗ
＞URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
＞空間線量率（μSv/h）をβ＋γ線や，α＋β＋γ線の測定モードで計ると，
＞異常に多きな数値を示す機種が多いです．
＞ガイガーカウンターでのβ線測定時の誤った表示について
＞一部の機種を除き，ガイガーカウンターでβ線を含めて測定すると正しい値が出ません
＞URLﾘﾝｸ(www.mikage.to)
わかるか？
β遮蔽していないガイガーなど「異常に大きな数値を示す」元でしかないのだ！
それも知らずに高い値が出たと言って２ｃｈやデマッターで騒いでる猿ども！
己の無知を恥じろ！
358:名無しに影響はない(兵庫県)
11/11/18 20:39:38.13 k+Q9Uk8d
もう一度いう！
今市場に出回ってる
食材のほとんどが
500Ｂｑ以下の低汚染された食材だ
これをガイガーなんかで計測するのは不可能だ！
いや、シンチでさえも難しい
鉛の遮蔽された空間でＮＡＩシンチ大型でやっと計測できる
⇒それがベクレルモニターだ
わかったか！
スレの進行と逆行するような
糞ガイガーの書き込みなど二度と許さん！
ベクレルモニターを買って！
500Ｂｑ以下でも計りまくれ
スーパーの食材を全て計測しろ！
そして公表しろ！
359:名無しに影響はない(芋)
11/11/18 20:40:40.47 ZQ5RgYjj
だめだなこりや。。。
脳みそ壊れてるわ
360:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/18 20:48:57.03 Zk2pP9th
>>347
あれは付属のタレの方が高かったよな
361:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/18 21:49:28.63 w0DBC8j1
ﾋﾟｯｸﾙageにﾚｽつけたらだめよんｗ
362:名無しに影響はない(茸)
11/11/18 23:15:07.05 V5JrN/Yf
>>360
タレのことは覚えてないや
じゃもしかして本体は大丈夫だったのかな？
東都生協調べだと納豆はNDの結果になってたし
363:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/19 00:14:27.50 KwZrN2DF
ほとんどの納豆は、アメリカ産大豆で、国産品は加工に使う水くらいだろ
364:名無しに影響はない(長屋)
11/11/19 01:08:50.69 SkwDMyL9
時給か歩合か判らんけどろくでもない商売やってんな…
365:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/19 08:18:39.90 4QOTomdU
>>362
確かそうだったはず
366:基地内 長官 ◆USA/Rsx/ok (WiMAX)
11/11/19 11:19:12.34 Tp4K7Jch
ガイシュツだが
漏れもうpしてみた。
インスぺVSやさしお
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
367:名無しに影響はない(東京都)
11/11/19 12:52:43.16 GobLTzmF
>>366 海水（日本）が原料か
０．８って高いな。
368:告知(大阪府)
11/11/19 23:25:28.97 Vd/Z67Bk
＊＊＊ 1001 投票のお知らせ ＊＊＊
この板の1001案が1ヶ月以上放置されたままです。
話し合いの結果いくつか案が別れましたので、投票で決定したいと思います。
11/19～11/26まで下記のスレにて投票を受付けます。
板住民の皆様方の参加を是非ともお願い致します。
異論・反論のある方は、代替案を提示し、板住民の同意の上、仕切直しをお願い致します
放射能板労働自治党
ｽﾚﾘﾝｸ(radiation板)
369:名無しに影響はない(東京都)
11/11/20 00:47:22.16 RQ9pHUvk
・関西、北海道の野菜で放射能検査なし
・関東の野菜で放射能検査あり
どっちの野菜が安全だと思う？自分はダントツで前者だと思ってるんだが、
嫁が「検査してる方が安心できる」と言ってるんだ…
370:名無しに影響はない(北海道)
11/11/20 01:37:55.08 HY4bM/DQ
>>369
検査してる方の検出限界による
ザルだったらやってるってだけじゃ全然安心じゃない
371:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/20 01:39:06.90 Mr+f7+HB
>>369
検査してます、国の基準値内です！て
堂々とベクレたもの売ってる店あるからなぁ…
最善は関西というか九州から取り寄せる。
自分は関東の物は絶対食べない。
北海道にいて地元の物、食べてるけど
可能な物は下茹でするようになってるな。
372:名無しに影響はない(関東・甲信越)
11/11/20 18:22:05.71 MRsuQ4rA
こんな国の対応見てたら関東野菜なんか買えない
後出しだらけだし
検査してても買わない
今後一切飢え死にレベルにならない限り買うつもりはない
373:名無しに影響はない(家)
11/11/20 23:52:42.95 crf/ACrw
横浜の知人が庭の柿の木の実をくれると言ったのだが、
適当な理由をつけて断ったよ。食べられないから。
374:名無しに影響はない(内モンゴル自治区)
11/11/21 04:35:25.69 61FR3RRr
>>369
農産物の検査以前に、明らかに嫁は日本の地理すら理解してないとんでも馬鹿だろ。
でもってお前は「線量数値」「降下物数値」「土壌数値」という基本的なものを理解してないから人に説明ができない
375:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/21 07:14:47.70 ohpxJBd4
いや、何が理解できるできない以前に
自分の頭で判断するか、テレビや公式発表を闇雲に信じるかの差じゃない？
376:名無しに影響はない(長屋)
11/11/21 09:55:44.30 cYvTlASb
>>369
本当に検査してたらそっちのほうが安心なんだがな
国は対象品目、地域が少なすぎ生産者は計測方法がまちまちだからな
377:名無しに影響はない(関東地方)
11/11/21 10:17:57.94 XchaifeV
>>369
食べない。半年以上暫定基準押し通す時点であり得ない。少なくとも自分で選べる物に関しては関東東北は選択しない。
378:名無しに影響はない(東京都)
11/11/21 12:32:25.85 lOJRrV25
>>358
ガイガーの検出限界は2000ベクレル。
NHKがPKC-107を指差しながらそう報道していた。
ハンディシンチの検出限界は、堀場のradiがバックグラウンド
が最高に良い状態で
「土壌75ベクレル」「玄米100ベクレル」
URLﾘﾝｸ(www.horiba.com)
379:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/21 15:27:27.56 WyGxKfvR
>>358>>378
DGM-1500なら検出限界380Bq/kg。
まあ、測定に数時間かかるのであんまり実用的ではないが、一応可能。
380:名無しに影響はない(愛知県)
11/11/22 23:43:03.53 +GfpQ3aj
ココのスレ民に聞きたいですが、食品は何bq/kg以下なら我慢して食べますか？
食品のベクレル検査を検討しよう」の一番最初のスレで、ATOMTEX AT1320で牛乳を計っている動画と、LB200でいのししの肉を計っている動画がありました。
ATOMTEX AT1320はこの動画の40分25秒あたりから。（実際に出てくるのは42分42秒あたり）
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
イノシシの肉をLB200ベクレルモニタで検査している動画
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
これは見ると、ベラルーシの基準値は牛乳は100bq/kgなので、動画では検出結果25.72ベクレルの牛乳を子供に飲ませています。
またドイツのイノシシの基準値は600bq/kgです。
牛乳は100bq/kg、イノシシは600bq/kg以下は安全だと言いたいわけでなく、シンチでのベクレルモニターでは性能や計測時間の限界があり、かなり低い値まで計るのは苦しいと思います。
ですから、もし食べるとしたら、何bq/Kgまでは許容できるか、教えてください。
381:名無しに影響はない(東京都)
11/11/23 00:09:05.71 nVzEV8Ka
感覚的には50ベクレル以下。少なくとも三桁ベクレルは避けたい。
素人だからねえ。そのベクレル数を年間摂取すると何ミリシーベルトで
で、それでガンの確率が～と言われても実感としてわからん。
ホントはねえ。こうやって例えば目の前に出された食物を「○○ベクレル」
なんてやられると、理科の実験で作られた食品を食べるみたいで、美味く
ないんだわ。だから政策として何ベクレル以下は「不検出」表記を義務化
させた方が幸せだと思うけどね。
382:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/23 01:38:26.44 od4Q9LEf
このスレで
＞何ベクレル以下は「不検出」表記を義務化させた方が幸せ
なんて思ってる人が何人居るかね？工作員以外で。
１ベクレルでもちゃんと表示してもらいたい。
それでOKかNOかは個人で判断すれば良い。
不検出は計測した機種（機種を必ず明記して）の検出限界値以下であるべき。
お前らは素人だから黙ってろ、出回ってるものは安全だ
ってその手で何回騙されたことか。まあ、買ってないけどw
383:名無しに影響はない(千葉県)
11/11/23 01:38:52.04 opmFB5sq
今は素人でもこれから何十年と続くんだからいずれ普通に実感するんじゃ？
コーヒーの砂糖何個でどの位の甘さか、大体わかるみたいな
今日はこれ以上食べたらベクレ過ぎとかｗ
384:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/23 07:23:57.88 7bcRsYmf
>>381
絵に書いたようなバカ日本人的発想w 愚民乙
385:名無しに影響はない(東京都)
11/11/23 08:54:56.51 nVzEV8Ka
>>382
しかし料理屋行って。お品書きに「この料理は〇ベクレル」とか書いてるのをみて
食欲沸くか？
386:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/23 08:59:21.36 7bcRsYmf
>>385
オマエに食ってもらう必要はない。
感覚だけで判断するなよ。愚民
387:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/23 10:03:41.18 7xpjUD5s
検出されたら子供には食わせないな
ま、今食わせてるものも測ってないから入ってないとは言えないが…
少なくとも検出されない食品もたくさんあるわけだから
自分はどうかな…やっぱせいぜい一桁かな
388:380(愛知県)
11/11/23 11:59:45.76 ZKo1y8xI
380ですが、質問の仕方が悪かったです。
検出限界が何bq/Kgまで測ってほしいかですね。
たとえば検出限界が20bq/KgでNDの場合、19bqかもしれないし、0bqかもしれないし。
100Bqでも、50bqでも、セシウムがあるとわかると食べたくないですから。
よろしくお願いします。
389:名無しに影響はない(東京都)
11/11/23 12:30:32.02 nVzEV8Ka
>>387
>ま、今食わせてるものも測ってないから入ってないとは言えないが…
結局これだ。知らぬが仏というか、表示した方が避けられるのは流れだろう。
販売側からすると、金かけてゲルマニウムでしっかり計って、それで例えば
15ベクレルでも出て敬遠されたら馬鹿そのものだろう。
>>388
これだけ多くの県で米で20ベクレル未満不検出だからそれでいいんじゃない。
米にとっては楽なハードルかもしれんんが、茸とかにとってはキツイかもな。
390:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/23 12:43:34.57 POCb/e1K
・10秒でスクリーニングできる装置を使って200bq/kg以下なことが判明、検査済み（ND）として売る
・ゲルマニウム半導体検出器で1bq/kgの精度で検出、この食品の測定値は5bq/kgだから安全と表示して売る
常識的に考えてアホな国民な前者を買って後者は買わないだろ
だからたとえば100bq/kgは未検出でいいとおもうよ
391:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/23 13:25:04.94 7xpjUD5s
>>389
でも測ってない西の物だから関東の物でちゃんと測って
検出されてないものは食わせてるよ
392:名無しに影響はない(東京都)
11/11/23 19:16:05.65 nVzEV8Ka
>>391
例えばこれから先、米ヌカを肥料に使った場合とかを想定してみる。
稲藁の牛肉もそうだったけど、地域で括り分けが何処まで通用するかの
問題も…多少は出てくると思う
393:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/23 19:22:29.86 7xpjUD5s
>>392
確かにね
394:名無しに影響はない(長屋)
11/11/23 21:35:18.30 PSCicOeS
>>390
だからNDじゃなくてbq以下って表示にしろと、
検出限界の高い安物の機器をつかってるとか、そもそも測らないとか
いい加減な商売やってる奴だけウハウハになるのが今の仕組み
395:名無しに影響はない(東京都)
11/11/23 23:22:41.05 nVzEV8Ka
>>394
寝言というのは酷だが、まあ現実離れした話だな。
特にND云々じゃなくて
>そもそも測らないとか
が。
日本の食物の検査は下記の動画現在2万6000点。その中で
1万点が牛肉、2700点が米、1000点がほうれん草で、残りの
12300点でその他の食品を調べてたことになっている。
品目によっちゃ1～3点の検査しかしていないなんて例も
あるぐらいらしい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上記動画の3分辺りから見てくれ。
396:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/24 02:17:18.18 4Yd2I1mQ
>>395
まあ実際の話そうなんだよな。
だいたい日本にまともな計測器が何台ある？
食品の量と比例してどの程度の処理能力があるんだか。
もし何らかの手を打つなら、頑張って地区単位で計測器を置き
心配な人はそこで自分で測り、一定以上汚染されてたら返金保障
とかのほうがまだ現実的。
397:名無しに影響はない(新潟・東北)
11/11/25 00:05:46.53 3w/apHp1
食品衛生法を改正して食品に含有される人口放射性物質のベクレル量を表示すべきじゃない？
もしくは、タバコみたいにこの食品に含まれる放射性物質は何mSvでありあなたの健康を害するおそれがあります表記するとか。
とにかく表示義務さえあれば企業は測定するはず。
偽装はあるかもしれないが表示義務違反の罰則があれば消費者センターや保健所の抜き打ち検査や指導が入るはずだし。
398:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/25 03:21:42.88 7zhj1ExZ
一般人はアホだからそんなことしても無駄だろ
たとえば、
・セシウムが100bq/kgのコメがあって、200bq/kg以上で反応するスクリーニング検査で無検出だからNDと表示して売る
・セシウムが1bq/kgのコメがあって、ゲルマニウム半導体検出器で1bq/kg検出できたので、セシウム1bq/kgと表示して売る
こんなのがあったら、みんな後者を食べずに前者ばかり食べるだろ
まともに計測した業者ほど損をする規制になる
やるなら、基準値超えてないかの検査済みの表示でいいだろ
399:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/25 08:26:43.44 mnOpiK54
>>398
一般向けはな
危険厨は確実に後者選ぶんだがなｗ
400:名無しに影響はない(東京都)
11/11/25 08:42:57.57 B3KVVrU5
>>399
危険厨は後者すら選ばない。東北の県がついているだけで拒否。
「サンプルに出したやつ以外にどこに危険が潜んでいるか分からない」
とかいって。
401:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/25 08:46:04.55 mnOpiK54
>>400
まぁ今の検査体制ではねｗ
二択での選択をしたまで
402:名無しに影響はない(家)
11/11/25 21:39:45.60 arMOV59X
>>398
>>200bq/kg以上で反応する...
100bq/kgは、今でも、市販の標準的なガイガーカウンターにちょっと細工すれば
遮蔽無しで普通に識別できる範囲内の気がする。
ただ単に、積算計をつけて、ＧＭ管を５ｍｍアルミスリーブに入れるだけ。
数時間程度で。。。 気がするだけでし。
403:名無しに影響はない(WiMAX)
11/11/26 12:59:23.14 rk5WrOkG
ガイガーででも食品はからないと数万ベクレル食って一発でアウトだし
404:名無しに影響はない(東日本)
11/11/26 13:49:30.84 AKnv6GUa
>>402
10,000Bq/kg単位で良ければガイガーをかざしただけでOK
. 1,000Bq/kg単位で良ければガイガーでBGと試料で数十分測ればOK
. 100Bq/kg単位で良ければRadiキットでBGと試料で十分測ればOK
. 10Bq/kg単位で良ければ遮蔽付スペクトロメーターで十分測ればOK
1Bq/kg単位で良ければ遮蔽付スペクトロメーターで一時間測ればOK
0.1Bq/kg単位で良ければHPGeで二時間測ればOK
目的に応じて適切な器具を選びましょう
405:名無しに影響はない(家)
11/11/26 14:05:52.74 i09eWLkk
今のRadiキットはそんな性能はないだろう？
406:名無しに影響はない(WiMAX)
11/11/26 14:07:08.00 rk5WrOkG
どうせたいした検査なんてしてねーんだから数万ベクレル食品ぜってーあるで
407:名無しに影響はない(家)
11/11/26 14:09:29.06 i09eWLkk
100bq/kg以下であることを６σ以上で識別するという意味だが。
408:名無しに影響はない(WiMAX)
11/11/26 14:19:11.68 rk5WrOkG
まずは水と主食と量多く食べるものは徹底的に産地にこだわる
あと量が少ないものはガイガーで計ってとりあえずおｋとする
個人でできる対策はこの程度が限界
409:名無しに影響はない(東日本)
11/11/26 14:28:37.10 AKnv6GUa
>>404はｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板:453番)
からのコピペだが
ガイガーカウンターは問題外
100Bq/kg 遮蔽（バックグランド0.02μSv/h）したRadiキット
50Bq/kg 簡易ベクレルモニター
20～30Bq/kg 2インチのベクレルモニター
10Bq/kg 3インチのベクレルモニター
1Bq/kg ゲルマニウム半導体検出器
410:名無しに影響はない(WiMAX)
11/11/26 14:36:30.10 rk5WrOkG
数百万の高精度測定器あっても運用がたいへんで個人じゃムリ
ガイガーで数万レベルを検査するのが現実的
あとは産地にこだわるしかない
411:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/26 16:17:12.59 DShyVfL9
すれ違いは消えろ
412:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/26 16:40:44.38 DShyVfL9
ここはベクレルモニター専用スレだ
413:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/26 16:42:30.03 BqPyyAso
>>410
オマエの言う高精度測定器とはなんだ？コンマ1桁までの精度のGeで数百万どころじゃないぞ
数百万のNaIだとしたら誤差数十％だからな。
414:名無しに影響はない(家)
11/11/26 17:25:02.60 i09eWLkk
「ゲルマニウム半導体」という言葉がすごく珍しく響くみたいだけど、５０年前の半導体は
全数、ゲルマニウム半導体らしいよ。「夢の島」に行って地面を掘って、運よく５０年前の
地層に当たれば、ゲルマニウム半導体がザクザク取れるだろう。
こういうの↓がそう。パッケージで６ｃｍ角くらいありそう。
URLﾘﾝｸ(www.oldtriod.ru)
γ線検出だからパッケージを開ける必要も無いし、そのまま液体窒素に放り込めば少しは
動くんじゃないか？？
自分は特にＧＭ管を推すものでは全く無いが、100Bq/kgの精白米５ｋｇに測定器を突っ込めば、
ＰＡ－１０００シンチレータでもＳＢＭ２０でも遮蔽無し（BG: 0.8-1.5uSv/h）で数時間で
何かを識別しそうな気はする。どちらも積算計が無いので測った結果は米に遮蔽されて見にくい。
気がするだけでし。
415:名無しに影響はない(関東地方)
11/11/26 17:32:07.81 sE3CUdYf
イメージングベースの通せばサッと数値のでる奴ってなんてやつなの?
肉とかの検査でいちいち出さなくても判るとかいうもの
416:名無しに影響はない(東日本)
11/11/26 17:48:52.24 AKnv6GUa
>>415
これとは違う測定器？
URLﾘﾝｸ(www.fujielectric.co.jp)
417:名無しに影響はない(家)
11/11/26 18:30:58.93 i09eWLkk
訂正
誤 BG: 0.8-1.5uSv/h
正 BG: 0.08-0.15uSv/h でひた。
418:名無しに影響はない(家)
11/11/26 20:42:49.43 i09eWLkk
ＧＭ管は５０年前のガス入り真空管ＯＡ２↓の親戚みたいなものだし、
URLﾘﾝｸ(rekihinkan.fc2web.com)
ゲルマニウム半導体は５０年前が全盛期の半導体だし、ある意味、レトロな世界ではあるよな。
419:名無しに影響はない(茨城県)
11/11/26 22:50:52.72 LP2Vgcbh
今日は書けるかな？
420:名無しに影響はない(茨城県)
11/11/26 22:57:19.46 LP2Vgcbh
お 書けた。
ＬＢ２００にて
近所の柿 皮むいて
320ｇ 18+/-26
ブロッコリー 阿見町産
311ｇ 12+/-26
食用菊 阿見町産
369ｇ 48+/-27
長ネギ 阿見町産
186ｇ 7+/-21
全体的には、野菜類は意外とベクレていない様です。
どうしてか誰か詳しく調べて！！そして教えて！！
421:名無しに影響はない(茨城県)
11/11/26 23:00:58.86 LP2Vgcbh
福島の米で相次いで基準超が検出されていますが、
自分でも検出してみたい気がする。
でもやっぱり福島米は買いませんけど。
422:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/27 01:34:09.06 izT6OKz1
カリウムとの誤認の可能性はどうしてる？
423:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/27 01:35:22.45 izT6OKz1
コンプトン散乱の対策はどうしてる？
424:名無しに影響はない(千葉県)
11/11/27 09:33:49.07 lZlygHmw
>>420
WEBで見られる測定結果を色々見ても、チェルノの土壌汚染と相対してベクレ度が
低いようですね。
日本の土壌がカリウムリッチなためにセシウムの移行率が低いのか・・・。
それとも作為的な何かが働いているのか？？ｗ
やっぱりイモは高めぽ。
425:名無しに影響はない(千葉県)
11/11/27 15:42:49.80 5iorbeG2
>>424
チェルノと違ってカリウム入りの農薬を大量に使っているのが良かったのかも。
有機栽培ものとの比較データが欲しい。
426:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/27 18:15:17.14 PjQI00K6
そもそも自称有機栽培って本当にやってるかどうかあやしい
農薬使わずに栽培するってめっちゃ難しいんだぞ
427:名無しに影響はない(WiMAX)
11/11/27 19:58:56.31 zFGOCR3U
当初フクシマの米は全部未検出だったけど、いまはベクレルまくり
ちゃんと検査してないだけでしょ
428:名無しに影響はない(関東地方)
11/11/27 21:27:23.97 5gJgO2W7
>>416さん有難う
だけどこれ検出限界かなり高いねorz
429:名無しに影響はない(WiMAX)
11/11/27 21:44:20.48 5d3yXelY
食品もヤバイけど空気中のベクレルもヤバイとおもうんだけど
掃除機にフィルター付けて外で稼動させて、フィルターを測定したら測れないかな
430:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/27 21:46:50.50 8FRYGrsM
>>429
やってみてくれ
それを分析機関に依頼して解析してもらえ
431:名無しに影響はない(内モンゴル自治区)
11/11/27 22:38:26.41 J1y0l9od
>>426
普通の野菜→農薬使用（昔に比べりゃかなり減農薬。組合にも減らせと言われるとのこと）
有機野菜→↑より農薬を減らした程度（90年代の話）今は知らん
無農薬野菜→農薬不使用、土壌も農薬を使用していないもの。土壌から徹底するのが無農薬栽培
農家の話
432:名無しに影響はない(愛知県)
11/11/27 22:49:18.17 37sad38r
>>427
ちゃんと検査してるけど問題なのはサンプル数が少なすぎる。
最近ベクレまくりの地域のはたった2箇所のみの検査だったからね。
スピーディーを活用して汚染の低そうな2カ所を選んで検査したとしか思えない。
433:名無しに影響はない(WiMAX)
11/11/27 22:55:34.17 5d3yXelY
最近は素人でも鉛ボックスとシンチで５０ベクレル程度の精度は測定できるようになってきたから
あまりインチキできないだろね
これとか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
434:(`･ω･´)ﾉｼ 大佐 ◆MustangENQ (チベット自治区)
11/11/28 06:07:55.55 IwbRN6Jw
□■ 告知：放射能（仮）板のローカルルール作成開始のお知らせ ■□
関心のある方は、お越しください。
放射能（仮）板のトップに置くローカルルール
URLﾘﾝｸ(uni.2ch.net)
を作って申請し、運営さんに設置してもらう作業に入ります。
例 ) 病院・医者板 URLﾘﾝｸ(kamome.2ch.net)
>ここは会社・職業～～～
場所：▼放射能(仮)板：ＬＲ（ローカルルール）作成スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(radiation板)
435:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/28 11:06:09.43 vnmY0wgY
>>433
そう素人でも、そう高くない機材を揃え、ネットで知識を得れば、今の基準の1/10程度放射能は検出可能、
産地偽装や混入がばれないと思ったら、大間違いだな。
GA-1100Aとシンチレーションプローブでスペクトル分析とかで
436:名無しに影響はない(WiMAX)
11/11/28 11:13:31.84 xdEY347I
鉛板はこれが一番安いぽいね
２．５キロを１０枚で１５０００円くらい
URLﾘﾝｸ(www.tgmetal.co.jp)
鉛ブロック１０キロとかもあるけどでかすぎ
437:名無しに影響はない(WiMAX)
11/11/28 11:32:25.41 xdEY347I
食品もあれだけで空気中のベクレルも気になるね
空気清浄機を２４時間外においてフィルターを測定すれば検出できるんでねーか
438:名無しに影響はない(新潟県)
11/11/28 11:56:36.31 HUtFPumj
これからは海産物が危ないな。NHKでもやってたね。産地偽装とかなけりゃいいけど。
439:名無しに影響はない(東日本)
11/11/28 15:07:43.71 mH9NFs8z
>>436
ブロック買うより安いな
12mmでも簡易測定なら使えそう
440:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/28 15:28:40.35 vnmY0wgY
>>437
室内のままでも、しばらく使ったフィルターにマイカ窓のガイガーをたっぷり検出します。
ガンマスペクトルをみると天然ラドンの娘核種、放射性鉛Pb-212のピークがしっかりと、
セシウム137のピークはありませんでしたね。
441:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/28 15:33:33.25 vnmY0wgY
あっなんか日本語おかしい、まぁいいか
442:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/28 15:34:38.34 wrKhvvGF
>>438
そいつは～むりぽ
443:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/28 15:42:58.77 vnmY0wgY
>>436
もっと早く知ってれば、、orz
444:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/28 18:57:13.87 /e9M5psP
産地偽装って、そもそも水産物の産地の定義はどうなんだ？
一般的に魚は水揚げ港表示で産地表示じゃないし
あと、主食と違って摂取量が少ないので、規制値オーバーしたの食っても、
よほど毎日水産物ばかり食ってる人いがいはあまり関係ないと思うけどね
445:名無しに影響はない(家)
11/11/28 20:10:32.99 apm5Yusn
スペクトル（エネルギー）分析はそんなに有効なの？
食品（農産物）汚染がセシウムが主で、背景放射能（ＢＧ）もセシウムがメインなら、スペクトルで区別できない。
（カリウム量は食品成分表に概ね精密に記載されている）。結局、遮蔽の有無に係わらず、ＢＧとのカウント数差を
チェックするしか無いわけで、１００Ｂｑ／ｋｇ付近では測定時間が機種により変わるだけじゃないか？
１０秒しか待てない人はＡ型機、２分しか時間の無い人はＢ型機、短気な人はＣ型機、
積算計をセットして翌朝見ればいい人はＧＭ管で十分、という感じなんじゃね？
446:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/28 20:19:05.86 aeoBr33m
未だにガイガーで食品計測とかいってる
馬鹿が多いな
次スレからタイトルを
「ベクレルモニター専用スレ」と明示しなきゃわからんようだな
雑魚はいらんから消えろ
そういう低レベルなスレあっただろｗ そっちいけ
447:名無しに影響はない(東京都)
11/11/28 20:29:59.41 B5vgklfc
>積算計をセットして翌朝見ればいい人は
ナマモノだと腐ってしまいますよ・・・。
448:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/28 20:32:50.88 Dvk9sj3K
迷い込んだガイガー厨誘導
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
449:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/28 20:34:13.92 vnmY0wgY
食べ続けなければ影響はでないというけど、
カルシウム不足の体は容易にストロンチウムを骨に組み込んでしまうし、
カリウム不足の体はセシウムを筋肉に取り込んでしまう、
その時々で吸収排出は違ってくるし、妊婦、胎児、幼児、成長期、更年期によっても違う
個人の体質による差も無視できない。
そして、検査自体もザルのような検査、自主検査で基準値以上のものが出てきたり、
流通されてしまっているものから基準値の倍以上なんてざらにある。
怖いのはストロンチウムに対する検査はほとんど行われておらず、
検査されていても、その信頼性には、疑わしい部分が多い。
ストロンチウムはあまり飛ばないや
ストロンチウムは植物に吸収されやすいなど、現状もはっきりしない。
放射性ストロンチウム９０の有無を判断するマーカーとして
放射性セシウム１３７を使うという方法もある。
放射性セシウム１３７が少しでも検出されたら、
どれだけの量か分からないがストロンチウムがあるという考えだ。
450:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/28 20:38:59.86 6p1qj4hE
>>445
そもそも、BGが少ないところで測定するだろ
福島の原発前で測定する奴はいない
あと、通常のベクレルモニターは５ミリ～１０ミリ程度の鉛遮蔽版がついてて
一定のBGの除去はできる
HPGeなら、10センチクラスの鉛の遮蔽版使うことが多い
451:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/28 20:54:31.39 vnmY0wgY
スペクトルでの今の環境でみえているのは
Ｂｉ－２１４ とＣｓ－１３４、Ｋ－４０、宇宙線、それとコンプトン散乱
Ｃｓ－１３７が出てくるあたりはフラットなので、検出可能だと思っている。
452:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/28 21:15:55.89 O77MuiV+
最近検査機に対する議論が多くて、測定後の報告レス減ったね。
453:名無しに影響はない(茨城県)
11/11/29 00:30:14.20 NVX0/PNu
>>423
一応、散乱してから対応するようにしています。
敷物を敷くのも面倒なので、万一散乱した場合に
掃除機で吸い取るとか、ぞうきん掛けするとか
しようと思っています。
でも、食材をあまり細かくしていないので
幸い今まで一度もそのようなことはありません。
454:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/29 01:50:21.26 he8rz3tm
>>453 はコンプトン散乱の意味を完全に勘違いしてる
455:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/29 02:37:35.53 rGv01s7C
きっとｱﾗｼをさらっと受け流す高度なﾃｸﾆｯｸ。
456:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/29 07:58:03.77 nUfum+xU
>>447
腐っても計測に問題ないじゃん
457:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/29 08:35:25.77 I+gkaWg0
>>447
家庭の場合、試料＝食料ですから、ミキサーかけたり、詰め込んだりできませんし、
冷凍冷蔵物は測定時間が限られると思いますし、
プローブとの間に保温材を入れたりするので感度が落ちますね。
それでもスペクトル（２インチシンチ、１２ｍｍ鉛遮蔽）の場合、
１００ベクレル精度程度なら１５分で判ると考えています。
保冷剤を一緒に入れて、一時間かけて計ったこともあります。
やはり校正には体積線源が要りますが高い。リースしてないかなぁ
458:名無しに影響はない(新潟県)
11/11/29 10:25:15.47 dP0EWSsJ
冷蔵庫の一部を遮蔽して放射線のモニター機能を付与。計測時間は1時間
安易ゲルマニウム半導体検出器を搭載して１０数ベクレルから判断可能。
安全な食品だとグリーン。要注意イエロー、危険レッド。LEDが点滅。
オプションでスペクトル表示機能と長時間計測オプション（鉛の遮蔽増量）あり。
冷蔵庫なんで24時間でも計測できる。もちろん食品は食べられる。
どうこんな冷蔵庫出たら買う？ 値段は・・・
459:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/29 11:36:04.52 nUfum+xU
>>458
配達設置はクレーン使用でつか？
460:名無しに影響はない（静岡県）(静岡県)
11/11/29 12:17:34.90 9rpjZS8t
LB2045を使って計測。計測時間６時間に設定。
汚染された製茶200ｇの測定では15分位で自動停止。
結果セシウム137、138.4Bq/kg、セシウム134、143.8Bq/kgだった。
この製茶20gを200mlの水にいれ再計測。
10分の一位の測定値を期待するも、６時間後の測定値は0Bq/kgとの表示。
spill over correctionを外し再計測、
セシウム137のみ7.9Bq/kgと６時間後に表示された。
461:名無しに影響はない(東京都)
11/11/29 12:23:24.54 UhrWr3nZ
写真うｐお願いします
462:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/29 12:32:09.79 nUfum+xU
>>460
自分持ち？
463:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/29 12:33:04.74 I+gkaWg0
十年分の食費以上の金額だったら、
食料を倍数倍量買って、半分をミキサーかけて常温計測したほうがいいなｗｗ
464:名無しに影響はない(静岡県)
11/11/29 12:35:59.73 9rpjZS8t
＞＞４６１、４６２
個人で購入です。写真アップの方法分かりません。
誰かLB2045の調整方法教えて下さい。
465:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/29 12:53:13.23 I+gkaWg0
>>464
校正証明書付きで買えるものは、基本的に調整はできないようになっていますね。
中を開けたりして、調整した場合、計量法違反で逮捕されることもあります。
466:名無しに影響はない(東京都)
11/11/29 13:00:30.23 HLTD/qzH
計量法違反てそれは水道メーターとか電気メーターの話だぞ
>>464
お金持ちですねすげー
467:名無しに影響はない(静岡県)
11/11/29 13:03:57.91 9rpjZS8t
>>465
LB2045は、パラメーター設定（バックグラウンド測定時間、
spill over correction係数等）多くあり、個人での調整項目多数あります。
詳しい方、いらっしゃれば御教授お願いします。
(日本代理店には技師不在）
468:名無しに影響はない(東京都)
11/11/29 13:13:35.97 rHsZ8Eq0
>>460
水って、まあ量によるんだろうが、ガンマ線を遮蔽しないか？
469:名無しに影響はない(東京都)
11/11/29 13:14:37.35 urUIajV8
LB2045までくるとさすがに持ってる人が少ないからな(＾＾；)
LB2045で検索すると野尻先生のblogがよく引っかかるけど
470:名無しに影響はない(東京都)
11/11/29 13:16:45.52 rHsZ8Eq0
>>457
静岡でお茶、おまけに写真がアップできないとキタ。
どこかの茶園がギルドでも組んで買ったのか？
471:名無しに影響はない(東京都)
11/11/29 14:23:42.33 74xsTp3o
>>464
写真は適当なアップローダ使ってアップロードすればいい。
例えばこことか。
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
472:名無しに影響はない(東日本)
11/11/29 16:36:58.68 6+CHm4io
>>467
LB2045も最初は色々と問題があったみたいだけど
調整すれば一応20Bq/kgくらいは測れるぽいね
473:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/29 17:01:45.28 I+gkaWg0
とりあえず、某お茶のスペクトルをアップしてみる。出てない、一個だけだから他の知りませんが
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
出てるどんな感じになるのかな？
474:名無しに影響はない(宮城県)
11/11/29 17:46:11.04 w2MS889l
>473
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
うちで測定の煎茶だけど。
134Cs +137Cs 48Bq/kg
475:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/29 18:38:50.73 V8WQiVrM
>>465
そんなので逮捕されるわけねーだろ
476:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/29 18:57:28.95 nUfum+xU
>>467
個人持ちとはスゴイねーｗ
売っといて技師不在ってのもスゴイなｗ
ベクミルはどこで調整してもらったんだろう？
電話したら調整について教えてくれないかな？
477:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/29 19:33:34.61 I+gkaWg0
>>466
>>475
電気、水道、それとガソリンスタンドの自動車給油メーターの改造もあったなぁ。
そのうち、放射線、放射能測定器もあるかもね。
最初に出た米の５００ベクレルも怪しいと思ってる、
そんな馬鹿なと笑ってくださって結構です。
478:名無しに影響はない(神奈川県)
11/11/29 20:44:17.13 V8WQiVrM
>>467
そういったものをちゃんとした機関が購入するときは、
機器のみを購入するんじゃなく、保守・サポート契約も込みで購入するんだよ
だから、サポート契約の範囲内なら、担当者にいろんな質問して答えてもらえる
ハードしか購入してないならそういった質問はできないのが当然でしょ？
ちゃんとサポートもやってくれる放射線系機器に強い専門商社はそこそこあるので、
そこからサポートもいっしょに購入すればいい
479:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/29 22:19:45.04 I+gkaWg0
>>468
実験してみたがペットボトルぐらいの厚みの水で、Ｃｓ-137のガンマ線を半分にする効果があるな。
480:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/29 22:33:35.04 I+gkaWg0
さっきのを対数スケールで再アップ
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
481:名無しに影響はない(宮城県)
11/11/29 22:43:59.57 +/oqVUOl
仮に、10000ベクレル/kgクラスの米なら、何μSvくらいなの？
482:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/29 22:46:59.24 I+gkaWg0
しくじった
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
です。
483:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/29 23:27:48.26 Th28VDfG
水はガンマ線メチャクチャ弱くするからね。
ちなみにカリウム2g（ガンマ線換算6Bq程度）を素で測ると10分程度で同定出来る場合でも
水500ｍｌに溶かすと1時間掛けても同定できなくなるから。
484:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/29 23:36:33.15 I+gkaWg0
>>481
答えるとするなら、その測定器のエネルギーレスポンス、測定する容器の形状などによって違ってきます。
参考
緊急時における食品中の放射性セシウム測定に用いるNaI(Tl)シンチレーションサーベイメータの機器校正ver.2
URLﾘﾝｸ(www.jrias.or.jp)
485:名無しに影響はない(埼玉県)
11/11/29 23:39:22.87 PN3mK0ga
LB200
トマト 熊本県産 0+/-25
ブロッコリー 埼玉産 0+/-27
卵 埼玉産 0+/-14
いなりずし 0+/-19 スーパーヤ○コー
その他、チチヤスヨーグルト、COOPヨーグルトは、未だに0
一応、選んで買っているのだが。
さすがに、魚、牛乳などは控えているので、あまり参考にならんでスマン。
486:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/30 07:48:03.29 v3PJVYQj
>>485
埼玉さんお久しぶり～乙！
487:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/30 16:57:15.26 AdMtkSn6
ついに
LB2045持ちさんが降臨されたか！
凄い世の中になったなぁ
488:名無しに影響はない(関東・甲信越)
11/11/30 20:13:25.28 NNu94lUf
携帯から失礼します。
TS100B-15
コンビニで購入したシメジ I,CsすべてN.D.でした。
489:名無しに影響はない(東京都)
11/11/30 20:18:25.06 olf9nZtK
235万円で10時間測定時が2.2Bq/kgか
もし可能でしたら写真うｐお願いします
490:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/11/30 20:44:28.12 v3PJVYQj
>>488
また高性能機持ちさんｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
491:名無しに影響はない(大阪府)
11/11/30 20:50:50.18 AdMtkSn6
ベクレルモニタースレ万歳！
492:名無しに影響はない(関東・甲信越)
11/11/30 22:09:16.47 547a50ua
>>484
ガンマ線スペクトロメータは何の機種を使ってるんですか？
個人持ちの人がいるとはびっくりお金持ち？
493:名無しに影響はない(岐阜県)
11/11/30 23:41:50.51 UtnpD9CI
>>492
貧乏人の味方
GS-1100A USB Gamma Scintillator Driver for Spectrometry 約３万円
と
BICRON G2 2" NaI Gamma Scintillation Detector 約４万５千円
と
ＵＳＢオーディオプロセッサー 約２万円 ＆ ノートパソコン & 鉛板多数
(笑
くわしくは スレ ニュース 緊急自然災害 【スペクトル】自作系・GS-1100Aのスレ【分析】 1
494:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
11/12/01 00:00:58.38 E67ML1XJ
>>488
TN100B-15持ちですが、質問させてください。
巣通ベクレルモニターでは計測前にBGを測定してBG校正をかけますが、TN100B-15にはそれがなく、すぐに食品が計れます。
TS100B-15も、BG測定なしに、すぐに食品が計れるようになっているのでしょうか？
そして、mikageさんのレビューを見ると、TS100B-15では、
スペクトルモードでは、
7.エネルギー校正（K-40を利用してエネルギー校正を行います）
8.エネルギー校正を出荷時設定へ復元
ベクレルモニターモードでは
6.エネルギー校正（K-40を利用してエネルギー校正を行います）
が設定できますが、TN100B-15にはそんな設定項目がありません。
これはTS100B-15ではデフォルトでついていたのでしょうか。
それとも、USBと接続してパソコンから操作できる、拡張アドオンを買ってできるようになったのでしょうか?
あと、カリウムK40の値はどうですか。TN100B-15では、同定するのに少し時間がかかりますし、カリウムのベクレル値が、一桁多いような気がします。
TN100B-15では、どうでしょうか。
よろしくお願いします。
495:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/12/01 06:53:59.28 vmk5i6w4
>>494
マルチ死ね
496:名無しに影響はない(WiMAX)
11/12/01 09:23:11.63 avAAJW3w
>>494
TS100B-15持ちです。
TS100B-15は、BG測定なしに食品が計れるようになっていますが、
テクノエーピーより1日1回K40による校正を行ってから、
測定するように推奨されております。
スペクトルモードでは、
7.エネルギー校正（K40を利用してエネルギー校正を行います）
8.エネルギー校正を出荷時設定へ復元
ベクレルモニターモードでは
6.エネルギー校正（K-40を利用してエネルギー校正を行います）
これはTS100B-15でデフォルトで表示され、利用できます。
ただBNC SAM940と違ってK40は線源として提供されるわけではなく、
自然界に存在する状態を利用して校正することとなっております。
この点は私は勉強不足であまり理解できておりません。
（これできちんと校正できるかどうかという点）
K40値は、TS100B-15でベクレルモニター上は測定表示されておりません。
この部分に関してはBGと同等なためBq/㎏で表示されないのかもしれませんが、
まだテクノエーピーには未確認です。
497:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
11/12/02 00:31:01.01 Fl4VHN91
>>496
いろいろ教えていただき、ありがとうございます。
TN100はTS100の廉価版なので、いろいろ機能が省略されていることがわかりました。
カリウムの件ですが、TN100でやさしお180ｇを計ると約26Kbq/kgになります。検索すると、やさしお1kgは8645Bq/kgでこれだとい多いです。しかも、カリウムのエネルギーが強いので、コンプトン散乱によって、セシウムを誤検知します。
玄米を計ると、品種によっては値が違いますが、K40は400から300qbkgかNDになります。これも、ネットで検索すると一桁多いです。
また、玄米のK40の測定値は、2時間半はかっても測定誤差を1.645倍を超えても、3倍を超えることがありません。
他社のベクレルモニター「EMF211」では、カリウムの検出限界・定量下限値がセシウムの15倍なので、TN100もこれと同じだと考えると、セシウムを現実的な時間で測れるのは、20bqまでみたいです。
自分は富士山より西に住んでいるので、いまのところ食品（お米しか計っていませんが）を計っても、セシウムは出ませんが、機械がちゃんと動いているかどうかを確かめるにはカリウムがちゃんと検出されているかどうかを確かめるしかありません。
ただ、カリウムの検出限界が高いため、グラフではピークが見えても、自動判定でNDが出たりします。また、カリウムが多いと、セシウムと誤検知するので、自分自身も生データから計算できるようにならないといけないと感じます。
498:名無しに影響はない(茨城県)
11/12/02 13:09:15.76 RmY7ctG6
ＬＢ２００にて
茨城県森や資産 菌床シイタケ（生） 255ｇ
そのままだと入らないので、細かくしてレンジアップしたもの。
105 +/-30
検査機関のＮＤの証明書が掲示してあったのに。
大丈夫かもしらんが、念のため捨てました。
499:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/12/02 15:28:20.97 +sft8+LJ
>>498
ヒャッホー＼(◎o◎)／！
その数値ではさすがに大丈夫ではないだろう
しかしシイタケはどこの産地でも出るな(-"-)
500:名無しに影響はない(関東・甲信越)
11/12/02 16:42:51.96 LabRE9Kw
またまた携帯から失礼します。
お歳暮で貰った山形県南陽産ふじりんご
I、CsともにN.D.でした。
スペクトルなどはツィッターにあります。
501:名無しに影響はない(東京都)
11/12/02 16:47:24.45 3ZhjDkx3
>>500
見ましたありがとう。
検出限界2.8Bq/kg（10時間測定）みたいですね。
安い8000円ぐらいのデジカメ買って撮ったりすると便利かも。
502:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/12/02 18:14:33.73 +sft8+LJ
>>500
探しました
見つけたのでフォローｗ
503:名無しに影響はない(岐阜県)
11/12/03 06:41:38.18 7EvkEKCj
出てる、もう飲んじゃったよ orz
赤線がCs-137 662keV 両側のピークがCs-134 605keV 796keV
とりあえず続けて飲むのは禁止です。
某産地のお茶
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
504:名無しに影響はない(大阪府)
11/12/03 13:17:07.52 S/Z9OnXT
一度飲んだ程度で
どうこうならん
505:名無しに影響はない(神奈川県)
11/12/03 13:38:19.89 RbfwdmXk
毎日１００グラムの茶葉を食べるとかそんな人以外は問題ないだろ
でも、茶葉のおひたしみたいな料理あるよね、昔何度が食べたことあるけど
あんなのをたくさん食べる人は問題あるかも
506:名無しに影響はない(大阪府)
11/12/03 13:39:18.52 S/Z9OnXT
抹茶の和菓子とかも注意だな
507:名無しに影響はない(dion軍)
11/12/03 14:35:20.00 sNLlR+lH
うわあ・・・
508:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/12/03 15:08:59.12 pZrx516l
>>503
BGと比較しなけりゃ判らないだろw
509:名無しに影響はない(岐阜県)
11/12/03 17:20:54.89 7EvkEKCj
>>508
BGは前の某お茶のスペクトルと一緒です。
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
510:名無しに影響はない(長屋)
11/12/04 00:06:07.26 x+Po/zng
この人↓の使っているベクレルモニターは何だろう？
Bluebird_U13 Hiroshi Ikeno
@yukayuka_1119 いえいえ、判って釣っているわけですから・・・イワナ・ヤマメとも数十Ｂｑ／ｋｇで収まっていると思います。アユも大丈夫でした。牛肉からセシウムが出て大騒ぎになり、全頭検査してますが売れ行きはさっぱりだそうです。早く福１が収まるといいですね。
[URLﾘﾝｸ(twitter.com) ]
511:名無しに影響はない(東京都)
11/12/04 02:53:09.40 +IyEbK1H
肉は食べなくても豆と穀物で十分なたんぱく質を取ることができる
512:名無しに影響はない(WiMAX)
11/12/04 09:49:42.05 EwSoYidV
セシウムのサンプルがほしいいんだけで
確実にセシウムが入ってる食品って何がおすすめ
513:名無しに影響はない(千葉県)
11/12/04 09:57:57.23 T/RXJB4o
>>512
福島産露地もののシイタケ。
514:名無しに影響はない(WiMAX)
11/12/04 10:00:18.89 EwSoYidV
やっぱシイタケか
515:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/12/04 10:43:45.11 7Rz0/s9A
>>510
Bluebird_U13 Hiroshi Ikeno
笑っちゃいけないのだけど素敵だと思いました RT @SW83A @BB45_Colorado 東海アマに対しても@BB45_Coloradoさんは優しい。 私は彼をどう扱って良いのか解らないので、距離を置くことしか出来ない。 TA100オーナーリストには入れたけどね。
とあるからTA-100？
聞いてみればいいんじゃね？
516:名無しに影響はない(岐阜県)
11/12/04 11:49:35.88 TAaobafA
>>512
静かな県の新しい緑茶で、地名が明らかでないものを何種類か買えば、当たると思います。
急に必要になって、ちょっと高めそれでも20％増量を、親戚に買ってきてもらいましたが見事に当たりましたね。
出たことは親戚には言ってないです。
517:名無しに影響はない(長屋)
11/12/04 12:54:17.90 x+Po/zng
>>515
どうもありがとうございます。TA100ですか。
でも、それだと鉛遮蔽しても数十Bq/kgのものを測ることはできないですよね。
ツイッターをやっていないので、本人に尋ねるすべがありません。
518:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
11/12/04 13:06:43.10 UZYMtgFE
LB200はCs134計ってないから
519:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/12/04 13:24:14.42 O6/yu2A2
LB200はただの不良品在庫を日本で売ってるだけだよ。
チョッと前までは「溺れる者は藁をも掴む」状態だったからね。
520:名無しに影響はない(WiMAX)
11/12/04 13:34:49.60 EwSoYidV
鉛とシンチでLB200程度の測定できるんじゃないの
521:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
11/12/04 14:29:05.15 UZYMtgFE
イノシシ常食してる人にはLB200お勧め
その他の一般人は自治体、生協、市民測定所の検査ですでに
どんな食品、産地にセシウムがある、なしの傾向つかめるから
自分で検査機器を買う必要など無い
Nalで水道や牛乳はかる人は滑稽
そんな他人の検査信用できない、検査限界高すぎる、
1ベクレル単位で知りたいと言うこだわり派にはもちろんゲルマニウム一押し
522:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
11/12/04 14:36:50.05 UZYMtgFE
Naｌでカタログ値で一桁まで計れるなんて書いてても
そんなの「一核種しか入ってない計測しやすい理想的なサンプルを
清浄なBGでの計測」のお話に過ぎない
現実環境で食品はかるのはせいぜい二桁です
今の日本の検査、流通体制で一桁の放射能の不安にさいなまれる人を救うのはゲルマ以外道は無い
どうぞBG考慮した建物込みで買ってください
523:名無しに影響はない(WiMAX)
11/12/04 15:02:23.12 EwSoYidV
そういえば近所の落ち葉ひろってくればセシウムついてるんだった
食品を検体にする必要ないや
524:名無しに影響はない(岐阜県)
11/12/04 15:16:59.23 TAaobafA
一インチシンチ＋鉛遮蔽≒ＬＢ２００
このスレの１のときは、１インチシンチ＋鉛遮蔽＋音をカウントするフリーソフトでやってました。
カウントのネックは、カウントの少なさによる変動、ＢＧの時間的変化、Ｋ４０の寄与でした。
今の私なりの方向は、２インチシンチとスペクトル分析でしたね。
525:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/12/04 17:04:29.53 7Rz0/s9A
ＬＢ持ちさんがデータ投下してくれなくなるような書き込みばかり…
526:名無しに影響はない(神奈川県)
11/12/04 17:24:04.84 ZeBHK7ai
データ投下されると困る人たちがたくさんいるのでしょうね。
ピックルは大儲けでしょう。
527:名無しに影響はない(神奈川県)
11/12/04 18:44:44.11 YOCASlGU
>>521
イノシシなんてふつうの奴は常食してないだろうから規制値超え食べたところで問題なさそう
528:名無しに影響はない(WiMAX)
11/12/04 22:12:28.80 yBuSYy/z
近所の枯葉ひろってきたけどなかなか良い検体
鉛板で囲ってインスペでBGとの差分５ｃｐｍ１時間平均
100ベクレルはあるだろ
529:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/12/04 22:28:21.72 IsVsEPDw
Ｋ40ｗ
530:名無しに影響はない(WiMAX)
11/12/04 22:33:14.05 yBuSYy/z
ホリバもそろそろ１０万以下で買えるから
そろそろ買いたいな
531:名無しに影響はない(岡山県)
11/12/04 22:52:37.75 wr3xeXoS
汚染水もれた
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
532:名無しに影響はない(岐阜県)
11/12/04 23:39:01.41 TAaobafA
それには無視できない量のストロンチウムが、ストロンチウムはガンマ線を出さない
一般人による検出はむずかしい、どうしょう。
とりあえず、ゼオライトを撒いて、これ以上の拡散をくい止めるんだ。
533:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
11/12/04 23:44:29.03 luSQSO88
給食検査について、参考として例示した40ベクレル/kgでは緩すぎるというご意見もありますが、
ゲルマニウム半導体検出器が入手し難い状況で、出来るだけ迅速に実施することを優先しました。
moriyukogiin（森ゆうこ）-1日前
保育園に通う1歳児の母です。高すぎます。せめて1Bqまで下げていただきたいです。副大臣に期待しています。
RT @moriyukogiin: 給食検査について、参考として例示した40ベクレル/kgでは緩すぎるというご意見もありますが、
ゲルマニウム半導体検出器が入手し難い状況で、出来
rcheeeee72（Cheeeee!!!）-1日前
534:名無しに影響はない(東日本)
11/12/05 00:14:37.28 JN2n3jpI
測定器の性能を考えると
40ベクレル/kg
こんなもんかな～と思う
535:名無しに影響はない(東京都)
11/12/05 22:35:48.17 uMbMWEe+
すみません、私頭が悪いほうなんです。
で、お伺いしたいのですが。
例えば、放射線はＤＮＡを破壊するっていいますよね。
毎年味噌を自作してますが。
その味噌ダルに放射線が半年照射されたら、味噌を作ってる
最近が遺伝子異常を起こして、変なものにならないのでしょうか？
536:名無しに影響はない(長屋)
11/12/05 23:49:14.18 XA52rN1r
>>535
すべては放射線の強さと量によると言える。
①強烈な放射線を照射したら、他の生物同様、コウジが死滅するので味噌にも何にもなりません。
②中程度の放射線量なら遺伝子傷ついて突然変異が出てこないとは言えないけど、
それによって味噌以外の何かを作るようなすごいのが出てくる確率は天文学的に低い。
③今の関東の空間放射線量で突然変異を作り出すのは無理と思います。
大腸菌のように非常に突然変異しやすい細菌でも、放射線当てて出てくる突然変異はみんなバラバラです。
1個の大腸菌の活動で味噌樽全体の環境を変えるようなことはできないので、味噌以外のものにはならないというわけです。
ちなみに味噌のコウジは細菌ではなく真菌なので細菌より突然変異しにくい。
537:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/12/06 02:27:45.43 FzcrzYB8
>>525
数千万クラスのゲルマじゃないと、1ベクレルなんてほぼ無理なわけでね
LB2045でも誤差が出るから全然無理
1ベクレルでもアウト！な人は産地選んで買えとしかいいようがない
もう個人測定器の領域じゃないよ
538:名無しに影響はない(東京都)
11/12/06 04:17:14.72 0S9jgq9/
>>536 どうも。安心しました。
539:名無しに影響はない(東日本)
11/12/06 06:48:45.65 Me7nU9+W
>>537
まぁ事故前は0.001Bq/Kg単位で測定していたわけだどな。
URLﾘﾝｸ(psv92.niaes3.affrc.go.jp)
540:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/12/06 08:44:02.95 r6iiqESi
>>537
そう言う事じゃなくて…
ＬＢのデータ欲しい人もいるだろって事
スレタイを食品計測データ投下と別にした方がいいのかもな
541:名無しに影響はない(関東・甲信越)
11/12/06 09:55:23.76 sgyq3u9W
おなじ町や村でも汚染された農作物とそうでないものがあるのに
詳しくどこのものかわからないデータをあげて
低い
安全です。
食べます。
と言ってもあんまり意味ないんじゃない。
542:岐阜県(芋)
11/12/06 12:26:33.78 ctM++6Ll
たしかにある食品が検出されないからといっても、
それが全部大丈夫とは限らないから、へたに産地や品名は出せないよ、
言えるのは測ったその物がどうかということだけ、
出るはずないところのものから出れば、産地偽装の疑いありだし、
基準より大幅に大きく出れば、大問題になるとは思うけどね。
543:名無しに影響はない(チベット自治区)
11/12/06 15:45:52.25 o4fpQyTE
>>540
スレ建てれば。でも機能しないよ
まだここに残ってる住人は1Bqでもダメ！って、神経質な人たち
検出限界20Bq程度の機械で、20Bq検出されるような食品は絶対に買わないｗ
だから機能しないｗ
544:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
11/12/06 18:49:29.57 7GaQVzNj
賞味期限が１２年９～１１月の２３検体を調べ、４検体から２１・５～３０・８ベクレルのセシウムが検出された。
原料のもとになる牛乳は、原発事故前に生産されたものという。
明治は「お湯に溶かすと３～４ベクレル程度になり、健康への影響はないと考えられるが、
購入者の不安を解消するため商品を交換する」（広報担当者）としている。
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
二本松の市民測定所から明治に問い合わせが来たらしいよ
乾物だからNaIで測れたけどお湯で溶いてミルクにした状態じゃ測れなかったな
545:名無しに影響はない(埼玉県)
11/12/06 19:19:17.24 5X09l7ho
LB200
COOP 野菜餃子 0+/-20
COOP アメリカンポーク 生姜焼き用 0+/-20
伊藤ハム ロースハム４枚パック ～12/31 0+/-16
鹿児島黒豚こまぎれ 0+/-20
大根 埼玉産 0+/-19