14/01/19 18:44:29.21 DwhKCEXv
2GET
3:おじゃる
14/01/19 18:51:15.10 7o7v7uIA
仏教議論スレ 85
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
↑ みみずん変換済
4:神も仏も名無しさん
14/01/19 19:19:54.22 4MQgY63q
>>3
そのみみずん変換はおかしいですね。
正常ではないですよ。
上下見比べてみてください。
5:神も仏も名無しさん
14/01/19 19:22:42.35 U86RLKMS
>>990
> 真理真実など、そもそも無い。というのが仏教の根幹なのだ。
だからこの本義を辿れないなら、もはや仏教に何を求めても無駄かと思うね。
これは間違いだ。
真理真実こそあると説いている。この漢字自体、本当の理、本当の事実：実在
という意味なのであり、これは普遍的に伝達できるから、古来このような用言が存在して
きてるのである。
6:神も仏も名無しさん
14/01/19 19:29:14.34 U86RLKMS
>>990つづき
そこで何が真理で何が真実か、戸いうことだが仏教では空なるものであり一なるものであり無祖なるものだといっている。
で、この意味が、何もないというのが真理真実だ、と説いているのである。
真理真実がないと説いているなら、まともに受けるものは、悪いことをしてもいいと解するだろ。
7:神も仏も名無しさん
14/01/19 19:31:00.62 9Sl4PYHA
坂本在家どこ？
8:神も仏も名無しさん
14/01/19 19:33:46.67 4MQgY63q
瞑想とは自己を見る事であり、自己を見て我と我の感情の葛藤を無くす。
真理がないから悪い事をしてもいいだろう～と悪い事をすれば悪い事をしたという自己を
見る事になる。そこでまた葛藤が生まれる。
つまり、真理があろうがなかろうが自己内の葛藤を無くすのが望ましいのですよ。
瞑想の意義は自己内の葛藤を無くす事。
9:おじゃる
14/01/19 20:03:25.40 7o7v7uIA
＞ みみずん変換はおかしいですね、上下見比べてみて下さい
今は 939スレまでしか表示されてないけど
今から、一週間後位に「1000スレまで表示される予定である」と思います
ウダーナヴァルガのギルギット写本
URLﾘﾝｸ(archives.bukkyo-u.ac.jp)
（苦集滅道に依存して）
縁起したものを離れることがある
迷妄を性質として壊滅するもの、その〔ようなもの〕は楽しむに適さない
その〔ようなもの〕を離れることは、思弁の領域を離れた寂静なる境地であり
苦しみを性質とするものの滅尽であり、形成作用の寂滅であり、安楽である
（実践した事はないけど「教学として」と言う意味で）↑肯定です
宝珠さんへ
↓ これは、どのように瞑想するのか？についてです、聞いてみて下さい
URLﾘﾝｸ(www.onedhamma.com)
13/10/06 「仏教3.0」丸、最終ご乗船案内
投稿日時: 2013年10月6日
2013(平成25)年 日曜ワンダルマ坐禅会法話 山下良道（スダンマチャーラ比丘） 法話
10:神も仏も名無しさん
14/01/19 21:01:51.22 GfIjwBny
1月末まで限定
サンドラッグで使える500円＋1000円分のポイント配ってるよ
送料400円だから、残り600円分でシャンプーや歯磨き粉をタダで貰えるよ
URLﾘﾝｸ(sundrug.dena-ec.com)
11:前世は一在家
14/01/19 22:10:06.26 lj7+DQAI
>>7
>坂本在家どこ？
はいはい、在家でございまする。本スレでもお呼びいただきまして有難うございます。
１月１７日に石飛先生が論文「『大智度論』研究－－大智度論、作者はやっぱり龍樹だった」を開示されました。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
（興味深い箇所を一部紹介）
「対治悉壇」仏陀は心の病に合わせて教えを説く。
諸行無常、一切皆苦、諸法無我は「対治悉壇」
「第一義悉壇」
無常を常住と見ることを、名づけて顛倒という。空の中においては無常はない。どこに常住を見るだろうか。
（考察）
指摘されれば確かに無常も皆苦も無我も一辺に偏っておりますね。
空であれば無常でも常住でもなく、皆苦でも皆楽でもなく、無我でも有我でもない、という方に理があります。
12:前世は一在家
14/01/19 22:14:57.79 lj7+DQAI
>>11
>諸行無常、一切皆苦、諸法無我は「対治悉壇」
多分、輪廻無記も「対治悉壇」だと思います。
理由はシンプルで対告衆は弟子以外ですし、その場にいた弟子は従者位でしたので。
もし五百羅漢の聞く中で説かれたのであれば「対治悉壇」ではなく「世界悉壇」だったかも。
13:神も仏も名無しさん
14/01/19 22:22:11.61 4MQgY63q
世の中を見て、自己を見て、安心の世界にいようと言うのが仏の教えではなかろうか？
心がふわふわしていては駄目で、心が一点に固執していても駄目で、中道とは素晴らしい教えだと思います。
正しい思考で正しい方向で仏教に接すれば人生上有益であろうと思います。
看板につられてとか、人より違った世界を得ようとか、嫌らしい精魂で嵌ると駄目でしょうねえｗ
悟り一筋何十年なんてのは死んだほうがマシです。
14:神も仏も名無しさん
14/01/19 22:23:37.82 lj7+DQAI
三枝先生の研究によりますと、同じ羅什訳『大智度論』中に引用された『中論』相当箇所は２１９回６１２偈におよぶそうです。
龍樹自らの著作だから自在に引用でき、かつ内容を微妙に変化させて一度も同じ言葉にならないようにできるという論理です。
因みに羅什『大智度論』を訳した３年後に青目釈『中論』を訳したとのこと。
もし彼が『大智度論』の著者であれば、同じ内容に同じ言葉（訳）が頻発したでしょうから、無理です。
15:神も仏も名無しさん
14/01/19 22:59:30.32 SlZwESc8
仏教に必要なのは正攻法の枠じゃないよ
対極から否応無しに悟ったらいいじゃん！
16:神も仏も名無しさん
14/01/20 00:42:59.45 7p89OyLR
>>13
＞世の中を見て、自己を見て、安心の世界にいようと言うのが仏の教えではなかろうか？
世の中を見て、何かがおかしい・無常を感じた・安心を感じられる場所とか時とか状態は無いのか？
自己も見ることは有るでしょう、でも大抵そこで思う自己は｢悪くない・頑張ってる｣のです
頑張り過ぎて疲れちゃってる、だから安息の道を無意識に探し出すのでしょう
そこで出会えたらラッキーなのが仏の教えなのです
他の教えなら神さまや超人が救いの手を出してくれるのでしょう
しかし、仏の教えは違います
今まで感じていた心の違和感の全ての元凶は自分に有った
そう気付く事が出来る唯一無二の方法が仏教にはあるのです
心の違和感を何とか出来れば、次は更なる無限可能性が
自分を待っているのです
17:神も仏も名無しさん
14/01/20 01:41:13.47 Yw1nMr5K
私は心に違和感はありませんが、そのような場合もあるかもしれませんね。
違和感というより不安感ですね。
何故人が不安に思うのか？と自己を見つめれば答えが返る。
自分と自分の不安が分裂せずに自ずと解消する。
瞑想の価値はまさにここにある。
流派だのメソッドなどに意味は無い。
18:神も仏も名無しさん
14/01/20 02:17:19.97 7p89OyLR
>>17
＞流派だのメソッドなどに意味は無い。
仏教の瞑想修行には次第順序がちゃんとお経に説かれています
その次第順序に従って、各地方や地域や習慣に合わせた方法が模索されています
それが流派やメソッドとなるのです
寒ければ防寒をし、暑ければ風通しを良くする
それと同じ様に仏教の瞑想法には多様な方法が有るのです
しかし、次第順序に付いては経典に準拠せねば意味が無く
守らねばそれは外道であり、悟れないのです
良く探してください
次第順序が説かれたお経と、その解説は無料で公開されています
出家したり道場へ通ったりせずとも、独学でもこれらの資料を基に行うことは許されています
ただ、完全習得するには、釈尊がそうであった様にする以外に方法は無いのは言うまでもありません
流派やメソッドを否定する姿勢は先達を否定する行為であり、それは釈尊を否定する事になるのです
良く誤解されがちですが、仏教の瞑想修行は安楽行ではありません
見た目の方法は簡単至極ではありますが、強烈な集中力を要す楽な苦行です
先ず、雑念を数分でもせず何も考えない・一切の思考を止める事を試してみてください
どれ程大変で困難かが理解出来るはずです
19:神も仏も名無しさん
14/01/20 03:45:59.53 XdI+FY+W
。。。。
20:神も仏も名無しさん
14/01/20 03:48:51.92 a6t74Xqo
>>18
>流派やメソッドを否定する姿勢は先達を否定する行為であり、それは釈尊を否定する事になるのです
輪廻転生からの解脱が修行の目的なのであり、
輪廻は無いと悟った「賢者」にとっては修行は不要となるのではないだろうか。
従って修行とは、輪廻転生への執著から抜けきれない愚か者がすることと言えないだろうか？
21:神も仏も名無しさん
14/01/20 03:52:40.25 a6t74Xqo
このスレには「輪廻転生なんて無い」と悟っている賢者が沢山いるわけだし、
科学の発達した現代において輪廻を信じるものは少数派。
従って仏教は現代には不要のものとなる。
22:神も仏も名無しさん
14/01/20 04:08:39.20 7p89OyLR
>>20
輪廻転生が苦の全てでは無いので
＞輪廻転生からの解脱が修行の目的なのであり
とはなりません
輪廻転生を有ると思えばそれは常見であり
輪廻転生は無いと思えばそれは断見となります
この両極どちらにも煩悩は有るので、輪廻転生の有無は問わないのです
科学は便利ですが、上手く行かなければ苦の原因にもなります
苦の原因が残されている以上、仏教の出番は尽きませんｗ
23:神も仏も名無しさん
14/01/20 04:15:46.61 7p89OyLR
>>21
自分が何かを悟って苦の克服を自在に出来る身になれても
今度は他者が煩悩に喘いで暮らしているのが見えるのです
仏教の最終目的は、この世界の煩悩と戦い続ける事です
仏教に終末が無いのもそう言う事です
24:神も仏も名無しさん
14/01/20 04:17:50.38 7p89OyLR
一つ訂正
煩悩と闘い続けるのは昔の話ですかね
今時に合わせるなら
この世界の全ての煩悩を使役し尽くす
これが今時仏教の大目的だと思います
25:神も仏も名無しさん
14/01/20 05:46:41.67 a6t74Xqo
>>24
あなたも悟られてるのですね
26:神も仏も名無しさん
14/01/20 06:01:23.44 a6t74Xqo
「輪廻はある」と思い込んでいる人たちを「脱洗脳」しましょうか。
>輪廻転生が苦の全てでは無いので
>輪廻転生からの解脱が修行の目的なのであり
>とはなりません
でもあなたも「無い派」ですよね。
27:神も仏も名無しさん
14/01/20 06:10:41.06 a6t74Xqo
>科学は便利ですが、上手く行かなければ苦の原因にもなります
>苦の原因が残されている以上、仏教の出番は尽きませんｗ
つまり上手く行っていない、苦を抱えた人たちを成功に導くある種の
成功哲学と言えるわけですね仏教は。
その手始めが「死んだら終了」と悟らせること。
しかし、自分が死んで涅槃に行っても、残された人たちは、
「苦の輪廻」に苦しんでいるわけで。
その人たちを救うために仏教があるわけだ。
28:神も仏も名無しさん
14/01/20 07:13:52.54 nmSc1YyG
>>26
マインドコントロール
29:神も仏も名無しさん
14/01/20 07:49:50.60 sBiNEfsz
仏教を騙る輪廻転生オナニー教祖様のお祭り、ほんと現実放棄のファンタジーの議論ｗ
30:セラピスト
14/01/20 08:24:39.62 Vsi8+o89
>>5>>6
＞、何もないというのが真理真実だ、と説いているのである。
宗教でも哲学でも、先ず何が第一義なのか？ってことが全てである。
（例、唯物論、唯心論、観念論、etc）
「何もない」というのが普遍性であるのなら、もはや真理真実は個別性ではないか？
この意味が解りますか？
だから仏教では「何もない」を空として、真理真実を色としている。
それは空は普遍性であるにしても、
真理真実は変化するからだ。
①つまり一個人においては真理真実であったとしても、他人にはそれが真理真実ではない。また
②個人において真理真実であっても、状況においてそれは変化するのである。
簡単に説明するとだね、
法珠氏の真理真実と、在家氏の真理真実は違う。ということだよ。
色即是空 空即是色
31:神も仏も名無しさん
14/01/20 08:37:05.76 XdI+FY+W
仏教で、間を置かない、とか、来たりてみよ、とか言われるのは、
欲心の扱いにかかわっている。欲心に従わないようにするのが
仏教の修行。欲心があるかどうかは当人しか知りえない。
そこで、欲心が人を不幸にするのだ、欲心を滅ぼせ、欲心のない心境がニルバーナと。
欲心の監視者は自分で、それを自灯明といい、欲心を滅ぼせというのが、
自分が納得した理法で、それを法灯明という。
この欲心を滅ぼすと、欲心を起こす必要がない世界を知る。満足の世界。
これがゴータマの教えだろう。
32:神も仏も名無しさん
14/01/20 08:48:37.19 a6t74Xqo
>>31
自灯明法灯明の灯明をニミッタだと
解釈している人もいるけどそれはどう思います？
33:セラピスト
14/01/20 09:00:35.54 Vsi8+o89
>>32
灯明とニミッタは別もの。
意識を集中すると、ニミッタが現出する可能性がある。観行の場合ね。
自己催眠状態と判断しとります。
止行だと、禅定している最中よりも、
むしろその後に神秘体験らしきものがある。
これも自己催眠だろうね。
34:神も仏も名無しさん
14/01/20 09:04:32.34 a6t74Xqo
>>33
ではお釈迦様は自己催眠によって悟りを開かれたと？
35:神も仏も名無しさん
14/01/20 09:23:10.94 sBiNEfsz
32,にみった。かあ、坐禅すると簡単に落ちようと思えば落ちれるｗ
昏睡という状態らしい禅でいえば・・
36:神も仏も名無しさん
14/01/20 09:27:14.71 auh9cSRf
>>29
異常なこと教えてやる
カラスやトラックやバイクなどが音で状態を変化させて気持ちを消したり動かそうとしたり行動させようとする
家の中にいて座っているとそれらに襲われて強制的に変化させられる
同期現象によりその「現実」というものを強制的にやらせようとする異常性がある
それに全体が関わってくる
37:神も仏も名無しさん
14/01/20 09:34:26.49 nmSc1YyG
>>29
輪廻否定 お釈迦様否定は キリスト教でいうところの グノーシス思想の様なものだろう
38:セラピスト
14/01/20 09:34:32.95 Vsi8+o89
>>34
ニミッタというのは、いわゆる光球なイメージなんだろうけど、
例えば、
暗黒に光が射すようなイメージでも、光は光なんだよね。
前者は観行で、後者は止行ですが、
いわゆるイメージは同じ「光」です。
つまりね、光という先入感は無意識ながらもあるかと思います。
それが出現しても、私は当然かと思いますね。
例えば、幽霊という先入感があれば、幽霊は出現しやすい。
39:神も仏も名無しさん
14/01/20 09:39:38.04 auh9cSRf
>>38
それ。
幽霊を見たのは、とある人からそちらの方面の話を聞いた後
んで、その前にもネットで仕入れた情報に書かれていたことが次々と起こるなど
結構不思議な領域がある
40:神も仏も名無しさん
14/01/20 09:47:12.82 auh9cSRf
引き寄せ、共時、同期などなんでもいいけど
直感の超能力の本によれば、直感的なことを無視しつづけると何か次々とまずいことが起こったりするとかも書いてあったけど
なにかが開いてる状態によってそれぞれのことが出現し易い（仮説）
んで、先入観てのはあると思うんだけど、それらがイメージとして出現するだけじゃなくて領域というか状態というか、精神疾患的な特殊な状態含めて色々なことが起こる。
なんか違う気がするけどとりあえずこんな感じで
41:神も仏も名無しさん
14/01/20 09:48:02.36 aUhEcT3G
事前の催眠洗脳によって、あるいは自己催眠洗脳によって、
催眠瞑想中に、被験者が洗脳内容を見てしまうことは、
深層心理学の実験でも証明されている。
夢に出てくる恋人と同じ。
修行が進めば、前世が見られるというのは、
輪廻転生観念の洗脳が深化していることに他ならない。
オウムのインチキ・ヘッドギアと同じ。
42:神も仏も名無しさん
14/01/20 09:49:52.37 auh9cSRf
俺の場合は、洗脳でもなんでもいいんだけど一人でやってるからなんというか・・
夢の中に現れてくるという、というよりそういった「声」なんかも含めて現実の物事が関わってくる。うーん・・・・
43:セラピスト
14/01/20 09:53:47.53 Vsi8+o89
>>39
先入感というのは恐ろしいもんですね。
創価の人が題目を勧めて（折伏）、そして
誰かが試しに題目をやってみたとする。
後に創価から
「どう？功徳あったでしょ？」。と言われば、
功徳があったよぉな気がしてくる。
そして、「功徳がある」。と、人間は確信してくる。
このスレにも、そういう手合いから騙されている人間もかなり居る。
44:神も仏も名無しさん
14/01/20 09:55:19.00 aUhEcT3G
『・（現世で）行為をする者と、（来世で）カルマを受ける者とは、同じであるとするのが、
カッサパよ・・・これは常住であるという見解に到達する。
・（現世で）行為をする者と、（来世で）カルマを受ける者とは、違うものであるとするのが、
カッサパよ・・・これは断滅するという見解に到達する。
カッサパよ、これら二つの極端に近づくことなく、中道によって如来は法を説くのである。』
（相応部12-17）
（現世で）行為をする者と、（来世で）カルマを受ける者という＜業報輪廻転生の“主体”＞を明確に設定した上で、
そもそも業報輪廻転生が有るという見解を前提で、内部論争＜常見⇔断滅＞を示しているのだ。
しかし『業報輪廻転生が有るという見解』と『業報輪廻転生が無いという見解』の『これら二つの極端に近づくことなく』、
業報輪廻転生論は検証不能の一切外の説話物語的妄想というのが、相応部35-23＆70からの結論だろう。
この如来はなんらの中道でもないのである。
45:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:03:04.62 auh9cSRf
現実の物事も、多分そういう領域も等しく？関わってくる。
根本原理がつかめないW真理は無いという仏教スレで書くのもなんだけどW
>>43
なんか人による気がするw
俺だと同期で説明する。何かが開いて自分と何かが或るときにあるところで一致する。
その題目ってのはよくわかんないけどw引き寄せ人によっては洗脳みたいに捉えられると思うんだよね。
どうだろ？なんかまとまらない。
46:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:08:34.34 sBiNEfsz
>輪廻否定 お釈迦様否定は キリスト教でいうところの グノーシス思想の様なものだろう
ん？
輪廻否定なんかしていないぞｗ輪廻を主題にした教祖様オナニー祭りはいかんぞｗとｗ
＞修行が進めば、前世が見られるというのは、
輪廻転生観念の洗脳が深化していることに他ならない。
オウムのインチキ・ヘッドギアと同じ。
の意見には同意、輪廻を主題、追及するのが主題が間違いだね。
47:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:10:03.93 auh9cSRf
実際は教祖様マンセーの犬なんだね？
その教祖ってだれか知らないけど
48:セラピスト
14/01/20 10:10:10.79 Vsi8+o89
>>42
そうですか。
実はニミッタを見た。というのも
統合失調症も本質的には同じもんですが、
前者と後者の違いは、
病気であるかどうかの判断があるか？どうか？
統合失調症の場合は、初期においては病気の自覚がありますが、
病識も判断出来なくなると、病気そのものの自覚も無くなる。
49:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:12:26.94 auh9cSRf
>>48
なんで病気かって言うとその状態に不都合があるから。
だから俺は状態としか呼んでないんだけど、医学的には統合失調症という分類をするだけでw
健常の範囲にいる人を病気ですって言ったらなんか変なんだよね？
例えば、依存状態で不都合が出てくるなら依存という病気ですって言えるんだけど。
50:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:13:30.37 sBiNEfsz
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
輪廻主題ギャンブル・オナニーかｗこんな感じｗ
51:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:14:53.39 auh9cSRf
だからその状態を通過点にする人が多いと思うんだよ。
金稼ぎずらいから。
52:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:15:50.70 aUhEcT3G
久しぶりのスキーに行ってまいりました。
無心で滑るスキーは爽快そのものです。
前スレ>>778
＞自身の体感として「みる」という意味で（それはまさに経に説かれる形でということだが）
＞同じ体験か？ということだよ。
一切行無常において『同じ体験』などありうるわけがない。
もちろん＜近似体験であり、且つ異なる心相だ＞ということです。
その瞑想者が正確に縁起の時空因果関係を如理作意することができるを前提として、
★ポイントは仏道実践＝道の人であるか否か、特に初菩提心の有無です。
しかし、正確に縁起の因果関係を観察検証できるのかということは同じです。
ただ、『（自己）洗脳催眠オカルト瞑想』は＜一切に関する現生的なる法（相応部35-23・70）＞ではありません。
妄想瞑想です。そのような「体験」は経験的検証ではありません。
「捨てる！」のではなく、妄想を「得る！」ことになります。
これでは、
『外相を離るるをもって、禅となし
内乱れざるをもって、定となす』（慧能）
⇒内乱れざるをもって定となし【一切門】、外相を離るるをもって禅となす【般若門】
内乱れた状態で妙観察智＝般若智直覚がありうるわけがない。
内乱れるとは、一切外妄想に迷うということです。
53:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:18:37.72 sBiNEfsz
現実追求軽視の輪廻主題追求は、
超能力・空中浮遊追求みたいなものだなｗ
54:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:21:54.24 auh9cSRf
>>50
あんたは凄い俗なんだよ。
金とか書いた俺がなんだけどさW
なんかやれって言われたら「なむみょうほうれんゲッ・・今日？」って言っちゃうくらいの・・・ね？（無心でスベる）
>>53
だからそういうの好きなんじゃないの？
もし現実で本当に超能力見せられたら入信するんでしょ？
うまく超能力使えばスロットが当たるかもしれないじゃん？
輪廻的にぐるぐる回るの見るの好きなんでしょ？
55:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:23:56.61 aUhEcT3G
前スレ
>>744（アホ）
＞上の仏説は閻魔氏がよく引用されてましたが「自ら」とか「各自」とか「己」とか「無我」と異なる語が多いですね。
・「自ら」とか「各自」とか「己」 ⇒ 日常自我、菩提心自己
・「無我」 ⇒ 超越我（アートマン、真我、プルシャ、赤肉団上真人など）の一切内無我、一切外無記。
・「智慧」と「慈悲」も主体 ⇒ 菩提心自己→還滅自己（トラック走でトップ走者と周回遅れ走者では同じものを見ても、境地が違う）
曲解せず、趣旨を正確に如理作意しませう。
56:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:24:30.62 sBiNEfsz
>あんたは凄い俗なんだよ。
褒め言葉と受け止めてしまう、基地外仏教宗派がｗｗ
57:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:24:44.45 auh9cSRf
追体験するだけだから何やってもいいんじゃないの？
仏教スレでなんだけど。
58:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:26:06.53 auh9cSRf
>>56
褒め言葉じゃなくて宗教スレにいてもしょうがないでしょ？って言ってんの。
俺は医者切ってからこっちに関わってここに来たけどあんたには必要ないんじゃないの？
59:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:27:35.27 sBiNEfsz
また、閻魔の煽り餌やりかいｗ
あんた、すきねえｗこりねえｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バービーのイメージ映像ｗ
60:セラピスト
14/01/20 10:27:36.33 Vsi8+o89
>>49
シンクロニシティ（共時性）と統合失調症は関連性があって、
その共時性がどうも気になってしょうがない。
だからどうにか合理的な納得を得ようとする。
「誰かに電波か何か？飛ばされているに違いない」。とか推測し、
やがてそれが確信となり、電波は統合失調症には、なくてはならないアイテムになる。
そのうちに電波が自分を拘束しているような幻想に発展し、
盗聴器とかが気になってしょうがない、。
61:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:32:54.85 auh9cSRf
>>60
残念だけど、共時性を理解しないとヤバかった。
事件起こして病院か刑務所に運ばれちゃう人にこの共時性にやられてる人がいるかもしれない。
しかも、電波ってのはなんだろ？わかんないけどそういうのも体験できるよ。
ただし、どこどこの組織がってのは現実的にあるとしても長期的すぎるのを見るとかかる費用が大すぎてやる理由ないでしょ？ってとこでこれ超常現象ですわ・・・って思うの。
盗聴とか気になるのはしょうがないけど、そこまで単純じゃない。
というか、その同期現象と超常現象っていう解釈ならなんというか自分がある種の集合無意識に属しているとか微妙に整合性のつく？理解ができる。
だから、自分がある状態になると属している世界のなんらかの行動を即される。
基本はそこを閉じてしまうとそれに悩まされなくなるらしいが・・・んー
62:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:36:10.01 aUhEcT3G
>>846
＞私は率直にあらゆる権威イデオロギーの外に居たいので、一点に焦点を当ててあたかも
＞それが悟りの道～のように言われれば断固反対意見を書き込みます。
その姿勢はいいのですが、反対するならあなた自身にも逆に経験的な検証（如理作意）が必要ですよ。
仏道上、禅定（瞑想）が最も容易で確実な仏道の本懐（実存苦の超克）への手法であることが、
★（ブッダ以来の）経験的に検証できているからこそ、ブッダの八正道の『正定』『正念』として伝えられているのですよ。
もちろん信仰丸呑みではありませんから、その「検証」の再検証＆進化も常に必要です。
二相の相即的実践（修証一等）でも、禅定の重要性は明白です。
ただ、前述のように『（自己）洗脳催眠オカルト瞑想』は＜一切に関する現生的なる法（相応部35-23・70）＞ではありません。
妄想瞑想です。そのような「体験」は経験的検証ではありません。
63:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:36:43.09 auh9cSRf
こういう現象の背景にアセンデッドマスターとか守護霊とか神とか想定してもいいと思うんだよ。それは解釈の一つとして。
ただ、幼少期からナチュラルに神様とお話ししてた人とかそういう人がいるって聞くと、俺はそこまで突っ込んでないのでわからない。。。
俺はそういう人をホンイキって呼んでるけど。
64:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:37:58.17 auh9cSRf
なんで幻聴とかって切り捨てるかっていうと、多くの人がそれない方が都合がいいから？
このへんはかなり微妙な話題w
65:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:39:11.61 sBiNEfsz
＞宗教スレにいてもしょうがないでしょ？って言ってんの。
＞追体験するだけだから何やってもいいんじゃないの？
爆笑ｗ俺には役目があるｗ
仏教議論スレ故に、きつい応対だろうなあｗ
仏教真面目に考えりゃ、議論すべきではないんだがねｗ
66:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:39:43.89 nmSc1YyG
>>53
輪廻を否定すると
>>20 >輪廻は無いと悟った「賢者」にとっては修行は不要
>>21 >このスレには「輪廻転生なんて無い」と悟っている賢者が沢山いるわけだし
こういう 何もしなくても賢者だとか悟ったとかｗｗ いう輩が増えてくるでしょｗｗ
67:セラピスト
14/01/20 10:40:39.32 Vsi8+o89
>>61
＞自分がある種の集合無意識に属しているとか微妙に整合性のつく？理解ができる。
集合無意識については、学者なんかも興味があって色々と実験している。
例えば、九州の猿が海水で芋を洗うことを初めて学習する。
同じ時期に、東北の猿が海水で芋を洗ったりする。
これは集合無意識か？
これは違うそうだ。
研究結果は偶然らしい。
68:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:40:56.56 auh9cSRf
>>65
役目に酔ってるの？
毎日いるけど今日は月曜日で今は午前の１０時半だよ？
笑えないだろ
69:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:42:10.72 sBiNEfsz
＞こういう現象の背景にアセンデッドマスターとか守護霊とか神とか想定してもいいと思うんだよ
高島忠夫は中年時代、守護霊の本だしたが、その後、うつ病地獄へｗ
うつ病、精神病でもキリスト教を信仰して救われたみたいな話は聞くがｗ
勝手な想定でという話は聞いた事はないな。
70:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:44:41.24 auh9cSRf
>>67
統計的に処理したなら他の猿がそれをやってないとかなんとか、しらんけど仮説を立ててそれに従う結果が得られなかったんだろうか？
えーと、、、なんで猿同士で実験したんだろ？
なんか、、、その文章だけ見ると同期現象云々の話ですら無い気がする。。。
背景に何かを想定するのは意思のようなものが見えるからだよ。
一方で法則的なパターンがあったり、、、んー。
71:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:46:09.76 auh9cSRf
>>69
勝手な想定ではなく、俺は霊を見たのでそんなこと書くんだけど。
体験的にわからない場合は、或る程度あるあるな体験を元にその背景に想定した方がわかりやすいと。
72:セラピスト
14/01/20 10:48:17.61 Vsi8+o89
>>61
自己愛性人格障害と統失は関連があって、
自己愛の二次障害で統失になりやすい。
自己愛の特徴は、話の脈絡が急に変わったりする。
あれ！！おかしいな。とかしょっちゅうある。
これは過去のトラウマが、話してる最中にも現出するからだ。
だから常にトラウマに悩まされている状態。
これは何とかしなければなるまい。
73:62
14/01/20 10:48:23.01 aUhEcT3G
訂正
× >>846
〇 前スレ>>846
74:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:50:36.26 sBiNEfsz
ま、ワイノ今現在いる場所はｗま、役目にゃふさわしき場所から書き込んでいるかｗ
一応ｗ
そういえば、元モー娘の加護の付き合いした息子の母の霊媒師。一時テレビによく出ていいたなｗ
その霊媒師の信者で自民党の政治家がいたな
小泉総理時代に利権政治家で東の鈴木宗雄、西の西村
西村ていうのが信者で、収賄かなんかで逮捕直前に自殺ｗ
75:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:51:22.66 auh9cSRf
>>72
セラピストさんという名前だからだと思うんだけど病気とされる状態に着目しすぎて健康の範囲を妄信しすぎてる。
アスペとか自閉とかどんどん別の病名も出したいだろうと思うんだけど、分類された病名の実態が解明されてるか？というとそうでもないよね？
なんでそれが病気とされてるかってなんらかの不都合があるからだけど、反対に健康状態に何をお望みかなと？
というのも、宗教ってそういう特殊な状態と縁が深いでしょ？
76:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:52:28.55 sBiNEfsz
で、テレビに引っ張りだこの霊媒師の信者になったが。収賄で捕まりかけに自殺、
ま守護霊、霊だと言ってもなあｗ
77:神も仏も名無しさん
14/01/20 10:53:39.55 auh9cSRf
Dr.林とかもズバッと切り捨てるけど、自分はこんな悲惨な結末を見ましたとか本に書いてるの見ると「治せないんじゃん・・」とか思うのよ。
なーに考えてんだ、と思ってw
78:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
14/01/20 11:01:01.67 5527T3ex
また、カスdaio- が荒らしてるわけ？ｗｗｗｗ
はい、本日のカスｗ ⇒ ID:sBiNEfsz
カス大王（daio-)とは？
①相手の見解の瑕疵を指摘し、自己の見解の正当性を主張できない
（というより、知能障害か精神疾患によりそれが不能w）
②それを覆い隠すために、他者にレッテルを貼り、それにより自己の
アイデンティティを保とうとするw
③他者を「・・・・は分かってる」「・・・は分かってない」と評価し
そのような「評価をできる自分」という 自己の優位性に固執することで
優越感を得る
（そのために、宗教板に張り付いているw）
④元々が、対論不能者なので、自己に対する批判に遭遇すると
パニクって罵倒短文の連投を始める
⑤勿論、「自称」だが、臨在も曹洞もマスターしてるらしいｗｗｗ
あ！、 あと神仏習合も何やら超常的パワーとやらでマスターしてるんだってｗｗ
⑥誰かも指摘してたが、どうやら言語機能に障害を抱えているみたいですな。
パニクると同一語彙の羅列文しか作成できず、あとはコピペのみｗ
⑦色々なスレに出没しては、短文によるポイントのずれたコメを書き込むが、当然の如く
誰からも相手をされず完全スルー状態。（ある意味かわいそうなやつではあるが、多くの者からの
無意味書き込みの停止の忠告を無視し続けるアホなので自業自得ｗ）
まあ、「俺をまともに評価しろ」と必死に喚くことからもわかるように
「単なる自己顕示欲の旺盛なバカ」ですな？www
79:神も仏も名無しさん
14/01/20 11:01:44.31 auh9cSRf
>>78
こいつだいじょぶか？
80:セラピスト
14/01/20 11:02:46.06 Vsi8+o89
>>70
＞背景に何かを想定するのは意思のようなものが見えるからだよ。
実は人間は予知能力があるんですよ。
チェリノブイリでも、そこで働いていた労働者が事故を予知したそうだ。
この事に研究者が興味を持って調べたんだが、どうやらその謎が分かったらしい。
アメリカの消防士も危険を察知して灘を逃れたのも、やはり予知能力だった。
これは超音波を僅かながら聞き取れるかどうか？で決まるらしい。
君は、もしかしたらこの能力があるかもしれん。
81:神も仏も名無しさん
14/01/20 11:04:13.84 sBiNEfsz
＞宗教ってそういう特殊な状態と縁が深いでしょ？
特殊な現象（霊では無いゾーンｗ）実際体験、見た、聞いた事があるがｗ
ま、>あんたは凄い俗なんだよ。
褒め言葉と受け止めてしまうぐらいに相手にしていないがなあｗそういう体験はｗ
あ、例外があるかｗ
たまにキリスト教会へ礼拝行き、聖書の言葉による誘引される事が・・これは相手するかｗ
バービーは騒音おばさんだからなあｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バービーのイメージ映像ｗ
82:神も仏も名無しさん
14/01/20 11:05:29.71 auh9cSRf
>>80
そうそう、ラジオと話せるって書いたら妄想と言いたいだろうけど、
なんで俺、初めて聞いたラジオの語りと完全に同期して（あたかも話してるように）応答できるんだろ？って考えたら、全知だとか予期とかってあるんじゃないの？って思った。
83:神も仏も名無しさん
14/01/20 11:08:44.35 sBiNEfsz
なんで俺、初めて聞いた＞ラジオの語りと完全に同期して（あたかも話してるように）応答できるんだろ？
仏教じゃ、重要な主題じゃないなｗ
キリスト教は、そういう現象はけっこう・・・あるｗ
84:神も仏も名無しさん
14/01/20 11:09:06.90 auh9cSRf
んで、超音波とか電磁波ってのは今科学で想定してるものの一つだから、そういう要素で考えたことが正しいかって言われると、おれにはわがんね！
理系なんだけどね。
85:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
14/01/20 11:11:23.77 5527T3ex
>>82 「ラジオと話せる人」は、「ネ～スレ」に帰ったら？ｗｗｗ
あそこの方が、お仲間たくさんいて楽しいでしょ？
ここは仏教スレだから、相手してくれるの少ないんじゃないの？ｗｗ
86:セラピスト
14/01/20 11:12:34.36 Vsi8+o89
>>75
＞反対に健康状態に何をお望みかなと？
＞というのも、宗教ってそういう特殊な状態と縁が深いでしょ？
健康な方は宗教には関心がない。今の自分に満足してるから。
宗教に関心があるのは、精神的にヤバイ人。過去にトラウマのある方。病人や貧乏人。
今の状況を何とかしたい。
それでは宗教板で何らかヒントがあったら良いな。とか考える人。
あと、稀に地獄を見た人で、宗教に関心を持った方もたまに居る。
そういう人も健康かもしれんけど、潜在的にはトラウマがある。
87:神も仏も名無しさん
14/01/20 11:12:41.49 sBiNEfsz
バービーは騒音おばさんだからなあｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バービーのイメージ映像ｗ
バービーの魔術でスレのコンセンサスを産み出せるらしいぞｗ
88:神も仏も名無しさん
14/01/20 11:13:22.30 auh9cSRf
>>85
なんか体験ないとわかんないだろ、こういう領域って。
何をもとに何を確信するんだ？
89:神も仏も名無しさん
14/01/20 11:14:34.79 auh9cSRf
>>86
なら宗教って必要だよね。
そこ解決するのって立派な学問ベースなら経済とか医学だけど、なんで宗教残ってるってそれで解決しないから。
単純だよね。
90:神も仏も名無しさん
14/01/20 11:14:57.97 sBiNEfsz
バービー騒音おばさんｗ
ひっこし！、ひっこし！、ひっこし！、
さっさっと、ひっこしーっ！
しばくぞっ！
らしいですｗ
８５の御忠告ｗ
91:神も仏も名無しさん
14/01/20 11:16:26.56 auh9cSRf
>>90
そうかだよなW
オウムもそうだけどカルトが色々やるじゃん。
それでそういうのには近づかないってのが常識になるんだけどな。
92:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
14/01/20 11:21:14.90 5527T3ex
あ～～あｗｗｗ
また、カスの罵倒短文連投が始まったｗｗｗｗ
こいつ精神的に不安定な状態だと、すぐ、これ始めるからなあｗｗ
それも同じやつばっかｗｗｗ
93:神も仏も名無しさん
14/01/20 11:24:47.42 sBiNEfsz
バービー騒音おばさんｗがんばれｗ餌やっているんだ、騒音おばさん、好きだからなあッワイｗ
バービーのｗｗｗｗｗｗｗｗ＝騒音おばさん奥義ｗ
94:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
14/01/20 11:31:14.42 5527T3ex
＞ ID:auh9cSRf
それから、一回は忠告しておくけど、 ID:sBiNEfsz は
通称 daio- ｗｗ
この宗教いたの色々なスレに出没しては、罵倒短文のみを連投して荒らしまくる
有名な「荒らし」ですｗ
つい先日も、このスレで一日に60レス以上の野次短文を投下して荒らしてましたｗ
勿論、今までにも多くの者から注意されていますが、全く聞き入れませんｗｗ
「荒しに付き合うのは荒らし」 という2ちゃんの名言を思い出し、
絡むのは程々にしてねｗ
バカは、餌やると調子に乗るのでｗｗ
（でも、適当におちょくって遊ぶのは、勿論OKｗｗｗｗｗｗ）
95:神も仏も名無しさん
14/01/20 11:33:06.68 sBiNEfsz
騒音おばさんバービーの魔術でスレのコンセンサスを産み出す秘儀実行中ｗ
96:神も仏も名無しさん
14/01/20 11:43:40.30 auh9cSRf
>>94
一応俺、スタンガンとか盗聴器買ってる馬鹿以上のアレだからそいつはいいよ別に。
捨てたいんだけどねこれら。
97:神も仏も名無しさん
14/01/20 11:45:00.18 auh9cSRf
盗聴器じゃなくて、盗聴器発見器だわ！！！それじゃあテロリストだわW
スタンガンは使わないから。
98:神も仏も名無しさん
14/01/20 12:45:34.91 nmSc1YyG
折角買ったのなら 何時 護身で使うかわからないから もっていたら？
99:セラピスト
14/01/20 13:02:15.68 Vsi8+o89
>>89
＞なら宗教って必要だよね。
ええ、そうです。
特に現在の日本情勢は、世代間格差とかに貧困とか複合的に、生きにくい状況があります。
精神も疲弊をきたしているんじゃないですか？
ここのスレの一部住人は、宗教という名を借りて現実逃避しているに過ぎません。
勿論それは認めないでしょう？
プライドってもんがありますからね。
仏教教義を輪廻の是非でいくら論調したとしても、それは何ら解決にはならんのです。
このことを実は分かっていないのでありますね。
（つづく）
100:セラピスト
14/01/20 13:03:05.70 Vsi8+o89
（つづき）
実は仏教は精神の健康には大変宜しいのです。
これは大事なんですね。
まあ、仏教で頭をスッキリしてから、それから輪廻でも考えれば良いんじゃないですか？
頭が混乱してれば、幽霊でも見るでしょうし、超常現象とかあるかもしれません。
また幻覚や幻聴とかもあるでしょう？
どうしてそういうことがあるのでしょう？ここを問わねばならないのです。
原点に回帰してですね、
精神の健康には仏教が宜しい。と、そのことを開眼してほすいですね。
101:セラピスト
14/01/20 13:16:45.69 Vsi8+o89
>>91
＞そうかだよなW
そうかは、昭和30年代頃は、折伏大行進とやらで家庭に押しかけ
子供のいる家庭でも深夜におよぶ折伏で、社会問題にもなったのです。
その頃のそうかは、貧乏人と病人が多く入信しました。
拝むが好きな人間もいるんですよ。だからそういう人間はそうかが合っている。
そうかは、今や一大勢力になってます。
考えようによっては、それだけ日本社会が病んでいるのです。
102:神も仏も名無しさん
14/01/20 13:41:34.77 Er4RUXhF
神や仏の存在を否定してるようなやつらこそ、精神的に未熟なんだよ。知れ。
103:神も仏も名無しさん
14/01/20 13:42:49.93 auh9cSRf
病んでるって昔からだよ。通販でポンとスタンガンかえるんだから。
104:神も仏も名無しさん
14/01/20 13:47:33.22 auh9cSRf
じゃあ病んでない社会や人ってなんですか？
そこらへんにありふれた平和な風景にまぎれた家の中に何週間前ですかね？それらのアイテムが届いたのは。
105:神も仏も名無しさん
14/01/20 13:59:28.82 Er4RUXhF
空を哲学的な何もない無と勘違いしてるやつらが多すぎる。
空は真空とか偶然とかのことなんだよ。秩序に対する無秩序。
必然を無限に分割すれば偶然、偶然を無限に積み重ねれば必然になるだけ。
必然は現実、つまり色。色不異空、空不異色、色即是空、空即是色。
106:セラピスト
14/01/20 14:07:57.77 Vsi8+o89
>>104
＞じゃあ病んでない社会や人ってなんですか？
ある程度、困らない生活が出来れば、人間というには精神的充実感を求める。
しかし、
生活に不安があれば、精神的余裕が無くなり心が荒んできたり、心が病んできたりする。
経済だけの問題じゃないけど、複合的に閉塞社会は現認できるかと思う。
こういった社会ならばこそ、人間釈尊を改めて見詰め直したら良いんじゃないか？
人間釈尊は、今の貴方自身ではないか？
人間釈尊の人間苦を、自分に置き換えて、そして仏教を鑑みたとき、
それは人間釈尊は、まるで自分自身ではないか！！
仏教の原点はそこにあるのです。、
107:神も仏も名無しさん
14/01/20 14:10:43.32 nmSc1YyG
空を哲学的な何もない無と勘違いしてるやつらが多すぎる。 ○
空は真空とか偶然とかのことなんだよ。×
108:神も仏も名無しさん
14/01/20 14:18:49.83 auh9cSRf
あ、空から胸撃たれたよ。
オンパレードだったよ超常現象の。救済
109:神も仏も名無しさん
14/01/20 14:20:32.43 auh9cSRf
救済ってのはチクロを大量に混ぜて激甘にした表現だけど。
110:神も仏も名無しさん
14/01/20 14:21:21.24 Er4RUXhF
>>107
○×だけ書いてんじゃねえぞこのバカチンが!!!
そんなん猿でも書けるわ。自分の意見を書け。書けないのならすっこんでろや。
111:おじゃる
14/01/20 14:25:59.40 gKdgP5kq
仏教議論スレ 85
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
↑ みみずん変換済
＞ みみずん変換はおかしいですね、上下見比べてみて下さい
今は 1001レスまで表示されています
112:神も仏も名無しさん
14/01/20 14:28:28.88 Yw1nMr5K
939までしか表示されていないですよ
113:神も仏も名無しさん
14/01/20 14:33:13.18 nmSc1YyG
>>110
空 ＝ 縁起だろ
114:神も仏も名無しさん
14/01/20 14:37:01.22 auh9cSRf
ああ違う俺の行ってるのは現実の空（そら）
115:神も仏も名無しさん
14/01/20 14:46:06.19 Er4RUXhF
なんだよ縁起って…結局他人の意見か。そんなん本読めばわかるだろ。
116:神も仏も名無しさん
14/01/20 14:58:01.11 nmSc1YyG
>>115
114に言ってくれ
117:おじゃる
14/01/20 14:59:31.89 gKdgP5kq
＞ 939までしか表示されていないですよ
ブラウザ・ウィンドウのところを右クリックすると
選択ウィンドウが表示して
「最新の情報に更新」のところを選択クリックすると
最新の情報に更新されます
118:神も仏も名無しさん
14/01/20 15:00:31.93 auh9cSRf
空っていう文字を一文字見て思い出したことを書いただけ
無分別
119:神も仏も名無しさん
14/01/20 15:03:33.14 Er4RUXhF
やだよなんで俺様が>>114を相手にしなきゃならねーんだよ。どの角度からみても>>114はやばい。
120:神も仏も名無しさん
14/01/20 15:04:37.56 auh9cSRf
そりゃスタンガンって書いたから当たり前だろW
121:神も仏も名無しさん
14/01/20 15:12:16.09 Er4RUXhF
スタンガンなんて買って意味あんの？実際の戦闘になったらあんなん殆ど意味ないじゃん。
122:神も仏も名無しさん
14/01/20 15:20:06.98 auh9cSRf
使う訳無いでしょ。だってしまってあるんだから。
某スレで写真うpしたら全員ビビってて面白かった。だけ。
123:神も仏も名無しさん
14/01/20 15:24:18.02 TwoRjkGs
ほらよ。
4000円でこのネタw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
まあゴツいのがもう一本あるけどw
124:神も仏も名無しさん
14/01/20 15:47:19.54 GVu/1UQd
>>29
物理的現象界に輪廻は無い
しかし、無我を説く仏教で言う精神界はどうだ？
無我故に自他の分別から開放されれば
そこは全て”私”であり、言い換えれば嘗ての自分も含めて全て”他者”であろう？
であれば生死即涅槃であって、開放された嘗ての我自体に終始は無い事になるであろう？
有るのはただ、生滅が故無くは止まらない理そのものだけだ
仏教で輪廻が有るとも無いとも言わないのもその為だよ
輪廻転生も空なのだ
故に、有ると信じるものには輪廻はあり
神を信じるものには神が見え
共に信じぬものには共に無い
仏教は概念上の有る無しを問わない
何故なら、心ひとつで決まるからだ
心も空だが人が生じる以上否定し切れない
125:神も仏も名無しさん
14/01/20 16:05:50.47 GVu/1UQd
釈尊の思想では、嘗てのバラモン思想の根幹を成す梵我一如を認めなかった
梵我一如ではブラフマンと一体になれるアートマンが平等ではなく、アウトカーストの人々は
永遠に梵我一如の恩恵にはあえず生滅を繰り返し、善業を行っても報われずにずっとアウトカーストとして輪廻する
人は生まれによって貴賎が決まるのではない、行いに因って貴くなり卑しくなるのだ
つまり、輪廻が有ると信じるなら、全ての民は平等に輪廻し、善業によって善報を受けられると
また、輪廻を信じないものも、今後の行いによって、卑しいと蔑まされ続けた人生を貴く出来るのだ、と
釈尊の説いた教えは永遠に人々の心の柵を開放する道理なのである
126:神も仏も名無しさん
14/01/20 16:32:36.99 GVu/1UQd
輪廻が有ると信じるものを、仏法の目で見るならそれは惑である
輪廻が惑である以上、それは迷いなので苦が生じる、これは逃れようが無い
ならば、惑の空であり概念に過ぎないのだから破壊してしまえば良い
しかし、行が進めば輪廻の惑も容易く破壊できるが、その道は易行ではなく中々険しい
それでは仏法は行次第となり差別を克服できず、無力と同義となる
行が進んだ者だけが惑を破壊でき、行が進んだ者だけが煩悩を克服できる、これは差別である
仏の教えは円教であり綻びなど一つも無い
故に、輪廻を信じ離れられないなら、輪廻の惑を踏み台にして良く使役し善業を行えば良い
それも仏法のなせる無上の利益である
127:神も仏も名無しさん
14/01/20 16:37:55.01 Yw1nMr5K
>>117
更新したら表示されました。
ありがとうございました。
128:おじゃる
14/01/20 17:36:02.24 gKdgP5kq
＞ 更新したら表示されました
＞ ありがとうございました
説明不足で失礼致しました
礼拝帰依 － ブッダン・サラナン・ガッチャーミ 屮(_ ．_)屮
准胝観音
準提功徳衆、寂静にして心常に誦すれば
一切諸々の大難、よくこの人を犯すこと無し
天上及び人間、福を受くること仏の如く等し
この如意珠に遇はば、定んで無等等を得ん
もし我、誓願大悲のうち、二世の願を成ぜずんば
我、虚妄罪過のうちに堕して、本覚に帰らず大悲を捨てん
129:神も仏も名無しさん
14/01/20 17:52:05.63 nmSc1YyG
輪廻を最初に言い出したのは オリエントの人であろう 彼らは 質量ほぞんのほうそくを
彼らは漠然と理解していたのだろう そこで出て来たのが四大元素である
気体・火・土 である これは 液体・ 気体・火・固体 の事であり 液体 気体 固体 で
世界の物質世界が構成されていて 水が水蒸気になったり氷になったり変化しても質量は変わらない
人間もその枠組みから逃れる事は出来ないとした考えた訳
同じ質量でグルグル変化しているだけなのである インド・ヨーロッパ語族においては ギリシャから
仏教の栄える前６世紀以前に 同じ輪廻思想を持った オルペウス教がインドに伝えられている事を
かんがみても 少なくとも当時の人は 輪廻を物質的現象と理解していたであろう
130:セラピスト
14/01/20 17:52:12.20 Vsi8+o89
>>126
釈尊の出家の動機は、宮城外で四苦を見て、それで父に「四苦から逃れる方法はないか？」。と尋ね
父が「それは無理」と言われて
翌朝、宮中の女中の寝姿を見、勢いで出家してしまった。
つまり、釈尊の出家の動機は、現実問題の解決であり、死んだ先の事を心配している様子はない。
四苦からの解脱を目指していた釈尊が、間違って死後のことを悟ってしまったのですか？
131:神も仏も名無しさん
14/01/20 18:01:21.87 nmSc1YyG
>>129
前６世紀 ×
紀元前６世紀 ○
132:神も仏も名無しさん
14/01/20 18:02:23.61 a6t74Xqo
>>130
>四苦からの解脱を目指していた釈尊が、間違って死後のことを悟ってしまったのですか？
瞑想修行でいろいろ見えちゃったんじゃないですか？
133:セラピスト
14/01/20 18:11:58.94 Vsi8+o89
>>132
ああ、そうですか。分かりました。
では、釈尊が四苦で悩んでいたのは、過去世で悪行とか積んだのでしょうか？
現実問題では、そういうことになる。
人間釈尊は、ナイーブなところが日本人の感性に合っているのかと思います。
134:神も仏も名無しさん
14/01/20 19:21:45.04 GVu/1UQd
>>130
＞四苦からの解脱を目指していた釈尊が、間違って死後のことを悟ってしまったのですか？
死後の惑に惹かれている人に｢死後など無い｣とは言えない
そもそも、自分の死後は今感じてる自分なるものが居ないだけで死後に世界が無い訳ではない
そして、今感じている自分なるものが、自分の死後に生じる気がしても、生じる気がしなくても
新たな人は縁によって生じる事に変わりは無い
それが自分なのか自分じゃないのかなど、自他分別外では無益な悩みとなる
輪廻を有ると信じるものは、輪廻など無いと思うものに有ると押し付けてはならない
輪廻など無いと信じるものは、輪廻は有ると信じるものに無いと押し付けてはならない
何故ならそれは信仰によるからで、信仰とは精神を支える生活基盤の一部であり
代替となり得る受け皿になれる気合を持たぬものは無責任に対極否定してはならないからだ
無信仰のものでも無信仰の信仰があるので、無闇に無信仰を非難すれば
自分を信じるその人自身を非難してしまう恐れがある
仏が望む世界は和平に満ちた世界であり、争いのもとは極力行わないのが教えの信条である
それが行いの上での中道である
135:神も仏も名無しさん
14/01/20 19:34:36.59 Yw1nMr5K
まさにそのとおり、輪廻は信仰にすぎない。
八百万の神を信じるのと同じでしょう。
山には山の神がいる、石には石の神がいる。
仏陀は信仰を説いたのではなく、生き方、生きる指針を説いた人。
この世の極めて現実的な事を説いた人。
あの世の事などは説いていない。
136:神も仏も名無しさん
14/01/20 19:39:23.86 Bw8w5KP+
daio-やその他何人かは、
議論して何になるの？
議論は仏教が排したことでしょ？
と、よくレスを入れるが、
仏教でないものが仏教として語られるよりは百千萬億倍マシと思うよ・・。
137:神も仏も名無しさん
14/01/20 19:54:33.61 Yw1nMr5K
>>136
>議論は仏教が排したことでしょ？
ココは仏教議論スレッドですよｗ
仏陀は共和制を推奨した事から分かるように議論を排してはいない。
皆で話し合って決めよというスタイル。
議論は大いに結構だと思いますよ。
138:神も仏も名無しさん
14/01/20 20:16:30.48 nmSc1YyG
輪廻転生自体を空とすると 六道全てが空であり 空を悟れば 地獄にいようと
解脱してしまう事になるではないだろうか 唯六道のお約束で 人間界でしか
解脱が出来ないのではなかったか？
目蓮は 自身の、亡き母御の冥途の様子を覗き見られたのです すると餓鬼界にいて驚きます
目蓮さんのもうそうだったのだろうか？
善業を行っても報われずにずっとアウトカーストとして輪廻する ？
インド に ベナレス（ワーラーナシー）と呼ばれる町があるガンジス川のほとり 葬式の町 死者の町なのだが
ワーラーナシーのガンガー近くで死んだ者は、輪廻から解脱できると考えられている。
このためインド各地から多い日は100体近い遺体が金銀のあでやかな布にくるまれ運び込まれる。
139:神も仏も名無しさん
14/01/20 20:20:16.95 HT+JEGUy
理論はつきつめられん、悟ればいいんだよ
悟れば理論はまるもらいみたいなもんですぜ
140:神も仏も名無しさん
14/01/20 20:31:56.19 4WNpE6Rx
つーか、湯田豊もウパニシャッドの究極の目的は
結局は釈迦と同じく生老病死からの解放であるといっているけどな。
釈迦が目新しい目的で出家したってわけでもないだろ
ついでにこのスレの住民の知的水準が気になる
俺は半年近く前から独自に勉強しているが、多くの人は坊さんか何かか？
141:気になるので
14/01/20 20:51:06.97 vxhv9XmD
Ｑ．バーピーではなく、パーピーでは？
Ａ．
因みにパーピマンはナムチとともにスッタニパータに登場の悪魔さん。
142:神も仏も名無しさん
14/01/20 20:54:41.41 a6t74Xqo
>>140
>ついでにこのスレの住民の知的水準が気になる
>俺は半年近く前から独自に勉強しているが、多くの人は坊さんか何かか？
大半は、ただの仏教ヲタクでしょう。
お坊さんも混じってるみたいだけど。
143:おじゃる
14/01/20 21:02:07.91 gKdgP5kq
＞ 大半は、ただの仏教ヲタクでしょう
私の場合は
興味があるので教学として勉強している「ヲタク」で おじゃる
144:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:02:40.15 Yw1nMr5K
酒飲んで肉食って奥さん貰って仏教徒を名乗る人もいるようですが似非仏教徒ですｗ
私は酒を飲むので非仏教徒です。
145:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:08:39.23 Bw8w5KP+
>>144
日本の坊主が戒律を守らないのはなぜ？ 10
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【日本の恥】日本の僧侶が戒律を守らないのは何故？
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
世襲制のせいで日本仏教界は滅亡寸前
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
女犯妻帯僧侶は地獄に落ちるNo.2
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
お寺の集金うぜえ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
坊主ってなんなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
日本の仏教は何故ダメなのか
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
日本の僧侶は葬儀屋である
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
146:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:13:51.71 auh9cSRf
ニセもなにも何がベースか書いたでしょ？
日常領域じゃないとこありますよって。
現代だと限られた人が追求するとこですよと。
147:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:14:45.99 nmSc1YyG
>>140
四諦の話は 大体おじゃるさん が しちゃってますから 話題にあがらないだけなんじゃない
148:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:18:25.35 Yw1nMr5K
仏教徒ならば五戒を守らねばならん。
一つでも犯してはならん。
薬酒と言えど飲んではならぬ。
禁を犯して仏教徒名乗るなかれ。
名乗れば所詮「似非」ｗｗ
149:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:22:34.32 auh9cSRf
逆から見ないとありがたさわかんないだろW
「WHY？」がホンイキでわかんないならニセ
150:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:23:44.88 nmSc1YyG
>>144
不殺生戒（ふせっしょうかい） - 生き物を殺してはいけない。
不偸盗戒（ふちゅうとうかい） - 他人のものを盗んではいけない。
不邪淫戒（ふじゃいんかい） - 不道徳な性行為を行ってはならない。これは、特に強姦や不倫を指すが、他にも性行為に溺れるなどの行為も含む。
不妄語戒（ふもうごかい） - 嘘をついてはいけない。
不飲酒戒（ふおんじゅかい） - 酒を飲んではいけない。
在家の場合は 奥さんとの性交渉は 不邪淫では無いらしい
殺生はしてはいけないとは書いてあるが 肉を食して駄目とは書いてない
酒は駄目ですけどｗｗ
151:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:24:06.12 Yw1nMr5K
ニセもなにも私は非仏教徒ｗ
152:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:24:58.41 auh9cSRf
半分の世界を知らずにそこが元になってることを知れないなら
それは人生としては正しくても、探求としては間違ってる
153:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:27:24.44 Yw1nMr5K
>>150
>殺生はしてはいけないとは書いてあるが 肉を食して駄目とは書いてない
それは托鉢で得たものに肉があったら食べても構わないというもので、積極的に自らの意思で
食べよう～というのは言語道断ｗ
奥さんとsexは構わんでしょうが、そもそもsexする仏教徒ってｗｗ
154:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:32:03.16 nmSc1YyG
ノスの家の様に代々 家業として寺やっていれば 性交渉はね
155:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:35:26.19 auh9cSRf
神道とかなら肉食うなって言っても神棚に捧げれば何でも食っていいとか抜け道あるんだが
栄養として肉が優れてるから。
ヒンドゥーとかならリンガってのでシバ神の象徴がズッポシ入ってるそれなんだが
156:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:37:49.66 Yw1nMr5K
宮沢賢治には肉を食って長生きして欲しかったですね。
米と味噌だけでは早死にする。
しかし仏陀は８０まで生きたのだから大したものだ。
157:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:40:36.50 nmSc1YyG
お釈迦さんも肉を食った記述があるとか いってたかな
なので 殺生のほうが大事だと受け取ってますけど
158:神も仏も名無しさん
14/01/20 21:41:03.51 auh9cSRf
DTの象徴として宮沢賢治書いてるんだろうけど的外れ
159:神も仏も名無しさん
14/01/20 22:00:12.11 nmSc1YyG
おちます
160:神も仏も名無しさん
14/01/20 22:13:32.88 Bw8w5KP+
>>153
日本の坊主が戒律を守らないのはなぜ？ 10
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【日本の恥】日本の僧侶が戒律を守らないのは何故？
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
世襲制のせいで日本仏教界は滅亡寸前
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
女犯妻帯僧侶は地獄に落ちるNo.2
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お寺の集金うぜえ
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
坊主ってなんなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
日本の仏教は何故ダメなのか
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
日本の僧侶は葬儀屋である
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
161:神も仏も名無しさん
14/01/20 22:16:56.08 vxhv9XmD
>>150
>殺生はしてはいけないとは書いてあるが 肉を食して駄目とは書いてない
一番農薬を食する機会は野菜からではなく、農薬一杯の穀物を食した牛や豚からです。
肉食の多いアメリカ人に癌が多いのも因果の法でしょう。
162:神も仏も名無しさん
14/01/20 22:27:34.38 vxhv9XmD
農薬だけでなく、牛に肉骨粉や合成ホルモンまで食べさせていたら大変ですね。
肉食動物の消化器系の長さは体長の３倍。
人間は１２倍もあるから、肉が入ると腐敗発酵の毒が発生するそうです。
「腐る」という字を正見すれば「府（消化器）」の中に「肉」が入っているでしょう。
163:神も仏も名無しさん
14/01/20 22:30:39.87 XdI+FY+W
仏陀は住民から要請を受けて、その国の法律を作ってやっているんだ。
法律を作ってほしいと要請されるのはよほど信頼されていないとあり得ないことだよね。
同じように古代ギリシャのパルメニデスやゴルギアスプロタゴラスなども、
法律や憲法を作ってやっている。これは住民からの要請に基づいていたものと記憶する。
プラトンの「パルメニデス」は、アカデメイアの後継者であるクセノクラテスなどに、
「一」についての論文をいくつか書かせている。
この「一」の思想がプラトンのアカデメイアを存続させたものと自分は考えているのだが。
クセノクラテスの徳は完全であって、アテナイ市民の信頼は大きく、
からは宣誓を免除されたと言われえている。彼が偽証することはないと思われたのである。
プラトンの先生であったソクラテスとはえらい違いだ。
要するに「一」が真理真実であるという思想でなければ人は徳を完成させられないということを言いたいのだ。
164:神も仏も名無しさん
14/01/20 22:47:08.73 Yw1nMr5K
>>163
>仏陀は住民から要請を受けて、その国の法律を作ってやっているんだ。
それは仏典のどこにありますか？
165:神も仏も名無しさん
14/01/20 22:56:55.50 XdI+FY+W
>>164
仏陀最後の旅「大般涅槃経」中村元訳
どこら辺だったか、言えない。多分中間ぐらいかも。
166:釜ヶ崎芸術大学
14/01/20 23:05:25.93 aUhEcT3G
遊びをせんとや生まれけむ
釜ヶ崎には無料の簡易宿泊所「シェルター」があります。四角公園、三角公園に並べば無料で炊き出しもあります。
夕方、教会で説教を聞けばパンをもらったりもします。まったくお金がなくて、健康保険証も、身分証明書がなくても医療センターで簡単な治療ならうけることもできます。
あなたがまったくの無一文で、誰も友達がいなくて、頼る人がいなくて、天涯孤独の孤立無援でも、釜ヶ崎に来て関係機関を訪ねれば、生きていくことはできます。
ただし「生きていくことだけ」です。生命を維持することだけはできる。
人間は生きるために生きるのではなく、なにかをするために生きているらしい。「人はパンのみにて生くるにあらず」。これは真実です。
「遊びをせんとや生まれけむ」。これも真実です。
釜ヶ崎にパンやシェルターや治療センターはあります。
しかし人間が、本当に人間として生きるには「芸術」や「アート」や「遊び」が必要不可欠なんです。
ココルームの釜ヶ崎芸術大学はそこを担っています。ほんとうの豊かさとは資本の量ではなく、芸術やアートや遊びを許容する心のキャパシティです。
そういう社会をぼくは作りたい。そしてココルームはそんな社会を実現するために、静かに、誠実に、真摯に取り組んでいる。
ぜひ、みなさんも、釜ヶ崎芸術大学へ。
遊ぶおっちゃんらの声聞けば、我が身さえこそ、揺るがるれ。
URLﾘﾝｸ(kama-media.org)
URLﾘﾝｸ(mutsu-satoshi.com)
167:神も仏も名無しさん
14/01/20 23:06:52.55 8F5mkGmv
☆ｷﾘｽﾄ教世界の総本山であるｳﾞｧﾁｶﾝ､ｻﾝ･ﾋﾟｴﾄﾛ大聖堂にはﾛｰﾏ法王の手によって
東京裁判で戦犯として裁かれた全ての日本人が祀られています。
現在その位牌は靖国には無く、総本山ｳﾞｧﾁｶﾝのｻﾝ･ﾋﾟｴﾄﾛ大聖堂に祀られています。
ﾛｰﾏ法王庁・ｳﾞｧﾁｶﾝには、昭和の殉難者(戦犯とされた)1068柱の霊が祀られている。
連合国の手で「戦犯」として裁かれたABC級すべての日本人「法務死」者の霊が、
世界のｷﾘｽﾄ教ｶﾄﾘｯｸの総本山ｳﾞｧﾁｶﾝに、
他ならぬﾛｰﾏ法王によって祀られたのである。
その多くはｷﾘｽﾄ教信者であった連合国側にとって、これほどの皮肉はない。
皮肉というよりは、勝者の驕りに対する「神の戒め」であるとも言えよう。
時のﾛｰﾏ法王・ﾊﾟｳﾛ6世に、(戦犯とされた)日本人殉難者のためにﾐｻを、と訴えたのは仏教徒の仲田順和師であった。
昭和50(1975)年にｳﾞｧﾁｶﾝを訪れた折に、かねてより心を痛めていた「戦犯とされた人々」の鎮魂と慰霊のために、
宗教の違いを超えて願い出たのである。
先代座主でもあった順海大僧正は、学徒兵や殉難者の法要を欠かさず、
「七戦犯の鐘」など慰霊の鐘も護持している先代座主の遺志をついだ品川寺の仲田順和師の願いを、ﾊﾟｳﾛ6世は快く承諾した。
しかし、喜んで帰国した順和師にその後届けられたのは法王の訃報であった。
その後を襲ったﾊﾟｳﾛ1世も急逝し、異教徒の願いは空しく閉ざされたと思われた。
その順和師のもとに、ﾖﾊﾈ･ﾊﾟｳﾛ2世から親書が届けられたのは5年後の昭和55年4月、
内容は「5年前の約束を果たしたい」との思いもかけぬものであった。
ﾛｰﾏ法王庁は、異教徒の願いを忘れてはいなかったのである。
ﾊﾟｳﾛ6世の真心に応えようと、帰国直後から作製を依頼していた五重塔に
殉難者1068柱の位牌を納め、ｳﾞｧﾁｶﾝに奉納されたのは同年5月のことである。
5月21日には仲田・星野両氏も参列し、法王ﾊﾟｳﾛ2世のもと
昭和殉難者のための荘厳なﾐｻがｳﾞｧﾁｶﾝでとり行われた。
☆米国や欧州・中南米のｷﾘｽﾄ教世界の人々、東南ｱｼﾞｱほか全ての国の人々に
靖国を理解してもらうにはこの事を説明するのが一番だと思われます。
日本の政治家、一般日本人はこの(ﾒﾃﾞｨｱが隠す)事実を認識し世界に広く伝えるべきです。
168:神も仏も名無しさん
14/01/20 23:15:04.70 Yw1nMr5K
>>167
ココは仏教のスレでありキリスト教のスレではない。
場違い。
>>166
私もそのように思います。
しかし経済第一主義の日本で出来るか否か？
勿論、食っていかねばならないので経済第一ですが、あまりにその一義が大きいｗ
169:神も仏も名無しさん
14/01/20 23:33:40.03 vjzTh/4N
Westerns - 104本の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
170:ポータ
14/01/21 00:28:05.28 oiTDaZ8B
>>30
セラピスト氏
空＝真理真実であるとしても、
空＝個性そのものではないと思います。
真理とは、「正しい道理。だれも否定することのできない，普遍的で妥当性のある法則や事実」であるなら
それは、ある個性の趣味趣向、事情、で無数に組み合わされた個々人の価値観が千差万別でありますが、
それを真理真実と云わないのではないでしょうか。
普遍的な妥当性というのは、人の個性を超えている事を示唆していますから、
人それぞれに、真理や真実があるという表現にすると何かおかしな事になりませんか。
君の話しだけでなく、以前から人によって真理真実は違うというような
表現をされる方があって、それならそれは、真理真実と言わないではないかと
思っていたので、少し気になりまして。
個人の価値観が違うという、「違い」があるということが真理真実であろう、という意味なのでしょうか。
個性により違うなら不変と言いませんが、違うという事がまさに不変であり
即空であると言っておられますか。
そうだとしても、単に人それぞれですよ。それを空というのです。
となり、それにしても幼稚すぎませんか。
171:神も仏も名無しさん
14/01/21 00:33:24.55 QfV1dxEg
イタリアはPIIGSの一員であり、嘗ては日独伊同盟枢軸国の一員だった
問答無用に新開発の原爆を投下したのも政教分離なぞ微塵も行っていないキリスト教国アメリカである
軍用施設や兵器や戦闘員だけに攻撃をしたならいざ知らず
一般人・非戦闘員が大多数の都市を無慈悲に攻撃できるのがキリスト教徒の戦争である
戦時中の日本は国家神道中心であり、他人の事をどうこう言える義理では無いまでも
抜き打ちに非戦闘員を殺傷させる攻撃は殆どしていない（無いとは言わない）
パールハーバーを見れば解るが、軍用施設を攻撃したのである
連合軍は何をしたのか？ 日本の各都市を焼夷弾で無差別に焼き討ちである
そして原爆である、しかも二回もである
ヨーロッパ各国の植民地政策は良くて日本の植民地政策は悪だと見做された
それがWW2に敗戦した日本の本当の意味である
ヴァチカンはその教えで何故アメリカの横暴を止められなかったのか
湾岸戦争やアフガニスタン、それ以前にベトナムでのアメリカの横暴を何故止められなかったのか
ヴァチカンは無力であると恥じるべきである
172:神も仏も名無しさん
14/01/21 00:47:46.48 QfV1dxEg
例えばである
日本ではたまに｢無料で英会話を習いませんか？｣とイケメンな外人2人組みに絡まれることが有ったりする
彼らの正体はイエズス会の宣教師なのだが、要するにキリスト教の布教である
日本にあるキリスト教系病院も布教の一環である
間違ってもイスラム教系のそれは無いのである
我々は無理強いしない範囲で、そろそろイスラム教国の人々の言い分を
聞いて差し上げる時が来ていると思う
彼らは何に怒って自爆テロなのか
神風特攻を行った民族の末裔として、その誇りを聞かせて頂く時が来ていると信じたい
自爆テロや神風特攻を賛美する訳ではない
民族の威信を賭けて命まで投げ打てるその理由を知るべきだと思うのだ
日本人でなければこれは出来ないとさえ思っている
173:神も仏も名無しさん
14/01/21 00:55:54.53 +fpRHHw6
うんうん、分かるよ分かる
俺もいっしょの気持ちだわ
だが、ここは仏教スレ
仏教の話をすれ
174:神も仏も名無しさん
14/01/21 01:00:14.21 QfV1dxEg
仏教徒は僧兵の過ちを思い出し、考えねば行けないと思った次第
国家神道の行き過ぎた行為の尻拭いは散々やったんだ
少し位国の平和の為に外を見てみるのもいいんじゃないかと
まあその前に足元なのは言うまでも無いが、どんなに車に気をつけてても
車から飛び込んで来ちゃえば気を付け様も無い
175:神も仏も名無しさん
14/01/21 01:08:26.33 +fpRHHw6
でもさ、イスラム圏の実情を日本人が多く共感し問題にとりくむには
まだ歴史的に膨大な時間が必要だと思うんだわ、
だって日本人は漢字と英語しか理解できないじゃん、多くの人は。
つーことはどうしても、漢字文献、英語文献の思想に偏った理解しかできないよ
イスラム圏は多言語だし、アラビア語での統一された歴史書も出てない状態でしょ？
日本人が多くアラビア語を理解し、彼らの文化を詳細に理解するには
どうしてもまだ時間がかかるよ
ましてや、今の世界情勢の中で彼らとの連帯で国際世論を変えていこうというのは
時間がかかる。日本人はコミュニケーションが不得手な民族であることだし。
君が危機感を抱き、そうした世界の多数者の専制のごとき情勢を変えようと
努力することは認めるけど、ここでやることじゃないし
もっと有意義な方法が別にあると思うよ。ここのみんなは別にここだけにいるわけじゃないし
きっとどこかつながることもあるのだから、今二三レスして周知をしたのなら
それで一応の満足をして、もっと別の方法に切り替えることも大事じゃないかな
そっちの方がきっと足が早いよ？
176:神も仏も名無しさん
14/01/21 01:15:52.80 QfV1dxEg
>>175
＞どうしてもまだ時間がかかるよ
中東で石油を買い付けられる力量が有るんだから
その気になればさして難しい事とは思えない
因みに、2019年を目処に遂に核融合に日本が手を出す
上手く行けば石油も核燃料も極端に抑える事が可能になる
仏教は自分の頭で考え神に委ねない宗教である
相互依存を認めるのも仏教ではあるが、依存先から脅迫紛いの
威圧を受けるのはお門違いなので、そろそろエネルギー位
自給率を上げられる時代に希望が持てるのは仏教徒としてありがたいと思う
その時、話が聞けるんじゃないかなと
177:ポータ
14/01/21 01:18:07.37 oiTDaZ8B
>>171
割合冷静に見ておられるのですね。
私もその通りであると考えますが、
>戦時中の日本は国家神道中心であり、他人の事をどうこう言える義理では無いまでも
>抜き打ちに非戦闘員を殺傷させる攻撃は殆どしていない（無いとは言わない）
ええ、沖縄戦でも味方であるはずだと思っていたからでしょうが、
その気持ちゆえに余計に沖縄の人にとって日本軍が恐ろしかったと聞きますもの。
それでね非戦闘員へというのは、戦時下にあって建前です。
ベトナム戦争で、日本の勇気ある命がけのカメラマン達中心に世界に発信された、非戦闘員への攻撃がバレバレになった
のを受けて、イラク戦争では、カメラマンへの統制規制が大変厳しくなり
我々は画面上で、ゲームのようなピンポイント爆撃に人の命がそのゲームのような
画面の下で砕け散っている事など、わからなくされたのです。
そして、シリアで殺害された山本美香氏に至るのです。
山本氏に関しては誰がやったかを誤魔化す様な世論誘導し、
そして、非戦闘員の姿を捉える山本氏の報道にストップをかける一石二鳥で山本は殺害によって利用し尽くされました。
非戦闘員というのは、自国が主戦場になれば巻き込むのは当然です。
日本もよその国に出かけて民間人を色々な形で巻き込んだのでしょう。
戦争というのは、殺しですから。
ヴァチカンは無力かもしれないが、では自分達日本人はどういった選択をするかですね。
178:神も仏も名無しさん
14/01/21 01:25:02.51 okt/5AlQ
善の一語＝猫
そのを踏みつけてたから亡き者にした
分別が無いのだ
踏みつけにしてたものを頭の上に乗せた構図を見てまた膳の道へ戻ったのだ
179:神も仏も名無しさん
14/01/21 01:32:10.61 QfV1dxEg
>>177
日本が行っていた戦争は前半は植民地の解放である
民間人に犠牲が出たことは否めないが、民間人を殺す目的では
植民地は台無しである、圧政を制して開放するのが日本の目的だった
東京大空襲を見たまえ
アメリカは日本を乗っ取る事さえ考えず中枢を焼き払ったのである
乗っ取る為の戦争であったならこうはならなかったのである
原爆も然りである、強いアメリカが誇示できればそれで良く
負ける訳には行かなかったから落とされた原爆なのである
戦争に善などない、そんな事は誰でも知っている
WW2の一番の元凶は人種差別なのであり、戦争はその結果だったのだから
それを言い合っても詮無い
今も日本は欧米諸国、取り分けアメリカから攻撃を受けている
現代の戦争は｢経済戦争｣であり、未だにアメリカは世界一に君臨したがっている
世界屈指の農業大国アメリカは売るものが多い
しかも煩悩大国の資本主義である
相手が煩悩なら仏教の出番だと思わないか？
180:神も仏も名無しさん
14/01/21 01:44:15.60 okt/5AlQ
南泉斬猫のことです。
禅の一語とは猫そのもの。禅＝猫。
僧達はこれを踏みつけにしたまま議論をしていたため即座に口に出すことが出来なかった。
つまり禅である猫はそこに存在していなかった。
そのため南泉は猫を切った。そこには仏性も猫も存在していなかったから。
その後別の僧にそのことを話すとただの履物とされていた禅を元の頭に戻して去っていった。
去っていったのはそれを頭に戻せば議論をするようなことも無かったからだ。
181:神も仏も名無しさん
14/01/21 02:11:16.99 QfV1dxEg
>>180
その猫は、例えばとされる｢形而上の猫｣でしょう
実際の猫を切ったのなら単なる破戒行為ですし
形而上での例えば猫、って事なら話は早いと思います
猫と南泉を無分別に見れば区別はなく、そもそも生死も
無分別に見るなら区別が無いのが仏道の極みです
故に、殺すとしても殺せない、生かすとしても生きてない、となる訳です
履物を頭に載せてその場を立ち去った返答は
｢本末転倒な話故に詮無し｣と答えただけです
何を以って本末転倒と見做したのかと言えば
禅僧なのに分別を以って他のものは考えたからです
殺す・殺さない、死ぬ・死なないは既に分別です
何を修行してるんだ奴らは、と言う事です
多分、他の僧は牛車を走らせたいのに車輪に鞭を当ててたって事でしょう
頭に履物を載せた僧がその一群に居てくれたら、そもそも争論も起こらなかったろうに
と言う事です
182:神も仏も名無しさん
14/01/21 02:14:55.82 +fpRHHw6
単に毒矢のたとえだと思うけどな
183:神も仏も名無しさん
14/01/21 02:27:31.43 QfV1dxEg
でもあれかな？
禅の一語とは何か？と問われて
眼横鼻直
って答えたらやっぱ怒られるんだろうなｗ
184:神も仏も名無しさん
14/01/21 03:44:37.87 i0bxYenK
>>183
何故？禅の方、即に曹洞宗の方、誰か説明してくれ。
眼横鼻直以外の、何があるの？
185:神も仏も名無しさん
14/01/21 04:21:44.57 4P1VrwEs
>>180
東西に分かれて僧達が議論していた内容は
猫に仏性はがあるかないか、つまりここの連中の如く
アートマンはあるかないか、やってたわけだね
>>184
自分の眼がどうなってるか、鼻がどうなってるか我々は知らずにいるんです
眼横鼻縦は道元さんの言でないという説が有力です
何か有るかと言われれば、何もない、強いて言えば全宇宙
無学の人といえば境涯が進んだ人で禅では珍重されますが
あくまで不識、花や風のように自分をしらない、です
一般的な仏教ではあらゆる事を学びつくした後の無学であって
初学の人の無学はただ笑われる対象なので注意してください
186:神も仏も名無しさん
14/01/21 06:40:01.99 6Caj5XRc
『多聞は労して功なし』
「多聞は労して功なし。解了は妄想を長ず。若シ見に所見なく知に所知を絶せば。
一微塵の中より大千の経巻を出す」
訳: 多聞(たもん)の労力は甚だ大であるけれども、結果として得られるものなどない。
（知識としてだけ、理論の上だけで）理解したことは、
（むしろ、その者の）妄想を大きくするだけである。
もし、（ものを）見ても見ず、知っても知るところが無ければ、
どれだけ小さなもの一つからでも、
そこから膨大な数の経巻（に説かれている真理に匹敵するもの）を引き出すことができるのだ。
URLﾘﾝｸ(www.horakuji.hello-net.info)
187:神も仏も名無しさん
14/01/21 06:49:51.30 6Caj5XRc
『飢来喫飯困来眠著』
「心はあるものと知るは沈淪の凡夫。なきものとしるは邪見の外道。
有にあらず無にあらずと説クは戯論の妄説。亦は有亦は無といふは二佛の中間。
一切皆具するは我慢の高山。一切皆離るゝは空見の深坑。唯修して至るべし。
測りてしるべからず。飢来喫飯困来眠著。さとりて何の益かある」
188:神も仏も名無しさん
14/01/21 06:52:42.55 6Caj5XRc
(つづき)
訳: 「心はある」と考えるのは、いつまでも迷いの淵から逃れられず、
苦しみの輪廻転生を繰り返す凡夫（ぼんぷ）であり、
「心などない」と考えるのは、邪見の外道である。
「有るでもなく、無いでもない」と説くのは、戯論(けろん)のでたらめな話にすぎない。
「または有り、または無い」と言うのは二仏の中間(に生じた邪見）である。
「（心は）ありとあらゆるすべての徳を生来的に皆具えている」などと言うのは、
我慢という高い山にあるようなものであり、「（心は）あらゆるすべての事柄から、離れたものである」という思考は、
空見(くうげん)の深い坑である。
（仏の教えは）ただ行ってこそ知るべきである。
（頭の中、本の中、机の上、理論の上だけで）あれこれ考え、知ろうとしてはならない。
「飢来喫飯困来眠著」。悟って何の利益になるというのか。
189:神も仏も名無しさん
14/01/21 06:56:46.25 ZYa84DVY
>>167
>☆ｷﾘｽﾄ教世界の総本山であるｳﾞｧﾁｶﾝ､ｻﾝ･ﾋﾟｴﾄﾛ大聖堂にはﾛｰﾏ法王の手によって
>東京裁判で戦犯として裁かれた全ての日本人が祀られています。
>現在その位牌は靖国には無く、総本山ｳﾞｧﾁｶﾝのｻﾝ･ﾋﾟｴﾄﾛ大聖堂に祀られています。
これが本当だと 靖国で騒いでいる 中・韓 は頭悪いということになるのか
190:神も仏も名無しさん
14/01/21 07:30:51.54 4P1VrwEs
原るに夫れ、道本円通争か修證を仮らん、宗乗自在何ぞ工夫を費やさん、
況や全体はるか（しんにゅうに向）に塵埃を出ず、たれ(享に丸）か払拭の手段を信ぜん。
大都当処を離れずあに修行の脚頭を用ふるものならんや。
然れども毫りも差あれば天地懸に隔たり、違順わずかに起これば紛然として心を失す。
たとい会に誇り、悟に豊かにして、瞥地の智通を得、道を得、
心を明きらめて、衝天の志気を挙し、入頭の辺量に逍遥すと雖も、ほとんど出身の活路をきけつす。
いはんや彼の祇園の生知たる、端坐六年のしょう（足に従）跡見つべし。
少林の心印を伝ふる、面壁九歳の声名なほ聞こゆ。古聖すでに然り、今人なんぞ弁ぜざる。
ゆえに須らく言を尋ね語を逐ふの解行を休すべし。すべからく回光返照の退歩を学すべし。
身心自然に脱落して、本来の面目現前せん。
いんもの事を得んと欲せば、急ににんもの事を務めよ。
191:神も仏も名無しさん
14/01/21 07:49:36.88 se3nhtOi
>眼横鼻直
って答えたらやっぱ怒られるんだろうなｗ
道元禅は親切老婆心故に、セーフｗ
＞眼横鼻直以外の、何があるの？
以外も以内も何も無いが、物事は明瞭でしょう。
192:神も仏も名無しさん
14/01/21 07:52:29.02 se3nhtOi
＞何か有るかと言われれば、何もない、強いて言えば全宇宙
なんていう非曹洞宗を言葉信用してはいけませんｗ
知識でわかったつもりでしょうねｗ
193:神も仏も名無しさん
14/01/21 07:58:08.00 se3nhtOi
＞禅の一語とは猫そのもの。禅＝猫。
臨済宗的には完全アウトだなｗ
道元禅だと、１８１でいいんじゃないの。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
194:神も仏も名無しさん
14/01/21 08:18:49.79 fIfO0VKY
＜仏法＞
・乾屎橛 臨済
・庭前柏樹子 趙州
・ウンコ回虫 閻魔
雨吹けば吹け、風降れば降れ（一休もどき）
眼直鼻横（道元もどき）
アホはアホに非ず、ブスはブスに非ず
195:神も仏も名無しさん
14/01/21 08:20:57.96 se3nhtOi
＞daio-やその他何人かは、
議論して何になるの？
議論は仏教が排したことでしょ？
俺は議論しても仕方がないな、と思っているんだけどｗ
ただ、仏教以外の非仏教の話に餌やるな、というスタンスだな。
あと、バービーみたいな騒音おばさんはイランｗえんまの餌やりも
バービーには是非、今風に騒音おばさんに、コテを変えて欲しいなあｗ
196:神も仏も名無しさん
14/01/21 08:23:11.70 se3nhtOi
>俺は議論しても仕方がないな、と思っているんだけどｗ
是認の意味でなｗ
197:神も仏も名無しさん
14/01/21 08:52:48.87 yYXEbhCm
>>167
>ときのﾛｰﾏ法王・ﾊﾟｳﾛ6世に、(戦犯とされた)日本人殉難者のためにﾐｻを、と訴えたのは仏教徒の仲田順和師であった。
昭和50(1975)年にｳﾞｧﾁｶﾝを訪れた折に、かねてより心を痛めていた「戦犯とされた人々」の鎮魂と慰霊のために、
宗教の違いを超えて願い出たのである。
この日本人はおかしい。
それでは、ナチスやムッソリーニもまたキリストに受け入れられるということになる。
キリストもブッダも、悪を行うものは絶対に浄土に入れない、彼らは罪を償う必要がある、としてる。
ナチスや皇軍の行ったことは、まさに仏教やキリスト教に反するものだ。彼らは反する教えを
信仰していたのだ。相容れないのだ。ナチスや皇軍はバチカンに受け入れられるのを
拒んでいるのだ。嫌がっていることを無理にするのが罰を加えるというのなら、それはある種の復讐だ。
しかしそんな意図でバチカンに受け入れるのではないだろう。
これら反キリストは当時の唯物思想を進攻したのだ。キリスト教や仏教の教えを見下していたのだ。
彼らは彼らの信仰の対象に収めるべきだ。
198:神も仏も名無しさん
14/01/21 09:04:38.97 se3nhtOi
197
教祖隠居降臨ｗ
199:神も仏も名無しさん
14/01/21 09:04:41.80 ZYa84DVY
>>176
アメリカは自国で石油が出るのに わざと中東から石油を買っている
中東の石油資源が枯渇する事があったら 石油利権を独占出来る為だ
そう考えてる人達に邪魔されなければいいのですが
200:神も仏も名無しさん
14/01/21 09:09:18.65 ZYa84DVY
>>197
バチカン が 同盟国だった イタリアの中心に ある国だからだったのでは？
201:セラピスト
14/01/21 09:10:10.35 04HC0VHg
>>170
＞ 君の話しだけでなく、以前から人によって真理真実は違うというような
＞表現をされる方があって、それならそれは、真理真実と言わないではないかと
＞思っていたので、少し気になりまして。
これはですね、真理真実のワード自体に既に矛盾を内包している訳です。
説明すれば説明する程に、それは矛盾の無限ループに陥るのであります。
この矛盾は覚者なら既に信解了承している訳で、この了解位相を空なる。と言うておるんです。
空が説明不可なのは、このような理由からです。
ですから空が真理真実ではないのです。
空はこの矛盾のない円相の位相を言うのです。
＞となり、それにしても幼稚すぎませんか。
おそれいります、
先ず、何が矛盾なのか？ここから入らねば戯論の域を脱しきれません。
それより、このスレッドの書き込みそのものは戯論なのですよ。
空は戯論を通してしか説示し得ない。
202:神も仏も名無しさん
14/01/21 09:12:51.52 ZYa84DVY
>>197
そもそも 丸一日 阿弥陀さんを拝めば 極楽浄土に行ける お約束でしょ
悪人は修羅道に行くと思うけど
203:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
14/01/21 09:17:52.79 xrs0PuSW
また、カスdaio-が、 得意の知ったかして、お師匠さんごっこ始めやがったｗｗ
ほんと、しょうがねえなｗ このバカはｗｗｗｗ
「ねえねえ、見てみて、ボクちゃんすごいでしょ？ ボクってわかってるんだよ。
みんな、ボクを認めて！」 ｗｗｗｗｗｗｗｗ
204:神も仏も名無しさん
14/01/21 09:19:47.71 se3nhtOi
アメリカの石油先物取引のマネーゲームの餌にされるだけだろうｗ
アメリカはマネーゲームの富の比率が高いｗ
日本は海洋資源エネルギーを早期に開発すべきだが、
日本内部の利権団体の国家予算への執着がある、既存ゼネコン企業公共事業予算がｗ
205:神も仏も名無しさん
14/01/21 09:21:12.64 se3nhtOi
騒音おばさんバービーおっはーーｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バービーのイメージ映像w
206:神も仏も名無しさん
14/01/21 09:22:43.00 ZYa84DVY
>>203
私をダイオウと勘違いしているのなら 間違いだぞｗｗ
207:神も仏も名無しさん
14/01/21 09:25:28.75 yYXEbhCm
>>201
セラピストはセラピストなのに、自分が混乱してきてるんじゃないの？
208:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
14/01/21 09:29:23.10 xrs0PuSW
はいはい、ｗｗ 本日のカス ⇒ ID:se3nhtOi
んで、知らない人用に解説ねｗ
カス大王（daio-)とは？
①相手の見解の瑕疵を指摘し、自己の見解の正当性を主張できない
（というより、知能障害か精神疾患によりそれが不能w）
②それを覆い隠すために、他者にレッテルを貼り、それにより自己の
アイデンティティを保とうとするw
③他者を「・・・・は分かってる」「・・・は分かってない」と評価し
そのような「評価をできる自分」という 自己の優位性に固執することで
優越感を得る
（そのために、宗教板に張り付いているw）
④元々が、対論不能者なので、自己に対する批判に遭遇すると
パニクって罵倒短文の連投を始める
⑤勿論、「自称」だが、臨在も曹洞もマスターしてるらしいｗｗｗ
あ！、 あと神仏習合も何やら超常的パワーとやらでマスターしてるんだってｗｗ
⑥誰かも指摘してたが、どうやら言語機能に障害を抱えているみたいですな。
パニクると同一語彙の羅列文しか作成できず、あとはコピペのみｗ
⑦色々なスレに出没しては、短文によるポイントのずれたコメを書き込むが、当然の如く
誰からも相手をされず完全スルー状態。（ある意味かわいそうなやつではあるが、多くの者からの
無意味書き込みの停止の忠告を無視し続けるアホなので自業自得ｗ）
まあ、「俺をまともに評価しろ」と必死に喚くことからもわかるように
「単なる自己顕示欲の旺盛なバカ」ですな？www
＞各位
バカからかって遊ぶのは、いいですが、ほどほどにねｗ
この「なんちゃって禅マスター」は、餌やると延々と罵倒短文レスの
投稿繰り返してスレ荒らし始めるからｗｗｗ
209:神も仏も名無しさん
14/01/21 09:32:09.47 ZYa84DVY
パーピマン が ポッタン化しているｗｗ
210:神も仏も名無しさん
14/01/21 09:32:49.60 se3nhtOi
２０３の騒音おばさんバービーの気持ち
とりわけ「今日も、馬鹿にするぞ！ｗｗｗｗｗｗｗ、今日も馬鹿にしまーーーーすっ！ｗｗｗｗｗｗ」
ほんと騒音おばさん語録、バービーの思考研究に役立つなあｗ
211:神も仏も名無しさん
14/01/21 09:40:30.33 se3nhtOi
２０８、騒音おばさんバービーの思考分析
バービーの主張を騒音おばさんに翻訳すると
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
バービーのイメージ映像w
①、「抗議しまーーす」
②、「私どもはこそこそ逃げか隠れはもうしません・・・」
③「最大の近所迷惑！」
④、「見つからなかったええんか、神様も仏様も、近所の人もな！」
⑤、「私どもはこそこそ逃げか隠れはもうしません・・・」
⑥、「犯罪者心理いうねん」
⑦「最大の近所迷惑！」
212:パーピマン ◆hVgvvzQ7pw
14/01/21 09:46:29.41 xrs0PuSW
>>211 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見事に、何言ってるのか分からんｗｗｗｗｗｗ
お前、マジの言語障害抱えてるだろ？ｗｗ
だから、短文罵倒しかできないわけか？ｗｗｗ
213:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:00:18.51 H9FhOY0a
>>211
その人な、創価を敵に回した勇者らしいぜ
生活音が煩いって再三苦情と称する虐めを受けてたって言ってるし
対抗手段としてはスマートじゃ無かったがアレしか手が無かった気の毒な人なんだぜ
結局有罪で懲役食らって、出てきたら賠償請求で裁判起こされて
良く頑張ったと思うよ、ボロ負けだけどさ
本当にキ印な人なら刺し違えてるって
相手側のほうが相当陰湿だもの
マスコミ、取り上げなくなったろ？
苦情側が創価だってネットで知れ渡りだしたから緘口令出たんだよ
214:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:11:42.34 H9FhOY0a
騒音おばさんはちゃんと縁起の理法の上で語っているｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
215:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:15:17.65 yYXEbhCm
創価の池田はどうしてるんだ？
自分が広宣流布した教えが自分に返っているんだよね。
それによれば、成仏間違いないんだろう？
病院のベッドで成仏してるんなら、それをさらしてほしいね。
反して、成仏していないなら、創価はたちどころに崩壊するだろね。
教えが嘘だったということになるから。
ま、どのみち、彼らは死んでどうなるのか、と不安ではないのかな？
これじゃ、信仰、仏教への信仰の果報がないな。
216:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:19:52.91 se3nhtOi
２１２、なんだ、病んだ自分を自覚できないのかｗ
さすがｗ騒音おばさんバービー
今日もバービー喜んでくれてうれしいぞｗ
なるほどなあ、騒音おばさんバービーから見りゃ、ワイ、創価かもなｗ
217:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:23:10.07 se3nhtOi
＞対抗手段としてはスマートじゃ無かったがアレしか手が無かった気の毒な人なんだぜ
バービーは、より一方的に、これしか手が無いんだろうなあｗ
218:売国利権
14/01/21 10:26:00.56 fIfO0VKY
>>204
＞日本内部の利権団体の国家予算への執着がある、既存ゼネコン企業公共事業予算がｗ
『日本内部の利権団体』とは政党では、主に田中角栄以来の旧建設省→国交省利権を独占している
創価学会＝公明党。
この利権独占と交換に自民党に＜足＝創価学会員の選挙協力＞を出している。
各ゼネコンからの政治献金は政治資金規正法逃れのために、創価学会への無税寄付のカタチを取る。
この利権で創価学会はトータル十数兆円の国富を事実上背任横領し、
朝鮮（特に在日北朝鮮の池田大作ルート）・支那（特に田中角栄の中国利権ルート）との裏地下水脈で
国外送金を現在も実行中だ。
政権内部の機密情報は、国交省大臣の太田を通じて支那・朝鮮に筒抜けになっていると見られる。
219:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:26:41.36 okt/5AlQ
>>185
猫に仏性があるかないかと言ったら仏壇の上に乗って寝るくらいですから仏ったら仏だし畜生ったら畜生ですね。うちのは。
あと、宗教方面の無学をどうと言うのは難しいですね。
というのも無学の人が何かを残していたりするので。
例えば科学の方面ですと、過去の成果の有効性が検証されているのでそれを踏まえることが有益で、かつそれを用いることが発展へとつながります。
しかし、宗教方面は無学の人がなんらかの成果を出してしまうんです。
例えば教えとなっていることも、その話は神から聞いた、天使から聞いた、動物から聞いた、勝手に手が動いて紙に書かれた。などなど。
220:おじゃる
14/01/21 10:27:47.96 sS5JOZjW
＞ 無常を常住と見ることを、名づけて顛倒という。空の中においては無常はない。どこに常住を見るだろうか
＞ 空であれば無常でも常住でもなく、皆苦でも皆楽でもなく、無我でも有我でもない、という方に理があります
卍 仏教 質問箱 卍 パート３３
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:357-358番)
357 ID:4XgaXWaR
縁起する法性、法則は不変ですが、教えとしての無常が不変ではありません
仏教が何か思想や見解を説いていると考えると
例えば三/四法印を説く仏教は世界が無常だと主張していると誤解しがちです
例えば『宝性論』は「〈諸行は無常〉と見るなら
それは断見になるでしょう」という『勝鬘経』を根拠に「勝義の我は、我・無我の戯論が鎮まり」と述べていす
「諸行無常」は言うまでもなく三/四法印（三相）で、仏教の徴、根本に他なりませんが
「諸行無常」「一切皆空」も思想や見解として掴むなら、それは戯論に他ならないのです
『中論』13-8にも「〈空性は見解一切を離れること〉と勝者は説いた
〈空性を見解とする者たちは救いようがない〉と説く」と説かれます
これは思想一切を離れるために空性を道として示したのに
空思想として捉えてしまっては救いようがないと言い換えることができます
358 ID:4XgaXWaR
これは大乗仏教だけではなく『ヴァッチャ族火喩経』でも説かれます
ヴァッチャ族の行者が釈尊に世間は
1.恒常である。2.無常である。3.恒常でもあり無常でもある。4.恒常でもなく無常でもない
などと問いますが、釈尊はいずれも執らないと答えられ
それらの見解を執るなら悟りや涅槃などに導かないと説きます
221:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:32:00.21 se3nhtOi
バービーと騒音おばさんの共通点は
「やられたら倍返しだ」だろうなあｗ
ま、当人の原因→結果の現実分析を放置して、
自分の感情を貪り自己ストレス発散解消に情熱をかける問題があるんだろう。
むろん、創価も含めてだけど。
ワイはバービーの願望、自分の感情を貪り自己ストレス発散解消に情熱をかける欲動に協力しているんだけどなｗ
ボランティア。
騒音おばさんバービーだな、闘う勇者ｗ
222:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:32:42.67 ZYa84DVY
ソウカ は オレだと コレ悟が......
223:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:33:42.62 se3nhtOi
218 ：売国利権
しぇーーーーかいｗ
同意、安倍がなんちゃって国防なのは、こういう連中に配慮するからだろうｗ
224:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:33:51.88 yUsNZRLC
>>187
＞自分の眼がどうなってるか、鼻がどうなってるか我々は知らずにいるんです
＞眼横鼻縦は道元さんの言でないという説が有力です
＞何か有るかと言われれば、何もない、強いて言えば全宇宙
解釈が全く逆。「自分の眼」ではなく、自分が認識する対象のことを言っている。
「全宇宙」など、認識も出来ないことを妄想するな、の意味。
「仏道とは。己に習うなり」。「己はない{無我）」を説いた釈迦には、到底
悟れなかった境地。
道元は、中論の直系。「眼横鼻直」だけでも、小乗（釈迦）と大乗とは、本質的
に異なる思想であることは明らか。
225:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:37:14.26 okt/5AlQ
>>221
騒音おばさんの被害はやばかったんじゃなかったっけ？
隣の○か夫婦がアレだったって話で。
226:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:37:45.84 H9FhOY0a
>>215
池田さんはお年だからもうヨイヨイで出てこれないでしょ
池田さんの教えはそもそも財務の功徳と選挙戦だけだし
創価の根幹の教えは日蓮の教義をチョイ曲げしたもので
そもそもは因果倶時と言って、物事を起こす原因が一念から発し
それが三千の世間に一瞬で作用すると言う、それも天台智顗の教えが根幹
その一念と作用させる世間とに、思念通りにブレ無く行う為にお題目による禅定を要す
池田さんも流石にこれは出来てなかったからヨイヨイになっちゃった
つまり、信心が足りなかったとｗ
散々言って来たんだから当たり前で、因果応報を身で呈すとｗ
227:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:37:52.82 ZYa84DVY
>>218
創価大学からも大量に官僚にねじこんでますから
228:おじゃる
14/01/21 10:38:45.78 sS5JOZjW
仏教議論スレ 85
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
『大智度論』研究
大智度論、作者はやっぱり龍樹だった
（１）四悉檀説の考察
石飛道子
…「常住」ということに執着して顛倒する人々は…
＿ ＿ ＿
何かに対して「ある・ない・肯定・否定」と掴み捉えようとする心の働きに依存して
「常住は間違えで、無常が正しいのである」と掴み捉えようとする心の働きが現れている
苦集滅道に依存して
何かに対して「ある・ない・肯定・否定」と掴み捉えようとする心の働きを滅させて
ウダーナヴァルガのギルギット写本
URLﾘﾝｸ(archives.bukkyo-u.ac.jp)
（苦集滅道に依存して）
縁起したものを離れることがある
迷妄を性質として壊滅するもの、その〔ようなもの〕は楽しむに適さない
その〔ようなもの〕を離れることは、思弁の領域を離れた寂静なる境地であり
苦しみを性質とするものの滅尽であり、形成作用の寂滅であり、安楽である
229:売国利権
14/01/21 10:41:59.31 fIfO0VKY
>>215
＞創価の池田はどうしてるんだ？
戦後の暴利の「暴力金融屋」よりも、無税「宗教カルト商売」のほうが儲かると戸田の創価学会を乗っ取り、
これに「利権政治」屋のほうがもっと儲かると田中角栄と結託し、経世会の利権官庁旧建設省→国交省利権を
譲り受け、現在も独占シノギをやっている。
問題が起れば、つい昔の暴力金融ヤクザの側面が出てしまうだけさｗ
池田にとっては宗教商売はあくまでもカネと名誉のための手段でしかない。
池田は、日蓮なんてまったく信じてはいないネタに過ぎないことは、本人が一番自覚しているだろうｗ
230:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:42:12.15 se3nhtOi
教祖隠 居の
＞「全宇宙」など、認識も出来ないことを妄想するな、の意味。
だけは褒めてやるｗ
それ以外は教祖だなｗ
231:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:44:43.43 se3nhtOi
聖教新聞の広告の建設業の広告はマジででかいｗ
一般紙にあれほど建設業の広告はのらん、新聞営業と宗教の布施と称する裏企業献金ｗ
232:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:45:09.74 okt/5AlQ
>>224
それって変だよね？科学者が宇宙そのものを想像してビッグバンや膨張などの理論を発明してるけど、これはたまに解釈が変わる。んで、そういった理論には元になる観測結果等があったりするんだけど、それでも別の観測結果が得られたりして修正されたりする。
ということは、認識も出来ないことを妄想してることになるんだが、これをやったほうが学問が発展するんじゃないの？
多分、仏教もその教義の結論が間違わずストレートに出されたわけではないだろうから。
>>228
その前に楽しむものが限られてるような。八正道に反したらいかんというところで。
233:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:46:25.27 ZYa84DVY
石原元都知事 が 霊友会
民主党 が 立正佼成会
自民党 が 創価学会
何処を見ても 政治の世界は日蓮宗が
阿部さん 麻生さん は キリスト教系か
234:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:48:33.77 okt/5AlQ
セラピストって名前の人がいるように、間違った楽しみの追求で参った人ならその楽しみから離れたいかもしれない。でも通常の範囲で楽しんでる人は別に問題ないからあまり必要ない。そんで、その人達にそれは地獄に堕ちる等の理由でイカンと言ったら、なんか違うような。
という浅い解釈で、色々な宗教が批判されることはよくあると思うんですけどw
235:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:50:04.74 okt/5AlQ
>>233
それって内部や周囲にその人達がいるだけじゃないの？
自民は別のとこって聞くし、歴代首相にはまた別の噂があったような。
236:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:54:58.47 ZYa84DVY
これだけ 日蓮宗 が 政治に関わっていれば
日蓮さんが唱えた 立正安国論 が 機能して
みんなが幸せになってくる 筈なんだが？
237:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:56:18.86 yUsNZRLC
>>228
石飛道子は、コテコテの釈迦カルトだから、中論には真正面から向き合わず、
向き合いたくなく、専ら、大智度論、因縁心論などから、釈迦に近い思想を
必死に捜し求めているだけ。
238:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:56:29.37 qjMqH17T
>>220
おじゃる、それをこっちに持ってくるってのはそれに迷ってるって事か？
意味が解らないのか？
＞1.恒常である。2.無常である。3.恒常でもあり無常でもある。4.恒常でもなく無常でもない
釈尊がこれのどれも執らないのは、主体たる者の念一つで全てが変わるからだよ
釈尊は形而上の事と形而下の事を建て分けずに教えを説く、それは主体が人間中心だからだ
人間は一切の事象を六根でしか受け取れないし認識できない、それを以って法だと教えてる
肉体に依存した六根は恒常ではない、寿命が来ればそれは終わるのは誰でも解る
しかし、釈尊の教える理法は出世間の法なので、そもそも自他の分別を持たない
となれば、個人の寿命も関係なくなり、全人類の寿命が尽きるまでが自分の寿命となる
しかし人は色んな所で縁有って生じてるので中々死に絶えない
更に出世間の法は有機物無機物の区別も取っ払う教えなので、寿命は永遠となる
しかし、単体個人での寿命はご存知の通り、なので上記のどれにも属さない見解となる
239:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:57:57.00 okt/5AlQ
>>236
そもそも政治は政治家がやってるわけじゃなくて官僚政治なんじゃないの？
240:神も仏も名無しさん
14/01/21 10:58:05.45 ZYa84DVY
>>235
結構おおざっぱに書いてあるかも
241:おじゃる
14/01/21 11:03:33.02 sS5JOZjW
>>220 と >>228 の続き
【ブッダのことば】スッタニパータ＜中村 元訳＞
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878
（世の学者たちは）
めいめいの見解に固執して、互いに異なった執見をいだいて争い
（みずから真理への）熟達者であると称して、さまざまに論ずる
「このように知る人は真理を知っている
これを非難する人はまだ不完全な人である」と
879
かれらはこのように異なった執見をいだいて論争し
「論敵は愚者であって、真理に達した人でない」と言う
これらの人々はみな「自分こそ真理に達した人である」と語っているが
これらのうちで、どの説が真理なのであろうか？
880
もしも論敵の教えを承認しない人が愚者であって
低級な者であって、智慧の劣った者であるならば
これらの人々はすべて（各自の）偏見を固執しているのであるから
かれらはすべて愚者であり、ごく智慧の劣った者であるということになる
881
またもし自分の見解によって清らかとなり、自分の見解によって
真理に達した人、聡明な人となるのであるのならば
かれらのうちには知性のない者はだれもいないことになる
かれらの見解は（その点で）等しく完全であるから