13/12/19 21:44:48.95 9x5EKSeH
原発に関しては、日本人は、
「原発はないほうがいい、しかし現状として今すぐ原発を全部なくすことはできない。だから
将来的にはゼロにするけれど、しばらくは原発にも頼り、その間にできるだけ早く新しいエネルギーを開発し、
開発できたらその時完全原発廃棄」という現実的考えの人が一番多いのではないでしょうか。わざわざ教会が目くじら立てて行動を起こす問題ではない。
反原発活動の問題は、しばき隊や中核派などが加わっていること。つまり反対する目的は別にあると思われること。
ところがカトリックも、彼らと共に反原発に加わる。しかし、日本国内の平和人権運動にはあれだけ熱心なのに、
北朝鮮の核ミサイルや人権抑圧には知らん顔、韓国軍によるベトナムでの女性問題、つまり本物の韓国軍従軍慰安婦問題には知らんぷり。
だから下手に反原発を含む左翼活動に参加することは、彼らにキリスト者としての良心を利用されるということ。
51:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/19 21:48:36.12 yRN0OjDW
>>50
原発はあらゆる面でリスクが多すぎるので現状から段階的に廃棄でしょ
大体のエネルギーも実はもうある
原発事故の脅威は身近なものだから別に教会である程度啓蒙されてもいいでしょう
それと人権運動云々は別です
52:神も仏も名無しさん
13/12/19 21:55:15.11 /fWpoCrV
>>49
団塊は楽しみでやってるんだろｗ
政治的イデオロギーにおいてパラダイムシフトは終えてる
論争の末というより世代交代によって
天動説が地動説にとってかわられたのと同じように
カトリックに純真なひとがとりわけおおいと思わないしｗ
今叩くべきは、左より右でしょ
53:バターロール ◆t81QG8PX0U
13/12/19 22:00:22.37 OFB8HvIV
>>50さん
「ノンクリスチャン」呼ばわりしたことは謝罪します。
書き込みの文体だけで軽率に誤認・判断しました。
原発については、ほとんどの日本人がサロメさんと同じ、
段階的廃止という方向に賛成だと思います。
反原発の運動に新左翼が入り込んでいることはそうだと思いますが、
しかしそれは教会を挙げてそれらの勢力を清めた上で
そういう運動にも声を連ねることができるのか？というと
非常に難しい。
第一、バチカン内部にも神の実在を信じない聖職がいるかもしれない。
そんな例外事項にいちいち反応していられないし、
それから韓国軍がベトナムでとか、北朝鮮国内での人権蹂躙だとか
（最近も粛清があった）、関心を持つアンテナは失うべきではないが、正直、
日本人の「今」と直結しない話題であることも否定できないですから。
私の周りでも韓国人の知り合いでも日本人の知り合いでも、
在特会やしばき隊？の話題なんて全然出ない。
逆の立場である正平協や外キ協の中の人たちも、「もっと私らの存在が
知られてくれないと…」と嘆息している始末。だから、カトリックが従北朝鮮というのは
あり得ない極論。
原発をもう作らない決意をすること、それから、人種差別・出自差別をしないこと、
こういったことのほうがずっと日本人にもっと関心を持ってほしい、と。
ウェブサイトを見ると確かに左翼全開なので、
外キ協や正平協も発信の仕方が下手だとは思いますけどね。
54:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/19 22:00:31.34 yRN0OjDW
>>51
訂正追加
代替エネルギー原も実はもうある
効率的な発電システムも商業利用されています
日本の電力業界が原子力妄信でそういった面に力を注がなかっただけ
>>52
ごく一部のシスターとか見ると^^；
世代交代で終わればいいけどね
極右への警戒は同意
55:神も仏も名無しさん
13/12/19 22:02:13.22 9x5EKSeH
>>46
外キ協の公式声明文。1990年から。カトリックも外キ協に加わっています。
URLﾘﾝｸ(gaikikyo.jp)
この20年近くの声明文をみても、あなたは「常識的」と答え、あなたはこれに疑問を持つ私を「バカの典型」と書き込みました。
さあ、どちらがクリスチャンでしょうかｗ
56:神も仏も名無しさん
13/12/19 22:40:31.60 9x5EKSeH
>>53
しばき隊や在特会は、日本の大問題なので、日本人も朝鮮人も敏感すぎておおっぴらにできる話題ではまだないと思います。
プロテスタントもカトリックも、残念ながら従北朝鮮組織になっちゃっています。これは事実です。
それがネットで超有名な新宿区西早稲田２－３－１８の意味。
だからそのことに気付いて猛反発している人がいるから、こういうスレが建ち、
このスレに書き込むクリスチャンがたくさんいるのですよ。
57:神も仏も名無しさん
13/12/19 22:57:14.14 /fWpoCrV
>>55
外登法はもはや廃止されました
９０年代と現在の違いわかりますか？
58:神も仏も名無しさん
13/12/19 23:48:45.08 thd6FEwE
外キ協の教派分担金をカトリックがどれだけ出しているか！
維持費献金がここに流れる。
原子力発電所は法律に基づいて動かすべき。
ある施設を使わないで、外国から多額の石油を買うなど究極のバカ。
日本の経済力を過信したやり方。
チェルノブイリだって、事故を起こした真横の発電所は事故後２５年間発電したんです。
福島第二も動かせばいい。
新潟も政治の力で動かせばいい。
福一の事故処理、福島県の復興のためには、これ以上東電と政府に浪費させないこと。
無駄な石油を買わずに、その経費で福島の復興支援をすればいいわけだ。
アホカンと売名コイズミの耳触りのいい売国発言にのせられるのは大バカ！
59:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/19 23:58:49.01 yRN0OjDW
>>58
別に火力は石油だけで稼動してるわけではありませんので
いままで原子力を妄信していたツケが出ているだけです
原子力に変わる発電システムも商業利用されています
少しは自分で調べてみてくださいね
60:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/20 00:05:25.04 ocOE0EZC
>>58
天然ガスなんてずっと放置だたのが あわてて買い付けるから足元見られてるし
これからは世界的に供給過剰になるのだからそちらにシフトすればいい
日本ではガスコンバイル発電など既に完成して商業利用されています
日本を愛するのなら日本の安全を第一に考えましょう
61:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/20 00:08:10.68 l0z3i4Ce
>>60
訂正
コンバインドサイクル発電
でした
62:神も仏も名無しさん
13/12/20 01:57:27.76 naqv4/gC
国内に４５基以上の動かせる巨大発電施設があるのに
やれ代替電源だと言って小型の発電施設に頼るなど愚の極み。
中国韓国は日本の原子力発電所をゼロにしてウハウハ喜ぶ。
原子力発電所がある→核生成する物を保有する→電力不足には陥らない
なければ逆だ。
韓国から海底トンネルで電気を引くとか、バカな発想が生まれる。
いずれにせよ、日本の国益を考えれば、原子力発電、原子力の平和利用は推進あるのみ。
日本の国を衰退させたければ、原子力の平和利用をやめればいい。
そういうことだ。
知識人は皆分かっているが声高に叫ばないだけ。
アホの左翼が太鼓たたいて足を踏みならして声高に叫ぶ。
63:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/20 02:01:53.50 QnsTR01h
>>62
コンバインドサイクル発電でも稼働中のものは従来の火力発電と同じ出力ですよ？
原発は事故だけでなく廃棄物処理などもリスクとコストが高いです
原子力推進とか完璧に時代錯誤ですね
64:神も仏も名無しさん
13/12/20 02:38:18.80 naqv4/gC
原子力発電所は１基で何万キロワットの発電するか知ってるか？
１１０００００キロワット～１４０万キロワットだよ？
火力で電力不足になり、１９７３年オイルショックになったから
原子力発電が推進されてきたのを知らないの？
1基１４０万キロワットの発電所を通常１箇所に４基以上作っている。
４基で単純に計算して、５００万キロワットの発電量。
この発電量に及ぶ火力発電所は地球上に存在しない。
国内でも世界的にでも、１平方キロメートル以内の敷地に、５００万キロワットの発電施設があるところをあげてみな！
原子力発電所以外にはあり得ない。
これが現実。
この発電施設を使用しないのは愚策。
65:神も仏も名無しさん
13/12/20 02:50:51.68 naqv4/gC
太陽光発電でメガソーラーを建設すればいいとマスコミが書きたてる。
メガソーラー発電所。
つまり１メガワットの発電量を誇る発電所ということだ。
１メガワットとは、いったい何キロワットか？
１メガワット＝１００キロワット
巨大な敷地を使って１メガワット＝１００キロワットの発電量
原子力発電なら１基で１１０万キロワット～１４０万キロワットの発電量。
1メガソーラーを１０００カ所作って、やっと原子力発電所１基の発電量に届くかとどかないか。
従来の火力と同じですよと、自慢できるレベルじゃ日本の電力は足りないの！
従来の原子力発電１基（１１０万キロワット）と同じレベルですよなら、話を聞くよ！
66:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/20 03:42:58.69 QnsTR01h
>>64
だから事故の被害は？廃棄物の処理は？第一次オイルショック当時の原油価格の上昇と
近い将来天然ガスがあまりまくる現在と状況を一緒に？
原発の事故や廃棄物処理のコストに目をつぶるとかもうごまかしは聞きませんので
より効率的な発電システム導入のほうが日本の安全に益します
現行の火力をコンバインドサイクル発電に切り替えていけばよいだけです
67:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/20 03:54:36.72 l0z3i4Ce
>>64
因みにコンバインドサイクル発電は
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
川崎にあるガスコンバインドサイクル発電所は、福島第一原発の60分の１という非常に小さな敷地で、
原発1基分の発電能力を持っています。
↑
すでの商業利用されていますし日本の技術でさらに改良可能です
天然ガスの供給先も多様で石炭火力に頼りっぱなしの中国にも差をつけられますね
脱原発運動に文句つけるために原発持ち上げるのは亡国の論理です
冷静に判断しましょう
68:神も仏も名無しさん
13/12/20 06:56:16.19 D+U0iTrD
>>58
外キ協に具体的にお金がいくら流れているか分かります？少なくなはずですよ。
カトリックの、宗教活動と称した、朝鮮総連への資金援助ですから。
これが、カトリックが従北朝鮮政治団体になっている根拠の一つです。
信者に内緒でこういうことをしています。
>53 >>57 のように、まだまだ何もわかってないクリスチャンばかり。だから
差別反対とか、戦争反対なんていう美辞麗句に騙される。こういう活動しているのは
必ず朝鮮人、はっきり言えばカトリックを含む西早稲田2-3-18、日本人信徒には
そのきれいな部分だけしか情報を伝えず宗教活動と称し政治活動させる。
現実には、密入国を助け、敵国が日本を占領しやすい状態にさせる活動、ここを隠す。
人権侵害救済法というのがあります。あの賛同団体５５の連絡先は、
在日大韓基督教会ＲＡＩＫ。つまり、外キ協の連絡先と、同じなんです。
URLﾘﾝｸ(imadr.net)
人権侵害救済法案は大問題として大騒ぎになりました、あれ、カトリックもやってるんです。
外キ協には、支持する形でカトリックが大きく関わっています。
信者はきれいごとしか聞かされず、信仰という洗脳で、その政治活動を支持させられます。
その使途をきちんと説明せず、信徒の献金で活動します。
これが、正平協のやってること、それを司教団が全面バックアップしています。
西早稲田でプロテスタントと一緒に。
大問題です。
69:神も仏も名無しさん
13/12/20 09:22:51.76 D+U0iTrD
>>40
その無防備平和条例の司祭、検索していったら、
「全国キリスト教学校人権教育セミナー」というのにでてて、
このプログラムがこれまた凄い。場所はミッションスクール。正平協を追及すべき点は、
その赤化活動を、公教育の場でも推し進めようとするところ。>>42の無防備平和条例も、同じ全国キリスト教学校教育セミナーだ。
URLﾘﾝｸ(zenkiri.junyx.net)
これをよく見ると、関田寛雄という青山学院名誉教授が出てくる。検索すれば分かる通り左翼キリスト者の
プロテスタントの代表格人物。
それで>>15のプログラムを見ると、この人が主題講演をやっている。
少なくとも、カトリックはこの時にはプロテスタントと>>15にあるように
「４．日本の社会構造を変革していくために「教育」の問題を欠かすことはできない。
日帝植民地支配、強制連行等による罪責、在日韓国・朝鮮人の差別抑圧状況の原因を
確実に学校教育の場で考えなければならない。 」を実施してきたことになる。
それだけではない。>>14のURLﾘﾝｸ(gaikikyo.jp) で
>>15の内容を全部見たら、最後にこうあった。
「８．現在まで韓国の教会と日本の教会との間で進められてきた協議の相手に朝鮮キリスト教徒連盟を含めて共同して問題を解決することを希望する。
外登法問題のみならず戦後処理問題も韓・朝・日の教会が共同して協議できるよう努力する。」
・・・>>14にあるとおり、朝鮮キリスト教徒連盟は、北朝鮮の統一戦線部の下部組織、つまり政府組織。北朝鮮を念頭にしているのが明記されている。そして
外キ協、つまりその中心の在日大韓基督教会は、実際この朝鮮基督教徒連盟(現在は朝鮮基督教連盟)と公式交流をしてきている。
参考に。東京基督教大学 模擬授業「北朝鮮のキリスト教 西岡力教授」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
70:神も仏も名無しさん
13/12/20 14:31:59.07 naqv4/gC
>>67
＞原発1基分の発電能力
原子力発電所の発電量は日本の場合1基１４０万キロワットで通常一つの敷地に４基ほど建設されるので
発電量はその４倍。
川崎のその発電所の発電量は１基分で何ワットですか？書いていないですね？
原発１基分と言っても、新興国の発電量、ロシアの老朽化した原発の発電量と
最新の技術を駆使した日本やアメリカの１基分の発電量は３倍くらいの違いがあるからね？
また、ガスでは、原子力のように一度臨界点に達すると、昼夜問わず安定した電力供給をするのは不可能でしょう。
71:神も仏も名無しさん
13/12/20 14:49:27.58 naqv4/gC
>>67
＞脱原発運動に文句つけるために原発持ち上げるのは亡国の論理です
反対でしょう！
米国とフランスロシアが亡国といえますか？
韓国もこれからの中国もさらに推進するのですよ。
むしろ一時の感情論に振り回されて断念したドイツ・イタリア（かつての三国同盟国）
の衆寓判断が今国の産業と経済をひっ迫しているでしょう！
ドイツは仏から輸入する。
反原発の人たちは、韓国やロシアから日本が電力輸入することを望んでるんだろうね。
これこそ亡国の論理ですよ。
国の基幹産業を支えるエネルギーは電力。
電力供給を外国に頼るほどの愚はない。
72:くしこ
13/12/20 17:50:01.48 Pij0M3y8
最近の行動する保守とか右とか言ってるのって、
大抵極左の成りすましっぽいのが多いけどね。。。
リアルな殿様や宮司に主義押しつけて玉砕するおバカとか、ホント多いし。
両極は良く似た傾向もある。
つーか、最近かなりヤバ目なんで、ここに構ってる暇なくなったね。
デンパの送受信は平和な世であってこそ楽しめるけど、何だかね。。。
73:神も仏も名無しさん
13/12/20 19:32:54.08 dcvg4Rcm
>>72
なりすましじゃなくて、なれの果て
政治ゴロでしかたつきを求めることが出来ない
74:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/20 20:21:51.14 l0z3i4Ce
>>70
在特会のような極右の尻馬に乗る前に
コンバインドサイクル発電
で調べたらいかがでしょうか？
ていうか現在 新規の火力発電は既にお置き換わっていますけどね
あまりにも勉強不足です
>>71
米国とフランスロシア 中国は核保有国ですけど？
この意味ご理解されてますか？
韓国と同じ亡国の道を日本も歩むのですか？
75:神も仏も名無しさん
13/12/20 21:01:18.79 naqv4/gC
>>74
＞コンバインドサイクル発電
1基で何万ワットの発電量？
それが書いていない。原発1基分とサロメは書いたけど、
1基で何万ワットの発電量か書いてよ？私が見た限り、書いていない。
１４０万キロワットを超えるなら評価しましょう！
火力を推進したいわけ？それは昭和への逆戻りでしょう！
放射能で人はしななくても、公害病のぜんそくで人は死ぬよ。
76:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/20 21:09:08.76 mw5uVm0j
>>75
ウィキ程度も検索おできにならないわけですか？
＞放射能で人はしななくても、公害病のぜんそくで人は死ぬよ。
あのー大丈夫ですか？
77:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/20 21:17:32.10 mw5uVm0j
>>75
火力で大気汚染とかw
一体いつの時代に生きておられるのでしょうね
URLﾘﾝｸ(www.kankyo.metro.tokyo.jp)
現状で一基70万キロワット それも原発より狭い敷地でできるので原発の代替に充分なりますね
核保有国や目先の見えない韓国と同じ亡国の道を進む必要ありません
78:神も仏も名無しさん
13/12/20 21:33:51.12 D+U0iTrD
>>70 >>74
ここは宗教スレであって、政治スレじゃあないから、原発の件では適当なところで論争打ち切りましょう。
もし議論を続けたいなら、ここは宗教スレをいうことを考慮して、
URLﾘﾝｸ(www.circam.jp)
これでも参考にして、宗教の立場から論じて、カトリックの立場はどうかということを論じて下さい。
それなら他の方も面白いですよ。
79:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/20 21:45:54.58 l0z3i4Ce
>>78
ここで原発に固執する人間が頑迷なだけでしょ
っていうか思い込みで現在の状況理解してないので議論になりません
私は政治的には保守ですし
80:神も仏も名無しさん
13/12/20 21:53:46.59 dcvg4Rcm
原発容認の宗教団体：幸福の科学 神社本庁
頑迷そうｗ
81:神も仏も名無しさん
13/12/21 02:39:34.85 PYoPyMI+
一基70万キロワット？
規模が小さすぎて話にならん。
莫大な燃料費と人件費をつぎ込んでね。
ここは政治スレではないのでこれにて終了！
82:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/21 02:48:43.26 fqNHgnpp
>>81
代替できます
安全で二基で原発一基分です 小型ですかラ安全で充分です
核燃料だって海外以前ですので
ネトウヨの寝発固執はここまで
83:神も仏も名無しさん
13/12/21 03:29:14.04 PYoPyMI+
>>82
火力が安全？
火力発電所と原子力発電所の中央制御室とどちらが安全か？
火力は文字通り燃料を燃やして水を沸騰させる。どれだけ危険な職場か！
なぜ電力会社が火力から原子力に切り替えたか？
メリットが大きいからだ。そのうちのひとつの重要な要素が安全性だ。
2011.3.11.あの大地震で被災地の女川・福島第一・福島第二・東海第二、これらの原子力発電所で死人は出なかった。
しかし、東京電力の那珂火力発電所で点検作業をしていた４人のうち２人は地震の揺れで振り落とされて死亡した。
救出された時には既に心肺停止状態。
点検作業が危険であるという証拠だ。
経団連、政府、電力会社、学会、知識人。基幹産業従事者の多くが原子力の平和利用を推進していることを忘れるな！
ネトウヨ？ザイトク？コウフクノカガク？
そんなマイナーなグループの主張など相手にする気もない！
サヨクの反原発は国を亡ぼす。この事実は揺るがせない。
エネルギー政策について偏見に満ちたサロメと話しても益はない。
経産省の役人や閣僚となら意味があるがな。
これにて終了！
84:神も仏も名無しさん
13/12/21 08:00:45.26 fMpZtpoB
信者同士の原発論争を見ても分かる。だからキリスト教会は、政治活動を全面的にやってはいけない。
政治問題には教会は中立に立ちどういう政治思想の人も受け入れるべきであって、
キリストを求めて教会に来るのに、教会が特定の政治主張だけに加担、まして正平協のように勝手に左翼活動だけを推し進めたら、
キリストを信じている人が教会に来なくなるという本末転倒なことが起こっている。さらに正平協は典礼破壊をする。
教会を破壊しながら、しかも日本人なら分かるのに>>53のように信者には全く気付かないように、教会を従北朝鮮組織にした。
85:神も仏も名無しさん
13/12/21 08:26:42.71 fMpZtpoB
カトリックは特定秘密法案に大反対の立場だ。>>40の司祭のこともかなり知られている。
司教たちが一同タッグ組んでね。
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
ところが、特定秘密法案は、実際支持者多い。反対しているのは、北朝鮮とも通じる朝鮮人と左翼に集中している。
さっきネットで拾った。この記事の信憑性は別にして、特定秘密法案は在日にとってとても不利なことは違いないようだ。
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
特定秘密法案に、司教団が全面反対の政治活動することは、
とても神の意志に従っているとは思えない。そういう政治活動をするなとは言わない。
ただ、カトリックの肩書きを使うな、やるなら個人でカトリックの外でやれと言いたい。
カトリックは「強制連行された在日のために」なんてやってきた。しかしネットのおかげで、
強制連行なんて嘘とみんな知ってる。それは、カトリックは嘘をついて在日に有利な政治活動してきた、ということを
多くの人が知って、信用が無くなるということだ。
カトリックと北朝鮮、朝鮮総連の関係の情報をもっと信者内で広め、
総会などで議案として提出するなどして、正平協の活動費をストップもしくは大幅減額させ、
司教団、正平協に、左翼政治活動をやめさせないとダメ。
86:神も仏も名無しさん
13/12/21 12:49:22.82 fMpZtpoB
>>36
中核派関係のパンフを聖堂に置くのは、その司祭が中核派と関係していなければできないことでしょう。
特定秘密法反対でも、>>85で拾ったところをついでにみたら、デモの写真がいっぱいあって、
中指立てたりしてるけど、革マル派があった。>>40の司祭は実際特定法案反対デモに参加しているようだし、
カトリックとも関係深い西早稲田2-3-18には、日本赤軍と関係する活動をしているところがある。
URLﾘﾝｸ(www.hoshusokuhou.com)
正平協の活動には、中核派、革マル派、日本赤軍、朝鮮総連などが出てくる。
それに司教団も関わっている。
87:神も仏も名無しさん
13/12/21 14:50:02.83 PYoPyMI+
>>84-86
全く同感！
カトリック教会は政治に口を出さないのがルールだった。
政治の事案にド素人の聖職者が口を出すから、信者が分裂する。
または、ド素人垢聖職者の意見に反対である信者は肩身の狭い思いをするか、
嫌悪感を持つか、金を出さないか、教会を離れる。
教会は一切の政治的な事案を口にせず、小学生並みの素人の作文を政府関係諸機関に送ったりしないことだ。
また、信者も垢聖職者を増長させないように、
いかなる署名活動もしないことだ。
名前を書かない。カンパしない。協力しない。
たとえ同意できても、政治的手段を教会に持ち込まないことだ。
デモや街頭ビラ配りなど、おつるとおんなじやないか！
拉致被害者を救うことが大切でも、それは政治問題だから、教会は口を出さないことだ。
オスプレイも基地も入国管理法も、
まして国家機密をどうするかなどの極めて高度な法律を、
ドアホのド素人の偏差値５０以下のアホＪＯチの卒業生が判断できるわけないやろ。
88:神も仏も名無しさん
13/12/21 14:54:41.98 PYoPyMI+
それからね、
聖職者の妻帯についてアホベルグリオのアホ側近が口を滑らせているが、
これはゆゆしき問題だよ。
早く生前退位してもらうことを祈ることに決めた。
こいつらはカトリックの信仰とよき伝統を破壊するやつらだ。
カトリックの聖職者に妻がいたら、
もう教区の教会にはいかず、
貞潔の誓願を立てている修道司祭のところに行く。
89:神も仏も名無しさん
13/12/21 16:12:03.34 E4BM0Z1l
聖職者の妻帯を認める前に女性の司祭登用を認めるべきじゃないかな。
90:神も仏も名無しさん
13/12/21 16:36:55.50 PYoPyMI+
>>89
認める認めないではなくて、
叙階の秘跡に関する教義（＝ドグマ）の変更をすることは大罪だ。
女性の教役者が好みなのなら、聖公会カプロテスタントに行け！
もっとも、アングリカンは女性の教役者を認めたことで大分裂が始まったんだがな。
アングリカンでは、叙階は秘蹟ではない。単なる叙任式。任命式。
カトリックは違う。
叙階は聖なる秘跡である。
認めるとか認めないとかそういう問題ではない。
女性の司祭などあり得ない。
性屁異のヒロタあたりは喜んで出てきそうだが。シャットアウト！
キンチョールかゴキブリホイホイで退散してもらお。
91:神も仏も名無しさん
13/12/21 18:14:16.78 fMpZtpoB
>>87
まずしなければいけないことは、「正平協 ＝ 北朝鮮」これが事実ということを
資料をもって、出来るだけ多くの信者に配布するなり、ネットで広めたりすることなどと思います。
多くの信者は、まさかカトリックが従北朝鮮団体になってるなんて思って夢にもおもっていません。事実は信仰と言う名の洗脳行為で、
客観的には、カトリックは朝鮮総連の手先となってロビー活動してきました。信徒はその活動を信仰による良心の活動と信じてきた、悲劇です。
92:神も仏も名無しさん
13/12/21 18:30:51.60 fMpZtpoB
>>87
このスレでも、>>14 >>15 >>24 >>25 >> 26 >> >>27 >>28 >>29 >>30などの情報、資料として十分使えると思います。
それをまとめるとこんな感じ。正平協に反感を持つ人でさえも、こういうことをほとんどまだ知らないのではないでしょうか。
①在日大韓基督教会は、朝鮮総連系であり、「朝鮮基督教連盟」という名の北朝鮮政府と公式交流を持ってきた。
>>28を参照。特にこの中の「朝鮮新報」は総連の公式機関なので、総連の公式発表と言えること。
URLﾘﾝｸ(www1.korea-np.co.jp)
「新宿区西早稲田２－３－１８」はカトリックも含み、北朝鮮、総連との関係を否定できない。>>25 >>26 >>27参照。
URLﾘﾝｸ(note.chiebukuro.yahoo.co.jp)
②カトリック中央協議会の日本カトリック司教協議会には「外キ協」があり、「外キ協」の連絡先がＲＡＩＫすなわち在日大韓基督教会、つまり朝鮮総連。
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
93:神も仏も名無しさん
13/12/21 18:34:34.65 fMpZtpoB
③「外キ協」のこの２０年間に及ぶ公式声明を見ると、総連と同じ主張をし、正平協も同じことをしてきた。>>14 >>15 >>69。
URLﾘﾝｸ(gaikikyo.jp)
④司教団の名前が多数連ねる宗教者九条の和に、>>24のとおり>>28の三つの資料すべてに名がある総連の大物がいること。
94:神も仏も名無しさん
13/12/21 18:36:48.46 /rXfTXu9
>>91
セイヘーと北朝鮮くっつけようと必死だなｗ
おまえさんがいいつのってることは何らの事実も証明しない
むしろ>>43でのバターちゃんの見立てが正しいでしょうね
ふつうに見てｗ
95:神も仏も名無しさん
13/12/21 19:11:07.32 E4BM0Z1l
そんなにカッカすると頭に血が上るよ。
優秀なシスターが司祭になられた方がデモシカ司祭よりよっぽど頼りになると思う。
ここで名前が挙がるようなシスターを指しているのではありません。
教会に来た求道中の女性を軟派するような軟弱な神父じゃ困る。
女性司祭登用には問題山積みだが将来的には検討せざるを得ないでしょう。
96:神も仏も名無しさん
13/12/21 19:29:02.59 icoP6oHg
>>94
＞むしろ>>43でのバターちゃんの見立てが正しいでしょうね
＞ふつうに見てｗ
普通に見て、セイヘーと共産主義が結びついていると考えるのが、ごく自然な見方である。
失礼だが、バターロールは、目が曲がっている、と言わざるを得ない。
97:くしこ
13/12/21 19:41:51.94 AHY+yCdv
>>73
それがさ、そうでもないからややこしいのよね。。。
本人らは右にも手伸ばしたつもりになってる。
98:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/21 20:02:05.43 NfRWtxC1
>>83
あのーーｗ
火力発電で喘息とか 定期点検の労災で危険とか頭大丈夫ですか？
火力発電で原発に匹敵する電力が原発より安く供給できる将来性がある
事故や廃棄物処理で国土が汚染されることもない
サヨク憎し原発用語とか頑迷固陋以前ですよw
>>87
脱原発でぼろを出したからといってみっともないですよ？ｗ
99:くしこ
13/12/21 20:12:40.41 AHY+yCdv
原発よりいいものができれば、そっちへシフトするというのは当然の事でしょ。
つうか、原発ダメって事は最初から分かってたような話しだからね。。。
ただ、金回りや技術を持つ事に意味があったってわけだから。
100:くしこ
13/12/21 20:14:20.69 AHY+yCdv
しっかし、ホント、ヤバイ流れになってきたね。。。
ま、日本のカトリックはそっち関連に関しては、何故だか鈍感なのが気になるけどね。
101:くしこ
13/12/21 20:15:56.32 AHY+yCdv
>>96
んだね。。。未だに共産主義や北朝鮮に幻影を見るとか何なんだろね。
102:サロメ☆ボウディア ◆IImpEahg5A
13/12/21 20:17:54.86 NfRWtxC1
>>87
原発にしろ廃棄物の処理にしろ私たちの世代だけの問題じゃないね
だからカトリックの信者や聖職だって関心を持つべきです
核保有国は核兵器のリサイクルや原子力艦船の問題もあるから
原発から撤退できないし 韓国とかのような自力でコンバインドサイクル発電など
開発も改良もできない目先の利かない国と日本は別です
天然ガスにしても既に西欧はロシアから潤沢に供給受けてるし ほかにも
供給源は多いです
ウランだって日本は海外に頼ってるでしょ？
アメリカ資本を関与させて日本がロシアからパイプライン引いたりしておけば
日ロ友好も進み中国への牽制になる
脱原発をサヨクバッシングに利用しないでね
はい終了^^
103:神も仏も名無しさん
13/12/21 20:44:34.47 /rXfTXu9
ハラグロ一味の"おさと"が知れる展開でしたｗ
104:神も仏も名無しさん
13/12/21 20:49:57.70 icoP6oHg
>>103
で、セイヘーが批判されているのは変わりないのだが。
105:神も仏も名無しさん
13/12/21 21:01:37.91 /rXfTXu9
>>104
まっとうな批判してやりなよ^^
106:神も仏も名無しさん
13/12/21 21:09:51.16 fMpZtpoB
くしこっていう人の書き込み、めちゃくちゃと思ったら、
前スレで、アク禁ｗｗｗｗ
107:くしこ
13/12/21 21:13:50.42 AHY+yCdv
>>106
それ多分マリアさんによる誤報かと。。。
私は単に情報入ったからそっち行っただけ。
108:神も仏も名無しさん
13/12/21 21:19:35.09 icoP6oHg
>>105
本日のセイヘーの批判は、>>84 ～ >>87、>>91 ～ >>93 が主なところ。
まともに反論出来る人は、いな～い！
109:神も仏も名無しさん
13/12/21 21:30:41.23 fMpZtpoB
>>108
是非、できるだけ多くの信徒に、正平協と北朝鮮の関係を、啓蒙して下さい。
みんな、日本のカトリックの将来に不安をもっているし、
正平協をおかしいと思っているけれど、どこがどうおかしいのか、
説明できないんです。司教団がバックだから、まともに反論できないんです。
宜しくお願いします。
110:神も仏も名無しさん
13/12/21 21:44:06.07 a8ITG23W
福島原発の事故以前に、原発事故に関して記録され、まともに世間に公表されているだけでも、
主に劣化や腐食、ヒューマンエラーで、８０年代前後には、
日本海に放射能汚染水を流しても、原発で多くの被爆者を出そうとも、
過去に原発事故で作業員を騙し、軽装で、高濃度の放射線を放つ汚染水をステンレス容器にすくい捨てて、
遺伝子まで破壊するほどの放射線の重度の大火傷して、作業員二人が被爆死しようとも、
あらゆる思想や団体、右翼や保守も脱原発を言っているとこがあっても、
絶対に必要な電気である限り、危険であればあるほど多額の利益を生み出す。
税金もつけれる、電気料金も必要だと言えば取れる。
原発マネーが動いている献金や利益の恩恵に与っている政治家がこれからも原発を推進していくから。
心配しなくても原発は終わらないよ。原発関連の仕事は無くならないよ原子力君
111:神も仏も名無しさん
13/12/21 22:01:17.38 6MIuW5qB
昔、さいたま教区の多国籍信徒の司牧施設・オープンハウスの
所長をしていた、髪を赤茶色に染めていた神父さんに代わって
誰がフランシスコ会の管区長になったの？
誰か教えて
112:神も仏も名無しさん
13/12/21 22:07:49.05 /rXfTXu9
>>108
いっちゃってるのかなｗ
113:神も仏も名無しさん
13/12/21 22:31:05.03 nZRKrQjV
>>111
2009年から長谷川潤神父様かな。
114:神も仏も名無しさん
13/12/21 22:56:06.97 6MIuW5qB
髪を赤茶色に染めてたのは長谷川だって…
今は黒く染めてるっぽいけど
先月の管区会議で新しい管区長が選出されたはずなんだよ。
115:神も仏も名無しさん
13/12/21 23:12:26.53 n/Pzskmo
帯広で暴れた元田じゃね？
116:神も仏も名無しさん
13/12/21 23:19:48.57 fMpZtpoB
>>93の④に補足
この三つの資料全部に名前が出る、宗教者９条の和の、総連系の人の文章はいくつか出てくるけれど、そのうちの一つ、
2004年に行われた東山荘会議という議事録。
URLﾘﾝｸ(www.christiantoday.co.jp)
出てくるのは、北朝鮮、朝鮮キリスト教連盟、朝鮮キリスト教連盟の姜永燮委員長、そして、カトリックの
武者小路公秀。
武者小路公秀は、正平協と関係ある人。チェチュ思想の人。
117:神も仏も名無しさん
13/12/21 23:45:49.85 PYoPyMI+
>>102
ちっとも終了してないじゃん！固執してしつこ杉。
都心で太鼓叩いて幼稚な反対運動するヤツらと言い分は変わらない。
永遠に政権に近づけない人たちの論理な。
まあ見てみな。お前さんの考えるような流れには絶対にならないから。
結局なんだかんだ言いながら教会を自分の政治主張を押し通す道具にしたいわけかな？
118:神も仏も名無しさん
13/12/21 23:51:06.47 PYoPyMI+
>>110
＞過去に原発事故で作業員を騙し、軽装で、高濃度の放射線を放つ汚染水をステンレス容器にすくい捨てて、
＞遺伝子まで破壊するほどの放射線の重度の大火傷して、作業員二人が被爆死しようとも、
これは原子力発電所を持つ電力会社とは全く無関係の犯罪行為。
法令違反をして、上司は逮捕された。
いかなる産業現場でも法令違反をしたり、命令すれば、
死亡事故が起こるのは当然だ。
住友系財閥末端会社の不祥事を、
原子力発電所の安全管理・保守点検のように見せかけるのはよろしくない。
犯罪行為は犯罪行為。
東電とは無関係の刑事事件。犯罪行為。故意の死亡事故だ。
119:神も仏も名無しさん
13/12/22 00:13:38.84 ebRUNqD7
>>110
＞過去に原発事故で作業員を騙し、軽装で、高濃度の放射線を放つ汚染水をステンレス容器にすくい捨てて、
＞遺伝子まで破壊するほどの放射線の重度の大火傷して、作業員二人が被爆死しようとも、
これは原子力発電所とは全く無関係の犯罪行為がもたらした死亡事件
住友金属鉱山（株）当時 の末端会社の刑事事件。
ローマ字に社名を改める前には住友の住の字があったわな。
金属加工会社で起きた死亡事件を、原子力発電所の子会社が起こしたように書くのは、まったくもって間違い。
Ａ自動車会社の部品ではなく、Ａ自動車会社に納入する空調設備を作る会社があった。
そこの化学部門で火災があり、その火災は法令を違反した事が原因であった。
結果、２人の従業員が死んだ。死んだ従業員の上司は逮捕され、有罪判決を受け服役した。
この刑事事件を、Ａ自動車会社で起きたことと書くのと同じ誤りを
>>110はしている。
それとも、素朴にあの刑事事件は、原子力発電所または原子力研究所が引き起こしたと思っていたのかな？
無知が誤った風評を書きたてるのは困ったものだ。
120:神も仏も名無しさん
13/12/22 00:17:25.96 XOcN+HZY
浦和ひどいね
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
121:神も仏も名無しさん
13/12/22 00:33:36.44 w9v+q+DS
＞＞１１５
元田神父だったらフランシスコ会のアルバムに正々堂々と顔出ししてるよ。
この修道会どうなってんだ。
122:神も仏も名無しさん
13/12/22 01:27:36.65 F8zLbMAY
>>117 ID:PYoPyMI+
そう言いつつ言いたくてウズウズしてるんだろｗ
何回終了宣言してんだよ。
続けているお前も同類の荒らしだ。
いい加減にしろ！！スルーできないなら二度と来るな！！！
123:神も仏も名無しさん
13/12/22 23:09:44.05 C/m65Pai
くしサロメ、また一人芝居... やれやれ
124:神も仏も名無しさん
13/12/22 23:39:13.52 ebRUNqD7
>>123
一人芝居だったのか・・・なるほど
125:神も仏も名無しさん
13/12/22 23:56:24.96 ebRUNqD7
>>120
浦和のあり方がひどいのは今に始まったことじゃないが、
管理人さんに厭味ったらしくずけずけと説教垂れる性屁異の書き込みも醜悪。
126:神も仏も名無しさん
13/12/23 01:01:14.82 kmOU1f00
>>125
だね、集いaって何コイツ？
コテコテのセイヘイ小僧だなｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
127:神も仏も名無しさん
13/12/23 01:42:21.92 aenOB9Tb
管理人さんに同情するよ。浦和で孤軍奮闘なんだろうな。
ねちねちとイヤミたらたら○○○の腐ったような物言い…
コテコテのセイヘイ小僧の特徴…
自分は集会祭儀が気に入っているが、いやなら車でどこかへ行けと？
何コイツ？
司教がいなくなって終身助祭が偉そうにふるまう。
祭日に集会祭儀を喜んでする終身助祭の親衛隊だ。
ダニヨイショもみっともなかったが、終身助祭ヨイショはさらにズッコケル。
幻のかげろうを偶像化して御意！御意！御意！
バカみたい。
128:神も仏も名無しさん
13/12/23 08:04:21.29 6Lbg84kL
>>111 >>121
フランシスコ会は、>>92の在日大韓基督教会と関係ありの人がいる。
URLﾘﾝｸ(www.jesuitsocialcenter-tokyo.com)
また、しばき隊、正平協、慰安婦、強制連行、反天連、韓統連、韓国天主教女子修道会…などとも名前を連ねているところあり。
URLﾘﾝｸ(www.ianfu-kansai-net.org)
129:神も仏も名無しさん
13/12/23 08:33:53.04 6Lbg84kL
さいたま教区とフランシスコ会は、こういう関係らしい。
＞
谷司教はこれまで、奄美での教会迫害について調べてきており、昨秋長崎で開かれた正義と平和全国集会でも、
この問題の分科会を行った。遠く離れた奄美への関心は、
「迫害されて島を出てきた多くのフランシスコ会司祭と信徒らが、さいたま教区にいる縁」と述べ、講演に入った。
URLﾘﾝｸ(www.cathoshin.com)
フランシスコ会もだけど、「女性国際戦犯法廷」の賛同者はカトリック全般に及ぶ、信者の知らないうちに。
URLﾘﾝｸ(home.att.ne.jp)
130:神も仏も名無しさん
13/12/25 19:13:34.14 /hiEmFB9
みなさんクリスマスの後ミサは如何でした？
カトリック聖歌を歌うと、ほっとしますね。
131:神も仏も名無しさん
13/12/25 19:22:42.53 Rm9xgCTy
浦和教会で久しぶりに岡田武夫大司教様の手から御聖体をいただきました。
司教座が空位というの岡田大司教様が仰るようにそんなに危機的な状況なのでしょうか。
132:130
13/12/25 19:40:01.69 /hiEmFB9
× 後ミサ
○ 御ミサ
133:神も仏も名無しさん
13/12/25 21:36:45.37 giOMiayV
主のご降誕おめでとうございます
静岡県東部のーっていう話題を書いた者です
結局ご降誕祭は地元の教会にはいかず、ちょっと離れた地域の教会に行きました
134:神も仏も名無しさん
13/12/25 22:51:14.54 Ew7GqIHR
反セイヘイの旗印をあげてもここまでやってしまうと迷惑。本当に迷惑。
二度と教会の問題に口をはさまないでほしい。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
教組威力業務妨害:徳島地裁「卑劣かつ悪質」罰金の判決
毎日新聞 2013年12月25日 19時34分
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
在特会と共謀、妨害罪で罰金判決
［2013年12月25日18時20分］共同
135:神も仏も名無しさん
13/12/26 00:51:33.52 J1gcz7Wy
>>134
続報
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
在特会と共謀、２人に罰金…徳島県教組の業務妨害事件
2013.12.25 23:36
136:神も仏も名無しさん
13/12/26 16:19:57.56 wV0MMF5L
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
セイヘイキョー涙目ｗｗｗｗ
＿,_,,, ＿
┏┳┳┓ ┏┓ _ _(_)／ ＼ プギャー！！
┏━┛┗╋┛┏━┛┗━┓ l_j_j_j^⊃へ、 , へ ヽ
┗━┓┏┛ ┗━┓┏━┛ ┏┓ ヽ | |￣| ゜ | (_) _ _
┃┃ ┏━┛┗━┓┏━┛┗━┓ ヽヽ ノ＿ｊ ⊂_ l_j_j_j
┏━┛┃ ┗━┓┏━┛┗━┓┏┳┛ / ー― ／ ノ￣
┃┏━┛ ┏━┛┗━┓┏━┛ ┗┓ / ／ー
┃┃ ┃┏┓┏━┛┃ ━ ┛ ┃┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓┏┳┳┓
┃┗━┓ ┃┗┛┃ ┗━┓┏┫┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃┃
┗━━┛ ┗━┛ ┗┛┗┛┗━┛┗━┛┗━┛┗━┛
137:神も仏も名無しさん
13/12/26 16:30:06.16 wV0MMF5L
がははは
セイヘイゴローめｗｗ、どうだ、くやしぃか？くやしぃか？ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.jccjp.org)
総理靖国参拝、ゴロツキざまぁで飯が旨い
今日もメシウマ！
＋ ＿＿＿ ＋
キタ━／⌒ ⌒＼━!!!!
+ ／／･＼／･＼＼ ＋
／::⌒(_人_)⌒::＼
+｜＋ ﾄｪｪｪｪｲ ｜
＼ `ー―′ ／+
＿|＼∧∧ＭＭ∧∧／|＿
＞ ＜
ヽ/ 二 ,┴┐￣/ 状 ∥
／ヽ _ノ ／ ヽ 態 ｏ
138:神も仏も名無しさん
13/12/26 20:21:30.43 BSkL7R8D
・・・ピオ爺、元気だなw
139:神も仏も名無しさん
13/12/26 21:29:33.56 xnzs4hvf
アホウを喜ばすためってのもあるんじゃないの
政治利用してんじゃん
おどらされちゃって バカまるだしｗ >136-137
140:神も仏も名無しさん
13/12/26 23:51:14.98 J1gcz7Wy
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
国の原子力政策のあらまし
（1）原子力依存度を下げる一方で「重要なベース電源」として位置づける
（2）燃料の有効利用のため「核燃料サイクル」は継続する
（3）最終処分場は国が前に出て解決する
その他：プルサーマルの進行、Mox 燃料の使用…
セイヘイさんの
「すべての原発を即時廃炉に！」はあり得ないたわごと・・・
誰も支持せんけどな。
「性屁異凶を即時廃止に！」→廃止措置の継続…
「性屁異垢聖職者を即時 生前退位に！」→B16に倣いて…
アベちゃんはカトリックじゃないんだから正々堂々と靖国に参拝すればいいんだよ。
それを抗議しますって性屁異に抗議する権限はないわ。信教の自由はどうした？
政治的に問題なら司法が行政審査をするわ！問題はない！むしろ公式参拝すればいい！
141:神も仏も名無しさん
13/12/26 23:59:55.80 2qOy/sCZ
>>139
だよね。安倍が韓国無視してたから。燃料がなかったけど。
韓国や中国と揉めるネタが投下されたって喜んでるかもね。
しかも、中国や韓国がアメリカの政治関係者に日本のネガキャン昔からしてるから。
今回の参拝で、珍しくアメリカまで日本批判してるし。
折角アメリカと懇ろになるよう努力してきたのが無駄になった。最悪。
142:神も仏も名無しさん
13/12/27 03:10:48.58 3W/0EwVu
中国のシャドウーバンキングの融資残高が２０兆５０００億元（約３２８兆円）もあります。
中国のバブルが崩壊して貸し倒れ損失が３００兆円も出たらＩＭＦでも処理することは不可能です。
アメリカは日本のお金を当てにしているが今回の安倍総理の靖国神社で不可能になった。喜ばしい。
143:神も仏も名無しさん
13/12/27 06:37:25.10 BEqXl0ve
12月師走で年末の慌しい中、駆け込み参拝して何事かと思ったら。
アメリカが珍しく反応しているところを見るとアメリカ関係で、
何か事を起こしんだろうと思っていたら。
普天間の埋め立て案を進め、史上規模の巨額の税金を使い、
知事の横っ面を、札束で叩き、埋め立てを了承させた。
目を逸らさせる計画がうまくいったと、政府関係者や安倍さん思っているだろうね。
ただでさえ年末だと騒がれにくいし、一応保守層にも信用させれる参拝もして、
一石二鳥だねｗ
144:神も仏も名無しさん
13/12/27 06:57:57.57 BEqXl0ve
アメリカ様も大喜びね。
この功績で石屋での階級は上がるのかね。
ああまだか、日本の領域内にある大量の海底資源をアメリカ様に、
搾取してもらえるご計画がありますもんね。
その時は、階級は上がるでしょう。
中国や韓国に媚を売る奴ら、アメリカの回し者。
日本人による日本人の為にする本当の政治家は日本にはいないのかね。
145:神も仏も名無しさん
13/12/27 09:27:54.53 MVA3RvEp
韓国人司祭は全員帰国すべきだ。巡礼ツアーに付き添われると迷惑です。しかも無料で。
146:神も仏も名無しさん
13/12/27 14:37:31.93 EDpgAENz
安倍ちゃん、Good job!
一国の元首が戦没者の慰霊をすると常識の通じない他国から非難されるのはおかしい。
今回の米国の反応を重大視することはない。米国の元首も戦没者の鎮魂を祈る。
精神は同じだ。
安倍ちゃんは米国に、
「あなた方が、レクイエム・ミサ にあずかるのと同じ心境で、ヤスクニに行くのだ」
と説明すればいい。
Requiescant in Pace
レクィエスカント イン パーチェ！
彼らが平安のうちにいこわんことを！（彼らに永遠の安息を！）
これまで通り、靖国に行けばいい。
147:神も仏も名無しさん
13/12/27 14:56:26.70 EDpgAENz
>>145
だからね、そういう費用も、われわれの維持費献金が、教区や修道会に上納され、
さらに中央協議会（司教協議会）に吸い上げられて使われているのです。
ハッキリ言うと、潤っているから、できることなんです。
維持費が足りない、司祭が生活できない…、そんな嘘っぱちの泣きごとにだまされて、
あなたの貴重な財産をセイヘイ活動に使われないように自警しましょうね！
148:神も仏も名無しさん
13/12/27 21:13:39.40 RXv7kYC8
<136-137 まあ…でも
いいね！
149:神も仏も名無しさん
13/12/27 23:44:44.83 BkmeJBQl
>>147
ご自分が罪人で貧しいことについて、どう感じていますか？
１．とても悪い
２．悪い
３．良くも悪くもない
４．いくらか良い
５．とても良い
150:神も仏も名無しさん
13/12/28 11:29:39.83 QUECVu9j
>>149
6. Fxxk you
151:神も仏も名無しさん
13/12/28 20:37:27.96 R/KdGb30
>>150
ブッブー それは黒人ギャングの返答ね^^
ハラグロちゃんの人柄をうかがわせる答えでないとダメ
152:神も仏も名無しさん
13/12/29 06:24:13.52 JiePVDDL
新興宗教の創始者でさえ、神社を偶像化して、
人間を神として祀ってるのは間違っていると言っているのに。
76 ：名無しさん＠京都板じゃないよ：2012/10/14(日) 23:58:14.07
出口王仁三郎…自分に都合のよい神社を偶像化してこれを国民に無理に崇拝させたことが、日本を誤らせた、
殊に日本の官国幣社の祭神が神様でなく、唯の人間を祀っていることが間違いの根本だった…
いま日本は軍備はすっかりなくなったが、これは世界平和の先駆者として尊い使命が含まれている
URLﾘﾝｸ(www.omt.gr.jp)
153:神も仏も名無しさん
13/12/30 23:09:04.77 YA1g0Kxj
都合のいいとき 「新興宗教の創始者さえ言っている」
都合の悪いとき 「新興カルト宗教の創始者が言っている」
154:神も仏も名無しさん
13/12/30 23:23:11.68 +tpTLcs0
新興宗教も「日本ダニゴロアホンダラ性屁異教」も変わらんよ。
創設は１９８０年代。
新しい教え満載。
教組は人間。
金集めを得意とするが近年激減。
政治を変えることを目的に左翼政党と連携する。
・秘密法案成立万歳！
・消費税率改正万歳！
・安倍ちゃんの靖国参拝問題なし！
155:神も仏も名無しさん
13/12/30 23:26:52.99 +tpTLcs0
>>154 訂正
教祖は人間。
１月１日 祭日なのにミサなし。ミサごっこ。
これが「日本ダニゴロアホンダラ性屁異教」ポリシー！
156:神も仏も名無しさん
13/12/31 01:51:14.09 3clouL62
辞退するのです。
1月1日神の母聖マリアの祝日に集会祭儀を行うのを。
斎藤珍事よ。
そして修練院の村上神父様か古里神父様に「浦和教会にいらして、ミサをささげてください」とお願いするのです。
わかりましたね。
157:バターロール ◆t81QG8PX0U
13/12/31 03:53:20.93 rL0gCpUJ
>>156
その話なんだけど、H親父さんも昔書いていたが、
修道会系の小教区の神父を、他の教区小教区が「借りる」ことって
できるの？できたとしても、それは教区長（この場合、管理者である
岡田大司教）の判断無しにはできないマターだと思いません？
私としては、四ヶ所の小教区教会を三人の司祭が司牧しているという現状は、
まったく同情すべきことであり、集会祭儀自体や司式進行をされる
終身助祭についてあれこれ云うのはフェアではないと思います。
「どこかの小教区」では集会祭儀になるのであり、
それが浦和カテドラルであることが、そんなに悪いことなのでしょうか…？
谷司教の敷いた共同宣教司牧の体制をどうするかについても、
岡田大司教の独断では動かせないはずだが…（そういうのって、
教会ヒエラルキーとは別の次元で動くんだよね、第二バチカン以降の教会では）？
信徒使徒職とか云って。
私？カトリック神田教会まで自転車で行くかな。誰も知り合いのいないところ。
去年も神田教会だったか。帰り、終電ないしねｗｗｗ
新年の暴走族のにーちゃんやねーちゃん達、見れるかな。
158:神も仏も名無しさん
13/12/31 04:01:34.60 B1wKYXQ6
>>156
そういうこと。
さいたま教区、浦和周辺は、他県に比べると交通の便もいいし、司祭の数は多い。
終身助祭が喜んで集会ごっこを引き受けるから、祭日に、守るべき祝日に、信者がミサの義務を果たせなくなる！
司祭より司教のそばにいる終身助祭がハバをキカスという習慣を前司教が作ってしまったから、
終身助祭が集会ごっこを引き受けると言ったら、若い司祭が「私が行きましょう！」と言えない雰囲気がある。
１月１日神の母聖マリアの祭日は、若い元気な司祭がいるんだから、２つの教会で、時間をずらせてミサをささげれば、解決することだ。
ミサをできない終身助祭が、しゃしゃりでるのはおかしい。いくら要請されても、辞退するべきなのだ。
159:神も仏も名無しさん
13/12/31 04:05:35.75 B1wKYXQ6
さいたま教区よりも東北の仙台教区の方がもっと厳しい状況にある。
どう解決しているかというと、一人の司祭が、二つの教会を受け持ち、
主日や守るべき祝日は２回ミサをする。
これで、信者が守るべき祝日の義務を果たすことができることになる。
160:バターロール ◆t81QG8PX0U
13/12/31 04:12:33.48 rL0gCpUJ
>>158
司祭の移動にかかるご足労・心労・気力体力を度外視すれば、
＞２つの教会で、時間をずらせてミサをささげれば…
ということもあり得るが、常識で考えて、交通の便の良い浦和のことだ、
ご高齢の方は、電車やバスで他の小教区（それこそ東京でもよいだろう）の
ミサに与れば良いのでは？若いのは、まぁ、頑張れ。
これは、司祭が若いとか老けているとかとは無関係な事柄だと思いますが。
司祭不足が根本原因。それと、北浦和のOFMの神父が「余っている」こととは
切り離して考えるべきではなかろうか。
朝霞教会の司祭が帰天し、草加教会の司祭が引退したことは、
谷司教やS助祭とは無関係では？あ、私は別に谷司教やS助祭の「人となり」は
知らないです。話をしたこともないです。
161:神も仏も名無しさん
13/12/31 04:25:32.67 B1wKYXQ6
助祭なんだから、若い司祭が主日と祝日に１日に２つの教会で２回ミサをするために、
車を出して運転し、司祭の移動の助けをし、司祭の食事や水分補給の手配をして、
司祭がすべての教会でミサができるように、
心を配るのが助祭の仕事。
司教館の司教秘書を務める司祭が、司教様に対してやることを、
さいたま教区では終身助祭がごろごろいるんだから、
司祭に対して行えばいい。
終身助祭はどうせミサをやることはできないのだから自分が司式をせず、
司祭がすべての教会でミサができるように奉仕に徹するべき。
162:神も仏も名無しさん
13/12/31 04:34:31.08 B1wKYXQ6
他県の例で具体的に言うと、
主日は朝9：00と午後から13：00からのミサをする。
２つの教会が遠方の場合は、
午後からのミサは14：00または15：00からになる。
そして、午前ミサがある教会と午後ミサがある教会は、
３カ月ごとにチェンジする。
その方法で司祭も信者会もがんばっている。
163:神も仏も名無しさん
13/12/31 04:54:19.02 OtZBXhBr
海外のニュースサイトを見ると、来年の春辺りに、
既婚者や女性とかの登用、ローマは変えようとしているから。
不足は解消されるかもね。
164:サロメ☆ボウディア ◆tvCzqF9.rVYj
13/12/31 19:37:35.18 nYqPGQKu
ネオカテに対して日本の文化習慣キッチリ説明できる人間が日本の司教団いなかったのかなぁ
日本人は宣教者が大家族で来ても丸抱えできる環境や事情ではない
日本人はハグなど肉体的な接触は好まない
ダンスも好まない
などなど
彼らが手を引いたのは人材的に痛い
165:神も仏も名無しさん
14/01/01 02:07:28.62 pyc97FyI
>>163
日本は司祭の数が多い。
欧米の司祭の数は、日本の信者に対する割合に比べると、およそ１０分の一。
これセイヘイ凶の司祭から資料を見せられて聞いてきた。
日本の司祭の数の割合は１０倍。
司祭の数が少ないというのは、日本の主観。彼らの感想。
ホテルの朝飯を見て、少ないと感じるか多いと感じるかそういうレベル。
そのレベルで、日本の司教は、司祭の数が少ない、と言っている。
セイヘイの活動を減らし、会議を減らし、無駄な大名旅行を減らし、教区の豪勢な飲み食いの伴うイベントをやめ、
信仰教育と祈りと秘跡の授与に徹すれば
司祭の数が少ないことはない。
終身助祭を増やし、集会祭儀を増やしたい為に、「司祭が少ない」と言ってるんだろう。
浦和周辺がいい例だ。
166:神も仏も名無しさん
14/01/01 08:22:14.41 isdDj8tQ
テスト
167:神も仏も名無しさん
14/01/01 09:53:59.07 rO9A0Kz6
あけおめ。
昔埼玉県に住んでた頃、とある神父様が説教で、ご聖体の尊さを説明するときに、
「聖体顕示式というものもありますが、ここさいたま教区で聖体顕示式をやったら大変なことになります」
と言っていたのですが、どういうものか見たことがありません。
いまは東京大司教区に引っ越してます。今日は御ミサの前にやるというので、
早めに行きます。
168:バターロール ◆t81QG8PX0U
14/01/01 15:15:58.32 QZYqYvyx
>>167
あけおめｗ
まぁ昔の話は知りませんが、段々改善されてきていて、
ちょうど今日の午前零時の深夜ミサでは、浦和カテドラルで
聖体礼拝があったそうです。浦和カテドラルでは、ちゃんと閉祭の歌で
Salve Reginaをラテン語で歌います。変わったでしょうね、あなたの居た時分とは。
時代が変われば、人も変わり…人が変われば方針も移ろいゆく。
静かに見守っていればいいのでは。
主が約束された教会なんでしょ、カトリックはｗｗ
女性聖職も、司祭の独身制廃止も、主のみ旨ってかぁ。
私個人としては、女性聖職者も女性奉仕者も全然オッケーなんですが…。
大多数のカトリック信者は拒否反応を示すと予想されます。
169:神も仏も名無しさん
14/01/01 16:08:49.98 pyc97FyI
＞聖体顕示式 という言い方がなんとも今風
普通 御聖体降福式 というよ。
ご聖体を顕示して、聖体礼拝をするだけでなく
司祭の手を通して、御聖体の祝福をいただく典礼。
170:神も仏も名無しさん
14/01/01 21:28:41.64 rO9A0Kz6
コメントありがとう。聖体「降福」式にあずかってきました。神に感謝。
>>168
アレクサンドル六世のようなコンクラーヴェを買収した教皇もいますがそれでも教皇は教皇。
私は従順でありたいと思います。
>>169
そうですね。ベネディクションといったらおっしゃるとおりの訳のほうがふさわしいでしょう。
ただし教会の週報には顕示式とかいてあったもので。
171:神も仏も名無しさん
14/01/02 00:58:50.72 P7j9Dgvk
またさいたま方面にセイヘイ小僧がｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
172:神も仏も名無しさん
14/01/03 03:42:58.29 1q0ElSkC
浦和のルカ神父に期待しよう。
助祭さん、私が２回ミサをしますから・・・
と言ってほしい！
173:神も仏も名無しさん
14/01/04 03:06:08.99 xI53VlGP
ルカと違うもう一人のほうだろう？
南米やフランス、イタリア、ベトナムの司祭の数に比べたら、さいたまはどれだけ恵まれているか！
集会祭儀をやりたい口実に、司祭の数の少なさを出すな！
またやむを得なく集会祭儀をやる場合は、諸外国のように、
聖体拝領をなしにするべき。
174:神も仏も名無しさん
14/01/04 15:45:33.46 KI2dV+5v
【レコードチャイナ】教会の貧困層向け無料食料、中国人が転売目的で受け取るー米国
2014年1月2日、中国新聞社によると、米カリフォルニア州サンフランシスコ市でこのほど、教会が貧しい人々のために無料で提供する食料を、複数の中国人が転売目的で受け取っていたことが分かった。
高値で売れそうな一部の食料を除き、残りは路上のごみ箱に捨てていたという。
教会は毎年ボランティアで食事を提供している。中国人らは食料を無料で受け取った後、教会そばの路上ですぐに包みを開封。
高値で転売できそうなものをより分け、安い缶詰などは道路脇のごみ箱に捨てていたという。
目撃者の１人は「ある女性が食料が入った教会の紙袋を持っていた。私がそれを撮影しようとすると、すぐ懐に隠そうとした。さらに5つは袋を持っているのが見えた」と話している。
現地では地元テレビ局がこの問題を報道。インターネットに動画が掲載され、批判が噴出している。
レコードチャイナ；2014年1月2日 18時16分
175:神も仏も名無しさん
14/01/04 23:41:11.64 8D7j8Qb2
教会の決算の季節です。貸借対照表の利子所得を１００倍するとあなたの教会の余剰金となります。
余裕の決算ですね。あなたは教会に献金をする必要がありません。１０年は無献金で運営できます。
176:神も仏も名無しさん
14/01/05 18:43:18.31 CifryCig
>>175
お答えください
貴殿は>>149に答える資格あり
177:神も仏も名無しさん
14/01/05 22:17:44.60 KPH4sfJH
>>176
金集めに必死な性屁異はハヤトチリばかりだな。
私は>>147だけど、
>>175ではない。>>147と>>175は別人
教区会計の余剰金を調べてみな。
ついでに、東日本大震災関係の寄付金でまだ使っていないおカネが何億円協議会に眠っているか調べてみな。
178:神も仏も名無しさん
14/01/05 22:19:25.95 KPH4sfJH
東日本大震災の寄付として集めたお金はすべてそちらにまわすべきだし、
列福関係の名目で集めたお金もすべてその方面に使うべきだ。
179:神も仏も名無しさん
14/01/05 23:16:52.05 CifryCig
>>177
同類だから資格ありって言ってんのｗ
180:神も仏も名無しさん
14/01/06 01:40:51.05 X1PfkaId
キミたち性屁異小僧は、カリタスや協議会に集まった震災義援金と震災の為の募金（浄財）を、
震災後もうすぐ３年にもなるのに、いったいどうするつもりだ？と
カリタス担当司教に聞くべきではないのかな？
集めれば 富となるなり 義援金
か？
181:神も仏も名無しさん
14/01/06 01:58:01.67 X1PfkaId
4. 東日本大震災に関するカリタスジャパンの対応ついて
東日本大震災にあたっての、現在まで募金状況と活動がカリタスジャパン・Kから報告された。
（2013年）10月31日現在のカリタスジャパンへ募金は、809百万円、
国際カリタスからの募金が 947百万円で
計1756百万円、
義援金支出は、1293百万円となった。
コメント：では、残りの463百万円 は、いったいどうするつもりなのか？
182:神も仏も名無しさん
14/01/06 02:05:17.82 X1PfkaId
5.中央協議会口座の東日本大震災復興義援金残高について
10月 31日現在の中央協議会口座東本大震災関連・義援金残高報告が行われた。
義援金総額は、73,500,693 円、
支出合計は、 36,924,746 円、
残高は 36,575,947 円となった。
コメント：では、残高36,575,947 円 をいったいどうするつもりなのか？
集まった義援金の半分しか使っていないのだが。
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)より
183:神も仏も名無しさん
14/01/06 02:48:54.99 X1PfkaId
大震災が発生し、宗教を信じる人も信じない人も、
被災者支援のために募金や義援金を出したはずだ。
その際、日赤に送るか、教会の窓口にするか、市役所にするか迷った人もいたはずだ。
教会を信じて、教会経由なら、有効に支援の手を差し伸べると考えて出した日本人の浄財は
およそ半分しか使われず、現金のまま聖職者上層部が管理している、ということか…。
>>181>>182
の数字が確かなら、およそ五億円が眠っているということだ。
私も一瞬桁を間違えたかと思ったが、そうではない。
これからは日赤やNHKや市役所に送るのが正解なのか？
184:神も仏も名無しさん
14/01/06 20:32:45.42 JO5fG2Oz
>>180-183
あたまに時間軸ないのかねえｗ
不審に思うなら自分で問い合わせなよ
その顛末、必ずここで報告するように
185:神も仏も名無しさん
14/01/06 20:54:02.29 Pr0E4Z1V
>>183
震災がもう終わったと思ってる人は幸い。
我が教会では今も福島の支援活動を続けてるんだけどね。
186:神も仏も名無しさん
14/01/06 23:31:47.72 dd7bulS8
聖週間までには教区長が決まって欲しい。
まあ無理だろうけど。
187:神も仏も名無しさん
14/01/07 00:18:53.43 64Kudn3V
さいたまは東京教区に吸収されるのがいい。
188:神も仏も名無しさん
14/01/07 07:20:29.32 Qrc42eg/
>>187
それだと東京の大司教はことごとくハゲるか痩せるか早死するよ。
189:神も仏も名無しさん
14/01/07 15:23:45.67 64Kudn3V
いやいや、そういう意味ではない。
さいたまという首都圏から隔離された教区に、前司教の息のかかった終身助祭がたくさんいて、
司祭も洗脳され、相変わらずセイヘイの巣窟になる教区は、吸収されてなだらかにされたほうがいい。
イザヤの言うように、「でこぼこの★谷★は埋められ…」平らにする必要がある。
教区の吸収は世界的な流れ。
東京大司教の負担は、東京教区の補佐司教任命で解決すればいい。
そうすれば、東京大司教の指揮系統でつながる。
東京教区が大きいと言っても諸外国に比べれば１００分の一、１０００分の一、１万分の一の信者数。
大したことはない。
東京大司教の健康を心配するなら、東京大司教区補佐司教の任命で解決だ。
さいたま教区信者の偏向左翼も、東京大司教区の信者の人数によって薄められればいい。
190:神も仏も名無しさん
14/01/07 15:25:51.76 64Kudn3V
この１４年間の傷は計り知れなく大きい。
早くまともな教区に吸収されてほしいものだ。
191:神も仏も名無しさん
14/01/07 18:07:21.71 aqi42tf3
正平もイタいけど「カトリック」で検索して右翼まがいのページが出てきちゃうのもイタいだろ。
大体「熱心なカトリックです」という顔して他人の信仰をこきおろしたがるヤツに限ってレイシストの右翼やろーが多くて、
あろうことか逮捕者まで出ているって言うのが外(未信者、他教徒)から見たらどう見えるのか考えないとね。
一時期随分支持を集めて、そこそこブログがにぎわっていた様子からあまりにもカトリックの民度が垣間見えちゃうよね。
熱狂的に指示していたおばさんが今になって素知らぬ顔してくるっと態度を変えているのもオヤオヤだし。
192:神も仏も名無しさん
14/01/07 18:19:47.99 Qrc42eg/
>>189 幸田司教様も結構左寄りなんですけど。
ともかくさいたまの兄弟姉妹のために脱出した今も祈ってます。
193:神も仏も名無しさん
14/01/08 00:00:57.98 Nb2bzaSz
来月の15日でオープンハウスも20周年ですか。
六本木から来るのかな？
演歌歌手の小金沢君似の茶髪の二代目所長。
194:神も仏も名無しさん
14/01/08 19:05:49.11 PVZzpdPo
さいたまの人が司教訪問ミサがまともに見えてきたと言っていた。
今までは主任司祭のミサよりひどかったから。
195:神も仏も名無しさん
14/01/09 08:48:00.99 QyhImCwC
教会の仕事に熱心な信徒って、他人を裁きたがる人が多いと思う。
信仰に熱心になると、自分を優れていると勘違いして来るのか？
カトリックは「謙遜」第一みたいに学校で教えられたが。
196:神も仏も名無しさん
14/01/11 01:20:08.57 rO2Wmsio
>>195
セイヘイ凶の仕事や役割に熱心な人は、他人を裁きたがる事が多い。
セイヘイイベントで朝から掃除した、テント張った、ポスター作った、野外ミサ会場の設営をした、
おそろいのＴシャツを売った、売上金はいくらだった、それをどこそこに持っていった、
路上生活者の為にこれだけお金を集めた、福島に行った（交通費は教会持ち）、こんなに感謝された・・・
セイヘイの社会活動に熱心になると、司教から頼りにされ、自分がいないと教会は成り立たないように思いこむようだ。
もちろん自分の行動が優れており、自分の信仰が他人より立派だと思っている。
謙遜、そんな社会活動は取るに足らないこと、自分の働きなど大海の一滴にすぎない、誇れることではない、
とは思えないようだ…。
女性の会も婦人会も壮年会もよく似たものか・・・
197:神も仏も名無しさん
14/01/13 00:03:17.78 S8pkNvmx
日本カトリック司教団は脱原発社会を提唱します
さあ 信者のみなさんご一緒に歌いましょう
ダッ！ダッ！脱・原発の歌／制服向上委員会
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
198:神も仏も名無しさん
14/01/13 21:30:28.42 k5Bn3OCX
ほ○じ○親父さんてば所沢の小林さんのブログをみんなに紹介しちゃって、
あの日本のカトリック教会の隠蔽体質を糾弾している
てっちゃんのブログが拡散しそう
199:神も仏も名無しさん
14/01/14 17:11:32.82 YGSI8Kmb
カトリック司教団が沖縄へ慰安旅行に行ったらしい。いいなぁ～いいなぁ～。
200:神も仏も名無しさん
14/01/15 18:11:34.51 ufQ80w03
その費用がどこから出ているか考えてみてください。
日本の司教は三人を除いて、教区司教。
つまり、清貧の誓願を立てずに、私有財産をがっぽり持っているんだよ！
それなのに、それなのに、その沖縄旅行の為に、航空運賃や宿泊費用、バス代を、
どこから出させたか、だ。
維持費献金で潤っているからできるんです。
201:神も仏も名無しさん
14/01/15 18:15:05.86 ufQ80w03
フランチスコにラブコールを送り続けている司教団、またこけにされたね。
２０１４年、韓国から新しい枢機卿任命の予定！
日本はゼロ！ゼロ！ゼロ！
あの四国より小さいアフリカの小国、ブルキナファソからも若い新しい枢機卿誕生予定。
イギリスからも新枢機卿誕生の予定。
日本はけられました！
わずか50万人の信者から枢機卿２人出ていたこと自体が異常だったわけだが…。
ついでに言うと、わずか50万人の信者の中から、１６人以上の司教を任命していること自体が異常だね。
まずは司教と教区を半分に、だな。
202:神も仏も名無しさん
14/01/15 18:30:16.56 ufQ80w03
>>198
さいたま方面にブログ主を教えてやれ
まさか、わかっていたとは思わないから
203:神も仏も名無しさん
14/01/16 16:24:26.67 Vshune4f
＞質問より
＞2.「日本カトリック正義と平和協議会」の会計報告。
＞運営資金、特に私たち信徒の「月定献金」及び「ミサ献金」との関係。
＞信徒の「月定献金」及び「ミサ献金」とは全く関係なく運営されているとすれば、その資金源はどこか。
「特定秘密保護」にするつもり？
204:神も仏も名無しさん
14/01/16 20:56:57.10 DdN6J68Q
>>201 岡ちゃんを枢機卿なんかにしたら間違いなく主のもとに召されちゃうでしょ。
枢機卿にならなくてよかったんだよ。
205:神も仏も名無しさん
14/01/16 23:04:21.48 4Rn1AWDf
本田哲郎のようなマリア様を冒涜している男を
持ち上げてるからローマから嫌われてるんじゃないの。
本田哲郎がバチカンから派遣された調査官から審問を受けた以上、
司教協議会は本田哲郎が岩波ホールのようなところで一般人向けに講演会を行うことを禁止すべきだろう。
206:神も仏も名無しさん
14/01/17 07:57:55.88 tAoqhtXD
>>205
> 本田哲郎がバチカンから派遣された調査官から審問を受けた
ソース木彫んぬ
207:神も仏も名無しさん
14/01/17 14:36:17.95 sU7uapZh
2009年ころ日本の司教団がアドリミナでバチカンに文句タラタラ言って、
Ｂ16に拒否・却下されたね？
あれが、効いて、あの時陳情に行った面々は絶対にカーディナルにはならないって。
おかも池もダニもきくちも引退者もあの時の司教団は却下。だそうだ。
208:神も仏も名無しさん
14/01/17 18:54:59.37 w5+QjdzO
岡ちゃんは前回だかに自分で断ったと聞いたよ。
やっぱ身体がキツいみたいだ。
209:神も仏も名無しさん
14/01/17 21:42:22.67 tAoqhtXD
>>207 2009年のアド・リミナは新求道共同体のネタでしょ。
それほど怒りを買うとは思わない。
210:神も仏も名無しさん
14/01/17 22:43:19.69 sU7uapZh
>>208
自分で断った？？？？？
「岡田大司教が聖座で選任候補者に上がったことの連絡を受けて断った？」
本人が言うわけなく、だれがそんなデマを吹聴している？
あり得ない。
枢機卿の選任候補者が出た段階でただちに発表される。
今回選ばれた人たちも、実際に枢機卿にあげられるのは何カ月も先のこと。
本人が言うわけなく、だれがそんなデマを吹聴している？
二人の枢機卿が帰天した後、日本人は誰も候補にあがらないよ。
それから、ネオカテは日本やごく少数の司教団がノーと言っているわけであり、
ネオカテの精神は第二バチカン公会議そのものであり、
教皇庁は手厚く彼らを厚遇し、バチカンのバジリカを彼らに使わせる。
高松の神学校も日本の司教団は潰したつもりだが、ローマにうつされ、
平山司教様がはいっておられる。
高松で何年も叙階させられなかったネオカテ神学生が、ローマで叙階されたじゃないか。
フランチスコはネオカテを重用するよ。
211:神も仏も名無しさん
14/01/17 23:37:09.68 sU7uapZh
>>208
地方司教というものは教皇庁の命令に従わなければならない。
もし枢機卿選任名簿に入れられたなら、呆けていない限り、たとえ這ってでも、殉死することがあってもいったんは受けなければならない。
あの人はダニとは違うから、司教の役目をわかっているはず。
＞前回だかに自分で断った
前回だか とは何年何月の発表？
いい加減なことを言う人がいても、その内容の真偽を考えるべきだ。
212:Morte ai comunisti!
14/01/19 13:41:07.22 Bt9uSd07
キリスト教徒(特にカトリック)ならこの動画は見ておけ!!
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
213:神も仏も名無しさん
14/01/19 21:01:08.12 HsTGFlVu
黒い福音してるよ。
214:神も仏も名無しさん
14/01/20 01:27:25.35 DWaOLcJy
>>213 観たよ
215:神も仏も名無しさん
14/01/22 15:14:47.18 nA1wjHIP
池永チャールストーマス大学に看護学部作るの？馬鹿なのしぬの？
こんな駄目駄目教区立じゃ、イエスも成仏できんわ。
216:神も仏も名無しさん
14/01/22 18:31:43.91 f7AO8ixk
>>215
まだ、大阪教区は、あの大学にかかわっているのかい？
もっと言えば、教区のお金、大阪教区民の出した維持費献金が、
あの大学に流れているのかい？
★セイヘイ看護婦の養成を目指す！キリッ！
・憲法９条改正に反対し、憲法２０条を守る信念を持った看護婦の養成！
・デモという醜悪な行為に喜んで参加する看護婦の養成！
・即自原発ゼロ、関電の原子力発電所の運転を実力で阻止しようという意欲を持った看護婦の養成！
・セイヘイ凶の盲信箇条をかたくなに信じ、実行する意欲のある看護婦の養成！
左翼思想におぼれ技術の伴わない看護婦を粗製乱造されるのは、
左翼思想におぼれカトリック信仰を捨てた神父の粗製乱造と同じじゃないか。
関西医療の質のさらなる低下を招くだけだな。
217:神も仏も名無しさん
14/01/22 19:28:23.68 nA1wjHIP
看護なら９０年代に設立するのがギリギリだな。
調べてみたらカトリック系のそれは
聖マリア学院、天使大学、鹿児島純心女子大学、聖母大学と既に沢山あるが、
２００４年設立の聖母大学は上智大学に吸収されるみたいだし。
上智に吸収されれば極めて楽観的な希望として将来的ににっくき聖路加看護に対抗させたいものだ。
閑話休題、日本国際大学の改称を却下されたあほの法人事務局は戦略も何もなく
周回遅れで滅亡への道を走っているとしか思えない。
218:カトリック信者の務め
14/01/23 01:13:05.07 DSv0Gp/7
日本カトリック正義と平和協議会は、「原発に関するアンケート」を作成し、
みなさまからの回答を求めています。
URLﾘﾝｸ(www.jccjp.org)
全てのカトリック信者はこのアンケートに協力しなければなりません。
協力しないくせにカトリック信者を名のるなどありえません。
そして、一番目の質問、
＞1.自分は ・原発推進派である・脱原発派である どちらでもない
＞理由：
で 「原発推進派である」に○をつける者は論外で、醜い反逆者です。
締め切りは１月２７日（月）です。まだの方は早急に回答し返送してください。
219:神も仏も名無しさん
14/01/23 01:21:02.08 G/rwr+X0
>>217
＞２００４年設立の聖母大学
いやいや、聖母大学は、３年制の聖母女子短期大学として、戦後間もなくできた短大が昇格して大学になったんだ。
看護短大の歴史は古いよ。ここは、目白の聖母病院とタイアップして、そこそこ優秀な看護婦を輩出したと思う。
イエズス会は良くも悪くも狡猾だから、タイアップする相手はちゃんと見極める。
聖母大学は、イエズス会の目にかなったんだろ。
私大看護では聖ロカの次くらいを行くレベルだと思う。
ただ、最近は国立に看護学科が増えたからね。優秀な生徒は国公立に流れるのは避けられない。
ま、池長チャールストーマス大学に看護科、こりゃ誰が見ても経営破たんの道まっしぐら。
立地が悪いし、看護科作ると設備・教授陣莫大な費用がかかる。却下！
220:カトリック信者の務め
14/01/23 08:12:25.94 DSv0Gp/7
日本カトリック正義と平和協議会は、「原発に関するアンケート」を作成し、
みなさまからの回答を求めています。
URLﾘﾝｸ(www.jccjp.org)
全てのカトリック信者はこのアンケートに協力しなければなりません。
協力しないくせにカトリック信者を名のるなどありえません。
そして、一番目の質問、
＞1.自分は ・原発推進派である・脱原発派である どちらでもない
＞理由：
で 「原発推進派である」に○をつける者は論外で、醜い反逆者です。
締め切りは１月２７日（月）です。まだの方は早急に回答し返送してください。
221:神も仏も名無しさん
14/01/23 14:39:26.74 G/rwr+X0
>>215
おい、いいかげんなこと書くから、つられただろww
池永チャールストーマス大学 そんな大学ないじゃないか。
看護学部も多分ウソだな。と思う。
222:神も仏も名無しさん
14/01/23 14:45:40.65 G/rwr+X0
カトリック大学やカトリック小中高幼稚園の経営に
修道会が入ってほしいね。
それから、シスターにはシスターらしい服装をしてほしい。
223:神も仏も名無しさん
14/01/23 15:03:56.56 G/rwr+X0
今年は復活祭が遅いね。
カトリック校の生徒を教会に誘うにはとてもいい。
春休み中だと生徒がいないし、４月の初めは入学卒業で忙しい。
近所のカトリックの生徒さんを教会に誘うのはいいね。
224:神も仏も名無しさん
14/01/23 18:02:59.16 ZsQuPWMt
>>221
神戸新聞とってないの？
神戸新聞NEXT｜教育｜キャンパスに学生ゼロ １４年春 尼崎・聖トマス大学 -
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
> 同大学は、新学部設置や赤字解消の財源として、１１年に敷地の４分の１
> （約１万平方メートル）を、１３年には約６千平方メートルを売却した。
仮に20万/㎡で計算したら32億だな。昔の話だれかしらない？
昭和３０年台の話だから、当時は田んぼか桑畑かいちご畑かなんかだったんだろうけど、
こんな顛末じゃ寄附した人が可哀想だ。帰天してても悔しくて成仏できんわ。
225:神も仏も名無しさん
14/01/23 18:27:46.37 SKgHQDTn
>>217
好意的に解釈したら、カトリック大学連盟の看護部が助けてくれるだろうし、
看護師不足の真っ只中なんだから補助金も文科省から保助してもらえるから
時流に乗ってるとしてもいいのでは？
226:カトリック信者の務め
14/01/23 23:19:01.32 DSv0Gp/7
日本カトリック正義と平和協議会は、「原発に関するアンケート」を作成し、
みなさまからの回答を求めています。
URLﾘﾝｸ(www.jccjp.org)
全てのカトリック信者はこのアンケートに協力しなければなりません。
協力しないくせにカトリック信者を名のるなどありえません。
そして、一番目の質問、
＞1.自分は ・原発推進派である・脱原発派である どちらでもない
＞理由：
で 「原発推進派である」に○をつける者は論外で、醜い反逆者です。
締め切りは１月２７日（月）です。まだの方は早急に回答し返送してください。
227:バターロール ◆t81QG8PX0U
14/01/24 00:16:12.36 DYxONJr5
>>226
お前さん、ずっとコテハンで通しているから、ある意味堂々としたものよなｗ
「カトリック信徒の務め」もいいが、
＞「覚せい剤所持・使用で逮捕・起訴された神父」（カトリック本スレにて既出、
福岡教区のミカエル山口正神父）
についてもしっかり「正義と平和」に基づいて総括しておけよ！
正平協さんよ。
てめぇの尻も拭かずに他人におせっかい焼いている場合か？
覚せい剤使うのは反逆者だろう？
「主よ、彼らをお赦しください」と云っても、世間は納得しないよ。
228:神も仏も名無しさん
14/01/24 00:26:52.89 Q2yK70lu
>>224
神戸新聞も東京新聞も地方新聞は片寄りすぎ。
神戸新聞は、一般紙の読解力がない人が読む新聞。老人向けね。
こっちは若いんで。
英知大学はね、もともと七の坪という地名だった。これが示すように、田畑。
ところが軍隊が接収して、軍用地だったんだよ。
あのあたりは尼崎にしては標高が高い。すぐ近くが洪水（川の氾濫）でやられてもあそこは大丈夫だったみたい。
江戸時代は徳川の天領。
もっとさかのぼると、弥生遺跡まで出る。
阪神大震災でも比較的被害は少なかったはずだ。
田口司教が購入された時は、破格の安値だっだと思う。
何といっても軍隊の払い下げのとちなので。
しかし、今のセイヘイ司教さんは、みんながっぽり財産を持っているのに、田口司教様のように
教会の為にドンと寄付をする人はいないね。セコイセコイ。
浜尾枢機卿はその点ドンと出されたものだ。
229:神も仏も名無しさん
14/01/24 00:32:44.61 Q2yK70lu
セイヘイ小僧はうじゃうじゃダニのようにいるが
ヤツらは資金がないと活動ができない。
くだらないアンケーケートを出したと思ったら、どう書く窯で命令してる。
こんなやつらなんだ。
維持費献金を出さないこと。
協力しないこと。
出席しないこと。
買わないこと。
だね。
230:神も仏も名無しさん
14/01/24 01:16:27.88 znhtOw3D
今更ながら英知大学の学名、学部、学科の名称変更はまずかったね。
文学部が人間文化共生学部に改組、多文化共生学科？なんのこっちゃ。
教職員への卒業生の評価が高い大学なのに惜しいね。
タワー建てた辺りから傲慢になったのかな。
231:神も仏も名無しさん
14/01/24 01:57:20.55 Nsrznu11
しばき隊と、反原発と、日本赤軍と、９条の会は
同一組織で同じ人たちらしいです。
活動資金の募金用口座がすべて
郵便振替口座：00140-2-750198
232:神も仏も名無しさん
14/01/24 02:45:11.51 Q2yK70lu
ケンブリッジ大学やパリ大学に多文化だの共生だのという学部があるか？
こういう学部を作ろうとするのは、優秀な学生はイラン、中途半端な学ぶ気のないやつでも受け入れようや
という意図が見え見えで、親にも受験生にも進路指導の高校教師にも愛想をつかされたんだろうな。
そして、結果は補助金目当てに、中国人留学生大量受け入れ…。
当時の理事長・学長の責任は大きいね。
233:神も仏も名無しさん
14/01/24 02:49:41.21 Q2yK70lu
スタートは短大宗教科（女子も受け入れた。当時上智大神学部は男子のみだったので、シスターたちが関西の英知に入学した。中学校宗教科の教員免許状を取得できた。）
その後、宗教科廃止。
第二バチカン公会議の後、
大学四年制 文学部： 神学科、イスパニア学科、仏文科、英文科
これでがんばればよかったんだ。
234:神も仏も名無しさん
14/01/24 02:54:04.39 Q2yK70lu
>>231
ね、セイヘイの主張は、奴らの主張と同じなんです。
絶対に募金をしないように！
募金をするということはもっとほしいわけだ。
もっともっとほしいわけだ。必要なんだ。
カトリック信者の財産は金品ではなくお祈りです。
聖パウロは弱さを誇りとした。
我らは、金の募金ではなく、霊的な祈りを教会に献げる。
235:カトリック信者の務め
14/01/24 12:42:55.66 1godmMv8
日本カトリック正義と平和協議会は、「原発に関するアンケート」を作成し、
みなさまからの回答を求めています。
URLﾘﾝｸ(www.jccjp.org)
全てのカトリック信者はこのアンケートに協力しなければなりません。
協力しないくせにカトリック信者を名のるなどありえません。
そして、一番目の質問、
＞1.自分は ・原発推進派である・脱原発派である どちらでもない
＞理由：
で 「原発推進派である」に○をつける者は論外で、醜い反逆者です。
締め切りは１月２７日（月）です。まだの方は早急に回答し返送してください。
236:神も仏も名無しさん
14/01/24 14:29:10.87 9jk9kTmy
>>225
おまえ大学執行部だろ。他人任せすぎなんだよ。まともな神経をしてるなら
28億まで借金を膨れ上げさせない、まさに他人事。くそ役人が第三セクターやっても
その担当者は責任感じて胃に穴が空くだろ、ルンルン気分で看護学部ツクルのデース
とかステークホルダー全てを馬鹿にしているとしか思えない。役人の機関であっても
詰め腹切って責任を取らされるに十分な金額。なのに、ここはの執行部は誰も交代
しないわけ？
カトリック園田教会も、近隣なのだからこの件にに関してはもっとブチ切れるべき。
237:神も仏も名無しさん
14/01/24 17:07:51.62 lR+GU5NG
追加だ。
街区｜ハロータウン尼崎園田 学園通り［公式］ -
URLﾘﾝｸ(www.hellotown-amagasaki.com)
サンユ○都市開発というブラック企業常連のところに売り払った。後の祭りだ。
ホントきな臭いねー。金融機関も一枚噛んでるのかもねー。
２８億の借金だと、金利２パーでも年間５６００万円。
（学生４００人パンパンに集めた状態を維持しても４億しか入ってこないなかひどすぎ）
一括返済迫ったり、金利をたとえば１%上げることを仄めかされるだけでも
無能な執行部にはてんやわんやだろうね。
>>228
情報ありがとよ。でも、神戸新聞以外にここの地方紙ないじゃん。
>>236
ステークホルダー側に申し訳がないんじゃなくて、ステークホルダーが執行部と
カトリックの財産を食い物にしてんだよ。
238:神も仏も名無しさん
14/01/24 21:15:24.89 pUmvnvQz
アルゼンチンが経済破綻寸前です。ローマ教皇フランシスコが「貧しい人、貧しい人」と連続発言しているのが原因。
239:神も仏も名無しさん
14/01/24 21:30:21.45 9jk9kTmy
ペソ急落が大阪大司教区か教皇さんと関係あんの？？
240:神も仏も名無しさん
14/01/25 07:07:03.24 g0bB/403
靖国神社反対とか言ってる神父がいるけど、
じゃあ、カトリックだってジャンヌ・ダルクを聖女認定したり、十字軍の遠征もあったりマルタ騎士団のような騎士修道会もあったし
他にも世界中のカトリック教国や、東方、プロテスタントではその一部に、建国の守護聖人とか、侵略者から守った守護聖人とかいるでしょう
彼らは戦争と深く関わっているのだが
これらについてはどう考えるんだってね、
きいてみたいさ
241:神も仏も名無しさん
14/01/25 07:37:40.20 uhy4etO6
神父修道女たちは、学生らしい学生生活を送って来なかったから、
今頃になって、自己主張してみたりするのが楽しいんじゃないだろうか？
単に、若い頃に遊ばなかった人間が遊びを覚えてはまってる、という
気がする。実際、その程度の思考レベルだろう。
242:神も仏も名無しさん
14/01/25 21:11:52.25 ghvOiDkT
>>240
靖国擁護は物神崇拝の外道だよ
おまえさんの挙げてるものは比較対象にならない
243:神も仏も名無しさん
14/01/26 00:01:12.74 PhVjEVst
聖徒増す大学なのに、生徒１とはこれ如何に？
244:神も仏も名無しさん
14/01/27 01:54:05.38 O56zRCCi
左翼政治ごっこ（お遊び）に走る修道女＋司教＋性屁異神父
お遊びを支えるために、信者は維持費献金をがっぽり出す
ますますお遊びに走る
本物の左翼活動家からほめられて、うれしくなる！
ボクもっとがんばっちゃう！
ワタシもっともっとがんばっちゃうわ！だって楽しいんだもん！クマモン！
金は信者の維持費献金から流れてくるし、時間はたっぷりある。
だって家族もいないし、定職もないし、介護をしなくてもいいし、食事の支度はだれかがやってくれる。
一日中お遊びをしていても、だれも文句は言わない！いい身分なんだ！
もっと左翼活動ゴッコに打ち込まなきゃ…！だって、楽しいんだもん！クマモン！
245:神も仏も名無しさん
14/01/27 02:58:12.37 +zcsndq2
2ちゃんで訴え叫んでも、現実の教会には何ら反映されず。
正平の我が世の春で、やりたい放題、虚しく響くなぁ。
246:神も仏も名無しさん
14/01/27 13:23:34.74 2EmqM5Us
>>227
あーこれね
URLﾘﾝｸ(www.sanspo.com)
247:神も仏も名無しさん
14/01/27 14:09:15.99 O56zRCCi
>>246
ゲッ！
まじかよ。
ひくわ。
福岡と言えば、福岡信徒協 さいたまや大阪の上を行くクロサキのおひざ元だな。
★セイヘイの はびこるところ 罪充ちる★
248:神も仏も名無しさん
14/01/27 18:46:13.20 ckxA9+nK
このニュースもビックリした。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
カトリック教会の金庫って「現金数百万円」も入っているんだね。
249:神も仏も名無しさん
14/01/27 19:20:39.18 O56zRCCi
>>248
これは例外でしょう。
通常司祭館にまとまった現金は置かない。ウチにはないよ。
泥棒さん、来ても無駄だよ。
やはり、教会には、★警察官立ち寄り所★ の 看板をかけ、
警察官に定期的に入ってもらうのがいいね。
司教団が貝塚教会でのような対応をしているから、目をつけられるんだ。
また不法入国者などに金品を渡さないことだ。
250:神も仏も名無しさん
14/01/27 19:45:07.63 cm+F3Q0C
教会の金庫に現金が数百万円もあるなら維持献金は必要ありません。維持献金をやめましょう。
251:神も仏も名無しさん
14/01/27 19:46:51.71 Go8UGSls
なぜ土曜日の夕方(夜ではない)に多額の現金が?
252:神も仏も名無しさん
14/01/27 20:05:51.58 ckxA9+nK
>1
>老齢司祭のセクハラ疑惑の件で補佐司教自ら得意げに記者会見する
>（証拠不十分で不起訴、故人となった司祭の名誉は未だ回復されず）等
未だにおつるのブログ情報に基づいてグタグダ言ってるなんてメディアリテラシー以前の問題だな。
上記の問題についてあれこれ言いたいなら少なくとも「福音と社会2009年10月号」の山内継祐氏の記事位読んでから語れよ。
関西なら大阪に国会図書館の分室があるだろう。そこに所蔵されてるから簡単に読める筈だぜ。
その文中でおつるのブログに書いてある情報は「差別問題や人種問題と絡めた暴論」「ネット上の暴走」と一刀両断されてるぜ。
ちなみに山内継祐氏はJP2訪日の公式記録編集長で、おつると違って文責を担ったプロのジャーナリスト。
253:神も仏も名無しさん
14/01/27 20:11:18.66 ckxA9+nK
>251
何で銀行に預けないのか？
もしくは銀行の営業時間終了後に突然入手したのかな？
或は日曜日に「数百万の現金」を使用する予定があったのかな？
普通の金銭感覚だと首をひねっちゃうね。
254:神も仏も名無しさん
14/01/27 21:40:27.49 qNLJYa3f
>>252
わざわざ国会図書館分室なんて行く人いないことを見越してレスすんな
255:神も仏も名無しさん
14/01/27 22:21:40.22 ckxA9+nK
>>254
そこら辺の教会やカトリック系の大学の図書館にもあるけどね。
あの件でおつるの尻馬に乗って暴走したヤツらにとっては
変な運動に血道を上げて内ゲバやってるよりもやるべき事だろうに。
256:神も仏も名無しさん
14/01/28 16:55:53.46 g+0OgHa8
おつるを輩出するような大学、借金しこたま抱えて潰れてやんのwザマーっっっw
257:神も仏も名無しさん
14/01/28 21:23:07.46 8MN6u3Nw
あの頃立派な信仰をもってるおつるさんが持って来た情報だから間違いはないなんて言う方向で
熱心に主張してた取り巻きグループって空中分解して蜘蛛の子を散らすように掻き消えちゃったね。
そのくせ尻馬に乗って無責任な情報の垂れ流しに加担して済みませんなんて反省しているヤツ全然いないし。
そういう過去に口を拭っておつるは信用ならないなんて書き立てているヤツがいるから呆れる。
おつるの過去ブログに書込んだ自分の言葉を読み返したりしないのかな。
258:神も仏も名無しさん
14/01/28 23:33:55.06 DJWraeg4
その人、徳島教組襲撃事件で、威力業務妨害罪か何かで有罪判決が出た人？
新聞にあったね？
有罪判決の感想を聞かれて、「メリークリスマスって感じ」と言ったと。
あれを読んで、カトリックをおとしめる発言を公にするなと思った。
259:神も仏も名無しさん
14/01/28 23:51:36.17 odkG//8J
有罪確定したら破門してほしいぽ
260:神も仏も名無しさん
14/01/28 23:52:21.25 hStzOZqW
ここで外国人の信者を不法入国だから追い出せと言ったり
教会維持費は流用されるから一切出すなと言うような連中も
その有罪判決くらったオルガン弾きに近しいんじゃないの
こいつらみんな「有罪って感じ」ｗ
261:神も仏も名無しさん
14/01/29 00:03:00.62 nISNpws/
教会維持費は一切出すなとは言わんけど、
土曜の夕方、銀行にも預けず教会の金庫に数百万入れたままにしておく様な管理だと使途に疑問をもつ人間が現れても当然。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
262:神も仏も名無しさん
14/01/29 00:14:55.43 nISNpws/
そもそもカトリックの聖職者に左の活動家みたいなのが多いのもどうかと思うけど、
極右っぽい信者の集団が「自分たちこそは信者の鑑」みたいな顔して
カトリックがテーマか靖国礼賛がテーマか分からない様なHPを乱立させているのもキモい。
263:神も仏も名無しさん
14/01/29 00:45:40.89 xan/tmg7
>>261
数百万だから金庫に入れるんじゃあないの？
手提げ金庫だったのかなｗ
耐火金庫の重いのにしておかないと
264:神も仏も名無しさん
14/01/29 02:12:24.78 nISNpws/
街金じゃあるまいし普通の感覚で数百万もあったら家や店の金庫じゃなくて銀行に預けるって。
閉店の遅く、なおかつ警備員がいるデパートの売上だって毎晩、いちいち銀行の夜間金庫に入れるのに。
大規模小売店でもない教会に数百万の現金置いておかなきゃいけないどんな理由があるんだよ。
夜間金庫の契約がなくったって、たまたま銀行が締まった後で数百万まとめて教会に持ち込まれる様な状況って想像もつかんだろ。
余程ルーズで預金しないまま長期に渡って貯めていったか、翌週の月曜銀行が開くまでに現金が必要な事情があって用意したかだろ。
しかし週末、数百万の現金が必要な教会ってどんなだよ。週末にリフォーム契約の予定でもあったのか？
265:神も仏も名無しさん
14/01/29 09:54:24.29 hdL25A01
教会は日本の法律上登記は宗教法人登録なわけで、銀行に預金しても何も問題は起きないはず。
そこらへんの金の収支はどのような会計処理がなされているのだろうか？
266:神も仏も名無しさん
14/01/29 11:05:05.64 sszFFnTX
泥棒に取られるのも
不法入国者に生活費として横流しされるのも
犯罪者の手に渡る資金が
信者から維持費献金として徴収するシステムとなっているわけだ！
被害届を出していないケースも多々あるんじゃないか？
調べれば教会内の犯罪だったということは、普通教会は言いたくないだろう。
あくまでも推測だが。
ついでに、貝塚教会の件で司教が正式に警察に無断で来るなと申し入れた。
これは、犯罪者にとっては、都合のいいことなんだよね。
今、JRも私鉄も銀行もお金の集まる団体と警察は緊密に連絡を取り合っているご時勢なのに、
司教らは社会の仕組みがわかっとらんのだ。
結論：維持費献金を含む司祭館の金は泥棒さんにあげてもいいようなところに保管してあることが判明した。
取られる金は、初めから出す必要はない！
267:神も仏も名無しさん
14/01/29 11:13:29.80 sszFFnTX
★★ 泥棒に 取ってもいいよと 献金放置！ ★★
★★ 金出せば 泥棒喜ぶ 維持費献金 ★★
★★ さし出せば 司祭の金だ 維持費献金 ★★
★★ 我が金を どう使おうが 黙ってろ！ ★★
★★ 何もせず ウハウハたまる 維持費献金 ★★
★★ 司祭職 じっとしてても 金たまる ★★
268:神も仏も名無しさん
14/01/29 14:32:49.27 sszFFnTX
★ 献金は 不法入国 家族へと
★ 正平の 資金出すのは どこの誰？
★ 正平は 資金なければ 活動なし
★ 正平は 協力なければ 活動なし
★ 教会に 金がなければ 狙われない！
269:神も仏も名無しさん
14/01/29 18:07:31.86 xan/tmg7
>>264-265
おまえさんらの感覚が普通とも思えない
数百万といっても２百程度か１千万弱かで違った感想でしょ
不審に思うなら問い合わせればいいんじゃないの お見舞いがてら
>>266
おまえさんは問い>>149に答えるように
教会維持費を負担するのは教会のおきて
所得が少なくて出せないならしょうがないが
言を構えて出さないなら告解すべき罪でしょうね
270:神も仏も名無しさん
14/01/29 19:16:25.19 nISNpws/
今時そこら辺の小売店で２００万円どころか１００万円でもだらしなく金庫に入れっぱなしにしていたらかなりビックリだよ。
多額の回転資金を必要とする様な商売でもないのに、そんな金を銀行に預けず家や小規模店舗に置きっぱなしにしている人間が今時いるのか？
ちなみに私は自宅に５万円以上の金を置きっぱなしにしたりしないし、
店舗にも釣り銭５万円程度用意しておく以上の金を置きっぱなしにする様な事はしない。
１００万を超える様な売上を銀行にも預けずにそのままというのはありえないね。
私にとってはたとえ数十万でも「はした金」とは思えないから。
私はきっちりし過ぎな方かもしれないが、営利企業でもない教会が例え２００万でも金庫に置きっぱなしというのは異常。
仮に被害が「献金２００万円」だとしても「泥棒がそのままもっていける様なサイズの金庫」に入れっぱなしで放置して外出と言う扱いは余りにも杜撰。
お金という物を軽く考え過ぎでしょう。
271:神も仏も名無しさん
14/01/29 19:22:11.58 nISNpws/
２００万って普通の人が数ヶ月朝から晩まで働いて手にする金だよ。
守銭奴になれとは言わんし、金に執着しすぎる神父も嫌だけど、
「献金の重み」「献金を納める側の気持ち」を感じる心は神父にも必要だと思うな。
272:神も仏も名無しさん
14/01/29 20:01:47.40 xan/tmg7
>>270
おまえさんの金銭感覚はくりかえさずとも分かるよ
そのお金は献金なの？ 知らないんでしょ
事情を把握できないうちに あれこれ憶測すんのも
ちょっとねえ
どうかと思うよ
273:神も仏も名無しさん
14/01/29 21:42:25.65 nISNpws/
献金じゃないとしたら・・・か
献金以外でポーンと数百万って今時凄い副収入だな。
仮に誰かから一時的に預かっただけとしても、
数百万を銀行に預けないなんてどういう事情なのか。
まぁ想像が掻き立てられる事件だね。
274:神も仏も名無しさん
14/01/29 23:12:26.67 QJmzKDYt
聖トマス大学みたいに借金ポンポン積み上げて20億だか28億だか
雪だるま式に積み上げた挙句、虎の子の土地を売却してさようーなら
という程悪質とは思わんが。
不勉強で不注意なだけ。改心を願おう。
275:神も仏も名無しさん
14/01/29 23:43:20.47 diKsMBHi
損失ならデリバティブ取引２２９億の南山大も負けてないぞｗ
276:神も仏も名無しさん
14/01/30 00:33:57.37 /lDIV9SI
看護だとか、教育だとか、バター飴作りだとか
修道会ってそれぞれのお家芸があるけど、
「投資」に秀でた修道会を作って任せたらどうだ。
それにしても人口の１パーセント未満の信者数なのに、
よくそれだけぱーっと気前良く損失を出せるよな。
修道会違いだけど229億ってバター飴幾つ分の利益相当だよ？
トラピストバターのバブリーな価格設定が地味に見えて来るな。
277:神も仏も名無しさん
14/01/30 00:58:25.01 I0qPYoNL
>>269
＞数百万といっても２百程度か・・・
アンタの言語感覚は無茶苦茶だ。
数百万というと、5～6百万円だ。
銀行の小袋きちきちで６つ分な。
そんな現金を日常的に司祭館に置いているということは、
裏金としか思えないな。
信者に知らせている会計は銀行に預け、
手持ちは自由になる金。
教区司祭は清貧の誓願を立てていないから、もっと持ってるのもいるんだろう。
そう思われても仕方がないな。
カトリックの聖職者は五～六百万円のポケットマネーを持っているということが発覚した。
278:神も仏も名無しさん
14/01/30 01:43:13.52 i/DxSNmh
悪いお金と決め付けたいようですが、
残念ながら、聖堂の修繕費が入ってたそうです。
知らないようですが数年前から度々外壁などの修繕が行なわれてきています。
木造部分が多いので、すぐに傷みが出てくるそうで大変みたいです。
あと、祭日や壮年者のお祝い費用なんかも含まれている。
銀行に預けるのも遠いとかで、すぐに使えるように、
金庫の中に入れて、長年積み立てておられたとのことです。
犯人は溶接工の人なんで、小さなとこなんで色々知っていたようです。
無用心なんで、せめて郵便局あるんだから、郵貯にでも預けておけば良かったのにね。
大部分の補修などは済んでいるんですが、長年積み立ててきたお金でこの先大変なようですよ。
信徒さんも大変です。お気の毒に、ユネスコの世界遺産暫定リストに載るので修繕補修していたのにね。
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