13/12/24 16:21:34.54 HPvf4dxf
>>213
＞仏教ではご法度の鵜呑みに徹し、正法眼蔵原本の検証は等閑に成っていると見える
鋭い指摘です。
真贋判定はプロのミステリーハンターにお任せするとしても、
十二巻本は1930年！まで能登の永光寺で突如＜発見＞？されるまで全く知られていなかったのは
出来過ぎ、不思議ですなあｗ 小説「道元殺人事件｣が書けそうですｗ
まあ、歎異抄も蓮如はんが秘匿していたように、内容的にずっこけるところがあります。
>>201みたいなカルトにかかると道元殺害事件が起るわけで、
>>207みたいに解する忖度が必要と思います。
「深信因果｣冒頭の「百丈野狐｣（無門関2）の道元の解釈、
『參學のともがら、因果の道理をあきらめず、いたづらに撥無因果のあやまりあり。あはれむべし、澆風一扇して 道陵替せり。
不落因果はまさしくこれ撥無因果なり、これによりて惡趣に墮す。不昧因果はあきらかにこれ深信因果なり、これによりて聞くもの惡趣を す。
あやしむべきにあらず、疑ふべきにあらず。近代參禪學道と稱ずるともがら、おほく因果を撥無せり。なにによりてか因果を撥無せりと知る、
いはゆる不落と不昧と一等にしてことならずとおもへり、これによりて因果を撥無せりと知るなり。』
こんなことを言ったら、なんで黄檗が百丈のほっぺたをパチンとやったのか？を無視することになります。
まず、透徹した師匠ならアウト判定でしょう。
これホンマにあの道元さんでっか？
215:神も仏も名無しさん
13/12/24 17:44:43.73 tv622qbN
>>214
過去の禅師の話などを持ち出して自説即ち自我を強化するようなアホは
いっぺん殴られてこいだな７
216:宝珠@神智学徒/規制代行
13/12/24 18:01:15.63 +kenMEcR
>>115
追記:
通常、一般的には暗記はしていても、読経を間違うことが無いよう気を付けるべく経本を見ながら～、ということが
基本姿勢だとされてはいますが、それはあくまでも基本でしか過ぎないのです。
私の場合などは実際、日常のご法楽（勤行）においても経本の一文字一句を目で追うようなことはしません。それは、
お祀りしている本尊の仏像や掛軸を凝視したり、脳裏にその時その折りに必要となる様々なイメージを浮かべて、その
像や映像にしっかりと相対するためです。密教の三密加持においては真言を読誦しつつも、特に観想における映像ｲﾒｰｼﾞ
を浮かべることがより重要となるからです。
私も30-40分程度の日常の勤行にて自分が用いている経文や各真言、大悲心陀羅尼などの長めの陀羅尼などもすべて
暗記しており、そらで暗誦します。そうでないと密教修行には入れないと思う。実際、在家でありながら真言陀羅尼の
読誦が認められるには、下を向いて経本を見ながらでないとできないようでは到底無理--とは、ある真言僧の言葉です。
217:宝珠@神智学徒/規制代行
13/12/24 18:01:54.22 +kenMEcR
>>116
1/2
追記:
ネルソンマンデラ氏と北の馬鹿将軍さまを例に挙げましたけれど、もし本当に、善人も極悪人も死ねば同じ（死後に受
けるべき果報などない）というなら、精々、生きている内に自分の好き放題にやったほうが得である、ということになる。
ならば、極悪非道の限りを尽くしても何が悪いのか、という考え方だって立派に正当化されるのです。相手が苦しむ？
そんなことは関係ない。自分は痛くも痒くもないから。可哀想とも思わないから。という人間も出てくるのです・・・。
死後の果報がないということは、結局、捕まらなきゃいいんだということになり、捕まる奴は運が悪かったか下手くそだ
からということになる。
事実、あなた方の仲間である業報輪廻否定者の一人は、レイプされる女は自分が悪い。プルルンリップを塗ってミニス
カ履いてこの私を興奮せたからだ。俺は自分をスッキリさせただけだ。きっと女も本音では望んでいたのだろう～だから、
自ら挑発してそういうカッコをしていたのだ、という具合のことをシャーシャーと当たり前のように語っていましたからね。
まっ、そんな邪義邪論があなた方のいう仏教とやらですよ！それがゴータマのお考えであるといってね。
218:宝珠@神智学徒/規制代行
13/12/24 18:02:29.32 +kenMEcR
2/2
～そんなだから、ゴータマは来世を信じない者は悪事を働くと、こう看破したのです。
『来世を信ぜざる人は悪事を行う』(Dhp.176)と。業報輪廻の否定は道徳を破壊するものであって、 この世界の人々に悪
事の働くことを容認するものです。そういう教えはゴータマは説かれることはないし、決して認められることもない。業
報輪廻こそが道徳の根拠なのですから。
“死後における生前の行為の果報などはない”、と説く思想家が六師外道として紹介されていることを知らないのか？
当時いた外道の思想家として紹介されたということは、そういうものはゴータマの認められるものではない、という意味
です。そんな単純かつ簡単でごく当たり前のことすらも理解できないのがあなた方ですよ。
ていうか、あなた方はただ「業報輪廻なんて信じられないよ～」と喚いているだけのこと。つまり、ゴータマの教えよ
りも、己れの未熟で浅はかな見解を中心視するだけでしかない。だから、遠慮せず仏教から離れなさいな、と私はいって
るのです。誰も仏教信仰を強制などしてないのだから。
つづく
219:神も仏も名無しさん
13/12/24 18:07:16.43 HPvf4dxf
>>212
＞三時業の時点で三世実有法体恒有なんだよ
『佛法は有部すぐれたり、そのなか、 祇律もとも根本なり。 祇律は、法顯はじめて荊棘をひらきて西天にいたり、
靈山にのぼれりしついでに將來するところなり。
★祖祖正傳しきたれる法、まさしく有部に相應せり。』（12巻本 正法眼蔵 供養諸仏より）
URLﾘﾝｸ(www.shomonji.or.jp)
理屈っぽい道元さんが説一切有部にシンパシーを持ち、三時業論→業縁起・宿業観を持ち、
有部の十二支縁起の胎生学的解釈、三世両重因果論に陥ったのは世親（ヴァスバンドゥ）のパクリでしょうか。
道元さん相応部35-23・70を全く無視してるやん、あかんなあｗ
それに、『祇律もとも根本なり』は明確な間違い。このあたり、道元さん？甘い。
「摩訶僧祇律」は説一切有部の戒律ではなく・大衆部（後の大乗仏教運動の担い手）で編纂された戒律だったはず。
『龍樹祖師曰く、佛果を求むるが如きは、一偈を讃歎し、一南謨を稱じ、一捻香を燒き、一華を奉獻せん、
是の如くの小行も、必ず作佛することを得ん。これひとり龍樹祖師菩薩の所 といふとも、歸命したてまつるべし。
★いかにいはんや大師釈迦牟尼佛説 を、龍樹祖師、正傳擧揚しましますところなり。
われらいま佛道の寶山にのぼり、佛道の寶海にいりて、さいはひにたからをとれる、もともよろこぶべし。
曠劫の供佛のちからなるべし。必得作佛うたがふべからず、決定せるものなり。釈迦牟尼佛の所説 、かくのごとし。』
こんなこと言いながら、
なんぼなんでもそのあとで『 正傳しきたれる法、まさしく有部に相應せり』はないやろｗ
まさか、道元さん、中論を読んでないとか・・・ｗ
この供養諸仏の説法は、特に在家向けの「供養」名目のお布施クレクレ！のコマーシャル臭が強いですなｗ
このあたり、一歩間違えばカルト認定されますよｗ
これホンマに道元さん？
220:神も仏も名無しさん
13/12/24 18:10:16.52 tv622qbN
>>217
インキョを仲間にしようとか、そのような子供だましでどうするつもりだ
いつまでも子供だましカルトやってないでマトモにいきなさいな
221:219
13/12/24 18:13:01.83 HPvf4dxf
訂正
× URLﾘﾝｸ(www.shomonji.or.jp) （弁道話）
〇 URLﾘﾝｸ(www.shomonji.or.jp)（緒仏供養）
すまん
222:神も仏も名無しさん
13/12/24 18:28:05.25 HPvf4dxf
>>218
＞業報輪廻こそが道徳の根拠なのですから。
明確な妄想です。
たとえば、日本人には「業報輪廻」観念なんて一般的ではありません。
日本社会では共有されていません。
だから、業報輪廻など日本人の道徳観念の根拠ではありません。
道徳観念の基礎はその社会の＜文化＞に由来するものです。
文化とは、人間が社会生活を送る上で築く生活や行動の様式をいいます。
業報輪廻転生論は日本文化ではありません。
223:神も仏も名無しさん
13/12/24 18:34:55.68 HPvf4dxf
クリスマスイブに業報輪廻なんて、アホかｗ
224:神も仏も名無しさん
13/12/24 18:38:32.46 JgPSlRFJ
良い事をすれば死後天国に生まれ、悪い事をすれば死後地獄に堕ちる～なんてのは
仏教に限らず世界中にある思想でしょう。どんなかたちであれ死んでも生まれ変われる
のなら悪い事をやるだけやって逮捕されそうになったら自殺する～という事もありうる、というか事実
ありましたよね。必ずしも輪廻転生が道徳的とは限らない例だと思います。
より良い来世のため現世でより良く生きましょう～ならＯＫですが、生まれながらに不幸な状況にある人に
お前の過去世の業によりそのような状況であるのだ等と言うのはＮＧです。つまり、このようなＮＧを
内包する思想が業報輪廻転生という事です。ひとつの信仰ではありませが、かなり劣悪低俗な信仰です。
225:神も仏も名無しさん
13/12/24 18:41:10.14 hhVzg+H7
>>224、おまんはパラメイラスの掟に逆らっている！！！！！！！！！
226:業報輪廻転生は中国マルクス主義
13/12/24 19:29:33.36 HPvf4dxf
■中国「輪廻転生廃止は許さない」■
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世は昨年、後継者は自分が生きている間に指名するか、
いっそ選挙で選ぶことになるかもしれないと語った。
本来は死後にその生まれ変わりと認定された者が後継者となるべきところだが、
それを中国政府に選ばれてしまうのでは、チベット人の支持は得られないと懸念したからだ。
だが昨日ロイターが伝えたところによると、中国政府は例によってダライ・ラマの考えに猛反発している。
中国政府に任命されたチベット自治区のパドマ・チョリン主席は、ダライ・ラマに輪廻転生を廃止する権利はないと語り、
チベット対する中国の強硬姿勢を改めて鮮明にした。
「そんなことは許されない。不可能だと思う」と、北京で開会中の全国人民代表大会（全人代＝国会）の傍らで彼は語った。
「われわれはチベット仏教の歴史的慣例と宗教儀式を尊重しなければならない」と、チベット人で元人民解放軍兵士のパドマ・チョリンは言う。
★「輪廻転生を失くすなど、人が決められることではない」
中国政府がチベットの宗教的伝統の将来を案じてくれるなんて、涙が出そうだ。
─ジョシュア・キーティング
［米国東部時間2011年03月07日（月）11時38分更新］
支那共産党は断固「業報輪廻転生論」を支持（指示？）するそうですｗ
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
227:神も仏も名無しさん
13/12/24 19:32:16.28 WhhR/es+
>>219
＞僧祇律もとも根本なり
ユニコーやけん、歯抜け起こしてたのを君のお陰で気付けたｗ
手元の正法眼蔵ヤバイな、歯抜け多くて
そりゃともかく、良く見つけたね＜佛法は有部すぐれたり、
因みに供養諸佛の直リンはこれ
URLﾘﾝｸ(www.shomonji.or.jp)
228:神も仏も名無しさん
13/12/24 19:40:18.43 WhhR/es+
多分よ？ 好意的に見た個人的所感
道元さんの意思は75巻本の方で限界だと思われる
12巻本の方は弟子の見解だと思う
遭えての時は仏心宗と名乗りなさいの言い付けを破って｢曹洞宗｣だからそれ位もモノともしないだろう
あと、永平寺が本山ってのは道元さんの意思・ご印可済みと見做せるけど
総持寺はどうなのよ？って話
丸で日蓮さんの｢池上に何で本門寺があるの？俺言ったっけ？そんな事｣的なｗ
229:神も仏も名無しさん
13/12/24 21:23:22.91 OEUF20zl
原因のある良い結果と言うものはつまらないものだ、と釈尊は教える。
これから見ると、六道の天界の天人は、つまらない世界を良いと思っている人たちだということに
なら無いか、なるのだ。
つまり天界の果報と言うものは、原因となる善行の結果であり、これは相対的存在に過ぎないということだ。
天人はだから、この果報をいつかは失い地獄に落ちるといわれているのである、釈尊により。
正法を修行するシャモン「？」は、このような天人であってはならないのだな。
天人の様に原因のある結果に安住していてはならないのだ。
それは決して独立して存在するもの、つまり実体として自存するものでは無いからだ。
正法を修行するシャモンは、自存する世界を求めなければならないのだ。
230:前世は一在家 ◆2o6x38TRbE
13/12/24 21:57:53.38 SA8FithY
>>207
>12巻本『正法眼蔵』第８「三時業」は在家やアホ弟子向けの特に【一切門】における叩き台です。
>>219
>理屈っぽい道元さんが説一切有部にシンパシーを持ち、三時業論→業縁起・宿業観を持ち、
>有部の十二支縁起の胎生学的解釈、三世両重因果論に陥ったのは世親（ヴァスバンドゥ）のパクリでしょうか。
>道元さん相応部35-23・70を全く無視してるやん、あかんなあｗ
やはり晩年の道元禅師は甘い（耄碌した、あかん）と言っておられる閻魔氏のようですね。
（オプション）
１）道元禅師は晩年耄碌した←閻魔氏の仮説
２）在家やアホ弟子向けの方便、誘引、叩き台だった←閻魔氏の仮説
３）将来に禅系で現れる断見派への警鐘だった←私の仮説
私の根拠は下記の強い説法を在家やアホ弟子向けにすれば、方便ではなく刷り込まれて彼らは生涯抜けられなくなるので
慈悲があればされないだろうと考えました。
また２０代、３０代、４０代の著書にも「三時業」が説かれておりますので、１２巻本が弟子の改竄であれば、他の著書も
疑う必要があるからです。
「正法眼蔵」十二巻本第八 ☆道元、晩年
善悪の報いには、次のどれかに当てはまる三つの決まりがある。これを三時という。
一つには、「順現報受」… 現世において報いがある場合。
二つには、「順次生受」… 来世において報いがある場合。
三つには、「順後次受」… 第三世において報いがある場合。
仏祖の道を修習（しゅじゅう）するには、其の最初よりこの三時の業報の理を効い験らむるなり、爾あらざれば多く錯りて邪見に堕つるなり。
但邪見に堕つるのみに非ず、悪道に堕ちて長時の苦を受く。当に知るべし。
以上、閻魔氏と私との議論は平行線ですので他の住人各位の見解、如理作意をお待ちしております。
お題は「道元禅師の三時業の真意は？」です。 合掌
231:前世は一在家 ◆2o6x38TRbE
13/12/24 22:08:33.48 SA8FithY
>>202 コレ悟り氏
>こっちのスレ先に成仏させてくれよ。
>キチガイの俺しか書き込みしてなくてさびしいんだけど。
貴方は時間があって書き込み速度が速く、貴重なスレを早く消費するので、もっとゆっくりと
考えてから書き込んで下さいと先日お願いしました。
また、あちらのスレは断見寄りの仲の良い方々のスレなので、使い切っては申し訳ないですよ。
それから、基地外の振りはもうしなくて良いのではないでしょうか。
貴方の書き込みは結構まともだと思いますので。 基地外だとの妄想かも知れませんし。
精神科の薬は副作用も強いので、あまり続けていると体の方がボロボロになるリスクがありますので
少しずつ減らしてはどうかと思います。
232:神も仏も名無しさん
13/12/24 22:57:11.12 HPvf4dxf
>>230
やっぱり、予想通り引っかかりやがったｗ
心底、姑息なウンコ・カルト回虫だｗ
『平行線』？(>>230）←付け上がるな！！
お前がウソツキであることの事実指摘に、逃げ回っているだけではないか！
＞１）道元禅師は晩年耄碌した←閻魔氏の仮説
これは、ウンコ回虫のインチキペンキ塗りだ！！
→★>>207以前のレスで★、お前が＜更にインチキ・ペンキを塗らずに＞そのまま具体的に『引用』指摘せよ！（>>207）
逃げ回らずに、キチンと解答せよ！
>>207以前も以降も、在家やアホ弟子に★＜大疑団を起こさせる公案＞★として言及している。
『12巻本『正法眼蔵』第８「三時業」は在家やアホ弟子向けの特に【一切門】における叩き台です。＊★←大疑団を起こさせる公案★←ワザとカットして引用（>>2301行目）
超克すべき一切外の見です。』 （>>207）
>>207以降の12巻本への言及は、すべて正確な如理作意（中部15）によって、
大疑団→『超克すべき一切外の見』の具体的な★範例として★出している。
→>>214>>219
それをアホ回虫はいつもどおりの姑息な揚げ足取りをやったつもりになっている。
馬鹿は死んでも直らない（>>210）。
心底、根性が腐ったカルトだと言わねばならない。
お前のような汚らしい根性の奴はここから直ちに出て行くことを勧告する。
このスレの住人で、お前が最低だ！
コレ悟のほうが、遥かにマシであることはこのスレの住人の共通認識だろう。
233:神も仏も名無しさん
13/12/24 22:59:18.54 HPvf4dxf
× ★←ワザとカットして引用（>>2301行目）
〇 ★←ワザとカットして引用（>>230行目）
234:神も仏も名無しさん
13/12/24 23:07:35.00 HPvf4dxf
『★12巻本『正法眼蔵』と72巻本に視点の相違はあっても、勝義中道を観定める道元自身は一貫していたと見ます。★
道元流の対機説法と見るべきです（中論18-6参照）。
12巻本『正法眼蔵』第８「三時業」は在家やアホ弟子向けの特に【一切門】における叩き台です。＊←大疑団を起こさせる公案
超克すべき一切外の見です。』
以上ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:169番)より。』(>>207）
俺が道元についてここでいうべきことは上記に尽きる。
それを、姑息根性でここまで捻じ曲げるカルト根性は完全な仏敵だろう。