14/01/13 14:27:22.76 CMZim5PG
>>117
＞そこで得られる両者の音はそもそも空なので違いは有無なだけであり
＞無分別の見解では共に｢音を観じた｣事に違いは無い、となるのです
どうも解答ありがとうございます。
寺男ですから、貴方のような高度な見解が果たして持ち得たでありましょうか？
そこが私には疑問であります。
そういうことでは無いかと思いますね。
つまりですね無学（定義は別として）でも悟れる簡単な公案かと思います。
＞これが正解だと、沼津の某寺で印可は頂いてます
そうでしたか？印可を頂いた方に、このような書き込みをして申し訳ありません。
158:隻手音声の寺男
14/01/13 14:28:15.91 Aes+k3Cs
>>139
＞臨済宗禅、
＞「無字の公案」
＞「仏に会えば仏を殺し、師匠に会えば師匠を殺し、殺し尽して安心を得られる」
＞妙心寺開山「庭柏木の話に賊機あり」
これらも、隻手音声も、不一不異、即不中。
159:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:28:44.85 DYsM7aGI
>>156
仏道修行の初門に貴方は躓いていると思います
先ずは貪瞋痴を制してください
話はそれからです
160:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:29:14.39 AgmS1QmR
えんま、ハッタリらしくｗ
概念の穴倉へわざわざ、ご苦労wぼったんレベル乙ｗ
161:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:30:00.44 jZjRileZ
極限の悪が真理wって奴を理解してても面白いだろ？
絶対がないって意味だよ。
んじゃ、神、悪魔、仏、そういうのも人の望みなんだよ。
それらが全て同じ領域のものだとしても。
奇麗な世界じゃ>>156は臭すぎてさすがにNGしたわ
繰り返しは馬鹿の法だと「悟れ」
>>157
神示とかは無学でもやっちゃうからな
超常領域を全部ありにしたら世界が混乱するだけだけどな。
統治者だって問題視してぶっつぶしてきたんだから
仏教が方便大事にするってならそりゃ現実対応で「賢い」と思う訳よW
162:隻手音声の寺男
14/01/13 14:31:44.35 Aes+k3Cs
>>155
＞可ならば可 不可ならば不可
不可無不可
163:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:32:03.80 AgmS1QmR
１５９の嘘、ハッタリ、デタラメ、自己愛、自己陶酔のみは、
貪瞋痴を制しているとｗ
でｗ１１７＞これが正解だと、沼津の某寺で印可は頂いてます
爆笑ｗへそで茶を沸かすプロだな僕ちゃんはｗ
漫才上手いなあｗ腹いてぇｗｗｗ
164:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:32:34.70 DYsM7aGI
>>157
寺男は盗み聞きの上で答えたので、隻手の音も
隻手の意味も公案の意義そのものが｢わかりません｣
つまり、全てに於いて分別外の回答になり｢わかりません｣になり
それも正解となるのです
無分別の境地に善悪の区別は付けられないので回答は回答なのです
165:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:34:21.73 DYsM7aGI
>>163
相当悔しいらしいですねｗ
お察しします
166:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:34:43.94 jZjRileZ
「俺が白って言ったら黒も白だ」
地獄でどうやって生きるよ？
やめたいから宗教なんだけどな？
「腑抜け」とかののしってくれるぜ？地獄じゃ
167:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:37:29.60 DYsM7aGI
>>166
地獄の釜は人工衛星らしいですねｗ
168:セラピスト
14/01/13 14:38:59.97 CMZim5PG
>>117
＞隻手音声の答えは、無音を観じた、が答えになります
そうでしたか。
ツンボですと、ここはどうなるのでしょう？
ツンボは、音でも無音でも観じることは出来ないでしょう？
ツンボなら、もともと無分別ですから、ツンぼしか悟れないのでしょうか？
169:隻手音声の寺男
14/01/13 14:39:42.61 Aes+k3Cs
>>164
＞それも正解となるのです
＞無分別の境地に善悪の区別は付けられないので回答は回答なのです
もういっかい、雑巾がけからやり直せ！
170:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:41:09.21 AgmS1QmR
165 ：神も仏も名無しさん：2014/01/13(月) 14:34:21.73 ID:DYsM7aGI>>163
相当悔しいらしいですねｗ
お察しします
漫才上手いなあｗ腹いてぇｗｗｗ
嘘、ハッタリ、デタラメ、自己愛、自己陶酔で１６４・１６５説教ｗ無分別の境地か、これがｗ
М１グランプリかｗ、ここはｗ
そういえば、シャブ中毒ヒトラーベルリン包囲時「ソ連はここに来ないプラハだ」と言ったらしがｗ
目出度い奴だなあｗ
１６７の文章かすると確実に精神疾患ありだなｗ
えんまは精神疾患ではないがｗ
171:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:41:38.84 jZjRileZ
人工衛星って曲、シエルってバンドが歌ってるから聞いてみろよ
とんでもねえ馬鹿が歌にすらしてるのがこういう領域。
観念の世界の危険性を仏様が教えてくれてるんだろ？
仏陀さんだって「俺の教えは後世で覆される」って人の好みを捉えた見解をしてたみたいじゃないか？
人工的な技術で人を動かすなんて常套すぎる常套手段だよ。
俺はそれを「方便」という奇麗な解釈に見てるだけで。
172:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:42:50.87 AgmS1QmR
ID:DYsM7aGIの精神異常効果か、なんか、空気が変ｗ
173:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:44:57.24 jZjRileZ
苦ってのがあるならそれは溺れた時だ。
共時性って概念。向こうの外人がいったことだけどこれはキレイよ。
救済ってのもあるよ。
それが自殺すら誘発しかねない苛烈なものだとしても。
馬鹿が苦しんでお利口がむなしい
そういう世の中をお前らはなんて言いたいんだ？
174:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:47:42.86 DYsM7aGI
>>168
セラピストを自称する人がその言葉を使うのは頂けませんな
>>170
自己紹介はまだ終わらないですか？
175:セラピスト
14/01/13 14:50:09.01 CMZim5PG
>>164
＞つまり、全てに於いて分別外の回答になり｢わかりません｣になり
＞ それも正解となるのです
＞無分別の境地に善悪の区別は付けられないので回答は回答なのです
んなことはないですね。
では少しヒントを書きます。
彼女が情欲に燃え、彼氏にそのことを伝えようとしたい場合、
彼女はどんなアクションをとるでしょう？
まさかズバリとその事を言う訳にはいかない。
隻手音声は、そのような彼女の心理を代弁したものです。
176:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:50:42.32 AgmS1QmR
俺の親切理解できない１７４精神異常の自覚の自己紹介上手いねえ？ｗ
177:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:51:03.30 jZjRileZ
知ってんのは畜生共だぞ。
癒しってのは畜生セラピーだから仏さんも酷なこと言ってんのよ。
ただ仏教とか宗教はいずれ先端の学問が証明するものだと思ってるよ。
178:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:52:56.37 AgmS1QmR
ID:DYsM7aGIの精神異常
１１７＞これが正解だと、沼津の某寺で印可は頂いてます
と書いたり、密教、秘儀と言ったり
ま、自己愛性人格障害の烙印は押せる余裕だｗ
179:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:53:00.91 DYsM7aGI
>>171
＞仏陀さんだって「俺の教えは後世で覆される」って人の好みを捉えた見解をしてたみたいじゃないか？
それは読む事聞くこと喋る事参加する事賛否を表明する事
これらの行為のみ行って仏道成就と思う輩が出る事を予見していた話ですよ
貴方の見解、一応間違ってはいないと思います
180:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:53:01.24 jZjRileZ
神の使いとか頭おかしい奴が言った動物あるだろW
馬鹿しかわかってねえのが次世代だ。
それが何千年後か知れなくてもな。
181:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:56:40.23 DYsM7aGI
>>178
私は釈迦派の仏教徒なので、所謂日本仏教の宗派は固定しない主義です
縁が有ればどちらのお寺にでも教えを受けに参らせて頂いています
全ての宗派が仏門ですから侮れません
182:神も仏も名無しさん
14/01/13 14:57:40.36 AgmS1QmR
禅ハッタリ、えんま、せらぴすと、
精神異常のID:DYsM7aGI 、１８１人格障害丸出しｗ
まさに、不毛基地外病棟状態と、あいなりましたｗ
183:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:01:31.90 jZjRileZ
>>179
ヌーブの俺が言うのもなんだけど、そういう網張ってんのがしたたかなとこだと思うのよ
生存戦略って言うとわかり易いか？そういうの宗教にも含まれてる、だろ。
184:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:02:24.12 DYsM7aGI
>>182
あなたの様なアホに効く薬は無いんですよねｗ
仏法も効果無かったですか
可愛そうに・・・
185:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:04:12.49 jZjRileZ
かわいそうなんて観念は自己の投影だよ
俺は日常で散々確認してる。
186:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:05:40.88 AgmS1QmR
１８４自己愛性人格障害バリアｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ID:DYsM7aGIの自己愛性人格障害DSM-IV-TR[編集]
誇大性（空想または行動における）、賞賛されたいという欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち5つ（またはそれ以上）によって示される。
1.自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）
2.限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3.自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちに（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
6.対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感性の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行動、態度
187:隻手音声の寺男
14/01/13 15:06:44.10 Aes+k3Cs
>>117
>>174
＞これが正解だと、沼津の某寺で印可は頂いてます
沼津で臨済宗妙心寺派は下記だけだと思うが、あなたにアホ印可を出したのは誰？
・大中寺 URLﾘﾝｸ(www.daichuji.com)
・長興寺 URLﾘﾝｸ(www11.plala.or.jp)
・正覚寺 URLﾘﾝｸ(plus.google.com)
188:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:07:34.92 AgmS1QmR
１１７＞これが正解だと、沼津の某寺で印可は頂いてます
素晴らしい、１０項目パーフェクト、パーフェクト初だろうｗ
189:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:07:48.94 jZjRileZ
馬鹿は学問や体験、教えのどれかを自己の欲求で否定する。
霊とポルターガイストと同期現象を体験してからまた書きにこようか。
「教え」をどうこう言うだけで「悟れる」と思ったらゴミみたいなもんだからな。
全部救済だと言った奴は天才中の天才だがなW
190:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:09:09.93 DYsM7aGI
>>183
釈尊の教えは無我を体得する教えですから
それ体得して何の得になるの？的な人には理解され難い
他の宗教は存続に命を掛け必死でしたが、インド仏教は
割と簡単に一度は滅んでいます、存続自体には固執していなかった由縁です
しかし、ガリレオが有罪でも地球は回転してた訳で、仏教の教える真理自体は覆らなかった
これが真実なのです
191:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:11:20.91 DYsM7aGI
>>187
嫉妬の力は凄いですねｗ
192:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:11:54.55 jZjRileZ
>>190
そんな奴に会ったことねえんだよ。
信長だって実際にいたかどうか疑えるだろ？
んじゃ釈迦がいたって言う奴がいたら
それが大多数だとしても主観。
ただしその領域を是とできるのは現在では論理、客観、とかそういう領域だと言ったの。
てことは、その観念が猛威を振るってますねってWWW
だからって科学を否定したってあんたがPCか携帯で２chやってんだろ？ってことWWW
力
193:セラピスト
14/01/13 15:12:03.92 CMZim5PG
>>181
＞私は釈迦派の仏教徒なので、所謂日本仏教の宗派は固定しない主義です
妄想が肥大化してるかと思います。
印可をもらった僧なら、「釈迦」とは間違っても書かないだろうし。
自己愛性人格障害は、虚言に虚言を重ねて、その空想が自分の全世界になってしまうのです。
このように生きていくと若年痴呆症になる確率が高い。
194:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:12:29.73 AgmS1QmR
122 ：神も仏も名無しさん：2014/01/13(月) 13:30:27.53 ID:DYsM7aGI>>120
嫉妬は良くない
三毒を制せられないのは他者にも害毒になります
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
合格ｗエクセレントっ！！ｗ
195:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:15:04.41 AgmS1QmR
ID:DYsM7aGIの書き込み文章は自己愛性人格障害の１０項目全て該当します。
おめでとうｗ
191 ：神も仏も名無しさん：2014/01/13(月) 15:11:20.91 ID:DYsM7aGI>>187
嫉妬の力は凄いですねｗ
8.しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
合格ｗエクセレントっ！！ｗ
196:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:17:52.97 DYsM7aGI
>>193
印可は僧に限りません、正式な出家ではありませんし
私は一度も僧籍を言ってませんｗ
正解の印可、貰っちゃいけないんですか？って話ですｗ
はっきり言おうか、おめーら嫉妬しすぎｗｗｗｗｗｗ
他人を掲示板で人格障害だのキチガイだの罵るのは中学生でも出来る
その逆を出来ないお前らが一番狂ってると知れ
アホンダラ共がｗ
197:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:17:56.00 jZjRileZ
>>193
「釈迦をいる」というのは史実に基づく総意でしかない
仏教徒が現代でこれをわかってないなら幻滅するし、葬式だけやってろとしか思わない。
もっと頭のいい奴が宗教領域には沢山いるだろうけどな。
198:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:24:36.94 jZjRileZ
>>196
良いこと言うな。
「糞くらえ」は普遍だから
199:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:25:38.49 a8GEFB+I
スコトーマだな。
印可の文字で僧侶かなんかだと勝手に決め付けてたと。
200:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:26:02.09 AgmS1QmR
196 ：神も仏も名無しさん：2014/01/13(月) 15:17:52.97 ID:DYsM7aGI>>193
印可は僧に限りません、正式な出家ではありませんし 私は一度も僧籍を言ってませんｗ
正解の印可、貰っちゃいけないんですか？って話ですｗ （人格障害項目、２，３，５、６）
はっきり言おうか、おめーら嫉妬しすぎｗｗｗｗｗｗ （人格障害項目、８）
他人を掲示板で人格障害だのキチガイだの罵るのは中学生でも出来る
その逆を出来ないお前らが一番狂ってると知れ（ 人格障害項目１，２，３，４，５，６，７，９）
アホンダラ共がｗ（ 人格障害項目９と全てｗ）
自己愛性人格障害、合格ですｗおめでとうｗ
201:隻手音声の寺男
14/01/13 15:29:47.12 Aes+k3Cs
>>196
＞正解の印可、貰っちゃいけないんですか？
印可に正解⇔不正解もないんですが、いくらでも貰って下さい。
ただ、『あなたにアホ印可を出したのは何寺の誰？ 』と聞いているだけですよｗ
202:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:31:45.01 nCGMXsor
陰湿だよな
203:セラピスト
14/01/13 15:32:11.85 CMZim5PG
>>197
「釈迦」は、普通は釈迦族を意味する。
釈迦族のブッダは、「釈尊」と敬称するのが仏教徒の一般的総意。
204:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:32:50.84 jZjRileZ
僧侶ってのがお前さんのスコトーマ
俺が認可という概念を出したのはまさに方便
本物は？って言ったらうちの猫としか言いようがないし
カラスとかストレートな奴らもそのへんにいるから
人が人の領域で疑問だから畜生共が教えてんだろWWWWWW
205:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:33:35.95 AgmS1QmR
異常性格を自覚できる機会を与える、
親切だと思うぞｗ
現実世界じゃ、放置されるだろうｗ
さわらぬ神扱いだろうよｗ
206:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:35:54.46 MTj0Z07E
>>205
自己紹介はもう要らないから。
207:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:36:35.19 jZjRileZ
八百万って概念が古代に普遍だったとしても
それを現代まで残したのは名を残さなかったのは天才の諸行
この土地に仏と神が共存する奇跡を知れ
208:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:37:02.11 AgmS1QmR
親切を自己紹介ねえｗ
仏教は親切だぞｗ
209:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:42:55.47 jZjRileZ
最終的にアホだ馬鹿だってのは現実対応があるかないか
それは精神医学が示してるしそんなのがおおよそ過去から続く人の因果とか言ってみたりしてWWWWw
210:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:44:22.62 AgmS1QmR
207の空想妄想を越えているさワイはｗ回答しない、手の内を見せないｗ
211:セラピスト
14/01/13 15:45:04.70 CMZim5PG
>>205
＞現実世界じゃ、放置されるだろうｗ
ええ、まったくその通りです。
自己愛は自分では責任をとりませんから、
仕事をして失敗しても謝ることはないのです。
この為、仕事は直ぐにクビになる場合が多い。
自分の異常性を確認できるのはリアルでは殆ど無理です。
ネットで自己分析できたら、それが一番良いことです。
私も、そのような方向性で書いてます。
212:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:45:21.35 jZjRileZ
現実対応のアルゴリズムが動いてないと人だって認めないよ
それこそ同期とか言われる現象でもさ。。。。。。
神とか仏とかに納得してる人って科学で理論化されてないみな知ってる現象を極限で納得したい人だとおもうんだよ。
おれは霊をみたことあるけど通用しないもんそれ。
213:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:47:53.11 jZjRileZ
>>211
謝るってのは一つの技術と捉えないと精神病にかかる人がいる
その人はたちは信者でそれが絶対じゃないということに気付かない
自己分析は遥か昔から占いで自己の本質を知るとか言われていたことだ
もしこれが何千年も普遍であったなら俺たちは「途上」
214:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:51:16.21 jZjRileZ
量子論だか宗教だかは「過去が現在に想像されている」と言う
現在の見解がもし迷信とされるなら
その将来もわからないとしたら
現在と未来と過去は今同時に或ると言った人
どうだろう。計り知れないとしても迷うのは俺たちかもしれない。。。。。
215:セラピスト
14/01/13 15:54:28.97 CMZim5PG
>>213
＞謝るってのは一つの技術と捉えないと精神病にかかる人がいる
そうですね。謝るってのは、ひとつの処世術なんですよね。
何の仕事でも、自分が悪くなくても謝らなければならない時がある。
自己愛は「認知の歪み」ってのがあって、謝るという概念がそもそも無い。
このため人間関係が直ぐに崩壊する場合が多い。
216:神も仏も名無しさん
14/01/13 15:56:17.38 jZjRileZ
>>215
頭下げるのと感謝するのはタダっす
217:神も仏も名無しさん
14/01/13 16:09:59.43 G9pqCGBl
自分痛めても痛まないんですよ
ホントです
他人が言ったと思うとムカッとする
同じ内容を自分に言ってもなんともない
218:神も仏も名無しさん
14/01/13 16:12:07.33 G9pqCGBl
だから自称馬鹿のほうがてんで強いんです
これは大乗の方便によく表れてますよね
219:神も仏も名無しさん
14/01/13 16:35:16.54 G9pqCGBl
主観どうしって、異なるんだな、解らないんだなあ 観や感で相手を知ったとかおかしんです
俺、私、あいつのことホントに知らないのかも知れない、こう思えれば怒りも処理できます
だいたいが感情の暴流に流されてしまいますが そういう場合は五分間ほっとくとか
手をつけるほどにおかしくなる場合が多々ですね
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
220:神も仏も名無しさん
14/01/13 16:47:37.49 AgmS1QmR
217なるほどねえｗ
ま、わざと怒り狂わせて、事実を把握させるｗ
公案なんかは、そういう色合いがｗ
221:神も仏も名無しさん
14/01/13 16:48:48.88 AgmS1QmR
せったん軍団は曹洞宗で上品にやるべきなんだが、結構、公案ポイ色合いがｗ
222:神も仏も名無しさん
14/01/13 16:52:29.67 qR2UdOjP
↑お前はまず日本語がしゃべれるようになってから書き込め。
223:神も仏も名無しさん
14/01/13 16:53:48.64 IS3scN4Q
ぶっちゃけ仏教は虚しいよね
224:神も仏も名無しさん
14/01/13 17:36:35.43 gTb2LcKr
そりゃ釈迦からして、人生の空しさを覚えて出家したわけだし
金や地位や女に恵まれてても、結局は意味ねえじゃん苦しみじゃん、と……
225:神も仏も名無しさん
14/01/13 17:37:01.03 jZjRileZ
天才が関わってる領域って人が狂うんだよ
科学でも哲学でも
226:セラピスト
14/01/13 18:44:59.68 CMZim5PG
>>89
＞死ぬこと＝自分良くなることを願わない、第四禅定ですね
あまり難しいことは考えない方が良いかと思います。
この公案は、修行僧が必至に考えても駄目だったんですから、
「あまり考えなくても宜しい」と、示唆も含めた公案です。
何でこの公案が有名か？というと、公案の大意がここにあるからです。
隻手音声に始まり、隻手音声で終わる。
227:神も仏も名無しさん
14/01/13 19:35:22.86 MYDPVNhC
チャンビンすげぇ～～～～～
チャンビンバンナデッタ老師
URLﾘﾝｸ(www.tyanbinbannnadetta-tby-psps)
228:神も仏も名無しさん
14/01/13 19:42:28.08 DXxcU5tF
サーバーが見つかりませんでした～
229:神も仏も名無しさん
14/01/13 19:53:23.65 IS3scN4Q
>>224
生の空しさじゃなくて
仏教の空虚をいってるんだが・・・
230:神も仏も名無しさん
14/01/13 19:56:30.43 9yGlKOQ9
>>229
生なんて空しいだろう
それを認められず妄想して欲望たぎらせるから、現実とのギャップでさらに苦しむ
こういう葛藤に答えを出したのが仏教
現世利益売り物にして、逆に妄想や欲望を煽り立てる似非仏教は知らんｗ
231:神も仏も名無しさん
14/01/13 20:10:27.27 DXxcU5tF
西暦2100年にもなればココの住人はほぼ全員あの世にいるｗ
その西暦2100年でも相変わらず今と同じ事を論議しているのかと思えばまさに虚しいねえｗ
232:神も仏も名無しさん
14/01/13 20:23:49.75 1wWdNrwh
仏陀ね！！二度も仏陀！！
233:神も仏も名無しさん
14/01/13 20:30:15.83 jZjRileZ
父さんも仏陀じゃないのに！！
234:ポータ
14/01/13 23:01:40.43 FgSPCMfX
前スレ964（>>21)
>本当に【輪廻などないという方便】を使ってまで仏法を拡める必要があるのでしょうか？
いえ、逆です。
卑しい輪廻思想を振り回しながら、仏法を拡散しなさんな、ですよ。
>チベットや他の国のように【輪廻はあるが必要条件に過ぎない】というスタンスは日本では無理ですか？
いえ、必要条件に過ぎない、もＣ級グルメにかかっては、食い散らかされるでしょう（それはカルトと呼ばれているのかな）
>臨死体験まで科学者達が論じる２１世紀に【輪廻などないという方便】には中疑団ですね。
↑一番の話しのポイントだと思います。
臨死体験と輪廻の共通している部分は、物理法則によらいない世界があるのではないかという点です。
別の法則が発見されるまで、輪廻の方便性は免れないし、
その輪廻の方便性を君のように、科学者うんぬんで崩し、輪廻はある、がいまや常識なんでは？
に偏ることは、ありがちかもしれませんね。
しかし、そのようにＣ級大衆感情は崩すのは簡単にやってのけるのだけれど、一度失った伝統を回復させることが
ほとんど絶望的に難しい事と同様に、食い散らかした後の虚しさ。
今、日本の伝統文化が見直されて来たようですが・・・。
しかし、この虚しさを埋める反動がＣ級をして、またもやとんでもないところへ連れていったりもする。
>本スレでは「アホ在家」というラベルを貼られておりますが、よくよく考えてみると良いかも知れません。
>利口な人とは違ってアホだから伝統的な仏教解釈を知らず、アホだから常識的な仏教の見方に固執しないという意味です。
なるほど、ピュアですか（笑）うまいこといいますね。
いや、アホとＣ級グルメは違いますし、君が入信しているらしい崇教真光はアホの方ではなさそうだと思われませんか。
235:神も仏も名無しさん
14/01/13 23:56:02.68 pKI5zpDd
霊をみたときのこと詳しく憶えてる？
できたら詳しく聞いてみたいです。
236:神も仏も名無しさん
14/01/13 23:58:00.48 pKI5zpDd
>>226
一回腕前をみたいのでここで仕事中のように振舞ってもらえますか？
ご迷惑かもですが。。
メンタルセラピーというのの臨床を体験したいのですが会わないと無理ですか？
237:輪廻否定の五段階
14/01/14 00:14:13.58 6g/EPbeU
【第三段階】
主張：５００人弟子（五百羅漢？）もサーリプッタについて来た連中で、サーリプッタも「輪廻」で誘引された。
疑団：当時の外道でも常識だった「輪廻」に誘引される筈はない。また智慧第一と称されたサーリプッタ尊者がそうであれば「アホ弟子」ばかりになる。
【第四段階】
仮設：舎利弗と五百羅漢の出自は外道であり、その時点で既に阿羅漢の位ではあったが、仏弟子としてはまだ菩薩だった故に誘引方便が必要だったのだろう。
反証：第一経「梵網経」では当時の外道でも前世想起をしていたので、宿住通や死生智では誘引方便になり得ない。
また第十一経「堅固経」では当時の魔術でも読心や空中浮遊はできたので、読心通や神変では誘引方便にならない。
よって釈尊の教えのオンリーワン性は「漏尽智」（輪廻からの解脱の方法）であり、スッタニパータに１１か所記載の「もはや再び母胎に宿ることはない」ともよく整合する。
【第五段階】
主張：（近い将来に提示される）
反証：（近い将来に考察の後に記入される）
238:ポータ
14/01/14 00:24:29.36 lSqWAMak
984 ：鴨そば：2014/01/13(月) 03:34:44.71 ID:RJIGwKHr
＞ポータ氏
たしかにＣ級グルメが主流な以上
仏教の方便領域(※輪廻があるかどうかは保留)が元カルト信者の攻撃のターゲットになる可能性がありますね。
あと時代的な思考も配慮すれば、
まさしく輪廻がないという入り口が逆に方便となりうるというのは賛同できます。
私は輪廻があろうがなかろうが仏道に参ずる人間には差し支えがないと思っていますが。
輪廻という方便の道具は悪用されかねないので、ないない尽くしの方が現代人には無難ですね。
996 ：鴨そば：2014/01/13(月) 08:54:12.96 ID:RJIGwKHr
>>985
仰ることはわかります。方便は世代別や人間の違いを考慮して提示されて然るべきですよね。
先に述べた『ないない尽くしが無難』はポータ氏の懸念する内容に準拠しています。
なので。言及した現代人とはＣ級グルメ層の現代人を指します(笑)
要は己の向上に本当は関心がないかつ現状不満も含めを抱えた人達が
暇のあまり仏教(宗教)に触れると必ず恐ろしいことが起きるというＣ級グルメ層の実情を述べました。
彼・彼女らの仏教入門を思い浮かべた際に、ないない尽くしが無難かと半ば確信します。
ないない尽くしだとＣ級グルメ層は宗教もない、仏もない、で、
格好のネタがないので彼らは仏教(宗教)から遠ざかります。これにて一件落着です(笑)
239:神も仏も名無しさん
14/01/14 00:47:46.64 6g/EPbeU
>>238
>あと時代的な思考も配慮すれば、
>まさしく輪廻がないという入り口が逆に方便となりうるというのは賛同できます。
その縁で輪廻からの解脱もないという入り口が方便となり得ます。
>彼・彼女らの仏教入門を思い浮かべた際に、ないない尽くしが無難かと半ば確信します。
>ないない尽くしだとＣ級グルメ層は宗教もない、仏もない、で、
>格好のネタがないので彼らは仏教(宗教)から遠ざかります。これにて一件落着です(笑)
釈尊の時代と違って情報はネットを通じて拡散しますので、Ｃ級以外の若い仏教徒も
仏教(宗教)から遠ざかります。これにて仏教入滅です。
240:ポータ
14/01/14 00:53:09.57 lSqWAMak
//////前スレもうすぐ消えるでしょうから、
鴨そばさんの一件落着の要領の良い言を貼らせて頂きました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>15
そうですか、基準は難しいですね。
けれどもセラピストさんが、自己愛性人格障害が社会にもたらす損失に対して
取り組んでられるということは、やはり表現し難くともなんらかの基準があるのでしょうね。
セックスで快楽を感じるというのは、食事もそうですが、生命維持、存続の為の生物としての機能です。
どんどん子孫を残す。快楽といっても深い意味はなくあっさりとしているのです。
しかしそれに反抗するかのように、セックスレス、拒食症など、人間は一筋縄ではいきませんね。
心身症だと判断されそうですが、
修行者がわざわざその本能に立ち向かうのは
本能を見つめる作業という意味あいになり、意識的であるので、
似ていて違いますね。
241:宝珠@神智学徒/規制代行
14/01/14 00:53:14.23 BeoqZGP6
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:832番)
>>前スレ832
すみません。
完全に誤解を招く間違った説明をしてしまいました。
こちら側に訂正させて頂きます（失礼しました）。
訂正：
×「イルミナティは歴史上、フリーメーソンの上位内部組織だった時期はあります。」
○「イルミナティはフリーメーソンとは全くの別団体であり、組織的には無関係でした。
尚、陰謀史観者らによってフリーメーソンの上位内部組織だったかのように扱われるのは、
イルミナティの参加者にはメーソンのメンバーが多く加入していたために生じた誤解です。」
242:ポータ
14/01/14 00:55:50.09 lSqWAMak
>240のつづきです。
君は、自己愛性人格障害の方とセックス中にその方の首をしめてみたのですか。
結果、喜んだ。
変わった実験をされているのですね（爆笑）
セックスの快楽というのは、子孫を増やす事が苦痛と感じないように出来ている
生命維持活動として備わっているのですが。
首をしめて、喜ぶとはセックスレス以上の、異常なやり取りですね。
多分、麻痺している者同士が、生きている事の実感、確認に喜んでいるのでしょうね。
リストカットと同じで、生きている事を逆に確認する、ぎりぎりの精神状態。
しっかし、社会に及ぼす人格障害者の損失を考えてもらいたい君としては、
それって、その実験ってなんとかなりませんか（笑）
243:神も仏も名無しさん
14/01/14 01:01:58.54 LNe8U8rt
>>237
舎利弗が外道出身で輪廻転生ネタで誘引方便を受けたのは
そもそも元の師乃至は外道教義がサンジャヤ・ベーラッティプッタの説いた懐疑論なので
有るとも無いとも結論を徹底的に付けない｢うなぎ論法｣の達人だったからである
うなぎ論法は不可知論の真髄であり、無いものは無い・有るものはある・解らないものは解らないと
結論や定義、認識等をはっきりさせる釈尊の説く教えには誤った見識にしかならない
故に、一端実しやかに巷間で認識されている思想潮流へ叩き込み
そのつもりで誘引されたが実は無我故に｢私は永続する事象に非ず｣をストーンと再認識させる
懐疑論に長け頭脳が明晰だった知恵第一の舎利弗にとっては相当高度な二重方便の展開例だったと言える
244:神も仏も名無しさん
14/01/14 01:22:35.00 LNe8U8rt
>>242
暴力の意思を司る部位と性欲やその意思を司る脳の部位は
青年期を迎えるまでの成長過程でハッキリ分化されると大脳生理学か何かの本で見たことある
神戸の酒鬼薔薇事件の加害者が、犯行時事に及んでる最中に射精しながら行っていた事が裁判記録等で解ってるそうで
そう言う例は猟奇殺人等では珍しく無いんだそうだ
こう言うのは脳の分化が何らかの発達障害で未分化のまま完了したりして起こったりするとも言われ
発達中の子供も、暴力行為と性衝動の行動に分化が曖昧な行動を取る
例えば、好きな女の子を故無く苛めてしまうとかは典型例だそうで、子供のうちには良くある事だそうだが
そのまま成熟固定期を迎えてしまうとサイコパスの様な気質となる
行為中に首を絞められて性感が高まる女性側は逆にマゾ気質なのだろう
マゾの方は、危機感等を受けると誰でも焦燥感を覚える筈で、その焦燥感が
性感を高める効果がある事は割りと知られていて、マゾ気質自体は誰でもあり得るんだそうだ
245:神も仏も名無しさん
14/01/14 01:57:35.02 MXciNeL+
>>241
クリシュナムルティが神智学を脱退したのは何故でしょうか
246:輪廻否定の五段階
14/01/14 02:00:21.01 6g/EPbeU
>>243
>故に、一端実しやかに巷間で認識されている思想潮流へ叩き込み
>そのつもりで誘引されたが実は無我故に｢私は永続する事象に非ず｣をストーンと再認識させる
>懐疑論に長け頭脳が明晰だった知恵第一の舎利弗にとっては相当高度な二重方便の展開例だったと言える
前スレで舎利弗が歓喜した本当の理由は「漏尽智」だったのではと仮設しました。
貴方の無我故に｢私は永続する事象に非ず｣をストーンと再認識と同様の見解かと思料します。
尚、「漏尽智」も前提条件は「輪廻」ですので輪廻否定にはなりませんが、輪廻がメイン皿ではなくなります。
（ご参考）
スレ84 >>953 ：輪廻否定の四段階：2014/01/12(日) 22:51:34.64 ID:t2VBR5ZU
【第四段階】
仮設：舎利弗と五百羅漢の出自は外道であり、その時点で既に阿羅漢の位ではあったが、仏弟子としてはまだ菩薩だった故に誘引方便が必要だったのだろう。
反証：第一経「梵網経」では当時の外道でも前世想起をしていたので、宿住通や死生智では誘引方便になり得ない。
また第十一経「堅固経」では当時の魔術でも読心や空中浮遊はできたので、読心通や神変では誘引方便にならない。
よって釈尊の教えのオンリーワン性は「漏尽智」（輪廻からの解脱の方法）であり、スッタニパータに１１か所記載の「もはや再び母胎に宿ることはない」ともよく整合する。
舎利弗が「自歓喜経」で一番強調したかったのは「漏尽智」だったのではと思料します。 ）
247:輪廻否定の五段階
14/01/14 02:07:23.04 6g/EPbeU
>>246
>尚、「漏尽智」も前提条件は「輪廻」ですので輪廻否定にはなりませんが、輪廻がメイン皿ではなくなります。
譬え話ですが、ある名シェフが「無我」という名のメイン皿のフルコースを用意しました。
でも「輪廻」という名の前菜が最初に出ます。
ある人が言いました。「俺は輪廻という前菜は大嫌いやから、あのフルコースは止めておくよ。」
248:神も仏も名無しさん
14/01/14 02:07:26.25 MXciNeL+
仏陀が輪廻を説いたに違いないと信じる人間。
仏陀は輪廻を方便で説いたに過ぎないとする人間。
今となっては確かめようも無く意味の無い水掛け論。
仏陀の教えから汲み取れば方便説を支持せざるを得ない。
249:輪廻否定の五段階
14/01/14 02:18:21.53 6g/EPbeU
>>248
>仏陀が輪廻を説いたに違いないと信じる人間。
>仏陀は輪廻を方便で説いたに過ぎないとする人間。
仏陀が輪廻をしっかりと説いたに違いないが、それは前采で、メイン皿は漏尽智と感じる人間。
名シェフはメイン皿にあった前采をしっかりと作ります。前采とメイン皿とは不二かと存じます。
リーマン在家は今朝は６時起きなので涅槃板に入ります。 合掌
250:神も仏も名無しさん
14/01/14 02:18:35.27 LNe8U8rt
>>246
漏尽智とは漏尽通の事で煩悩の滅尽法を確知する智慧の事でしょう
煩悩の克服、つまり滅する方法とは単刀直入に言えば煩悩即菩提なのであり
縁によって生じた煩悩を縁無しに消す事は出来ないので菩提に転じて使い果たす
この理を知り得る通力・知恵が漏尽通であり漏尽智と言う事でしょう
輪廻からの解脱は釈尊の教えでも最初から世俗諦としての付録に過ぎず
迷い戸惑う惑に過ぎず克服の対象とは言えなかった筈です
251:神も仏も名無しさん
14/01/14 02:24:54.65 MXciNeL+
超人的とは人を超えたという意味。
そのようなものを有難がり崇拝するのは阿呆ｗ
漏尽通は仮にそのようなものがあったとしても脇目でチラと見る程度のモノ。
凝視して志向するからいつまでたってもラチがあかんｗ
252:鴨そば
14/01/14 02:26:48.49 xWtyvDuR
>>240
＞ //////前スレもうすぐ消えるでしょうから、
＞ 鴨そばさんの一件落着の要領の良い言を貼らせて頂きました。
ありがとうございます。
カルト的Ｃ級グルメ層(被害者‐加害者)が仏教を歪曲するであろうことを按じて、
宗教概念は可能な限り控えた方がいいという小見を持っていまして、
釈迦やイエスも後世を按じ、概念を最小に押さえる、あるいはなるべく悪用されにくい概念を用いたのではないかと憶測します。
それでもＣ級グルメ層の卑しい根性をもってすればやはり悪用されるのですが。
宗教に似つかわしくない人間が宗門から遠ざかってもらう手段が捻出されるべきですね。今日。
何か、真剣味が薄ければ越えられない関のある思想が広がるとか。宗教関連で。
253:鴨そば
14/01/14 02:31:32.62 xWtyvDuR
>>239
＞ その縁で輪廻からの解脱もないという入り口が方便となり得ます。
＞ 釈尊の時代と違って情報はネットを通じて拡散しますので、Ｃ級以外の若い仏教徒も
＞ 仏教(宗教)から遠ざかります。これにて仏教入滅です。
私は輪廻の有無が仏道修行にどう影響するのか気になってしょうがない(笑)
仏道根本義の輪廻との関わりの深浅の明らめはおろか、凡情の浅はかな慮りで
仏教を純水化(濾過)したつもりが仏教味が薄れる過失が懸念される。
さて仏教徒は輪廻問題に対し釈迦の無記に倣う(従う)べきか？
倣わず戯論をして釈迦の絵図を汚すべきか？
どっちだ？
答えを間違うとあの世で閻魔大王の喝棒を喰らうぞ(笑)
254:鴨そば
14/01/14 02:33:26.44 xWtyvDuR
>>251
＞ 超人的とは人を超えたという意味。
＞ そのようなものを有難がり崇拝するのは阿呆ｗ
＞ 漏尽通は仮にそのようなものがあったとしても脇目でチラと見る程度のモノ。
＞ 凝視して志向するからいつまでたってもラチがあかんｗ
自分がアホだと思う人々を凝視してはいかん(笑)
255:神も仏も名無しさん
14/01/14 02:34:22.43 MXciNeL+
仏教徒ならば輪廻無記。
私は仏教徒ではありませんｗ
256:神も仏も名無しさん
14/01/14 02:34:47.82 LNe8U8rt
「もはや再び母胎に宿ることはない」
そもそもこれも方便なのでしょう
釈尊は仏陀と尊称される神の如き人ではありますが
所詮人です、森羅万象の理を教え如きで変容させられる力など持っていません
輪廻転生が世の通説だったとしても、それが実際の現象との確証はどこにも無い事を釈尊は如実知見され
そもそも輪廻転生など無い事を教える方法として種々の方便に盛り込んだのだと考えられます
しかし、輪廻自体は否定しきれるものでもなく、人の心の動きは常に流転し
輪廻を繰り返す性分を持っています
それでも凡夫などには無明の惑に惑わされていますから心が生きる行動・所作に縁して流転し輪廻してることなど
理解できません
輪廻の有る無しや輪廻転生の有無を教えることよりも、日々起こる煩悩を克服する事の方が｢毒矢のたとえ｣の本義に当たり
結果的に輪廻惑も正されるので、輪廻滅尽の方法を直接には方便されていないのです
257:神も仏も名無しさん
14/01/14 02:35:38.66 MXciNeL+
凝視はしないがしっかり見る。
違いが分かりますか？ｗｗ
258:神も仏も名無しさん
14/01/14 02:57:21.29 LNe8U8rt
さて、釈尊の教えを良く守ったとして、涅槃に至って「もはや再び母胎に宿ることはない」を得たとします
輪廻転生は止まった訳で大変喜ばしい事ですが、見方を変えたら人類滅亡ですよね
仏教2500年の歴史の中で、仏教由来で人口が減った事例は聞いたことありません
それは何故でしょう？
仏教無くば輪廻して、仏教有れば輪廻せず
これらに因らずとも生滅は縁に因って起こる訳です
仏教に因らずとも人間は縁によって生じる、と言えば解りやすいでしょうか
仏教が有ろうが無かろうが人間が生じて滅するサイクル自体は無くならず
絶滅の危機が訪れるまで続くのでしょう
父母の一部が子になり、その子がまた父母となり、それを代々繰り返しているのが我々の有り様だと見えます
輪廻が無記に属す理由はこれでしょう、生滅を繰り返す理や代々子孫として続く理としては否定しきれないのです
ただし、心や魂の様なものだけが赤の他人の子孫に移って生まれ変わり等は有りえません
口伝や思想や呪いの言葉の畏怖心等で後世に伝承・伝播でもしない限り業報の相続も有りえません
259:神も仏も名無しさん
14/01/14 03:21:59.86 MXciNeL+
生前の前世の記憶が無いのが普通であるのが無記の理由。
皆に生前の前世の記憶があれば輪廻当然でしょうが、そのようなものは無い。
信仰で信じたければ信じれば良いだけ。信じない人に輪廻は無い。
260:神も仏も名無しさん
14/01/14 03:41:10.28 1mFP8uAH
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.The Three Tenors Christmas Concert Viena 1999), full . - 1:22:47
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立川談志 芝浜 - 1:03:43
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.三遊亭圓楽（五代目） 芝浜 - 50:41
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.古今亭志ん朝 芝浜 - 46:10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
桂三木助 「芝浜」 昭和２９年１２月２９日 NHKラジオ 29:06
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
261:神も仏も名無しさん
14/01/14 06:05:03.57 N/buMxdr
>>258
「脳機能学」的にはそうですよね。
業報輪廻は一般の人間にはわからない話。
ただ、修行を進めて行けばもしかしたら自ずと解る日が来るかもしれない。
だから、今の時点で自分も含め凡夫があーだこーだ言っても答えは出ないでしょう。
262:神も仏も名無しさん
14/01/14 06:14:44.77 N/buMxdr
>>259
>信じない人に輪廻は無い。
輪廻を信じない人には輪廻がないなら、そもそも仏教自体を信じる必要もなくなります。
なぜなら、仏教はあらゆる方便によって釈尊当時のカーストや社会的不自由さから来る苦から
の解脱を図るためのものだったからです。
何かと便利で苦の少ない世の中となった現代には不要な思想でしょう。
263:輪廻否定の五段階
14/01/14 06:34:10.71 6g/EPbeU
>>253 鴨そば氏
>さて仏教徒は輪廻問題に対し釈迦の無記に倣う(従う)べきか？
>倣わず戯論をして釈迦の絵図を汚すべきか？
「無記が正しい」と固執されておられるようですが、対告衆は輪廻当り前の異教やバラモン達だったので、あまり決めつけない方が宜しいかと存じます。
【第一段階】
主張：釈尊は輪廻には無記だった。
反論：長部経典の３４経の内、１９の経で輪廻が説かれ（外道が輪廻を説いた「梵網経」は除く）、３つの経で無記である。
【第二段階】
主張：釈尊は輪廻をバラモンらに方便、誘引で説いた。
事例として第五経「究羅檀頭経」と第十九経「典尊経」 は対告衆がバラモンではないか。
反論：第二経「沙門果経」では阿闍世王と１２５０人弟子に、第十七経「大善見経」ではアーナンダ尊者に、第二十八経「自歓喜経」ではサーリプッタ尊者に説いている。
264:神も仏も名無しさん
14/01/14 06:36:57.81 WqHN5xRv
>>214
これ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>226
始めと終わりの無い現成公案です
あなた自身です
265:神も仏も名無しさん
14/01/14 06:51:26.44 zLg0s50E
>>263（ゴミ）
ゴミを撒き散らすな！
266: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+0：3)
14/01/14 06:54:22.97 bLXks/87
寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優等生だろ
267:鴨そば
14/01/14 06:57:04.47 k5R4vBTs
>>255
＞ 仏教徒ならば輪廻無記。
＞ 私は仏教徒ではありませんｗ
ははは。仏教徒＝真剣に仏道に参ずる徒。
>>257
＞ 凝視はしないがしっかり見る。
＞ 違いが分かりますか？ｗｗ
わかります。直接殴れないと投石したくなります(笑)
そしてついに昆虫並みの性根なります(笑)
268:鴨そば
14/01/14 07:16:38.94 k5R4vBTs
>>263
方便かもしれませんね。四諦八正道の必要性の強調のための可能性がある。
でね、前菜が嫌で注文しないのはいいが、
善い大人が自前のマジックでメニュー表の一部を塗りつぶして他人に見せなさんな。
269:セラピスト
14/01/14 08:29:17.96 9lAuv8f7
>>236
＞メンタルセラピーというのの臨床を体験したいのですが会わないと無理ですか？
いや、そんなことはないです。
私は元々がカルト研究家なのですが、カルトと人格障害の関連性について視野を広げています。
これはまた、犯罪とかの加害者心理にも派生しまして、犯罪にも興味が向いてます。
このことはまた、後ほど研究発表します。勿論、私のオリジナル論文ですから、
この詳細については、このスレッドにおいて発表しようかと思っております。
人格障害者とリアルに接すると、2時間とか3時間とか終わりのないカウンセラーになるのです。
これは人格障害の特徴でして、なかなか帰ろうとしないのです（苦笑
ですから臨床経験はあったとしても、セラピストとしてはネットの方が楽なのです。
こういうことですから、何か相談したいことがありましたら書いてください。
270:セラピスト
14/01/14 09:10:42.18 9lAuv8f7
>>242ボータ氏
＞ 多分、麻痺している者同士が、生きている事の実感、確認に喜んでいるのでしょうね。
そうですね。
満州事変の頃に、安倍定という人物がいまして、この女が妻子持ちの石田と不倫に落ちるんですよ。
安倍と石田の情欲は、まさに享楽の極地をさ迷っていたかもしれませんね。
有名な、安倍定事件ですね。
どちらが先に首を絞めたか定かではないですけど、首絞めが良い、ってのはその後の経過を見ると間違いないようです。
この事件は、その後小平義雄事件にも影響与えたかと思います。
小平も、強姦する時は女の首を絞めたそうです。
その時に小平は「どうだ、首絞めると気持ちいいだろう？」。と確認を求めたようです。
（つづく）
271:セラピスト
14/01/14 09:11:14.75 9lAuv8f7
（つづき）
話は戻りますが、定については判決が「ヒステリー」となってますが、
私は自己愛性人格障害かとおもいますね。単なるヒステリーとは違う。
それは定の過去にまで遡ると、定は４歳まで家族と別居していたのです。
この時期に「見捨てられ不安」が増幅され人格障害になったかと思います。
定と石田の関係は、私が研究した結果では「共依存関係」で間違いないかと思います。
石田「首を絞めてくれ」。
定 「首絞めたら死んじゃうわよ」。
石田「死んでも構わないから絞めてくれ」。
このような会話があったそうです。
つまりこれは情欲の状況でして、裁判でもそのような判断だったようです。
272:神も仏も名無しさん
14/01/14 09:14:31.35 erzeBruC
>>269
自分が「人に押し付けてる」つもりないのに ふとした相手の仕草に「押し付けてた！」って分かってしまって胸が痛くなるんです。
もう何も言えなくなる。
子どものとき３歳まで孤児院で育って７歳まで両親と暮らして、そこからある日突然、両親が居なくなりました。
歩ける範囲内の病院に母親がいないか探し回ってました一人で夜中まで。 ハッキリ憶えてます。
そっから生きててずっと苦しいです。
273:神も仏も名無しさん
14/01/14 09:16:32.89 erzeBruC
>>269
ぼくも「自分が納得できるまで」しつこくしてしまいます。どうしても分からないことにウソでも首を縦に振りたくないんです。
だから知らない間にあなたにも押し付けてしまうかもなので、もしこの相談がご負担なら即刻おやめください。
もう人に迷惑かけて生きたくないんです。
274:神も仏も名無しさん
14/01/14 09:33:16.08 LNe8U8rt
>>262
＞何かと便利で苦の少ない世の中となった現代には不要な思想でしょう。
便利故の苦もあり、現代故の苦もあり、一切皆苦に違いは無いでしょう
例えば行楽一つ取っても、楽しい時間はあっという間です
毎日が地獄の様に過酷であればあるほど行楽は楽しみであり楽しいでしょう
でも、楽しみで楽しい程あっという間なのです→明日からはまた地獄の様な過酷さが再開します
諸行無常ゆえに諸法無我であり一切皆苦なのです、これは今も昔も変わってないでしょう
275:セラピスト
14/01/14 09:38:15.72 9lAuv8f7
>>272
＞自分が「人に押し付けてる」つもりないのに ふとした相手の仕草に「押し付けてた！」って分かってしまって胸が痛くなるんです。
基本的に自己愛性は、相手の立場に立ってモノゴトを考える訓練ができてないのですよ。
だから、自分と相手はそもそも違う。って認識をもつことが最初ですね。
これは「認知の歪み」って言いまして、認識のクセが出来上がってしまってるんですね。
これはどういうことかと言うと、
自分は疲れていれば、相手も疲れている。
というふうに、考えるクセですよ。
先ず、自分が疲れていても、相手が疲れていない場合がある。これは分かりますか？
自分と相手は全く別物なんですよ。
そういう簡単なことでも、実は自己愛性は難しいのですが、
難しくても、この訓練を最初にするのが先決ですね。
276:神も仏も名無しさん
14/01/14 09:47:48.98 erzeBruC
>>275
ありがとうございます。
今朝あったことは 一緒に楽しみにしてるつもりでいたドラマがあって、途中からみてるのでシーズン１からDVDで観ようといったら
「ため息つかれ」ました。 一緒に楽しんでるつもりでした。 すべては僕の勘違いでした。 たったこれだけで決壊してしまうくらい心が弱ってると思います。
「ちがう」というのをずっと感じます。 人と話せば違和感しかのこりません。
277:神も仏も名無しさん
14/01/14 09:49:01.08 erzeBruC
>>275
「ちがう」ということは「永遠に分かり合えない」ってことですか？
278:セラピスト
14/01/14 09:57:28.55 9lAuv8f7
＞ぼくも「自分が納得できるまで」しつこくしてしまいます。どうしても分からないことにウソでも首を縦に振りたくないんです。
これは自己愛性の特徴ですね。
つまり自己愛性というのは、常に自分と闘ってるのですよ。
弱い自分は見せたくない。というのが一番で、常に人を見下して、自分は優位にいないと、
自分が崩れてしまいそうな気がする。
世の中は、自分の納得できないことだらけなんですが、
そこをうまく「納得するふり」をしているだけですよ。
実はこの「納得するふり」というのは大事なんです。
これは訓練でできます。
ああ、つまりですね「納得するふり」して・・・・
相手を見下げる。という訓練ですね。
頭の良い人間は、自分がバカになって、相手を見下げることもできる。
つまり「認知の歪み」とは何か？を先ず知ることかと思います。
279:神も仏も名無しさん
14/01/14 09:58:33.93 N/buMxdr
>>274
苦かどうかは個人の認識の違いだと思います。
仕事もプライベートも充実している人にとっては現代の生活は天国でしょう。
その逆もまた然りですが、釈尊当時のインドと比べて圧倒的に苦が少なくなっている。
そういう現代の生活において戒を守り、瞑想する必要があるのか疑問です。
280:神も仏も名無しさん
14/01/14 10:05:09.35 erzeBruC
>>278
「納得するふり」ってウソじゃないんですか？ ウソつきたくないです。ぼくのウソで人を一杯傷つけてきたから。
頭で違うことは理解できます。 だから「違う」ということをコミュニケーションで埋めるんじゃないんですか？
自己愛はダメなことですか？ 自分が好きで愛してます。 自分が嫌いで愛してなかったらもっと辛かったと思います。
281:神も仏も名無しさん
14/01/14 10:06:11.56 tHirngL1
苦という考えが、仏教とは違う
楽しみや快さも、苦だから
苦は苦しみではなく、快楽にハマってもっともっとと苦しんだりすることも含まれる
この意味では、どんな時代に生まれようが苦を苦と気づくまで、泥沼
282:セラピスト
14/01/14 10:07:15.82 9lAuv8f7
＞>>277
「ちがう」ということは「永遠に分かり合えない」ってことですか？
いやいや、そういう意味ではないです。
つまりですね「分かり合えなくていい」。んですよ。
自分と他人は別なんだから。
自分と他人は別である。という認識において・・・・
そして「他人と意志疎通ができる」。
①そもそも自分と他人は別な生き物。
②別な生き物だから、分かりあえなくていい。
③もし、分かりあえたなら、そこに友情とか愛が芽生える。
こういうことです。
283:神も仏も名無しさん
14/01/14 10:12:10.63 N/buMxdr
>>281
>苦という考えが、仏教とは違う
>楽しみや快さも、苦だから
楽しく快く一生を終えることのできる人には
仏教は不要な教えということになるでしょう。
仏法は、生まれてから死ぬまでの筏でしかないのだから。
284:セラピスト
14/01/14 10:15:38.94 9lAuv8f7
>>280
＞「納得するふり」ってウソじゃないんですか？
「納得するふり」というのは、相手の立場に立ったモノの考え方なのです。
人間というのは、常に相手の立場を考えて言動しますが、自己愛はこの認識が難しいのです。
これは嘘とは違います。
相手を「思いやる心」です。
私の書き込みは、普通は問題にならないことですが、
自己愛にとっては、この概念が非常に難しいことなんです。
285:神も仏も名無しさん
14/01/14 10:24:38.03 LNe8U8rt
>>279
＞そういう現代の生活において戒を守り、瞑想する必要があるのか疑問です。
偽善者か無知だから疑問なんでしょう
例えば受験は苦じゃないですか？会社での人間関係や良好な人間関係の維持に苦心することは苦じゃないですか？
ダイエットは苦じゃありませんか？朝起きることや、趣味の時間があっという間に過ぎる事は苦じゃありませんか？
気付いていない・見えていないなら単に目を背けているだけだと思いますよｗ
例えばメンヘラの存在なんかも、結局は苦を見過ごし続けて起きてるかも知れませんし
起きたら起きたで自分だけの苦では無くなる訳です、周りは相当迷惑かもしれませんし
そう言う配慮も出来なければ当然苦も気づかないかも知れません
身勝手な犯罪が多いのもこう言う思考性が背景に有ると思います
286:神も仏も名無しさん
14/01/14 10:33:59.39 N/buMxdr
>>285
>例えば受験は苦じゃないですか？会社での人間関係や良好な人間関係の維持に苦心することは苦じゃないですか？
>ダイエットは苦じゃありませんか？朝起きることや、趣味の時間があっという間に過ぎる事は苦じゃありませんか？
これも人それぞれとしか言えないでしょう。
苦である人もいるだろうし、苦ではない人もいる。
苦ではない人達にとっては仏教は必ずしも真理ではないと言えるだろうし、
道徳を守ってほどほどに生きていれば他人に苦を与えること無く生活できるので、
仏教の教え通りに生きる必要は必ずしも現代においては無いのではないでしょうか。
287:神も仏も名無しさん
14/01/14 10:45:56.83 FzOJg9wY
>>286
＞仏教の教え通りに生きる必要は必ずしも現代においては無いのではないでしょうか。
何が苦であるかを見失っている、あなたは現代人の典型例として対告衆となり得るでしょう
苦を苦と感じない・思わない、それが苦であると解っていない、それは無明の惑いなのであり
結果として苦に気づいてないとは成長や向上も遅い、と言う事なんじゃないでしょうか
努力しない人は皆無かと思いますし、努力には苦が付いて回ります
苦が有るから頑張れる仕組みを知らなければ、そのうち疲れ果ててしまうでしょう
あなたは今、ここで、苦が向上心の原動力となり得る事を知りました
これが仏教なんですよ、もう逃げられないでしょうｗ
煩悩即菩提は現代に必須なモチベーション源となり得るのです
苦の滅尽だけが仏教ではなく苦を苦単独で精神力だけで消滅させる事は出来ません
苦を無きものにしたいなら転換するしかなく、人は仏教に因らずにもその仕組みを案外使っているものです
しかし仕組みを確り知って能動的に行えば、更に倍以上の向上を得るかも知れません
まあ面倒くさがりは無理でしょうけどね
そして往々にして面倒くさがりは自己中であり、拗らせれば身勝手な犯罪に走る訳です
288:神も仏も名無しさん
14/01/14 10:46:12.67 erzeBruC
>>284
「自分にウソついてもでも」相手に合わせ続けるってことですね。どうもご相談ありがとうございました。 以上です。
289:セラピスト
14/01/14 10:55:29.85 9lAuv8f7
>>288
「自分にウソをつく」訳じゃないですよ。
「何でも自分を基準にする」これが問題なのですよ。
私の書き込みは、分からない部分があるかと思いますけど、
自己愛は年齢とともに寛解の方向に向かいます。
どうか良い人生を送ってください。
290:神も仏も名無しさん
14/01/14 11:02:11.70 erzeBruC
おそらく僕は7歳から独りになったので誰も愛してくれないから自分で愛したんだと思う誰よりも自分を。
3歳まで孤児院のようで 確かにかすかにイエス様のパンにお祈りを捧げたり池に落ちたことを憶えてます。
それからいきなり19歳まで暮らした家に記憶が飛んでます。 犬がいました。 「ミミ」て名前つけた。かわいがったけど死んだ かなしかった。
小学校の入学式は父と行った。それからほどなく父が居なくなり母が居なくなりました。なんとなく母が入院したことを知ってたので
ちかくの病院やスーパーを暗くなっても探してて家に戻ったら居るかもよ？って看護婦さんにバナナもらって言われて行ったら居ませんでした。
もしかしたらその時はじめて言葉と現実はちがうって知ったかもしれません。哀しくなって夜通し泣いたけど誰も帰ってきませんでした。
それから2年以上父は戻って来なかった。 母は入退院を繰り返して居ました。居ても何するか分からないのは子どもでも分かりました。
でももうお話しは結構です。ありがとうございました。 あなたはぼくのことを「自己愛性疾患」と診断の元に話してるのが分かるからです。
>>284
291:神も仏も名無しさん
14/01/14 11:12:58.08 N/buMxdr
>>287
>しかし仕組みを確り知って能動的に行えば、更に倍以上の向上を得るかも知れません
苦を踏み台にして努力したとしても、
その先にあるのはさらなる苦である場合も往々にしてあると思いますが。
292:a stawker by my self.
14/01/14 11:25:29.81 erzeBruC
空虚な議論ではなく
提唱をこのスレッドに要求する。
「提唱」この言葉を深く洞察してください。一体どういった概念なんですか。本当にぼくと一致してますか？ 一致しないはずです。
ぼくは一致しないものはゴミと扱います。セルフストーカーなんで。自分に付着する「邪魔」なものは排除する生き方をしてきました。
293:神も仏も名無しさん
14/01/14 11:29:34.10 FzOJg9wY
>>291
＞その先にあるのはさらなる苦である場合も往々にしてあると思いますが。
それはまた踏み台にすればいいのです
大事な事は苦が無くならない事でも向上を続けなくてはならない心配でもなく
それに負けない精神力・集中力を効率よく養うか否か、に掛かっているのです
逃げますか？立ち向かいますか？逃げるのも可能ですが、逃げるなりの努力がまた必要です
個人が生きる上で苦を感じるか否かは個人の感性次第ではありますが
煩悩からは逃げ切れませんよ
逃げられないなら立ち向かうしか無いでしょう、何れの道を選ぶとしてもです
煩悩に立ち向かうなら仏教が特化しています、2500年の老舗ブランドです
強靭な精神力はあなたの思い一つで得られるでしょう
294:神も仏も名無しさん
14/01/14 11:30:23.87 N/buMxdr
苦が少なく幸せに暮らせているのであれば、
わざわざ一切が苦だと認識させる必要はなく、道徳的でほどほどに幸せな暮らしを送れば
仏教に出会わずとも苦の少ない一生なのではないでしょうか。
295:神も仏も名無しさん
14/01/14 11:39:01.99 FzOJg9wY
>>294
では何故あなたはここに居るのでしょうか？
あなたの問いが事実ならあなたはここに居ないんじゃないでしょうか
そうでは無いからあなたはここに居る訳です
機が来たからここに来らざるを得なかった訳です
何かに気付いたあなたがここに居る事こそが原因であり結果（問いに対する結論）でもあります
296:神も仏も名無しさん
14/01/14 11:43:01.82 N/buMxdr
>>295
>では何故あなたはここに居るのでしょうか？
仏教に対するちょっとした疑問が湧いたからです。
仏教は果たして、万人に当てはまる真理なのか？と。
297:神も仏も名無しさん
14/01/14 11:46:55.74 FzOJg9wY
>>296
煩悩に例外者は居ません
釈尊ですらも生前は煩悩と毎日闘われて居た筈であり
仏といえどもお腹は空きます、ウンコもしますし場によってはそれらが解消できない時もあります
煩悩に例外する人など居ないのです
その煩悩が何なのかを解明してる法は仏教以外にありません
故にあなたも例外では無いのです
298:神も仏も名無しさん
14/01/14 11:54:44.97 N/buMxdr
>>297
ただ、煩悩が苦であるかどうか、
その苦を克服するのに仏教が必要かどうか、は人それぞれです。
299:神も仏も名無しさん
14/01/14 11:57:42.99 FzOJg9wY
>>298
では結論もでましたからお引き取りください
お疲れ様でした
300:神も仏も名無しさん
14/01/14 12:20:11.26 2LfYk36o
>>287
＞何が苦であるかを見失っている、
わざわざ苦を探し出して意識し、さらに苦しむ必要はない。
苦楽は相対概念。「苦あれば楽あり、楽あれば苦あり」。この一句に尽きる。
楽の割合が大きいからこそ、人類を初めとする生きとし生けるものは、営々として
生存を続け、ますます発展しているではないか。
探すなら、楽を探せ。それがすべての生物に共通する普遍の真理。
苦や罪を植え付けて信者を獲得しようとするのは、地獄に値する大罪である。
釈迦とイエスがその元凶。
人類の発生以来、その努力は、楽を求める方向にゆるぎなく向けられている。
現代においては、苦の滅を実現しているのは専ら科学であり、宗教ではない。
宗教は争いと苦をもたらし続けているだけ。
人類史的な視点で考えてみよ。
301:ポータ
14/01/14 12:32:36.80 lSqWAMak
>>300
>現代においては、苦の滅を実現しているのは専ら科学であり、宗教ではない。
>宗教は争いと苦をもたらし続けているだけ。
楽を探すのは良いのですが、苦の減を実現しているのが専ら科学であるならば、
科学も苦から出たということです。
おまけに付け加えておくとすれば、原爆や原子力発電は、苦の減を実現したのですね。
302:神も仏も名無しさん
14/01/14 12:51:41.41 2LfYk36o
>>301
＞科学も苦から出たということです。
楽を求める生存の維持の努力から出た。仏教やキリスト教とは、方向が正反対。
＞ 原爆や原子力発電
原爆と原子力発電とを同一視している時点で、すでに倒錯。原爆は「殺す」
ため。原発は「生きる」ため。正反対ではないか。創唱宗教と衆生との相違に
相当する。
宗教も、原始人の生存のための「手段」として発生したことを忘れてはならない。
創唱宗教の開祖の精神障害の症状としての「観念の遊戯」故に、生存の「手段」
である宗教を、生存の「目的」とするという倒錯に陥ったのが、まさに釈迦や
イエスの狂気であった。創唱宗教とは、彼等の狂気の集団的一大感染という精神
医学的現象以外の何物でもない。
303:神も仏も名無しさん
14/01/14 13:04:23.22 FzOJg9wY
>>302
科学を信じるのも宗教でしょう
科学万能も結構だが、それはドグマチズムであり自力の解明には役に立たない
科学は仏教の助けになり、仏教は科学を包摂する
科学も仏教も人の心が作った理法だから否定できない
人が居る限り
304:神も仏も名無しさん
14/01/14 13:17:32.85 Ql6ra/Qj
自分が納得できなければ、信じなければいい
いたってシンプルな話じゃないの？
これを信じないと酷い目にあうぞ、な国に住んでるならともかく
305:神も仏も名無しさん
14/01/14 13:18:14.61 2LfYk36o
>>303
＞科学を信じるのも宗教でしょう
科学と創唱宗教との本質的相違くらいは理解しようね。
ドグマチズムこそ創唱宗教の本質。開祖のドグマの無批判・無検証な盲信のみ。
科学は、批判と検証がなければ、そもそも成立しない。
科学における真理は、全人類的な合意が可能であるが、宗教における「真理」は、
殺し合いと争いの原因にしか成りえないのは、このスレだけからだけでも、如実に
証明されている。
306:神も仏も名無しさん
14/01/14 13:18:15.81 y1zVa2rS
>>302
科学も、近代人の生存のための「手段」として発生したことを忘れてはならない。
経済学者や科学者の開祖の精神障害の症状としての「観念の遊戯」故に、生存の「手段」
である共産的思想を、生存の「目的」とするという倒錯に陥ったのが、まさにマルクスや
スターリン・毛沢東などの狂気であった。共産的社会主義思想とは、彼等の狂気の集団的一大感染という思考停止
誇大妄想以外の何物でもない。
307:ポータ
14/01/14 13:18:18.83 lSqWAMak
>>302
>楽を求める生存の維持の努力から出た。仏教やキリスト教とは、方向が正反対。
意味不明です。
＞ 原爆や原子力発電
>原爆と原子力発電とを同一視している時点で、すでに倒錯。
君が倒錯している。原爆も原子力発電も両方、科学でしょう。
両方、苦の減を実現しているのだな、
と君が理解できるように取り上げたのですが。
「原発」は生きるためか、
収集の及ばない原発事故だ。
話しを替えたのですか。
>宗教も、原始人の生存のための「手段」として発生したことを忘れてはならない。
>生存の「目的」とするという倒錯に陥ったのが、
生存の目的があり、その手段として宗教が生じる、逆ではないか。
科学も楽を実現する目的があったならそこが問題ではない。
308:神も仏も名無しさん
14/01/14 13:23:47.85 y1zVa2rS
>>305
＞開祖のドグマの無批判・無検証な盲信のみ。
批判は常に内外から起こっている
社会主義の様に批判者を粛清する事もしない
一面だけ見て全てを知った風な口は叩かない方がいい
バカ丸出しだから
309:神も仏も名無しさん
14/01/14 13:37:57.18 2LfYk36o
>>307
＞収集の及ばない原発事故だ。
＞話しを替えたのですか。
収拾の努力を懸命に続けていることも見えないのかｗ。
どんな文明の利器でも、当初は必ず危険を伴う。馬車でも、交通事故はあった。
ジャンボジェット機が墜落すれば、数百人が即死する。津波では、２万人が死んだ。
これに反し、今回の原発事故の死者は「ゼロ」！！。
津波で死んだ２万人のことはすっかり忘れて、「原発反対」｢原発反対」と叫びまわる。
「観念のみ」で狂っている、としか言いようがない。創唱宗教と全く同じではないか。
310:神も仏も名無しさん
14/01/14 13:43:47.22 y1zVa2rS
>>309
今の野党はみんな原発反対だろ
仏教を標榜して部分賛否（殆ど賛成）なのは公明党だ
殆ど仏教を小ばかにしてる政党が挙って原発反対だ
お前とはま逆だなｗ
311:神も仏も名無しさん
14/01/14 13:45:22.78 Ql6ra/Qj
原発問題で自分の主張をいいたい（他板で相手にされなかった？ｗ）のなら、ただの板違いだぞ
312:神も仏も名無しさん
14/01/14 13:48:07.76 2LfYk36o
>>308
＞批判は常に内外から起こっている
＞社会主義の様に批判者を粛清する事もしない
「開祖の批判」だけは、聞いたことがないｗ。たとえ殺されても絶対に出来ない。
そのストレスから、信者同士で批判し合う。これがまさに「宗教の病理」。
社会主義、共産主義は、キリスト教から発生した、現実には存在し得ない「共産主義
ユートピア」の「観念信仰」の宗教の一種。一般に「擬似宗教」と呼ばれる。宗教
だからこそ、良心の呵責なく、生存には無関係な大量殺戮が可能になったのである。
宗教以外には、絶対に不可能なこと。
313:神も仏も名無しさん
14/01/14 14:03:14.15 VaowN9vT
議論は仏教に絞りましょう。
314:神も仏も名無しさん
14/01/14 14:08:19.66 y1zVa2rS
>>312
＞「開祖の批判」だけは、聞いたことがないｗ。たとえ殺されても絶対に出来ない。
お前が知らないだけだろ
創価学会じゃ池田センセー本仏だし、その元になった日蓮正宗は日蓮本仏
この両者だけでも釈尊は｢爾前迹門｣で用済み否定対象だ
何でもかんでも唯一絶対神信仰と一緒にしてるとか学が低すぎるにも程がある
315:神も仏も名無しさん
14/01/14 14:11:21.21 y1zVa2rS
>>312
っつか何かと言えば｢大量殺戮大量殺戮｣と念仏唱えるお前も立派な教祖だよｗ
316:神も仏も名無しさん
14/01/14 14:12:29.78 we3XFYLy
>>312
人類史上仏教だけが徹底して非暴力、不殺生を貫いた。
だからイスラム教に滅ぼされた。
317:神も仏も名無しさん
14/01/14 14:26:42.21 XTM0b3Pw
>>297
隠居の代わりに台詞を言わせてもらえば、
火のないところにわざわざ煙を立てて、
「火事だ！火事だ！危ないぞ危ないぞ！」と騒ぐのが仏教的とは思えませんねｗ
起きてもいない火事に水をかける必要はありません。
318:神も仏も名無しさん
14/01/14 14:27:47.53 XTM0b3Pw
と思ったら、
ちゃんと隠居は反応してたなｗ 余分なレスだったか・・ｗ
319:神も仏も名無しさん
14/01/14 14:36:33.38 7rstljVN
>>318
バカなんだから利口ぶって出喋って来んなよ
320:神も仏も名無しさん
14/01/14 14:42:39.99 qcH04TMm
言論や言葉でOKなら数千年前にとっくにあらゆる問題は解決していたはず。
これを仏教でも言ってると思うんですけど。
321:神も仏も名無しさん
14/01/14 14:45:23.48 qcH04TMm
方便や言論は道への誘いでしかないとするならば、
それを押し進めて目立ってるとこありますよね。おれの想像や推測でしかないんですけど。
322:神も仏も名無しさん
14/01/14 14:46:33.97 qcH04TMm
>>314
絶対化する対象が人であっても神であっても仏であっても教義であってもいいはずですW
一つの薬効と害毒であってそうみたら最終的に生命にならないですかW？
323:a stawker by my self.ことアスブムス
14/01/14 14:48:38.98 erzeBruC
名前がながいから「Asbms」 アスブムスでいいかな？
on my own でもよかったのかな？ｗ
>>320
そりゃ乱暴だ。 強弁すぎる。 説明になってない。それで誰も納得できない。
>>319
自分でバカだって分かってるってｗ だってあんたもおれもバカだろ？ｗ
>>317
ほんとそうだよね。
>>316
はーい。ここに居るので滅んでません。 イスラムに屈しませんよ。 そんなものなんかには。
324:神も仏も名無しさん
14/01/14 14:49:07.89 XTM0b3Pw
>>320
どこの誰が、 >言論や言葉でOK と言っているのでしょう？
居もしない人物を作り上げて何がしたいのでしょうか・・。
（もしかしたら紐君は、どちらかと言えばそっちよりかもしれませんが・・。）
325:神も仏も名無しさん
14/01/14 14:54:23.10 a6ZO0oSJ
>>323
＞自分でバカだって分かってるってｗ だってあんたもおれもバカだろ？ｗ
ああそうだよ
ついでに本当の名前すら知らんわ
ペンギンでも眺めて和んでた方が平和でいい
URLﾘﾝｸ(www.ustream.tv)
326:神も仏も名無しさん
14/01/14 15:02:24.10 qcH04TMm
科学を信じることを信仰というなら
これは「広義」に信仰を捉えたもので世の中ではヴィトゲンシュタイン並みの言葉の厳密さを要求しないということでもある。
>>324
最後は議論じゃないでしょ？ってこと
理系の理論も元は主観領域だったの。
誰かがそれを言って、客観レベルで皆が肯定したから公理になったの。
じゃあ、何か知ってても公理を目指したってうまくいかないでしょ普通？
だから主観領域は「全員」かかえて生きてるの。
そこを話したら争いになるの。。
日本人は裏と表を使い分けるって言うけど、これめちゃくちゃ賢いの。
よその国の人は人生の中でクレイジーになりすぎることもあるから。
（ゲットーの兄ちゃん達が車で走るこちらを直で挑発してたのはいい思い出です。）
＞仏教＝非暴力
僧兵って言葉をどう説明してくれんだよ？小中で習うんだぜ？
あることを否定する知識は多くの人が持っている。自分がそれに気付かなければ外れていくだけ。本当は僧兵なんて日本で教育受けてれば仏教徒でも知ってる言葉なのに。
これに気付かないと方便すら築けないW
327:神も仏も名無しさん
14/01/14 15:30:15.41 a6ZO0oSJ
>>326
日本の僧兵とキリスト教十字軍とインド発祥仏教は実質関係無いな
小中で習うったって日教組に染まった教育方針だもん、推して知るべしだろ
328:神も仏も名無しさん
14/01/14 16:02:42.94 qcH04TMm
「現世利益に対して不合理だ」・・・①
と言ったらだれでも①を理由に宗教に懐疑的になる。
明日の飯を食わせてくれよ。オナゴとパコパコさせろよ。７７７の大当たりさせろよ。
こういうの叶えなかったら、自分の願いを叶えない「嘘」言ってるって言う奴がそこら中に沢山いる。
ここから始めろ
329:神も仏も名無しさん
14/01/14 16:08:21.97 a6ZO0oSJ
>>328
＞現世利益に対して不合理だ
神社行って文句言え
仏教は宝くじではない
アホか
330:神も仏も名無しさん
14/01/14 16:11:05.47 MjaOaOsQ
人間は悪食の猿である。
驢馬のように働き、犬ののうに家を守り、猿のように陽気を振舞う。
驢馬の脳と犬の脳と猿の脳足したら人間の脳の容量になるんじゃないか。ｗ
331:神も仏も名無しさん
14/01/14 16:12:21.51 a6ZO0oSJ
>>328
あとな、キチガイの癖に健常者の振りして自分の気に食わない物にケチ付けまくる連中も
何とかしてくれ、あいつらに人権は不要と思える
宗教に騙されたとか宗教潰しと称して変な活動始めるのも大抵キチガイ
ID:2LfYk36o←コイツとか頭おかしい
332:おじゃる
14/01/14 16:14:00.61 eaHTnnt9
それ自体の自性ではなく
因と縁の依存によって
五蘊の仮和合の
仮設としての
仮に現れている状態であるからこそ
八正道（はっしょうどう）の正見は
正思惟・正語・正業・正命・正精進・正念・正定の以下の七種の正道によって実現することができる
チベット ニンマ派の場合は
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
3）仏法の本質
煩悩障と所知障を取り除くための方便を示すのが、仏法です
障害のなかでも基本となるのは、煩悩障と所知障です
証悟とは、四つの聖なる真理のなかの
滅諦（苦の滅した状態、涅槃にまつわる真理）と
道諦（涅槃にいたる修行の道にまつわる真理）とかかわる教えです
特に戒律・禅定・智慧の三学は道諦と深くかかわっています
戒律・禅定・智慧の三学を修して、様々な障害を浄化したところで、滅諦へと到るのです
333:神も仏も名無しさん
14/01/14 16:18:58.17 MjaOaOsQ
>>331
議論の腹いせを個人に焦点をあてて、きちがい呼ばわりしては
あなたもきちがいでしょ。彼はこういうことが全くわからないのですと
理路整然とカキコできたら、あなたは頭脳の高い部類でしょう。
残念ながらあなたは低いということになります。
334:神も仏も名無しさん
14/01/14 16:59:26.25 a6ZO0oSJ
>>333
反応したアンタの負けｗ
高い低いも言って無いのに心情を吐露するとかダメでしょ
335:神も仏も名無しさん
14/01/14 17:08:05.47 MjaOaOsQ
負け？勝ち負けは議論のあとでしょ。アンタ常識ある？
心情を吐露するのはなにが駄目なのでしょう？
心にもないことをあなたは述べるのでしょうか？
反応？意味が分かりません。「ID:2LfYk36o←コイツとか頭おかしい 」
これこそ心情の吐露ではありませんか？>>334
336:神も仏も名無しさん
14/01/14 17:28:47.80 qcH04TMm
>>329
ふざけんな
空即是色、色即是空
幸せすらその場限りだと言ったら女は股を開かない
337:神も仏も名無しさん
14/01/14 17:34:12.27 MjaOaOsQ
>>336
ちょっとおもしろい。仏教は教条主義ではないからねｗ。
338:アルアル
14/01/14 17:36:24.21 8jFDuWDX
スレをざっと見たが、御隠居の発言が光っているｗ
さすが御隠居～ ♪
339:神も仏も名無しさん
14/01/14 17:45:14.61 qcH04TMm
>>337
男女一対で神を示した宗教
これがなぜ現代にもあると思う？
この板のタイトル、「心」と宗教
340:神も仏も名無しさん
14/01/14 17:59:25.33 qcH04TMm
科学ほどにストイックな領域が、中田氏にどう関係あるのかと。
皆中田氏の結果産まれてるという現実を踏まえたらね。
だからホンイキはショナイで保護されてるって書いたでしょ？
あることが不合理であると言ったときに、なぜその人がそれを行おうとしているのか。
これは心理学すら暴けなかったし欲は否定しきれなかった。
仏教は心とは豚にも猿にも猫にも犬にもなるどうしようもないものだと言い釈迦すら現世に囚われた。
２代目が教義を全うしたならそれは悲劇かもしれない。
宗教とは大穴から飯を得るか、埋没するか、ほどほどとするか、両極を有するか。
こんなことは大昔から言われてる。
341:神も仏も名無しさん
14/01/14 17:59:33.31 DIZVvb87
キチガイは黙ってろよ
仏教貶したってカタルシスは無いよ
342:おじゃる
14/01/14 18:15:42.65 eaHTnnt9
第１ ムーラーダーラ・チャクラ
脊柱の基底にあたる会陰（肛門と性器の間）にある
黄色い四角形とヨーニ（女性器）を象徴する逆三角形が描かれている
三角形の中には蛇の姿をした女神クンダリニーが眠っている
第６ アージュナー・チャクラ
眉間にある
「意」（マナス）と関係がある
直感・知恵・霊的・透視
潜在意識への働きかけ。直感力。第三の目。透視力、直感力を養う場所
全ての物事に神聖な完璧さをみる。潜在意識をクリアーにして直感を伝える
第７ サハスラーラ
頭頂にある
他の6チャクラとは異なり身体次元を超越しているとも考えられ、チャクラの内に数え入れられないこともある
解放・超意識
内なる師とつながる。高次の知恵を発揮する
ひらめき・霊性
チベット仏教の指導者であるダライ・ラマ14世は
その場所に心を集中すると何かしらがあるという反応が得られると述べている
343:神も仏も名無しさん
14/01/14 18:22:16.76 qcH04TMm
宗教は今で言うキチガイが創設した領域。
科学すら社会的に問題とされにくいところでしか気の触れなかったキチガイの打ち立てた領域。
さらにそれを了承せずに仏門に入るとか言ったら、冷笑にすら値しない。
どの現象からどの教えを支持するのかを論じなければ文字の領域では意味が無い。
俺は共時性と言われるありふれた同期現象の非常に激しいものと霊やポルターガイストとの接触から全盛の学問である科学が説明しない領域があると確信した。
そして、その領域が時代を通じて普遍ならば別の方面で保持されているはずとして宗教を支持するに至った。
ここに教義等は関係ない。
仏教であれ、キリストであれ、日本古来であれ、体験から述べられていなければ本来納得はできない。
１０００人の受験者が全員合格祈願をしても３００人しか受からないならば７００人はなんなのかと言ったら答えようがないからだ。
さらに、論者が体験を有していないならばお話しにならない。
ガチのホンイキが俺をお話にならないと言ったとしても若葉マークなりに体験を根拠として書いている。
さらに簡単に切り捨てる奴は経験上プロレベルだと思わない。
もっと言えば名に付随して説教を残した人間など凡人と同等レベルでしかないと思う。
名を残してない天才があらゆるものを残していると思う信念があるからだ。
344:神も仏も名無しさん
14/01/14 18:42:54.46 ljqkIQ/P
隻手音声のことなんだけど
俺もはじめの人と同じようなイメージから入った。
でも、最終的には金剛般若経の結論に近い。
もともと健常者だった人が片手を失ってしまい
みなが拍手するのにつられてそのまま腕を動かすが
はて片手はすでにない。腕が空を切るのみ。
頭の中ではかつてのような音声を期待していたのだろうが
音声は頭の中だけで鳴っただけで余韻を残して
片手が虚しく目の前を横切っただけだった。
だが問題はここからで、大切なのは音が鳴らなかったという
現実より、音が鳴らなかったと気づく前の、気づく直前の
自然に両手を動作させていたその自分ではない自分ではなかろうか。
隻手音声を聞くとは即ちあったはずの両手の音を聞くことではなくて
意識しない自分に気づくことなのではなかろうか
自分は自分だと思っているが、私たちは気づいていない自分がいる
だからと言って、気づいていない自分を認識に乗せろと言っているのではなく
自分に気づかない自分を大切にしろということ、
そして、それは最終的にあなたであり、周りの環境でもあるということ
ではなかろうか
345:神も仏も名無しさん
14/01/14 18:44:22.95 XTM0b3Pw
宗助（夏目金之助）は、「もっとギロリとしたところを持って来い」と言われたらしいがな。
346:神も仏も名無しさん
14/01/14 18:49:41.51 qcH04TMm
>>344
あんたは気に食わないと思うよ
でもその人の「心」でしょ？
「心」って言ってるでしょ？
俺が、微積も解けない奴が問題集見てるって笑ったらそりゃ「心」無いよ
教授先生方が俺の無理解を笑ったらそりゃ「糞食らえ」だよw
347:セラピスト
14/01/14 18:50:40.00 9lAuv8f7
>>343
＞俺は共時性と言われるありふれた同期現象の非常に激しいものと霊やポルターガイストとの接触から全盛の学問である科学が説明しない領域があると確信した。
いや、そんなに難しく考えなくても簡単なのですよ。
私も実は共時性については研究している者なのです。
例えばですね、「呪い殺す」とか願掛けをやると、実際その効果はあるようですが
これは宗教とかには関係ないことです。
では、呪い殺すとか願掛けると、どうして相手が具合が悪くなるかというと、
これは精神的なものですよ。
その様な情報が入ると、自己催眠的に精神的にそうなって、そして身体が具合が悪くなるのです。
つまりですね、
精神的に何ら気にしなければ問題はない。こういうことかと思います。
しかし人間だから気にしない、というのは無理かもしれません。
だから呪い殺される・・・場合もある、。
348:セラピスト
14/01/14 19:04:44.82 9lAuv8f7
>>344
＞自分に気づかない自分を大切にしろということ、
空想の世界にいると、よくこういう錯覚に陥ることがある。
まだ錯覚ならいいが、これが現実を帯びてくると、やがて二重人格になる。
もうひとりの自分というのが出来上がってしまうんですね。
で酷くなると、どちらが本当の自分なにか分からなくなったり、
また、主従関係が逆転して、自分が操作されたりする。
非常に怖いことです。
349:神も仏も名無しさん
14/01/14 19:05:58.88 qcH04TMm
>>347
分かり易いね
それは相手が自己の発信する情報に接するということが条件だけど
それじゃすまない
自分を知りようがないものが関わってくる
医者に関連妄想と言われてもそれが絶対に棄却できないほどに激しく
関連妄想と思い込んで棄却してしまっては自殺すら誘発するほど危険なほどに
さらに、地震や風を含む自然現象や動物、身内、人とも激しく同期する
故に経験上ある種の動物を神の使いとした人達も災害を神の祟りとした人も正しい。
同期への一つの理解としてジョーンジェットのフェイクフレンドという曲をあげとく。
知りたけりゃ勝手に翻訳してくれ。
俺がこの現象をそこまで推すのは自殺すら想定しかねないほどにこの現象に襲われたから。
これは気付くまで、そして気付いてからも激しくおきる。
俺はこれを抜けるために周りを利用して情報を得ながら対処している。
もっと色々見たものや聞いたものがあるけど超能力や霊能力っぽいことを多少体験しながら本業は作文じゃ！！！！！
350:セラピスト
14/01/14 19:16:13.28 9lAuv8f7
>>349
＞俺がこの現象をそこまで推すのは自殺すら想定しかねないほどにこの現象に襲われたから。
＞これは気付くまで、そして気付いてからも激しくおきる。
統合失調症なら、これくらいはある。
そして統失の場合は病識がないので現実味がある。
神経症は自覚があるけど、これを本能的に抑制してしまうと
殆ど自覚が出来ない程に病気が進む。だから厄介。
だけど病院に行ってるなら、まだましな方かと思う。
351:神も仏も名無しさん
14/01/14 19:18:44.03 WqHN5xRv
>>344
実在した人物です
この人↓
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
352:神も仏も名無しさん
14/01/14 19:18:49.30 qcH04TMm
同期を味方に付けるという方針は、いわば自分を大切にしろという教えと感じるのだが
それなら、信にいたる教義も人によっては必要なくなってしまう
それでもある神示が一時期俺に取って薬効となったから無下に判断等できないということで、無分別と誰かが言ったなら。。。。
353:神も仏も名無しさん
14/01/14 19:20:54.66 EJ5nBYlq
隻手音声 音になる前の音を聴け
354:おじゃる
14/01/14 19:22:50.04 eaHTnnt9
＞ 人間だから気にしない、というのは無理かもしれません
＞ だから呪い殺される・・・場合もある
密教においては
仏が大悲・大智によって衆生に応じることを「加（加被）」
衆生がそれを受け入れることを「持（摂持）」と解釈し
因と縁の依存によって
五蘊の仮和合の
仮に現れている状態であるからこそ
加と持の双方が相応一致することで
死後の成仏をはじめとする各種の効果を成就させる
修法のために必要な呪禁の作法のことも加持と称した
更に衆生が仏（場合によっては神）の力の助けを借りるために
衆生自身あるいは仲立ちである僧侶が行う祈りのことも「加持」と呼ばれ
祈祷と同一視され、両者を組み合わせた『加持祈祷』とも呼ばれた
355:神も仏も名無しさん
14/01/14 19:31:14.86 qcH04TMm
>>350
神経症、統合失調症、という観念を絶対化して採用する必要は無い。
それは医者が定義したもので、自身と周囲に起こる物事への理解は究極的には個別に行うもので、対外的には他を不問とするもの。
そしてその方針が統合失調症と診断される状態にも効果があるとフィンランドの市民団体の用いる手法により示されている。らしい。
前から、精神医学の定義する状態は通院や服薬無しに自信や外部に適応した状態に移行できると思っていたので、今の医療は「複雑に考えたい」という趣向の実験でしかない。
逆説的に、それに囚われることがその分野の定義する病を創出すると昔から言う人がいるし、薬を使ってすらそれを創出する側面がある。
反面、医療で回復する人がいるならば、それは本人と医療側の努力によるものだと思うけど。
356:セラピスト
14/01/14 19:33:07.73 9lAuv8f7
>>352
同期というのは、実は人類の歴史において、別に珍しいことでもない。
ここの仏教信者が神通力とか騒いでいる、あれだろ？
実は神通力は仏教でなくてもあるのですよ。
それは人類の文化の発達で無くなる方向にあるだけ。
まあ人類は退化してるのかもしれませんね。
退化する以前は、あった。
まあ、犬とか猫だったら神通力はあるかも知れんです。
357:神も仏も名無しさん
14/01/14 19:36:38.70 nrikxfIR
神通力なんてありえないよ
あれは妄想の産物、あるいは何かの比喩
人間が人間以外のモノになれる、物理を超越した力があるなんて本当に思ってるの？ｗ
358:セラピスト
14/01/14 19:39:43.04 9lAuv8f7
>>355
＞神経症、統合失調症、という観念を絶対化して採用する必要は無い。
それは勿論ですよ、
実は人格障害と精神疾患の境界がハッキリしないのも実情ですから。
病識が重なったり、重ならかったりで、ひとりひとり全部違います。
また所見も医師によって違ったりする。
実は人格障害も未知な部分が殆どです。
359:セラピスト
14/01/14 19:44:53.92 9lAuv8f7
>>357
人類が狩猟をしていた頃は、現代人より感覚は鋭かっただろうし、
そういった現代人より優れた感覚を神通力とか比喩したんだろう？
例えば、５㌔先の獲物が見えるとか。
これは千里眼とか言う。
昔の人間は、そのくらいの視力はあったんじゃない？
360:おじゃる
14/01/14 19:56:36.05 eaHTnnt9
＞ 神通力
四如意足（四神足）四つの自在力
如意足に励めば励むだけ、その人は当然、如意足の威力のありったけの結果を受け取ります
一部の人が不可能と見なしているようなこと
例えば
（四つの自在力を具現することができる、四如意足に依存して）涅槃に到達することでさえも
361:神も仏も名無しさん
14/01/14 19:59:07.86 nrikxfIR
>>359
だから比喩だろう
神通力でもなんでもない、人間がもってる範囲内の能力
神通第一の仏弟子ですら、業の報いは避けられなくて撲殺された、とかの仏典の説話とかの扱いをみるに、教訓の材料だろう
362:セラピスト
14/01/14 20:08:33.99 9lAuv8f7
胸騒ぎとか、虫の知らせとか、これも感覚のうちに入るなら、
過去の人類はこの感覚が優れていて、互いに交信できたかもしれない。
希少種の虫なんかが、オスとメスが交信できる何らかの方法がなくては
交尾のチャンスを逃すことになる。
これに似たようなものと考えると話の筋道が通る。
では、オチ。
363:神も仏も名無しさん
14/01/14 20:13:30.30 qcH04TMm
>>356
そそ。
無くなる方向にあるってのは、現代であまり意味が無いからじゃないからだと思ってる。
ただ、そちらの領域ありますよね？って俺は言ってて、
科学が文明を進歩させたらなら、そちらの研究もどうですか？って方針を投げてるとw
364:前世は○○○
14/01/14 20:24:24.38 6g/EPbeU
原発は廃棄物の最終処理場が無いから、その果は日本人が受けるのも因果の法でしょう。
自民党党首も野党の頃は「原発反対。原発は無くしましょう。」と講演会で言っていたことを覚えております。
でも与党になると経済団体の圧力を受けて他国まで原発トップセールスをする変貌、正に諸行無常。
365:神も仏も名無しさん
14/01/14 20:26:16.45 qcH04TMm
それは昔から変わらない政治の手法だな・・・
ぶっちゃけ他国に原発売るのは利益になるんじゃないかなと。お互いにね！
366:前世は○○○
14/01/14 20:29:12.21 6g/EPbeU
>>361
>神通力でもなんでもない、人間がもってる範囲内の能力
脳ですら数％しか使われていないので、持てる力の十数％も使えたら超能力でしょう。
367:前世は○○○
14/01/14 20:34:58.68 6g/EPbeU
>>365
>ぶっちゃけ他国に原発売るのは利益になるんじゃないかなと。お互いにね！
自国でやばい商品を他国に売るのはブラックなカルマの蓄積ですから、我が国にカルマの清算が何れ起こるのも因果の法でしょう。
広島原爆、長崎原爆、福島原発で３度も被爆しているのにまだ懲りないのはアホですね。←他称「アホ」の私でも分かります。
尚、智慧のあるドイツは国際競争力や経済的に不利でも「脱・原発」に徹しました。
368:神も仏も名無しさん
14/01/14 20:36:15.16 qcH04TMm
他国が欲しいっていう前提があったらね。日本製はブランドってことで。
369:前世は○○○
14/01/14 20:53:19.93 6g/EPbeU
全ての原発が停止しても夏も冬も乗り越えたよ。
国民が皆で節電し、少し高い電気料金も我慢した結果だね。
産業界が電気代が高いと製造原価が上がり国際競争力が無いと政府に圧力をかけたんだろうな、多分。
でもライバルだった韓国も中国も国内問題を抱えて失速したのは円安で覚れるでしょう。
円安で出た利益を内部留保せずに、自然エネルギーへの移行を加速させるのが良い果を得る良い種蒔きだと思います。
宗派に関係なく、超宗教で推進しましょう。
370:神も仏も名無しさん
14/01/14 21:08:25.65 qcH04TMm
核エネルギーが無い方がいいといって放棄できる状況かをまず考えたい。
方針は廃絶でもいいけど、俺らが生きてるうちにそれが実現されるとは考えにくい。
371:神も仏も名無しさん
14/01/14 21:24:00.26 qcH04TMm
核エネルギーには原爆や水爆も含まれるから、それ以上の力があるか無効化できないとただそれを持った国が軍事的に優位に立つ。
ドイツは賞賛すべきだけどナチス時代の汚名払拭とフランスから原発による電力を輸入できるというアドバンテージがある。
日本は現在まで原発０でやってきたけど原発稼働することには、核物質を堂々と輸入できるメリットがあるはず。
誰かが秘密裏に核物質を輸入するなら俺は原発０に賛成する。
372:神も仏も名無しさん
14/01/14 21:31:01.54 VaowN9vT
何のスレやねん。
373:神も仏も名無しさん
14/01/14 21:40:22.91 MXciNeL+
核が業とか無理やり仏教と関連付けてるｗ
374:神も仏も名無しさん
14/01/14 21:54:44.66 qcH04TMm
業ってか、大昔の人が核物質のある場所を禁断の地にしてたんだろ？
別に科学無くても知ってたらしいぞ？
そういったら業って側面でどう捉えるよW？
情報いかんだってわかってます？
情報無しで超常領域にアクセスする人はどういわれるかもしってますよね？多分。
375:前世は○○○
14/01/14 22:01:28.10 6g/EPbeU
>>373
>核が業とか無理やり仏教と関連付けてるｗ
核の廃棄物で汚染された地球も、火力発電で温暖化した地球も、２１００年以降は人類の生存はめちゃキツイでしょう。
このままでは（来世は輪廻するべき）健全な肉体は確保できないのが科学予測で重大問題です。
まあ死んで終わりの各位は違ったご意見かも知れませんが。。
376:神も仏も名無しさん
14/01/14 22:04:47.84 w3kh6bkk
前世はチョメチョメくだらねーとこで反応してんじゃねーよ超宗教とか
言ってるインチキ四軍カルトの雑魚信者の分際がよｗｗｗ
セシウムバケツ一杯飲み込んで手かざしで浄化して見せろよハッタリうんこ宗教
377:神も仏も名無しさん
14/01/14 22:07:59.29 qcH04TMm
話についてけないんだね。
温暖化に関しては、もっと温暖だった時代があったとか。
終末論的な考えは普遍的だとしてももうちょい楽天的に考えられること何じゃないかと思います。
378:神も仏も名無しさん
14/01/14 22:29:38.60 9IDcpJNW
>>377
＞終末論的な考えは普遍的
終末論は、精神医学では「世界没落体験」と呼び、統合失調症の典型的症状の
一つに過ぎない。病的心理であり、普遍でも何でもない。
終末論の代表が、イエスの思想。釈迦にも、終末論的要素があるのではないか。
379:神も仏も名無しさん
14/01/14 22:31:14.10 XTM0b3Pw
>>369
電気を大量使用する中小製造業が、
どれだけの不利益を受けたか（受けた上で、何とかなったという結果が生じているか）知ってって言ってんの？
380:神も仏も名無しさん
14/01/14 22:39:30.32 XTM0b3Pw
てってってｗ 顔みたいだな・・
WWWWW
εてって
ー ノ
381:神も仏も名無しさん
14/01/14 22:42:51.75 DIZVvb87
>>379
そりゃあんた、原発事案に賛同してくれたら良しなにしまっせ
って言われた企業は不利益・被害を言うだろうよｗ
382:神も仏も名無しさん
14/01/14 22:45:10.58 9IDcpJNW
原発反対教も、宗教の一つだね。広島・長崎のショックで、「原子力は罪悪」
という宗教観念を植え付けられている。宗教そのもの。
どんな文明の利器でも、当初は必ず危険が付随するということを、すっかり
忘れている。科学の発達によって生じた危険を克服してきたのも、また科学
である。宗教は全く無力。
抗生物質に副作用があるからといって使用しなければ、その数十万倍、数百万倍。
数千万倍の人間の命が失われていたのである。
科学の各分野の歴史をたどれば、その素晴らしさに眼も眩む思いである。
宗教の奇跡など及びもつかない。
383:神も仏も名無しさん
14/01/14 22:46:32.41 XTM0b3Pw
>>381
？いつの話をしてるの？
384:神も仏も名無しさん
14/01/14 22:49:20.02 w3kh6bkk
うちは困るんだよ。オール電化だから原発なくなったら深夜電力の恩恵受けられねーじゃんかよｗｗｗ
そんときゃ前世チョメチョメを狩ってエアロバイク漕がして湯沸かすしかないか（笑）
385:神も仏も名無しさん
14/01/14 22:54:01.81 9IDcpJNW
日本は、原爆の唯一の被害国だから、真っ先に核兵器を使用する権利を有する。
広島のクリスチャンが書いた「過ちは繰り返しませぬから」とは一体何だね。
被爆者を加害者として侮辱する言葉ではないか。
386:前世は○○○
14/01/14 23:06:21.98 6g/EPbeU
>>379
>電気を大量使用する中小製造業が、
>どれだけの不利益を受けたか（受けた上で、何とかなったという結果が生じているか）知ってって言ってんの？
中小製造業の製品の製造原価がいくらで、光熱費（特に電気代）が製造原価の何％か次第でしょう。
もし１０％であれば、１割電気代が上がると縁起にて１％の利益が無くなります。
地球温暖化の進展でその対策の為に電気代が上がることは５年以上前から分かっていたことですから、１％の企業努力を
していた企業は耐えれたでしょう。
そして温暖化も一切内ですね。
387:ポータ
14/01/14 23:09:01.07 lSqWAMak
>>379
御用学者とともに、長期政権と手を取り合って莫大な収入を得ていた東電（東電とともにあった利益団体、政治がらみ）はどうしたの？
安全だ、安全だと言って来た方々です。
中小製造業をたてにして、矛先をすり替えさせる感情誘導ですか。
簡単ですよ、原子力発電所が爆発したのだよ。
君は「私たちは原発を推進いたします、おまいらの命より大切なものがある」かな。
>>385
>広島のクリスチャンが書いた「過ちは繰り返しませぬから」とは一体何だね。
被爆経験地からの、核兵器廃絶の為のメッセージですよね。
主語は、私たち（人類）は、過ちを二度と繰り返しませんと、誓っているのです。
強い気持ちをあらわしているのです。
君はどこまで、話しを替えるきかな。
388:前世は○○○
14/01/14 23:15:24.35 6g/EPbeU
>>386
>地球温暖化の進展でその対策の為に電気代が上がることは５年以上前から分かっていたことですから、
１％の企業努力をしていた企業は耐えれたでしょう。
視点を変えますと、１割の円安で輸出比率が半分の企業だと５％は利益が上がります。
原発が止まって電気代が上がって製造原価が１％上がってもおつりがくる利益率です。
大企業こそ脱原発に反対して政府に圧力をかけるべきではないと思います。
万生に慈悲があれば、地球を汚染し人体にも放射能が危ない原発は直ちに停止するべきだと考えます。
389:鴨そば
14/01/14 23:21:02.49 k5R4vBTs
>>309
どれ程のマイナスが発生したか考えてみよう。同じ文明の利器である、扱いきれるまでの犠牲は不可避である
なんて、とても言えない。「ゼロ」とか表面なだけで。人間の(地球の)処理能力を越える潜在的な負債(被害)が発生している。
390:前世は○○○
14/01/14 23:26:07.87 6g/EPbeU
少しの正見でも分かることですが、原発の脅威は地震や津波だけではないことです。
GPS付きの通常のミサイルでも多分百発百中で、半島がその気になれば日本は人が住めない国になり得ます。
因果の法で見ますと、原発の建設が「悪因」だと観じられるでしょう。