12/09/18 08:07:38.67 IoUU0clq
なんっだっけと思ったら、燃料棒の被覆膜でしたね。
それいったら、燃料棒の融点は3000℃くらいで、それがメルトダウンしてるわけだから。
っても、これは「熱源」だからね。
爆発で待機に拡散したのって、通常運転時に原子炉内にたまってた放射性物質だと思うんだけど、違うかな。
鍋に焼いた石入れる料理があるけど、あの焼けた石と鍋の中の具の関係みたいなもんじゃないかな。
石が熱すぎて、具が飛び散っちゃたみたいな。違うかw
まあ、いずれにしてもストロンチウムに関しては、その比率の理由のきちんとしたアナウンスがあっていい。
脱線するが、原子力の一番の問題は自発エネルギーで放置しても核分裂が止まらず、放射性物質と熱を出し続けるってこと。
使わないときもずーっと冷やし続けなきゃ大変なことになる。
なんか、10分ごとに自動発火する導火線のある暮らしって感じで、ゆっくり旅行もできない。
いつもは安定してて、運転する時だけ不安定な状態にしてエネルギーが取り出せる元素ってないのかね。
そういう意味では「水素」がいいのかな。どっちかっていうとこれは「蓄電」だけど。
858:名無しに影響はない(シンガポール)
12/09/18 10:32:29.29 PE4hBuTM
>>857
だから燃料棒がメルトダウンするくらい高温になったら
内部の物質は気化してガス状態になる。
だから「重い」はずのプルトニウムまで出てるんで
もうなんでも出放題だよ。
メルトダウンが起こったとはそういう事。
859:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/09/18 11:04:43.57 3fbtDXOe
世界中のニュースでは福島原発は核爆発したて言ってるぞ。
水蒸気が漏れてると言っているのは日本だけ。
860:名無しに影響はない(長屋)
12/09/18 11:06:00.92 IoUU0clq
だから、気化したのがヨウ素、セシウムまででストロンチウムは気化しきれなかった、って推測なんだけど。
実際、ジルコニウムや燃料棒の溶融温度に炉内全体がなってるとすると、鋼鉄製の炉自体が真っ先に溶けてるでしょ。
ってもこれ、今回の事故のストロンチウムが少なかった理由の「仮説」にすぎなう。
ホントはあなたのいうように、ストロンチウムもチェルノブイリ並に拡散してるんだけど
政府や東電がストロンチムの検査で意図的に「ストロンチムは心配しなくていい」寄りの検査発表しかしていないという仮説も充分成り立つ。
なんせ、このセシウムまでの気化温度説を取ると、循環冷却水はストロンチウムだらけのはずなのに、
当初、セシウムしか濾過できないそうちだったからね。
これやると、ストロンチムだけがものすごく濃縮されるのに。
で、ついでに海にだだ漏れだし。
残りのストロンチウムがどこにあるかの正式アナウンスがない限り、あなたのいう全核種が環境にばらまかれてると思って対策したほうがいいかもしれない。
861:名無しに影響はない(大阪府)
12/09/18 11:13:12.76 pxA74F3x
ストロンチウム分布
URLﾘﾝｸ(goldentamatama.blog84.fc2.com)
862:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/09/18 21:18:54.03 3fbtDXOe
861の資料が今頃でてきたのはなぜか？
ストロンチウム８９（半減期50日）の影響が少なくなってきたから発表しただけです。
セシウム137やストロンチウム90の本当の汚染を発表するのは60年後ですｷﾘｯ
ウランやプルトニウムは半減期が長すぎるのでなかっとことにします。
原子力村より
863:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/09/18 21:51:01.09 5GWYUe7Y
>>858
温度分布ってものをちょっとは考えろ
864:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/09/18 22:39:02.21 3fbtDXOe
米国環境保護局によると、福島原発の核爆発のせいでアメリカ西海岸がプルトニウム239で汚染した。
URLﾘﾝｸ(onihutari.blog60.fc2.com)
アメリカ西海岸のカリフォルニア州で2011年3月に異常な量のプルトニウム239検出
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-47-origin.fc2.com)
アメリカまでプルトニウムが飛んでいるのに日本が安全のわけがない。
865:名無しに影響はない(シンガポール)
12/09/19 02:39:31.56 YbVeGx7t
>>860
燃料ペレットはジルコニウム被膜に覆われてる。
周りのジルコニウムが溶けたのに、中身が
1852度以下のわけはない。
当然ストロンチウムも気化する。
866:名無しに影響はない(長屋)
12/09/19 08:27:05.38 RId4snOu
【資料】
いわゆる「原子力ムラ」の構成員
URLﾘﾝｸ(www.jaif.or.jp)
「日本原子力関連産業協会」
867:名無しに影響はない(長屋)
12/09/19 08:31:43.76 RId4snOu
誤爆した。
>>860
過去形ではなく、地震で燃料プールが崩壊したり、給水配管が故障したりしたら、これからも起こりうるのが原子力の怖いところ
＞当然ストロンチウムも気化する
868:名無しに影響はない(長屋)
12/09/19 09:07:56.23 RId4snOu
【資料】
「福島原発事故参考文献」
URLﾘﾝｸ(jolisfukyu.tokai-sc.jaea.go.jp)
「ストロンチウム90の影響（環境及び生理学的）に関する文献リスト」ができてた。
URLﾘﾝｸ(jolisfukyu.tokai-sc.jaea.go.jp)
869:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/09/19 22:44:54.21 oQ6FPUeB
>>865
その被覆管は水と反応してたんだけど、水も1852度超えてたとでも言うのか？
870: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【東電 74.8 %】 (東京都)
12/09/19 22:49:56.27 2GKWemBT
>>869
水位下がってたん違うの？
871:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/09/19 23:31:46.60 oQ6FPUeB
>>870
触れないような位置にまで下がってたらどうやって反応するの？
872: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【東電 72.8 %】 (東京都)
12/09/19 23:51:11.72 2GKWemBT
>>871
水蒸気はどこへ？
873:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/09/20 00:05:31.43 VaHhf//L
>>872
水蒸気が触れた程度では絶対量が少なすぎると思ったので無視しました。
炉の中で接触はしていたとは思います。
ただ、融けた被覆管は直ぐに下に落ちていったのではないかと。
融ける過程を含めたらそれなりに時間はあるとは思いますが。
874:名無しに影響はない(シンガポール)
12/09/21 01:22:32.32 RyQ/lPdl
>>873
あんた何わけわからん自説を展開してるの？w
1852度を越えたからメルトダウンしてるわけで
それ以下ならメルトダウンしてないの。
自分の意見を守るため、もうメタメタだなw
バカ過ぎる。
875:名無しに影響はない(長屋)
12/09/21 02:02:17.82 2fPSObXL
どっちかというと >874の方が、バカっぽい印象をうける。
876:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/09/23 00:47:13.63 2U1Bpx9Q
>>874
融けたら炉の底に溜まるでしょ？水より重い液体になるわけだから。
そうすると、主に炉の底で反応するわけだけど、
気相のストロンチウムが外に出るためには冷却水を通り抜けないといけない。
いくら冷却水の温度が高くてもストロンチウムが気相を保つ温度ではない。
877:名無しに影響はない(茸)
12/09/23 07:03:46.98 dQjq/9oW
>>876
> 融けたら炉の底に溜まる
炉の底どころか、もっと下へ溶け出してると思う
878:名無しに影響はない(岐阜県)
12/09/23 09:52:25.65 h3w2ZHI4
未だに炉の底に燃料が引っかかってるなどと言ってるやつは
崖から落ちた登山者が
途中で木の枝に引っかかってるだろうと予想してるのと一緒
879:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/09/23 10:49:05.08 2U1Bpx9Q
>>878
下に行けば行くほど条件は良くなるので厳しい方で考えてます。
880:名無しに影響はない(シンガポール)
12/09/23 18:50:08.02 V6nKwGZ0
>>879
ずいぶん楽観的な厳しい考え方だなw
881:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/09/23 20:04:49.80 Zi8/ZB/9
おいおい。。
原子力村でさえメルトスルーして放射性物質が地下水脈に接触して海に垂れ流しと言っているぞ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
882:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/09/23 20:08:22.19 Zi8/ZB/9
サンマ食いたくてしょうがないけどもう二度と食えない。食ったら大塚アナみたいになる。
883:名無しに影響はない(長屋)
12/09/23 23:53:02.59 Ul4HBcrE
>>881
メルトスルーしてるかは不明だが （格納容器はしてないっぽい）
原子炉建屋に溜まってる水には冷却水ダダ洩れっって感じで洩れてるのは確か
URLﾘﾝｸ(www.reconstruction.go.jp)
今は地下水に洩れないように、原子炉側から水を汲み出してるところだな。
884:名無しに影響はない(大阪府)
12/09/24 00:40:12.97 RdAI2QYe
>>882
まあ、サンマは大人が少しなら食っても大丈夫だろう。（もちろん子供はダメよ～）
大塚アナは食べて応援で、事故後の福島産シイタケをほおばっていたからなー、
さすがにアレはまずいだろw おそらく１0万Bq以上あったのかもしれない。
885:名無しに影響はない(長屋)
12/09/29 23:14:49.55 U7theqIg
【拡散】乳歯を保存してストロンチウムを調べよう
URLﾘﾝｸ(kyoudoushika.dentalmall.jp)
松戸市/きょうどう新八柱歯科
886:名無しに影響はない(長屋)
12/10/06 08:17:00.75 g+1oc3Q/
ストロンチウム 短時間で測定
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
（抜粋〕
新たな測定方法を開発したのは、茨城県つくば市の独立行政法人、産業技術総合研究所の、小池正記グループ長らの研究グループです。
原発事故や核実験で放出され、がんを引き起こすおそれがある放射性ストロンチウムは、ベータ線という放射線を出すだけで、ほかの放射性物質と見分けがつきにくいため、量を測定するにはこれまで１か月ほどかかっていました。
研究グループは、特殊なフィルターなどを使って不純物を分離し、ジピコリン酸という化学物質と混ぜて質量を分析する新たな測定方法を開発しました。
測定にかかる時間は、４時間程度に短縮されるということです。
887:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/10/06 23:34:37.58 pnHuM7TT
アメリカのNASAは、ストロンチウムだけを測ることは難しいことを発見した。
これではγ線だけ測っても役に立たない。
NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、4時間かけてストロンチウムだけを測る技術を開発した！！
一方ロシアはinspector+でα＋β＋γ線を測った。
888:名無しに影響はない(家)
12/10/07 20:26:12.55 z/EMlOeN
>851
チェルノブイリって、水蒸気爆発だよね?
889:名無しに影響はない(長屋)
12/10/07 21:24:44.55 2a8SGE+r
>>887
ストロンチウムが出すβ線を薄銅板とかに当てればX線に変換されてシンチで測れるから
アメリカは、そうやって測ったと思うよ。
890:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/10/09 01:11:35.16 yW0TJI/q
ペロリ、、これはストロンチウムだな！
891:名無しに影響はない(長屋)
12/10/09 08:58:12.53 Z6MIk1Qw
877 ：名無しさん＠１３周年：2012/10/09(火) 08:49:56.57 ID:d7jpI+ld0
そういえば、同じような島国で地震の多いニュージーランドには原発はない。
アメリカも地震の多い西海岸での稼働は見直してる。
ヨーロッパで比較的地震が多い半島国家のイタリアも脱原発だし、日本もいい機会だ。
つうか、もともとが自殺行為だ。
プレートが4つ入りくんでて、世界の大地震の2割が日本列島で起こる。
下の地震地図と原発地図くらべてみ、日本のキチガイぶりがわかるよ。
地震
URLﾘﾝｸ(www.bousai.go.jp)
地震と原発
URLﾘﾝｸ(maptd.com)
892:名無しに影響はない(大阪府)
12/10/09 17:10:54.40 +efYpJvL
>>887
inspector+ って、アメリカ産だろw
893: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【東電 61.0 %】 (東京都)
12/10/10 01:17:57.59 iF6T0CjL
>>887
ロシア版はRADEX RD1008ですな
894:名無しに影響はない(新疆ウイグル自治区)
12/10/10 05:05:41.35 z7boPkLc
つーかこれコピペだから。
アメリカのNASAは、宇宙飛行士を最初に宇宙に送り込んだとき、無重力状態ではボールペンが書けないことを発見した。
これではボールペンを持って行っても役に立たない。
NASAの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、10年の歳月と120億ドルの開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、無重力でも上下逆にしても水の中でも氷点下でも摂氏300度でも、どんな状況下でもどんな表面にでも書けるボールペンを開発した！！
一方ロシアは鉛筆を使った。
895:名無しに影響はない(長屋)
12/10/25 00:59:35.48 o4wlQnsp
メタストロンは、ストロンチウム-89という放射性物質を含んでいます。
この薬を静脈に注射すると、ストロンチウム-89は血液に乗って全身をめぐりながら、がんの骨転移部に集まっていきます。
なぜ、骨転移部に集まるのでしょうか。
骨では、カルシウムを取り込む造骨代謝と、カルシウムが溶け出す溶骨代謝が行われています。
転移したがんが増殖するときには、骨を溶かしてがん細胞が入り込んだ後、その部分で造骨が盛んになります。
つまり、がんの転移した部分は、カルシウムの取り込みがとくに活発になるのです。
その働きを利用して、カルシウムの同族体であるストロンチウム-89は、カルシウムと一緒に骨転移部に取り込まれていきます。
URLﾘﾝｸ(www.gsic.jp)
896:名無しに影響はない(長屋)
12/11/07 05:46:05.44 tZu0pWYI
「放射性物質の量をベクレルでなく質量kgで考える」
URLﾘﾝｸ(oceangreen.jp)
これを見ると放出された放射能の50倍程度の量が敷地内にあることになる。
燃料プールの分も入れると敷地内にある全放射能量は既放射能量の100倍はあると見ていい。
たとえば4号機の燃料プールが崩壊して敷地内に立ち入れなくなり制御不能になると
最大これまでの100倍の放射性物質が環境に放出されることになる。
そうなると距離にすると10倍、いまの30km圏の汚染が300km地点で起こる。
897:名無しに影響はない(やわらか銀行)
12/11/07 22:19:16.08 9lkN12CP
旧ソ連 広がる核汚染 チェリャビンスク秘密核施設 1
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
898:名無しに影響はない(シンガポール)
12/11/08 01:57:19.06 DktIPQ4b
>>897
福島も将来こうやってドキュメンタリーが作られるんだろうな。
たぶん福島住民がチェラビンスクの人と同じことを言ってそう。
899:名無しに影響はない(大阪府)
12/11/08 02:40:01.49 DcUwCcG0
>>898
ただし、放送は日本以外だね。
900:名無しに影響はない(長屋)
12/11/13 07:23:57.07 WINLaZTq
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
「平成23年度原子力安全規制公聴・広報事業」
901:名無しに影響はない(長屋)
12/11/13 07:53:42.12 WINLaZTq
643 ：可愛い奥様：2012/11/13(火) 07:46:42.74 ID:ZumnaBRP0
Q&A形式っていうのはじつは「質問」自体に答えを含んでいる。
言葉を変えれば、質問自体を誘導しているんだ。
それを読む人の「問題意識」自体を洗脳するのが目的。
だから、答えのほとんどは「心配でしょうがだいじょうぶ」になる質問が多い。
「すぐれた質問にはあらかじめすぐれた答えが内包されている」ということばがあるけど、
この「すぐれた」を「都合のいい」に変えたのが、情報操作としてQ&Aの肝です。
その観点で読むといろいろおもしろいよコレ。
902:名無しに影響はない(栃木県)
12/11/16 08:53:20.12 t5PxQiMq
なんで放射線は目に見えないの？
文系なんで誰か説明してくれ
903:名無しに影響はない(大阪府)
12/11/16 16:42:30.41 UwR3UAsN
目に見えないほど小さいから
904: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【東電 61.8 %】 (東京都)
12/11/18 15:20:22.01 TNeqmHQz
放射線が見える箱
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
905: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) 【東電 61.8 %】 (東京都)
12/11/18 15:22:54.87 TNeqmHQz
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
906:名無しに影響はない(大阪府)
12/11/20 08:22:03.54 jLSCJCg4
>>902
赤外線が見えないのと同じ
907:名無しに影響はない(dion軍)
12/11/20 23:53:16.18 zznfXxdH
見えたときにはもう死んでいる
908:名無しに影響はない(長屋)
12/12/02 20:17:20.54 wyKgps9C
死んでたら見えない
909:名無しに影響はない(dion軍)
12/12/02 23:09:45.31 4IoKfxon
見てないならまだ死んでない
910:名無しに影響はない(長屋)
12/12/02 23:25:47.02 noa/lpZi
あなたの後ろに原発霊が…
911:名無しに影響はない(岐阜県)
12/12/03 20:36:29.99 15jdkAAC
うらんせしうむやーー
912:名無しに影響はない(長屋)
12/12/20 23:57:19.25 glpzfZZJ
「セシウムを発光させる検出薬を開発」
原発事故で広がった放射性セシウムを光らせ、汚染の状況を目で見て確認できる
新たな検出薬を茨城県つくば市の研究機関が開発し、除染作業が効率化できると期待されています。
検出薬を開発したのは、つくば市にある独立行政法人「物質・材料研究機構」の
森泰蔵研究員のチームです。
開発された検出薬は、セシウムイオンを取り込むと発光する性質があり、セシウムが
付着した紙に吹きつけて紫外線ランプを当てると、緑色に光ります。研究チームに
よりますと、１キログラム当たり１０００ベクレル以上の放射性セシウムなら、
肉眼で確認できるということです。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
913:名無しに影響はない(長屋)
12/12/21 00:02:32.16 lHIrfEBL
「放射能に追いつかれるのは時間の問題だよ」
「来たよ」
「あの赤いのはプルトニウム２３９」
「あれを吸い込むと１千万分の１ミリグラムでも癌になる」
「黄色いのはストロンチウム９０」
「あれが身体の中にはいると、骨髄に溜まり白血病になる」
「紫色のはセシウム１３７」
「生殖腺に集まり、遺伝子が突然変異を起こす」
「つまりどんな子供が生まれるか分からない」
「しかしまったく人間はアホだ」
「放射能は目に見えないから危険だと言って、放射性物質の着色技術を発達させたってどうにもならない」
「知らずに殺されるか、知ってて殺されるか、それだけだ」
「死神に名詞もらったってどうしょうもねえ」
914:名無しに影響はない(関東・甲信越)
12/12/21 11:13:03.55 W6zuEdbv
>>906-911
ｗ
915:名無しに影響はない(長屋)
13/01/01 18:39:51.19 TYNlQ+ky
・原子力がなければどんなことになるか、例をあげて説明するのがよい。
・停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが、大衆であることを忘れないように。
・繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は三日すれば忘れる。繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る。いいこと、大事なことほど繰り返す必要がある。
・夏でも冬でも電力消費量のピーク時は話題になる。必要性広報の絶好機である。広告のタイミングは事故時だけではない。
URLﾘﾝｸ(labor-manabiya.news.coocan.jp)
いまこれ以上のマニュアルがあるはずだから、推進派も少しは勉強しろ。
きたない言葉の罵倒とステロタイプのレッテル貼り連呼だけじゃ逆効果だぞ。
916:名無しに影響はない(長屋)
13/01/01 18:42:22.68 TYNlQ+ky
正月早々誤爆した。
つうわけで今年もよろしく。
917:名無しに影響はない(家)
13/01/06 16:09:24.18 ivRx3gav
増え続ける易骨折 - Togetter
togetter.com › 科学・教養 › 自然
2012年9月30日 – 易骨折は、昨年６月の福島でも報告されている。
妄想の域に近いかもしれないが、ストロンチウム、
あるいは放射性銀などがカドミウムに変化したりと、
放射能の家の重金属が骨に沈着してもろくなっている。
易骨折。芸能人も最近多い.
釈由美子左くるぶし骨折 ＮＨＫ収録中に
釈由美子左くるぶし骨折 ＮＨＫ収録中に
釈由美子左くるぶし骨折 ＮＨＫ収録中に
918:名無しに影響はない(長屋)
13/01/26 08:38:44.48 mw35FDXT
★汚染水、処理後に海へ放出 東電「合意得ながら」 2013.1.24 21:46
東京電力は２４日、福島第１原発で増え続けている放射性物質を含んだ汚染水について、
処理装置で放射性物質を除去した後に海に放出する方針を明らかにした。
廃炉計画が妥当かを議論する原子力規制委員会検討会で説明した。
地元の反発も予想され実現は不透明だ。
東電は「法令で定められている濃度未満に処理し、関係者の合意を得ながら行う」と説明。
これまでは「関係省庁の了解がなければ行わない」としていた。
東電広報は「現時点で具体的には決まっていない」と話した。
福島第１原発１～３号機では、原子炉に注水し燃料を冷却。
使い終わった水は放射性セシウムを除去して再び原子炉に注水し循環させている。
原子炉建屋には地下水が１日当たり約４００トン流れ込むため汚染水は増加、東電は貯蔵タンクを追加設置してしのいでいる。
産経新聞 URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
ストロンチウムもきちんと除去してるのか？
919:名無しに影響はない(家)
13/01/30 22:51:39.22 SvxBsnIi
現実にですね何でストロンチウム計らないんだろうと魚の。
あれ確か骨に蓄積されるんだったよね、で白血病になるんだったよね。
でも今の計り方って頭と骨を全部取り除いて計るんですってね。
ストロンチウムを計らせないようにしているなとしか思えないんだけど。
でまぁ特に日本という国はですねお金とか薬に対する害が非常に多いと。
で薬の害ということに関して薬品メーカーがね、
意図的に人びとを不健康にするために色んな悪意のあることをやっているんだと。
子供のときからいったい何種類のワクチンを打つんだと思っているんですか。
ワクチンの中にとんでもないものが混ぜられてるんですよ。
こんなのはワクチンのことを知ってる人は誰でも知ってます、当たり前のことですよ。
ユニセフ、「子供の命の数だけワクチンが必要です」。
僕はもうこういうの見てるとね、やるせない気持ちになってくるわけですよね。
もうずっとですよ僕は何十年も前からユニセフのやってることは卑劣だと、
ずっと妻と言ってるんですよね、他にやることがあるはずだ、
まったく別の援助の仕方があるはずだ、何でこんなことばかりやってるんだって、
ずっと言い続けてきてるんですけど、もうこれですね。
ということで今、騒がれているのが子宮頸癌のワクチンね。
ちょっと読んでみます、「子宮頸癌のワクチンの中には、
ペットの避妊剤として開発された『アジュバント』が入っています。
また、新型インフルエンザワクチンも似たような成分です。
どちらも将来、不妊症になる危険性が指摘されています。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
920:名無しに影響はない(dion軍)
13/02/08 11:38:11.58 7d5x7ujY
>>919
なんか農薬でDDT使いました中国みたいなノリがあるんだったらどうしよう。
921:名無しに影響はない(dion軍)
13/02/08 11:39:24.41 7d5x7ujY
やっていいか分からないけど、るつぼであぶって粉とかにしてごりごりやってると飛び散りそうなんで
一般人の環境でやっていいのとか、吸い込まないようにねとか思うけど素人。